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健康食・サプリ
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ベルセレージュって何?3
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結局ベルセレージュの商品は値段に見合う価値があるの?
会員さんたち情報よろしく。
前スレ
ベルセレージュって何?2
http://food7.2ch.net...pplement/1144922039/ - コメントを投稿する
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藤林丈司
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久しぶりにベルセレージュのスレが立ってますね。
ここはなかなか情報がでてこないんですよ。 -
久しぶりにベルセレージュのスレが立ってますね。
ここはなかなか情報がでてこないんですよ。 -
今でも生薬の先生の講演会とかやってるの?
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講演会やってますよ。
前にいた先生達はいなくなっていますが、違う先生達が講師でやっています。 -
ほんと久しぶりにスレが立ちましたね。15年ぶりですかね。
ターニャはずっと続けてやっていますよ。ベルセレージュは益々盛り上がっています(^^) -
講演会って、生◯の先生がやってるのですよね。
面白いのは、この会社ずっと会員抹消率を下げようとか言ってますが、講演会をやっていた生◯の先生の抹消率がメッチャたかいですよ笑
奥◯・◯村・黒◯・和◯・伊◯・羽◯・◯沢・小◯、今残っているのは、沢◯・◯野・山◯・桜◯ですから、抹消率66%笑 -
↑違います。もう一人島◯先生はいます。
抹消率は、61.5%です。 -
商品は値段に合う価値が無くなってます。コロイドなんか量が半分になってる。
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コロイドだけじゃなく、他の物も質は落ちてます。表示を見れば明らかに前とは変わってきています。
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健康食品だけじゃないです。化粧品も合わなくなった人がいっぱいいます。
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張徒歩労が改良されてますよ。でんぷんがいっぱい入りました笑
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なんか同時期に関西の方たちがベルセレージュを辞めたようで、緊急連絡網ってのが回っていますよ。
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この会社、10年ぐらい前にリコール隠ししてます。「生薬高度利用研究所」「リコール」で検索するとでてきます。
ほとんどの会員に知らされていないです。 -
↑マルチの会社だからそれぐらい当たり前!
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ベルセレージュについての質問です。
Yahoo知恵袋にも質問したのですが、こちらにも載せます。
妻がここの商品を買って使用しています。
ベルセレージュについての質問です。
妻がここの商品を買って使用しています。 化粧品や洗剤など天然の原材料から作られていて安全だとか、過去の質問で味噌汁に入れられていたとかありましたが、さすがに味噌汁には入れていませんが、洗剤は食べられるような物で作ってあるとか聞いているようです。実際にはどのような物なのでしょう?
成分を検索したのですが、よくわかりませんでした。
誰か詳しい方教えてください。 -
エコロセーフクリーナーという洗剤の主成分のヤシ油脂肪酸還元アルコールソルビタンエーテルというのが調べてもわからない成分だと思います。
この成分名からするとおそらくポリソルベートではないかと思われます。
ポリソルベートには、20、60、65、80などがあり、それぞれモノラウリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、モノステアリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、トリステアリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、オレイン酸ポリオキシエチレンソルビタンです。
ポリソルベートは、食品添加物としてパンやチョコレートなどに使われています。
食べられる物で出来ているではなくて、食べられる物に使ってある成分が入っている。というのがマルチだからいつのまにか食べられる物でできている。と変わっていったのでしょう。
ただ、味噌汁に入れるなど論外です。普通に考えて、洗剤を食べる物に入れるなど頭がどうかしています。
ポリソルベートが主成分の洗剤なら検索すればでてきますよ。 -
以前の表彰式での講演で、他社のシャンプーの表示を見せてラウレスはポリオキシエチレンラウリエーテルの略でポリエチレンだから石油合成と言っていました。
ということはエコロセーフクリーナーは石油合成ということになりませんか?
天然系100%は嘘ってこと??? -
ポリエチレンだから石油合成と言ったのは、他社を誹謗する為だったのではないでしょうか?
ポリソルベートが、原材料としては天然にあるものから作られているなら、ベルセレージュの言う天然系100%にはなるのでしょう。 -
エコロセーフクリーナーという洗剤の主成分のヤシ油脂肪酸還元アルコールソルビタンエーテルというのが調べてもわからない成分だと思います。
この成分名からするとおそらくポリソルベートではないかと思われます。
ポリソルベートには、20、60、65、80などがあり、それぞれモノラウリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、モノステアリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、トリステアリン酸ポリオキシエチレンソルビタン、オレイン酸ポリオキシエチレンソルビタンです。
ポリソルベートは、食品添加物としてパンやチョコレートなどに使われています。
食べられる物で出来ているではなくて、食べられる物に使ってある成分が入っている。というのがマルチだからいつのまにか食べられる物でできている。と変わっていったのでしょう。
ただ、味噌汁に入れるなど論外です。普通に考えて、洗剤を食べる物に入れるなど頭がどうかしています。
ポリソルベートが主成分の洗剤なら検索すればでてきますよ。 -
質問ですが
エコロの界面活性剤の%が
40.5%から33.5%に下がっているのですが
ビジネスをされている方は、下がった理由はもちろんご存知だと思いますが
講演会や説明会で%が下がった理由はお話しされていますか?
エコロは汚れが落ちなくなって残念で使うのをやめました
成分の話はよくわかりませんが
汚れが落ちなくなったのは、他の愛用者の方々からも聞いています
昔のエコロをしらない方はわからないと思いますが
わかるかたに、今のエコロの感想をおしえていただきたいです -
>>24
界面活性剤が40.5%から33.5%になったのはかなり前の事だと思います。表向きの理由は、環境に対する事だと聞いています。界面活性剤に使われる油の量が減るので環境にやさしいと言っていました。ただ、実際はポリソルベートなどの価格が昔より上がったのでコストを下げる為ではないかなと思います。
汚れ落ちに関しては前からそれほど落ちるとは思わなかったです。元々ポリソルベートはそれほど洗浄する能力は -
>>24
界面活性剤が40.5%から33.5%になったのはかなり前の事だと思います。表向きの理由は、環境に対する事だと聞いています。界面活性剤に使われる油の量が減るので環境にやさしいと言っていました。ただ、実際はポリソルベートなどの価格が昔より上がったのでコストを下げる為ではないかなと思います。
汚れ落ちに関しては前からそれほど落ちるとは思わなかったです。実際に規定の量で落ちないと量を増やせば洗浄力は上がるからといっぱい入れて洗濯しているのではないでしょうか? -
>>25
途中で間違えて送ってしまいましたm(_ _)m -
>>25
途中で間違えて送ってしまいましたm(_ _)m -
ビタミン774mgさん、ありがとうございます
環境にいいからと下げられたのですね
でも、落ちなくなって使用料を増やせば増やすほど洗浄効果が上がるといわれたので、
そうしていましたが価格も高いので不経済だと感じやめました
使用料を増やせば環境に悪いのは同じことではないかとおもいます。
またここに書き込みしますので、健康食品のこと教えてください -
使用量が誤字でした
-
エコロは経済的に安く使えますよ!
台所では薄めておけば市販の洗剤60本分、1円玉ぐらいスプレーボトルに入れて薄めて使えばどこの拭き掃除にも使えます。 -
エコロは経済的に安く使えますよ!
台所では薄めておけば市販の洗剤60本分、1円玉ぐらいスプレーボトルに入れて薄めて使えばどこの拭き掃除にも使えます。 -
>>9
講師の抹消率についてですが、奥◯・◯村・黒◯・和◯・伊◯◯・羽◯・青◯・◯沢・小◯、今残っているのは、澤◯・◯野・島◯・山◯・桜◯ですから、抹消率64%ですね。
さらにビジネスや外部講師でやってたのが、阿◯・小◯◯・遠◯・池◯・◯タケ◯で残っているのは◯タケ◯ですから、講師の抹消率は68%です。 -
Yahoo知恵袋にこんな質問がありました。
誰か回答してあげてください。
↓
母親が何でもかんでも信じてしまい困っています。
私が今まで把握してきた中ではベルセレージュ、パイロゲン、何か特別な塩と水?、健康になれるネックレスなどとにかく色んなものを購入してました。 1度知人からの紹介でこういうものがあるよと言われると直ぐに信じて即買い、私も今まで飲まされたりしてましたが値段相応の効果があったとは思えません。ですが母は信じ込んでいて「やっぱりこれ何かと違うよね?!」といつも私に言って商品を大量に買っていました。
そういったもの以外の市販のものは全て悪だと思い込んでいるようなタイプでもあり、私がハンドクリームなどを付けていてもそれは色んなものが入っているから〜などと理由を付けて母が買っている商品を押し付けてきます。実際に私が持っているものを捨てられたこともありました。
正直私はそういったはっきりとした確証のないものより大手のある程度知名度があるものを使いたいので母からしつこく勧められてもうんざりしてしまいます。
それ自体を辞めさせたいとは言いませんが周りまで巻き込むのは辞めて欲しいです。どうにかして説得する方法はないでしょうか? -
>>36
身内もベルセレージュと代替療法にハマってて似たような感じだから困ってるわ -
>>36
まず、母親がどうしてベルセレージュの商品がいいとすすめられているか聞いてあげるのが良いかと思います。
だいたいいい加減なことを言われて紹介者から言われていると思います。それを子供がすぐ否定するのではなく他の人を使って否定してもらうのです。
ベルセレージュの場合なら、本人からベルセレージュの会社に電話してもらって、紹介者から言われていることを聞くと多分会社は否定してくれるのではないでしょうか?
Yahoo知恵袋だとやりとりできる期間が限られてくるので、このスレに誘導してあげてください。 -
>>37
ベルセレージュの商品にハマってるの?ビジネスにハマってるの? -
>>39
商品にハマっていて、何かにつけて熱心に勧めてきます
市販の商品や西洋医学への不信感を口にするようになったり(西洋医学は対症療法でしかない、金儲け主義だと言う)
それよりベルセレージュの健康食品で内側から体質改善したほうが良いと言うんですけど
正直病院の薬より高いしこれといった効能も感じてないです -
>>40
ベルセレージュでは西洋医学を否定しないはずですよ。
多分、紹介者の勧めかたが間違っていると思うので、そのあたりを聞き出して、本社に問い合わせさせてやればいいかと思います。
熱心に勧めてくるということは、ビジネスでやっている可能性はありますね。
中途半端にやっているようなら儲からないですよ。マルチなんですから。 -
>>40
ベルセレージュでは西洋医学を否定しないはずですよ。
多分、紹介者の勧めかたが間違っていると思うので、そのあたりを聞き出して、本社に問い合わせさせてやればいいかと思います。
熱心に勧めてくるということは、ビジネスでやっている可能性はありますね。
中途半端にやっているようなら儲からないですよ。マルチなんですから。 -
>>40
体質改善と言っている時点で違反なのでこういう違反の例を聞き出して、本社に電話してもいいですよ。
そうすると本社から上の人にに注意がいき、実際に勧めた人にも上の人から注意がいくはずです。
面倒になってだんだんやる気をなくさせていくというのも一つの方法ですよ。 -
>>42-43
レスありがとうございます
ベルセレージュを続けて病気が改善したという話を人伝に聞いて信じてるようだし
身内はベルセレージュ絡みの交友関係から影響を受けてる感じです
本人も西洋医学は金儲け主義と批判しつつ
ベルセレージュもお金がかかるとは言っていたので
金銭面でキツくなるか飽きるのを待ってる状態で
最近は勧められても話を聞き流すくらいしか対処できてないです
どういうルートで購入してるのか私は把握してないんですが、違反には一応注意は行くんですね -
>>44
金銭面できつくなるとビジネスをして、自分の使う分を安く使えるようにしようよ。とビジネスの勧誘がきますよ。
違反には注意はいきますよ。本社としては法律を守るよう指導しています。といえますからね笑 -
>>46
少しずつ、会社や上の人や商品に不信感を持つようにしていくことですかね。 -
何を言おうがベルセレージュは凄いですよ。
なんでも値上げ値上げと言っている中、製品をバージョンアップやグレードアップして、しかも今までの20%値下げして、新製品が開発され発売される予定!
皆さん楽しみにしていてください! -
>>48
笑!製品を何と比べてバージョンアップやグレードアップなの?
指定成分の使ってあるものがあるアール◯◯べと同じような感じで別に安いの作るだけでしょ。代理店は在庫が増えるからめっちゃ大変ですよ(@_@)
一見安くしましってみせかけて、今までのものは値上げなんてことにならないといいですね! -
えっ、アールの製品には指定成分が使ってあるの?
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↑法定色素が使ってあるという言い方をしていますが、指定成分を使ってありすよ。
コーティングをして吸収されないようにしているとか言っていますが、言っているだけです。 -
ベルセレージュ製品の値上げがありそうですよ。
なんか原材料がてに入らないとか言い訳けしていましたが、原材料がてに入らないことはないと思います。だって栽培から指導しているし、土地ごと買ってるから原材料が無くなる事は無いって昔言ってたんですからね。 -
値上げありそうですね。
Jシリーズとかで誤魔化しながら、従来品は30〜50%上がりそうです。
書面とかを変更しなければいけないので、値上げは2〜3ヶ月先でしょう。 -
Jシリーズというので、今年中に20品目ぐらい商品をだしていくようです。定価7,600円です。
しばらくは現行のBシリーズと併売していくという事らしいですが、徐々にBシリーズを無くしていくんでしょう。
代理店は沢山の種類を揃えないといけないので大変ですね。定価で直販もするようです。 -
Jシリーズなんて全然発売されませんよ?
-
Yahoo 知恵袋で満足な回答が得られなくてこちらにも載せます。
ベルセレージュに嫁が洗脳されました。
家の洗剤や食料品等がベルセレージュ。
私以外はみんなアトピーです。
でもベルセレージュ使ってても結局何も変わらないし
夏場は匂いが少ないせいで 自分の匂いがとても気になります。
息子も高校生でとても匂いを気にしています。
何年も使ってるのに
子供たちの肌はカサカサ、とても痒そうで
寝てる時も、痒くてよく起きてきます。
費用もかなりかかるので
普通の洗剤に戻したいです。
どうやったら洗脳が解けますか。 -
アトピーであればまずは治療が優先だと思います。スキンケアでベルセレージュの物を使うのであれば問題ないでしょう。ベルセレージュだけでなんとかしようとは思わない事です。
洗剤は、規定の量では汚れ落ちが悪いので、汚れが落ちてないんでしょうね。
普通の洗剤に戻して、柔軟剤を使わないだけでもいい場合はありますよ。 -
6月2日から5日まで東北で刀展があるけど、また関係ないはずのベルセの会員さんは、手伝わされたり見に行かされたりするのかな。
-
↑100人ぐらい行きますよ。
交通費、宿泊費は自腹です。昼食で弁当ぐらいは用意してもらえるかな。 -
今だにそんな事やらされているんですか(・・?)
行きたくもないのに行かされて、刀の手伝いを通して学ぶ事もないのに学ぶ事があったとかディレクター研修で発表させられる人いる。
他の人にはベルセレージュの名前を出すなとかなんなんだろうって感じです。 -
> 他の人にはベルセレージュの名前を出すなとかなんなんだろうって感じです。
マルチの親玉と思われるのが嫌だからでしょう。
刀の顧問も元議員です。現役で関わったら議員辞めなきゃいけなくなりそうじゃない。 -
大崎の刀展でギネス認定とかでてましたね。
相変わらず白衣ででてました笑
ローカルニュースであきらかにベルセの会員とわかる服装の人もいっぱい映ってましたよ。 -
刀に使う金があるなら値上げするなよ!
-
朗報です。
刀展が11月に石川県(多分、倶利伽羅不動寺)でありそうですよ。
ベルセの会員さん、またボランティアでお手伝いがあるでしょうから頑張ってくださいね! -
>35
黒◯先生が抹消とか書いてありましが、抹消されていません。
9月17日に名古屋国際会議場で講演会があります。 -
↑20年ぐらい前に突然病気になってというか病気にされていなくなってしまった先生ですね。
10年ぐらい前にも神戸かどこかの表彰式で来てましたね。
まあ、今更出てきたからなに?って感じですね。 -
>66
黒◯先生の講演会は中止になるようですよ! -
>>50
私の知人が治験にベルセの製品をだして成分を調べてもらったけど指定成分どころか石油化学物質すら全く検出されなかった結果でしたよ。 -
>69
ベルセではなく、アールの方の事を言っているのだと思いますが?
調べてもらったと言っても何を調べたのでしょう?
指定しなければ、すごくお金がかかると思うのですが? -
>69
>指定成分どころか石油化学物質すら全く検出されなかった
どういう知人かわからないですが、まず不可能だと思いますよ。
指定成分だけでも調べるのに費用がかかるのに石油化学物質なんて言ったらどれだけの種類を分析依頼するのでしょうか?石油化学物質すら全く検出されなかった結果なんてありえないですよ。 -
Jシリーズはどうなったの?
夏場にはでて、今年中に20アイテムぐらいでるって話じゃなかった? -
11月に刀の展示会を石川であるから忙しくてJシリーズなんて作っていられないんじゃないの!
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また面白いFネット(会員向けのファクス)が流れましたね。
黒◯先生が復帰したみたいな内容です。
それが何って感じです。
一度、色々検索してみてください。
まず、羽◯の本名で検索してみてください。(Fネットで散々本名は流れているのでわかると思います。
検索をかけると特許関係のサイトがでてきます。その名前を当てはめれば、今までの講師の本名がわかるはずです。
さらに羽◯の本名とリコールで検索をかけるとリコール隠しがわかるはずです。(ほとんどの会員はリコールがあった事さえ知りません)何が法律を遵守する会社なんだか笑
黒◯の本名で検索かければ、現在の黒◯の状況がわかるはずです。何が研究者の集まりなんだか笑 -
そうそう。もう一つ忘れていましたが、そのファクスにノ◯ンダ技術がどうのと書いてありましたが、単なる商標登録だけの話です。商標登録が何が技術なんだか笑
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黒◯先生の講演はありました。
今後もベルセの会員さんを応援していくとも言っていただきとても心強かったです! -
黒◯先生の講演はありました。
今後もベルセの会員さんを応援していくとも言っていただきとても心強かったです! -
↑頭は大丈夫ですか?
普通に考えましょう。ある日突然いなっくなって、何十年ぶりに少し講演しただけですよ。
本名で検索してみましたか?秋田県の横手の調剤薬局にいて、どうやって応援するのかな。 -
惨めですね。マフィン食べて頑張ってください。
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惨めですね。マフィン食べて頑張ってください。
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10月9日に岩国市で特別講演が開催されます!
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特別講演って笑
普通の説明会に1人余分に行って、70歳過ぎであろうお爺さんが2人行くので特別なんです。 -
>>82
捻くれると白いものも黒にしか見えなくなりますね。 -
>>78
今の時代はリモートでも何でも応援手段は幾らでもありますよ。時代遅れのコメントはカッコ悪いですね。 -
12月にも特別講演が関西であります。
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不思議です?
ずっといなかった毎月の講演会に回っていた人が、久しぶりに講演するだけなのに特別講演ということにして、それで盛り上げようとしているんですか?
マルチだから使えるものはなんでも使うのかな?
表彰式も参加人数が激減してるから、なんとかしようとしてるのかな? -
久しぶりにベルセのスレが立っていますね!
でもこのスレがある事は絶対に会員にはわからないですよ。
都合の悪い事がたくさん書かれていますからね! -
>>82
特別講演は内容もスケールも違います。純然たる誹謗です。訴訟の対象ですよね。 -
>82
でた〜笑
得意の訴訟攻撃!
あのね、B社に関わっている高齢者ならいざしらず、誰でもそれでビビると思っているのですか?
あなたは、B社の人なの?指示されるがままに書き込んでいる人なの?笑
ここの内容を見ると誹謗ではなく事実ですよ。 -
>82
遊んであげるからどんどん書き込みなさい!
指示を待ってだからすぐにはかきこめないか笑
ここが盛り上がってみんなが見るようになったら大丈夫でですか?笑 -
>82
ついでにコテハンてけてよ。
あなたがつけてくれるなら私もつけますよ!
コテハンは、名前欄に#何か文字をいれる。でできますよ。
そうですねぇ、#ベルセにどっぷりぐらいでつけたらどうですか? -
>82
ついでにコテハンてけてよ。
あなたがつけてくれるなら私もつけますよ!
コテハンは、名前欄に#何か文字をいれる。でできますよ。
そうですねぇ、#ベルセにどっぷりぐらいでつけたらどうですか? -
ベルセレージュって何2の時にターニャってのがいて、色々答えて(誤魔化してたかな)だけどもういないのかな?
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ベルセレージュって何2の時にターニャってのがいて、色々答えて(誤魔化してかな?)だけどもういないのかな?
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電話をもらったぐらいだからあなたは古くからいる上位の方なんでしょうね。
流石にマルチにどっぷりと浸かっているから、感覚が違いますね。
10数年もいなかった人から電話をもらって、知識と元気をもらったいう感覚が普通とは違うと思いますよ。さすがなんでもプラスにして傘下の人を巻き込もうとする。あっぱれですね笑
どこの方かは分かりませんが、その調子で、岩国・石川・関西へと行くんでしょうね。自腹で笑
古くからいるから石川は刀の手伝いに行かなきゃいけないでしょ。大変ですね笑 -
>93
ターニャは多分B社の関係者かかなり上位の会員だったんでしょう。返しが早かったですからね。
8もターニャではないですね。
社員もかなり辞めているようだし、上位の人もいっぱいいなくなっていますからね。
結局マルチは長く居続ける事は難しいんでしょうね。 -
>93
ターニャは多分B社の関係者かかなり上位の会員だったんでしょう。返しが早かったですからね。
8もターニャではないですね。
社員もかなり辞めているようだし、上位の人もいっぱいいなくなっていますからね。
結局マルチは長く居続ける事は難しいんでしょうね。 -
>>90
黒◯先生の特別講演会は、希望者多数のため、人数の制限を行うことになったそうですよ。
マフィン食べてる人とは、歴然とした差ですよね。
マフィン食べてる人は、一回ポッキリ。せめてお情けで2回目を企画してもらったら。惨めだね。 -
>>90
黒◯先生の特別講演会は、希望者多数のため、人数の制限を行うことになったそうですよ。
マフィン食べてる人とは、歴然とした差ですよね。
マフィン食べてる人は、一回ポッキリ。
せめてお情けで2回目を企画してもらったら。
惨めだね。 -
>>90
黒◯先生の特別講演会は、希望者多数のため、人数の制限を行うことになったそうですよ、マフィン食べてる人とは、歴然とした差ですよね。マフィン食べてる人は、一回ポッキリ。せめてお情けで2回目を企画してもらったら。惨めだね。 -
希望者多数って、全国から半強制のような形で集めてるから行く人は負担が大変ですよね。岩国なんて行くのがすごく大変なんじゃない?
黒◯先生も次の日が火曜だから9日中に帰れるのかなあ?
後、マフィン食べてる人って前にもでてたけど、意味がわからないのですが、何を言いたいの? -
>>103
マフィン食べてるひとって、だれですか、◯沢先生とやらですか。誰か教えて下さい。 -
◯沢先生って辞めたんじゃないの?
一緒に講演したの? -
辞めたって、誰のことかな?問題おこして、首になった人のことか?辞めた?首になったのは極一部でしょ。Bさんのときから、なりすますだよな。
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辞めたって、誰のことかな?問題おこして、首になった人のことか?辞めた?首になったのは極一部でしょ。Bさんのときから、なりすますだよな。
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>>105
辞めたって、誰のことかな?問題おこして、首になった人のことか?辞めた?首になったのは極一部でしょ。Bさんのときから、なりすますだよな。 -
>106
?この言い方は会社関係者
いなくなった人のせいにするのはお得意ですね。
リコールの説明はなかったんじゃないかな。印刷ミスがあったというのは聞いた事があると言っていた人はいたような気がしますね。
印刷ミス?
検索すると印刷ミスとはなっていません。化粧品に配合してはならない成分が配合となっていますよ。
それに研修で説明だけでは不十分ではないですか?
その事を知らない会員さんがほとんどなのではないですか? -
>>105
クビになった人が言ってるんだったら、それ自体全く信用できませんよね。 -
>>103
開発歴インチキの◯沢さんとは違うでしょ。600人以上の応募者があったと、制限するらしい。マフィン食べて頑張ってる人、本人がなりすましの自作自演。 -
600人以上の応募があったってすごいですね。
九州や広島の表彰式の参加人数よりは多いし、年々売上が上がっているという割に何故か減っていく近畿や中部の表彰式の参加人数に近かなってますね。
岩国あたりでそんなに参加する人はいないだろうから、九州とか山口の西の方の人が一緒に行こうよと必死に集めているんでしょうね。 -
>>113
SNSの世界も取り締まりきつくなりそうで楽しみだとか。また、そんなの怖がるのは、老人だけだと老人をばかにするのかな。51歳も若くないと思うけど。 -
↑113のコメントに対して何か言いたいの?意味がわかりません。
-
>>105マフィン食べてる人も、吉祥寺だよな、惨めな応答しなけりゃいいのに。半強制されても集まらない。
一回きりでおよびなしの○沢さん。 -
↑書き込みをするをタップしてから、しばらく待っていたらどうですか?
そうでないとアホみたいにいつも連続投稿になるから!
吉祥寺なんていい所に住んでる人が惨めな応答しないと思うんですがねえ。 -
>117
これは、114に対しての応答なのですか?
ほんとわからない。
まあ、指示されて慣れてないのに書き込むからなんでしょうね。
114で大切なところは、「年々売上が上がっているという割に何故か減っていく近畿や中部の表彰式の参加人数」ここだと思いますよ。 -
薬剤師で自分だけ食えていいですね。誘った人の責任とってよ。
-
↑返しはそれだけ笑
このスレの流れを見るとここに書かれている事の返しがそれだけなの?笑 -
〇沢博士は化粧品を開発したのは詐称でないの?
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ホント年配を馬鹿にするにもほどがある!
たしか羽〇さんも70歳近かったんじゃない? -
>123
詐称って、講演に回っていた先生達はみんな開発に携わっているんじゃないの?
アップの人達に開発携わっている先生が直接話してくれるところは他に無いんだから、すごいのよってずっと言われてきましたよ。 -
>>62国会議員の批判がありましたね、事実は違うそうです。
現役時代から顧問だそうですよ。このまま議員本人に見せるそうです。どうなるのでしょうか。 -
>126
62をもう一度載せますね。
> 他の人にはベルセレージュの名前を出すなとかなんなんだろうって感じです。
マルチの親玉と思われるのが嫌だからでしょう。
刀の顧問も元議員です。現役で関わったら議員辞めなきゃいけなくなりそうじゃない。
どこが国会議員の批判になるの?
>このまま議員本人に見せるそうです。どうなるのでしょうか。
私は国会議員と会えるぐらいなんだとアピールしているんですかねえ。
どうなるかって、見せた人がマルチに関係しているんだなと議員さんにわかるだけじゃないですか。 -
>私は国会議員と会えるぐらいなんだとアピールしているんですかねえ。
こういうのって典型的なマルチのアピール方法ですよね。
政治家や有名人と一緒に撮った写真とか見せたりして勧誘していくのが他のマルチでよくあったじゃない。 -
>129
中身が正常なものという問題ではないですよね。
リコールがあったという事を伝えていない。回収もしなかったというのが問題なんですよね。
責任者だけの問題ではないと思います。 -
ドクターは看板にすぎず実績あるのみだそうだよね。
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ちなみに生◯高◯利用研究所に実績のある人はいらっしゃるのですか?
誰がいるかもわからない所にそんな人がいるのでしょうか?
アップからは150人以上の博士号を持った人たちがいる集団だと聞いていますが本当なのでしょうか? -
人の弱みに付け込むのが得意だね。私も騙されました。
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人の弱みに付け込むのが得意だね。私も騙されました。
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随分と羽◯先生の書き込みが多いな笑
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○沢さんも51歳別に若くないじゃん。しかも開発もウソ尚且つプライドなしのものまねが博士か?
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このスレは、ベルセレージュって何?でしたが、支持されてこのようなコメントしか書き込めない人が上位にいるという会社なんでしょう。
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>>135
これって辞めさせられた先生とやらのことですよね。 -
>>139
違うでしょ。弱みを探して降格やラインを切っていくこの会社のでしょ。 -
特許は他の先生が研究者。
羽◯はおまけで何も実績がないので入れてもらっただけ。
そんなものまで見て欲しいのですか。あぁ恥ずかしい -
特許は他の先生が研究者。
羽◯はおまけで何も実績がないので入れてもらっただけ。
そんなものまで見て欲しいのですか。あぁ恥ずかしい -
レスバもほとほどにしなよー
後、sageで書き込めばー -
・妨害しているのは、N沢先生とH先生達と仲間達ですかね。 マフィン食べながら...暇ですね。仕事をやってたらこんなのコメントする暇ないと思いますよ。 私は忙しいのでこのくらいで。
-
>>82
特別講演って笑
普通の説明会に1人余分に行って、70歳過ぎであろうお爺さんが2人行くので特別なんです。
というのは、偽計業務妨害じゃないですか。
大人気なので140人の会場を何倍も入る会場で内容もかわっているので、特別講演って笑
普通の説明会に1人余分に行って、70歳過ぎであろうお爺さんが2人行くので特別なんです。とは内容違う誹謗行為でしょ。
証拠なので消さないでくださいね。
既に保存していますけどね。 -
羽〇さん、人の弱みに付け込むのが得意だね。私も騙されました。
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このように元いた講師を落としていくという事は、現在もいる講師も落としているという事に気が付かないのでしょうか?
今まで表彰式で最高顧問とか言われて講師の紹介(特別講演とやらをされる方も含めて)は全部嘘でしたよ。と言っているようなものだとわからないのでしょうか?
誰も何も言わず、従っている人達には関係ないですかね。 -
・SNSの取り締まり厳しくなってきているのでホメゴロシ取り締まられる
んじゃないの。しつこく長期にやると公開させられるそうですね。
それとも人をかえて続けるのかな。 -
黒〇先生は技術顧問のまま引退していませんよ。
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〇沢さん、広島はいつもの顔ばかり全然集まらなかったようですね。その点、黒〇先生は
好評で4回目、5回目の講演が決まっているそうです。それも大会場で。
誰かさんのは小さい会場ですもんね。 -
>>12
私のグループでは改良されたコロイドで体感を得たメンバーがたくさんいてリピート数も増えてますよ。 -
やめてあげなよw
「どうせやらされてコメントしてるんでしょ。」
とかしか言えないんだからさwww -
・えっそれって合法なの?意図的なステルスマーケティングの逆モード悪質だよね。
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>>156
◯沢さんのことですね。 -
>>157
これも◯沢さんのことですね。 -
羽◯さんずいぶん焦ってるみたいですね。
私達が、全国協力で証拠を集めているのをFネットで知ったんですかね。 -
元講師の方、生活できないでしょ。薬局も辞めたと聞きました。無職では惨めですよね。
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>>161
Fネットを羽◯先生様へすぐに垂れ流す裏切者がいるらしいよ。 -
急に書き込みが増えましたね。
インターネットのマイナス情報を見て、アポがキャンセルになったとか新規をしたがクーリングオフがあったとの調査結果で、マイナス情報に対する対策をしているつもりなのでしょうか? -
>151
無給のボランティアじゃなかったんですか?
ディレクター研修では、ボランティアと言っていましたよね。ボランティアを通して学ぶべき事があったと発表していた人もあったのにね。
24万相当の対価があるような物がもらえるんでしょうね。だからその時期が終わってしばらくするとト◯メイキなどがメルカリなどにでるんですね。 -
吉祥寺の人、よくマフィン食べてますよね?
-
>>155
前の物と水溶性・不溶性食物繊維の量を比べて見た事はありますか?表示をみようではなかったですか? -
>>61ボランティアは学ぶ姿勢があるかどうかが問題で、学べなかった人は無能ってことですかね。それとも批判ってことですかね。
-
>>141
リクルートするわけではないです。ベルセと関係があると紹介するわけではないです。
何が不実の告知だか!
手伝いに行った人がベルセだと言わないように言っていたはずです。
手伝いに行った人は、大手を振って普段何の仕事をしているか言えなかったという事です。 -
>168
151の方に言ってあげて!
どっちなの?ボランティアなの?ボランティアじゃないの? -
5CHを引き抜きに利用しているらしいですね。 ベルセレージュの悪評を立ててシー〇とかSA〇W〇〇DとかJ&〇の引き抜き に使っているんじゃないんですか。
-
最近よく上がるスレですが、これは違反者が
ベルセレージュ?って会社に嫌がらせ行為を
しているスレって認識でok? -
>>173
マルチの会社に対してですから、違反者が嫌がらせというより、どっちもどっちじゃないですか。 -
>>174
レスありがとうございます。
興味でベルセレージュのHP見たんですけど、
遵法精神と書かれていました。
この仕事をされている方は法律を守っていない
ということなんでしょうか?
私は犯罪心理学を専攻していて、興味を持って
スレを読んでいました。 -
>>175
会社としては遵法というのはどのマルチの会社でも同じだと思います。
ただ、残念ながらマルチであれば下は繋がっていくほどそれは無理になっていきます。いくら会社が遵法を唱えても実際に販売する現場では違法行為が行われているのが現実ではないでしょうか。
実際には現場で売って収入が入るわけですから仕方がない事です。
たまに見せしめに行政指導が入るぐらいがマルチの実態です。 -
こんばんわ
-
>>179
騙されてベルセから引き抜かれて、うまくいかなかったですまされてしまってさ、そして捨てられるんだろうけどね。 -
>>179
騙されてベルセから引き抜かれて、うまくいかなかったですまされてしまってさ、そして捨てられるんだろうけどね。 -
S◯◯WI◯Dは、代理店制だって言うけどすでに、メーカー・本社(大阪市平野区)・代理店・特約店・小売人・消費者すでに5段階じゃないの?
-
>>182
そうそうS◯◯W I◯◯は、すでにマルチだよね。法律大丈夫? -
>>182
SOOWIODは、代理店の下に代理店が出来たらマージンなしかよ。 -
>>186
もし、代理店ー代理店でマージン発生したらさっきの代理店、特約店、小売人、消費者に更に段階が増えて6段階になって完璧に連鎖だよな。隠し連鎖になっちゃうな。 -
>>170
この会社は都合の悪いことや都合が悪くなる心配がある事は書面には残さないです。
そういうものは、有志とかが勝手に作った物としてだされます。
製品ブックやシステム関係の物も有志が作った物になっているはずです。 -
>>186
もし、代理店ー代理店でマージン発生したらさっきの代理店、特約店、小売人、消費者に更に段階が増えて6段階になって完璧に連鎖だよな。隠し連鎖になっちゃうな。 -
そうですよ、かわいそうじゃないですか。同期は大学の准教授か薬局の薬局長だそうで惨めですね。
それに対して〇沢さんは見習いの薬剤師だったそうですよね -
>>190え、SOOWIOD特約店なんか何段階も増えるじゃん。そしたら7段とか10段階とかなるの・・・
-
>191
7段とか10段とか書いてあるからふと思ったのですが、ここは7段とか10段したからの収入ってどう入るんでしたか?
PDとPDが並んだらどう収入が入るんですか?
ここに書き込んでいる方はご存知なのでしょうか?
きっと知らないからスルーなんでしょうね。
最近も35人かなんかPDが誕生したと聞きましたが、きっとその影でその上のPDは困ってるんじゃないかなあ。 -
そうそう助けてあげて下さいよ。マフィン食べて頑張っているんだから。
-
黒○先生大阪講演は人数制限でも、7〜800人予定。人気の差が歴然。誰かさんの講演は何人入っているのかな。あれからやってないもんね。
お情けで2回目やってもらったら。それともS・Wで講演するのかな? -
黒○先生大阪講演は人数制限でも、7〜800人予定。人気の差が歴然。誰かさんの講演は何人入っているのかな。あれからやってないもんね。
お情けで2回目やってもらったら。それともS・Wで講演するのかな? -
>>194
やはり無理してあげてるから上の人は大変なんですね。 -
ベルセの表彰式の参加者は減っているのではありません。コロナ等で人数制限をしているだけです。
もっと参加したい人はたくさんいるそうです。まるで妨害言動ですね。 -
〇沢さんが住んでいる所の問題ですか?本人が惨めなんじゃないですか?? 50才も超えて、見習い薬剤師からのスタートだしね。
-
↑こんな事に応答するのもどうかと思いますが、普通の感覚なら、偽名でマルチの関わるよりずっとマシじゃないかな。
-
どうしてここの先生達は偽名なんだろ??
-
↑こんな事に応答するのもどうかと思いますが、普通の感覚なら、偽名でマルチの関わるよりずっとマシじゃないかな。
-
ついでに、50歳も超えてマルチから離れて見習い薬剤師からやっていたのにまた何故マルチに戻ろうとする人がいるというのは、普通の人には理解できないなあ。
-
>>13
ベルセレージュの質が落ちてきていると偉そうに言ってる〇沢。何が判っているんですか?
表示は改良されて変わるのは当たり前でしょ。
表示が変わらず製造方法を変えて改良する方法もあるんだってよ。
何を根拠に質が落ちてると言っているのか、これこそ妨害行為そのもので悪いと良く判ってやっている確信犯。 -
また11月に石川県で研修があるらしいですね。
何の研修?刀? -
メルカリでエコロを販売していたら、リピーターから水で薄めたのと苦情がある。
最近仕入れた物だから水で薄めてはいませんと返答しています。 -
>>204
『張徒歩労が改良されていますよ。でんぷんがいっぱい入りました笑』も誹謗中傷でしょう。
でんぷんが何%入っていっぱいなんですかね?賦形剤で胃の中で分解溶解?とかをしやすくしたのだそうです。
でんぷんにも、ものすごく性質が違う種類のものがあるそうなんだな。
そんなことも知らずに嫌味を言っている、レベル低い! -
就職できない50歳過ぎのドクターのこと。50歳過ぎても就職できる研究員はいるじゃん。あんたが実力ない、実績ないと言われてんのわかるでしょ。
-
そういえば溶けやすくなったよね。
-
>>210
すばらしい!溶けやすくなったぐらいでプラスに持っていける!さすがマルチ! -
>>20
洗剤、エコロセーフクリーナーの話は知識があるふりをして、勝手にポリソルベートと決めつけ、その後は偉そうにポリソルベートの説明をモノラウリン酸ポリオキシエチレンソルビタンとかカタカナをいっぱい出して、ポリソルベートが主成分だと思い込ませる。
確信犯の営業妨害ですね。
どうせまた、「何が営業妨害なんでしょう?」といつものセリフで応戦か(笑)
知ったかぶりのマフィン食べてる人、〇沢さんへ。 -
>>212
>どうせまた、「何が営業妨害なんでしょう?」といつものセリフで応戦か(笑)
笑になってるけどこんなのいつものセリフにないですよ!
いつも営業妨害など同じセリフで返してるのが多いから自分と間違えちゃった?笑 -
マフィン食べて頑張ってるアンタでしょ。
吉祥寺の◯沢のことだろ。みんな知ってるよ。 -
マフィン食べて頑張ってるアンタでしょ。
吉祥寺の◯沢のことだろ。みんな知ってるよ。 -
マフィン食べて頑張ってるアンタでしょ。
吉祥寺の◯沢のことだろ。みんな知ってるよ。 -
>>212
ベルセレージュ本社に問い合わせましたが、ポリソルベートはエコロセーフクリーナーには一切入ってないそうです。 -
>>217
えぇっ〜(@_@)
事務センターである本社がそんな事答えてくれたの?誰?山◯さん?岡◯さん?
違うかあ。辞めちゃってるもんね。
竹◯さん?中◯さん?誰が答えてくれたんだろ?
後で勝手に問い合わせに答えったって怒られないといいなあ。 -
生薬に実績のある人なんかいたっけ...?
それ自体おかしなツッコミじゃないの。
生薬は製品製造して出してる。
それこそ実績では?
ないのはあんたの実績の話でしょ。
〇沢さん、あんたのこと。 -
↑どこのコメントに対して言ってるの?
せめてそれぐらい書けよ! -
そういえば、◯沢先生がつくったポリソルベート洗剤は洗浄力がほとんどなくって、使い物にならなかったとか…西日本のPDの人達が言ってたよね。
-
↑なにカマかけてんの笑
-
↑なにカマかけてんの笑
-
>>223
〇沢さんの過去を知っている某先生達に聞きましたよ。
〇沢さんは界面活性剤の開発もやったことはないらしいよ。
〇沢さんの知識はほとんどがネット上に出ているものだけらしい。 工業所有権だっけやら企業ノウハウは知らないらしい。あっ…ごめん、1件だけおしりの方に名前を のっけてもらった公開特許があったかも。この間の研修でみんな知ってしまったしね。 公開特許は、本当の特許公告特許にはなっていないという解説もあったな。 筆頭発明者でもないのにプロフィールに入れているんだから… あ〜恥ずかしいwww -
羽○さんは何と永○さん達側の証人になるらしいですよ。
やっぱり永○さんと羽○さんは仲良しだったもんね。永○さんの神○道場で羽○さん3回も見られてるらしいですよ。 -
>>225
何かの裁判の証人になるの? -
>>221
ソルベートって何?って聞いてみました。ソルビトールがエーテル結合?。で何個かつながって 水溶性をあげることができた。水に溶けやすくしたものもあるんだって?エステル結合? のもあるとかで、ポリソルベートより分子量が小さいので少ない量で洗えるんだとさ。 -
>>227
221とどう繋がるのかわからないのですが、ソルベートというのはソルビトールがエーテル結合で何個がつながっている物で、ポリソルベートより分子量が小さくて少ない量で洗浄能力があるという事を言いたいの? -
>>226
この返答はおそらく無いでしょう。
この会社及び関係の会員が起こした虚偽の証言による傷害事件に関する内容だから都合が悪くて返答は無いと思いますよ。
この問題について書き込んだ人がよく状況をわからない人なんだと思います。 -
>>206
リピーターから水で薄めたとの苦情があったというか、あなた◯沢が薄めたのか。
それとも不正規ルートで入手したものを売ったので、途中で薄められたのか?
ベルセレージュのエコロは粘度というかドロドロ感が上がっているので普通の人が薄めたなんて言うはずがない。
あなた、ウソを言っているんじゃないの◯沢さん。
取扱店契約もしてない人が何を偉そうにもっともらしいクレーム入れてんだよ妨害みえみえ。 -
>>193
PDとPDが並んだらPDを育成したという事で、条件はありますが、ボーナスが入るようになっています。
ただ、実際にはPDで月に1,500〜2,000個くらいを出してる方が収入は多いんじゃないかな。1個あたりの差額が600〜700円として、2,000個なら120万〜140万ってところですかね。
PDを1人作ると下のPDの売上から8%(PD価格の8%ですから180円ぐらい)が入るとなっています。ただ、実際には8%ではなく6.6%のはずです。さらにそれはフォスターボーナスとサポートポーナスというのに分かれていて、フォスターボーナス20〜30%、サポートボーナス70〜80%ぐらいなのかな。PDを作ってもフォローしていないとサポートボーナスは削られます。自分と同じPDを作っているはずなのにサポートしないと削られるというのはよくわかりません。
多分、このボーナスの仕組みがよくわからない人が多いので、下にPDを作った為に収入が減ってから慌てる人が多いんでしょう。
長くなるので、この先はまた後ほど! -
>>230
そういえば、マフィン食べて頑張っている吉祥寺の〇沢先生とやらは、エコロセーフの界面活性剤の 濃度が低くなったから、洗浄力が落ちたとかアホ、マヌケなこと言ってたな。成分の改良したり、 助剤というんだそうだけどそれを変えたりすると界面活性剤は少なくなっても洗浄力を上げることが できるというのは洗浄剤業界の技術者なら常識、普通に知っていることなんだと。 -
>>206
本当に水で薄めたものをベルセが売ってたら、全国的に多量の苦情があるはず。私もないし、私の傘下からもない。他のグループからも聞いてみたがそんなクレームはない。まったくのデタラメでしょ。 -
>>232
直系列に2本・3本とPDがあった場合はどうなるかというと、 -
>>232
直系列に2本・3本とPDができた場合どうなるかというと、これも条件をクリアしないといけないですが、2本の場合は2段下のPDまで、3本の場合は3段下のPDまでのボーナスが入ります。
1段下のPDの6.6%(PD価格の6.6%だから150円ぐらいかな)、2段下の4%(PD価格の4%だから90円ぐらい)、3段下の1.5%(PD価格の1.5%だから30円ぐらい)のボーナスが入ります。
ただこれもサポートボーナスとフォスターボーナスに分けられますから、実際にこの割合でもらっている人はほとんどいないんじゃないかな。
多分、3系列あるRPDといわれている人はかなりカットされていると思いますよ。
これ以上のボーナスについてはまた後ほど! -
ステーションボーナス
これは代理店手数料になるのですが、おそらく今は新しい代理店をほとんど認めてないんじゃないかな。
4%で170円ぐらいかと思われます。
代理店で1個につきもらえるのですが、代理店を集約しているので集約された代理店ならかなりの収入になりますね。
例えば、月に2万個の流通があれば、170円✖2万=340万で年間にすれば4,080万ですね。
配送料をどうするかですが、配送料は基本購入者持ちなので、集約された代理店ならこれだけで十分でしょうね。
後はRPDボーナスとかイヤリーボーナスですが、それはまた後ほど! -
>>26界面活性剤が40.5%から33.5%に下がっているから、洗浄力が落ちたかのように書き込んだ誹謗中傷は科学を知っているふりをしている無知な人が偉そうに装ったのでしょうね。
たぶん○沢さんだよな。 -
>>235
白くなったのは何かとか、それは亜鉛とかの新成分だよ。みたいな応答はあったけど、薄くなった話はないな。◯沢のデッチ上げのケチだろ。 -
界面活性剤は分子量が小さくなれば、より少ない量で汚れを落とせるのだそうです。
-
やたら誹謗中傷とか営業妨害という書き込みがあるのは、インターネットのマイナス情報に関する対策について絶対にやって欲しいという意見が◯水さんや◯林さんにたくさんあがったので対策をしているつもりなんでしょうかね。
-
やたら誹謗中傷とか営業妨害という書き込みがあるのは、インターネットのマイナス情報に関する対策について絶対にやって欲しいという意見が◯水さんや◯林さんにたくさんあがったので対策をしているつもりなんでしょうかね。
-
>>246
たとえそうだとしてもそうですと言うわけでないでしょ笑
ところでメルカリにだす人はたくさんいるけど、何か問題になるのでしょか?
小売の差額があるとビジネスキットにも書いてありますよね。何がダメなんだろ? -
>>239界面活性剤の量だけで洗浄力を語ること自体無知でしょう。ちなみに私は理科系です。
-
◯沢さんね、ことごとくはぐらかしてベルセ批判をしてるけど、そろそろ実名でやったらどうなの?
-
>>249
馬鹿なの?ここは匿名掲示板サイトですよ! -
>>23
エコロセーフクリーナーの成分を学者でもあるかのように偉ぶって解説していた◯沢の書き込みがあったが、これは問題になるだろうな。 -
>>211
◯沢だろ。溶けやすくなった位でプラスにもっていけるってこれも妨害。溶けやすくなければ粒から錠剤やらの欠点で胃もたれってのがよくあるらしいんだけど、溶けやすいので胃もたれしなくなったって言ってるぞ。 -
その度胸もないんじゃない?見習いの薬剤師からのスタートじゃみじめだね。
-
書き込みテスト
-
>>248
理科系ってなに?? -
>>239
ほんときちんと読んでないなあ。
>界面活性剤が40.5%から33.5%に下がっているから、洗浄力が落ちたかのように書き込んだ
どこに界面活性剤の濃度が下がって洗浄力が落ちたと書いてありますか?
汚れ落ちに関しては前からそれほど落ちるとは思わなかったです。と書いてありますよ! -
>>相当、内部の人でないと、わからない事ですよね?
それともまだ取次店か会員になって、20年以上か、うわさのBさんみたいに、嘘つきにの立場をとったままの人かなぁ?
そろそろ本人だとみとめたら
往生際が悪いよね。羽◯さん、◯沢さんと
連携してやってるでしょ‼ -
>>258
そういえば、◯沢さんって先生〜先生と呼ばれていた方ですよね。
今はただの人らしいですね。お気の毒さま。
ご自身で決めた事だから仕方無いかぁ〜
あっ!◯沢さんって暇で吉祥寺のマフィン好きの方で間違い無かったかなぁ? -
>>247
ベルセの製品はネットから買えるし、横流しもできるからベルセやめてもいいよ。みたいな引き抜くためのネタやってんの? -
>>260
S○N Wi○Dの物は○内製薬からのOEM
でしたよね。
何万本売るから〜と言ってOEMにしたんでしょうね?
OEM先もお気の毒だよね。
売れてますか?
利益取れてますか?
まっ!自業自得だから仕方ないかっ! -
↑ここは、ベルセレージュのスレです。
他でやってくれる! -
>>200
◯沢さん、日本薬局方の崩壊度試験って知ってるの?
あっごめん。一人前の薬剤師じゃないから、見習いの薬剤師だからとっくに忘れているじゃないかって言ってたダチがいる。
何せ50歳超えで若ぶってるんだか、知ったかぶりしてんだか知識ないのバレバレ。レベル低く•••だとさ。 -
>>20
○沢はポリソルベートだと言っていたね。ポリソルベートってエコロに入ってないんじゃないの。 -
◯沢さんのドクターは看板にすぎないんじゃないという意味だと思うよ。◯沢さんに都合の悪い言葉でだから、はぐらかすのかな。
-
PDボーナスのことすら、まともにわかってないな。知ったかぶりするなよ。規則に明確に書いてある。 〇沢自体がボーナスの仕組みがわかってないんじゃないか
-
>>264エコロにはポリソルベートなんか一ミリも入ってないってさ。結局、これ単なる悪口じゃないかな。
-
リコールの発表もあったし、回収もされてましたよ。私たちも返品に協力したのでわかっていますが、回収もしないというデマは、どこからもってきたのかな。でっち上げで書き込まないで!
-
よく読んでますか?自体がおかしい。
代理店から仕入れたって不正流通ってやつだよな。
お前自体が違反って知ってて売ってるってこと -
>>238
RPDボーナスとイヤリーボーナスについて!
このあたりはかなり曖昧です。
なぜかというとRPDボーナスは売上の1.2%、イヤリーは売上の2.5%を分配していくというのですが、売上自体が誰もわからないです。
RPDボーナスは、半年に一回支給されるのですが、傘下の系列に一月500個以上半年で3,000個を -
ごめんなさい。途中で間違えて書き込んでしまいました~_~;
>>238
RPDボーナスとイヤリーボーナスについて!
このあたりはかなり曖昧です。
なぜかというとRPDボーナスは売上の1.2%、イヤリーは売上の2.5%を分配していくというのですが、売上自体、誰もわからないです。
RPDボーナスは、半年に一回支給されるのですが、傘下の系列に一月500個以上半年で3,000個以上をだしているPDが3系列以上あって、自分自身も一月600個以上半年で3,600個以上をだしているPDが対象になります。
7段下までの300個以上だしているPDの総個数と自分のだしている個数を合わせた物が半年間の実績になるはずです。
それを対象者で分けて支給されるという事になっていましたが、前述したように売上がわからないので、どう計算されて払われているのか全くわからないです。
仮にネットワークビジネスなどに載っている売上が本当にあったとするならば、200億(これはAA価格なのかな?)のPD価格なら半分として約100億になります。半年だから50億として、その1.2%で6,000万です。これをRPD以上で分けるのですが、条件をクリアしているRPDはほとんどいないのではないかな?今はでていないですが発行されていた機関誌のRPDになっている人の半分もいないでしょう。グランドといわれている人は条件をクリアしているでしょう。3人いてほとんどがこの方達が取るとしたら均等に分けたとしても半年に2,000万ぐらい入るはずなんですが、果たしてどうなんでしょうね。一度聞いてみてください。入っていなければ、ネットワークビジネスに載っている売上が間違っているんでしょうね。
RPDを目指している方がいらっしゃるのなら参考にしてみてください。
長くなったので、イヤリーについてはまた後ほど! -
>>260
S○N Wi○Dの物は○内製薬からのOEM
でしたよね。
何万本売るから〜と言ってOEMにしたんでしょうね?
OEM先もお気の毒だよね。
売れてますか?
利益取れてますか?
まっ!自業自得だから仕方ないかっ! -
>>267
大学の友人に頼んでIRでもとって勝手に言ってんじゃない。 -
PDの下にPDが誕生しても困りませんよ。PDボーナスが入りますからね。
-
7段とか10段になっても、ベルセレージュはハイレベルボーナスがあるので入りますよ。
-
苦情自体がデッチ上げの営業妨害じゃないの?
-
国会議員と会えるくらいとアピールしなきゃならないんですかね。〇沢さんスケールちっちゃ。
-
>>281
それは、最高顧問と言われている人の話ですよ。 -
Jシリーズの説明では深堀りとか、他グループフォローボーナスも今まで以上に充実されるらしい。
-
〇沢はハイレベルボーナス知らないで言ってるんじゃない。
-
だから1回ポッキリの講演で。。
黒◯先生は何回もあってしかも大人数。
これじゃみじめだよな。 -
十分批判だと思うよ。マルチ=悪ではないでしょ。違反をする人が悪いだけで、連鎖販売業は法律で定められているでしょ。マルチを単に悪い意味で書き込みしてるとしか思えないけどね。
-
〇沢が作った洗剤、偉そうにモノラウリン酸ポリオキシエチレンソルビタンだとか
洗浄力なかった話結構試した人がいて全然ダメだったらしい -
昔、25年以上も前に押上げでPDになれた時代改良される前のシステムの際に、
PDやらRPDやらに形式上なった人は苦しいんでしょうね。 -
大阪の人なんかは、親に人脈をつけてもらってRPDになったらしい。4人兄弟姉妹全員がRPDになったんだと。
-
4人のうち今残っているのは1人だけらしいよ。
-
>>290
形式上なったってのはあまりにも失礼じゃないの。元々あったラインを捨ててきてる人もいるのでしょう。
まあ、今のRPDの半分以上はRPDボーナスは入らないし、PDボーナスも削られているから苦しいでしょうね。 -
被害者って出なかったのかな?
-
被害者って出なかったのかな?
-
>>277IRってなに?
-
被害者少ないらしいよ。つけてもらったPDの人達は実力派で、小売りも卸売りもしたらしく、 結局何年も継続的に収入をとれていたと聞いてる。今は死んだ人も居るし、下に伸びていて残ってるPDもいるらしい。
-
批判になることも否定して開き直ってる確信犯だね。たち悪いな〇沢さん。
もう先生じゃないから君でもいいのかな。 -
敬語はいらないよこんなやつw 〇沢でいいんじゃないwww
-
>>274
それでは、イヤリーボーナスについて!
これもRPDボーナスと同じように売上の2.5%を分配するのですが、元の売上がわからないので実際にはいくらもらえるのかわからないです。
今は分配の比率が変更されていると思うのですが、2.5%を実績で10区分に分けていきます。
傘下に作ったPDを1系列のPD、2系列のPD、3系列のPD、4〜6系列のPD、7〜9系列、10〜12系列、13〜15系列、16〜19系列、20〜23系列、24系列のPDで2.5%を分けますから、それぞれ0.25%が原資になります。各PDの実績は自分から下の売上を無限に対象とする事になっています、
RPDボーナスと同じように仮にネットワークビジネスの売上がほんとうだとすると200億をAA価格の売上とすると100億がPD価格の売上で、その0.25%の2,500万が各区分にわけられます。
今は7系列以上の人はいないから7系列PDを作ると総取りになります。まあ、不可能でしょう。
今だと4系列以上あって、対象になるのは3人ぐらいじゃないかな。
これも今は変わっていて、13区分に分けてるという事になっていて、分配率も変えているでしょう。ほとんどの人が知らないでしゎうね。 -
もう来週ですね。
刀展に合わせた自腹の研修旅行!
なーんもやる事ないから、円陣組んでまたやるのかなぁ。
そして、円陣な中心になった人に他グループフォローで現場支給で商品配るんだろうなぁ。
違うかぁ。興味も無い刀展を見に行く大事な行事があるかあ笑 -
>>296
IRは赤外吸収分光法のこと。大まかな化学分析をする際に使いますよ。大まかなことしか判らないので、初期分析で混合物に使うものではなく本来純品(純粋なものに単離)してから本領発揮する分析だけどね。
ごめんね少し難しかったかな?これ理系・化学系の卒業生なら常識的レベルの話なんだけどね。 -
収入を取り続けているPD本人を知ってるの?
-
何人か知ってるし、今でも現役PD、取扱店だか代理店だかを続けてるっていってた。
9月の表彰式でも表彰されてたもんね。 -
>>36
他にも認知症のおばあさんが10年位かかって十数本買い溜めしていたものを、返品・返金したって話もあったね。 -
ガタガタ言うなよ。◯沢元先生とかは大学でも職員として芽が出ず、社会に出ても芽が出なかった。その上、自らステージで、僕はサラリーマンですからとか言ってたよな。サラリーマンとしても仕事出来なかったから契約を打ち切られただけじゃないの?Bさんとか、5chで騒がなければ善人で終わったのに、低い評価が全国に知れたみじめな存在になったんだね。
-
>>306
えっ自分でサラリーマンを辞めたとか聞いたけど。 -
被害者ゼロってことはないでしょ!?
-
一応聞いてる話では、洗剤400本も過剰に買ってランクアップした人がいたらしい。
25年前は架空名義で入会者にハガキが届くとオーケーらしいので、結構不正にランクアップした人が
いたらしいけど今は全面禁止で見つかると会員抹消らしいです。 -
>>311
何言ってんの笑
今でも架空名義なんか当たり前でしょ。
キャンペーンだって、PDとAAだったらまとめて取ったってわからないですよ。直のAAなら一年間未購入にさえしなければまとめられたってわからないです。だからメルカリになどに流れてる物が多いんじゃない。
会社はわかってたって、キャンペーンのものだって生◯からB社にしゅう -
>>311
何言ってんの笑
今でも架空名義なんか当たり前でしょ。
キャンペーンだって、PDとAAだったらまとめて取ったってわからないですよ。直のAAなら一年間未購入にさえしなければまとめられたってわからないです。だからメルカリになどに流れてる物が多いんじゃない。
会社はわかってたって、キャンペーンのものだって生◯からB社はの売上になるから見てみぬふりしてるだけじゃない。 -
一応聞いてる話では、洗剤400本も過剰に買ってランクアップした人がいたらしい。
25年前は架空名義で入会者にハガキが届くとオーケーらしいので、結構不正にランクアップした人が
いたらしいけど今は全面禁止で見つかると会員抹消らしいです。 -
今はきびしくなったってことか。
-
>>308○沢さんは一般の人に向けて偉そうにしたいんでしょ。実績なしのブライドだけってやつね。
-
>>305
ベルセレージュはクーリングオフとか、返金については業界トップじゃないの。 -
もっと辛口の人もいますよ。◯沢さんの論文は大したことがないんだと、ベルセの会員さんの知人が東大出の学者なので、10年もかかって、一番簡単な時期に一報でDoctorをとり、その後まともな論文が一報もなし。大学研究者としては、まるでダメダメだそうです。
-
なるほど実績、実績、実績なし、更に実力もなし。名目だけの博士が〇沢さんなんだw
-
1年ごとの契約社員で平社員だったんだってさ。
-
>>320
契約更新されなかったってことか…みじめじゃない。 -
>>320
ちなみにここは全て一年ごとの契約ですけどね笑 -
今、説明会に行っている先生は薬剤師国家試験合格率最低の大学の学長だった人だったかな?辞めた後に行くところがなかったのかな?そうでなければマルチに入らないよなぁ。普通学長までやってマルチに関わる人はいないからなあ。
後、契約がどうとか書いてあるけど、人気のある黒◯先生は契約すらないじゃないのかな?
単なるアルバイト! -
>>320
そこを追い出された◯沢とかは居場所がないんじゃないの。 -
虚偽の証言による傷害事件ってなんだ?
検察審査会になるとかの話か?? -
>>317
クーリングオフを過ぎてからの返品も丁寧にやってくれてるって言ってた。そういう意味では良心的だよね。 -
いいじゃない見習いでも給料もらえるんだから。
-
まぁ関係ないな。〇沢の商品を早く見てみたいw
-
>>321
それで見習い薬剤師なんだね。 -
>>318
〇沢の説明会の内容つまらなかったよな。 -
>>300
やっぱりハイレベルボーナス判ってないわ。それ何年か前の説明ちゃうか。 -
>>313
架空名義は当たり前というあんたは、見つかれば即クビ、会員抹消でしょ。アホちゃうか。 -
>>314
一応聞いてる話では、営業規則では禁止されて会員抹消になるらしいが、洗剤だけでなく4,000円代の商品を架空名義で購入してランクアップする人は今でもいるらしいです。 -
>>332
○沢何年か前に首になってるからボーナス知らんのちゃう。 -
>>313
メルカリの販売を強く抑制するようになったのは、むしろ生薬の方でベルセとの協議で決まったらしい。 -
>>313
生薬が見て見ぬふりというのは誹謗中傷だな。 -
>>337
根拠のないデタラメで妨害をするのが○沢、S○NWI○Dとかのやり方じゃないのか。 -
>>332
あなたはわかってるのかな?
誰も説明できる人はいないじゃない笑
まあ、原資となると売上がわからないので、説明しようがない曖昧なボーナスというのは言えるでしょう。
その辺りを12日からの旅行で説明してもらったらどう?刀で忙しいから無理だろうねえ。 -
本社は、◯沢の説明会の中身を知らないんじゃないの?知ってたらもっと早く首になってるんじゃないの
-
>>326
その影で、本社は引き取ってくれないから、引き取る代理店かアップのPDが泣いているんですよ。 -
〇沢さんの講演、他の先生と違って格段に下手だったよな。何が言いたいのかさっぱりわからなかった。
いつも威張って偉そうなふりをしてしゃべってたのは実力、実績、ステータスが低かったからだろうね。 -
なんだか今後はS〇△WI〇Dとかいう会社に関わっているらしいよ。
-
引き抜きで5chを見せられた人もいるんだって。
-
>>325
なんだ!不起訴になったのを検察審査会に持っていったのか?
誰が指示したんだろう?不起訴になったのは前社長の指示だったという事にしているらしいけど、前社長は去年の7月に亡くなってしまってるから -
>>325
なんだ!不起訴になったのを検察審査会に持っていったのか?
誰が指示したんだろう?不起訴になったのは前社長の指示だったという事にしているらしいけど、前社長は去年の7月に亡くなってしまってるから今度は誰の指示という事にするだろ? -
いい加減なデタラメ性格の薬剤師の羽○元講師も、まともに仕事もしないで、まともな報告もしていなかったから、1回退職宣告があったらしいね。
-
大阪でSA〇W〇IDとやらの代表取締役になってる竹内とかいううだつの上がらない名目だけの
タイトルの人と、〇沢とシーズの代表取締役の羽場(元羽田先生)と営業規則違反で全国の会員の前で謝った
山〇とかいう60代女性の4人がファミレスで会っていたとか複数の目撃者がいるんだと。 -
大阪でSA〇W〇IDとやらの代表取締役になってる竹内とかいううだつの上がらない名目だけの
タイトルの人と、〇沢とシーズの代表取締役の羽場(元羽田先生)と営業規則違反で全国の会員の前で謝った
山〇とかいう60代女性の4人がファミレスで会っていたとか複数の目撃者がいるんだと。 -
大阪でSA〇W〇IDとやらの代表取締役になってる竹内とかいううだつの上がらない名目だけの
タイトルの人と、〇沢とシーズの代表取締役の羽場(元羽田先生)と営業規則違反で全国の会員の前で謝った
山〇とかいう60代女性の4人がファミレスで会っていたとか複数の目撃者がいるんだと。 -
5chはベルセレージュの会員を引き抜くために〇沢さんが書き込んでいるというわけか。
-
いい加減なデタラメ性格の薬剤師の羽○元講師も、まともに仕事もしないで、まともな報告もしてなかったから1回退職宣告があったらしいね。
-
この会社関係者は個人に対しての書き込みしかできないようすね。
-
>>352
何が言いたいの? -
>>352
きちんと日本語でわかるように書きなさい!
>大阪でSA〇W〇IDとやらの代表取締役になってる竹内とかいううだつの上がらない名目だけの
タイトルの人と、〇沢とシーズの代表取締役の羽場(元羽田先生)と営業規則違反で全国の会員の前で謝った
どこの営業規則違反でいつどこの会員の前で謝ったのですか?
>山〇とかいう60代女性の4人がファミレスで会っていたとか複数の目撃者がいるんだと。
だから何なのですか? -
もうすぐ研修旅行なのになんの情報も上がってこないんだろうな。
後は妄想で好き勝手な事を話すんだろうな。それも自分では言わず、他の先生や会員を使って笑 -
ところでその400本はネットで販売したんかね??
-
10年位たってから発覚したことらしいんだけど、全部本社が引き取ったってディレクター研修で実名発表があった。
-
それごちゃごちゃになってるんじゃないの?
400本ランクアップで購入したんじゃなくて、傘下が知らない間にネットで販売していて、アップのPDが降格されのじゃない? -
それごちゃごちゃになってるんじゃないの?
400本ランクアップで購入したんじゃなくて、傘下が知らない間にネットで販売していて、アップのPDが降格されのじゃない? -
育成してフォローするのは当たり前でしょ。◯沢さん、ビジネスの基本も組織も全然わかってないね。
-
ところで何で〇沢氏は、勝手に説明会の責任者を変えたりできたの?
-
続けます。
それを勝手に判断してボーナスカットをしているのが、こよ会社なんですよ。
これに納得するPDはいっぱいいるはずです。言えないだけです。それがこの会社の体質です。 -
10年後に事実上クーリングオフが実行されたってことか。
-
それってすごくない?
-
ところでみんなSANWIND5chも見てくださいね。元ベルセの会員がベルセの誹謗中傷しながら 引き抜いているらしいので、みんなで情報を集めましょう。 ベルセの会員のご案内のような書面がないと違法行為だし、永久クーリングオフだから返品したい人は
消費者センターに相談するといいと思うよ。 -
永久クーリングオフってクーリングオフ期間を過ぎても返せるってこと?
-
>>354あまりにひどい日報、週報が出てきたらみんなあきれると言っていました。私らも本当にこの週報通りかどうか羽○元先生の週報の内容を確かめるために調査に協力したけど、中身は1行か2行で報告書になっていなかった。
文章もまともに書けないのか、単なるサボリなのか羽○元先生のが一番ひどかったかも。 -
>>359
◯沢本人がわかってないんじゃないの。 -
一応博士だって言うからな◯沢先生はよ。それにしてもネットを見ればわかるような内容ばっかで解説自体いらないんじゃないの。かえって分かりにくくなるしな。
-
そうですよ。1年たっても2年たっても返せるらしい。詳しいことは消費者センターに相談してみたら
-
>>368
10年後に買い込んだ500個の回収をしたって事でしょ。 -
>>347
何が不起訴になったかというと◯岡の傘下や家族がお灸を無理やりやられて火傷をしたとベルセとともに永◯らを傷害罪で告訴したんです。
ところがそんなの大嘘で不起訴になりました。
そこで、嘘の傷害罪で告訴した方を訴えたという事があったと聞きました。
そんなことがあったから、最初に告訴した当時は、◯岡はとても持ち上げられ中国地区の担当者になろうかというぐらいの勢いがあったんじゃないかな。ところがその後何故か干されているようになっているんじゃない。
嘘をついたむくいなんでしょうね。 -
PDボーナスとかRPDボーナスとか規定をしっかり読まずに歪曲して都合のいいように悪口を展開して いるのは、これまた法的にも妨害行為でしょ。〇沢さんは頭悪いんだね。ちゃんと文書位読めよ
-
>>379
おいおい、そもそもきちんとした規定なんてないじゃない。 -
どうせベルセレージュの悪口書き込んでS〇NWI〇Dとかに引き抜かせてるんだろ
-
〇沢は経営者だったんだけど追い出されたとかいう話聞いたことがある。
-
>>372
まぁ、契約切れた先生で調剤薬局とかでおとなしくしていれば悪評がたつこともなかったんだろうね。 -
>>372
ところで羽◯のことだけど、まだ在職中から乗っ乗っ取り取り引き抜きクーデターを企ててたんだと。 -
>>382
ないな。 -
>>385
〇沢が経営者なんてどっから出た話? -
>>386
1年契約の平社員だったって聞いてるけど。 -
>>387
平社員なのに何であんなに偉そうにできたかな。 -
いつも◯沢とか羽◯はいい加減なアドバイスしかなかったな。「勝手にそれは無理」とか何の権限もないくせに偉そうに言ってたよな。
-
RPDが儲からないかのような大ウソよく書くな。RPD一人一人の収入わかってたらおかしいな。
-
>>388
〇沢が仙台にいたときは、アメ車のV8エンジンをブイブイいわせて走ってたとか。 着ぐるみにも入っていたタレント気取り。大学の職員がやることか?と同僚からの批判もあったそうな。 平社員名のに幹部のような態度をとって偉ぶってたって訳か。 -
羽○は引き抜く時、べルセの代理店に「俺は失うものなんかない。」「子供らも結婚、孫もできたし家も建てたから失う物なんかないから何でもやる」と言っていたらしい。
-
RPDで収入が無くなったとかいう人、知ってますよ。育成してなかったし、フォローもされた事もありません。親につけてもらった人脈でRPDに昔はなれたらしい。私なんかもその傘下だから恥ずかしい気がする。
-
>>350
何をこそこそやってんだか。 -
>>350
何をこそこそやってんだか。 -
>>394
RPDだけじゃないですよ。PDだって親につけてもらって上がった人はいますよ。九州のPDさんなんはそうじゃないかな。 -
>>393スピーチでは今までは海外旅行を企画する側だったけど、今度はプレゼントする側になりましたとか偉そうに羽○は言ってたとか。その時に「品物を作る金がない。金がないから作れないじゃん」って言い訳してたんだと
-
へぇーわっかりやす。S〇NWI〇Dの代理店の下に代理店が出来たら収入どうなるの?
隠しマルチで違法になるのでは??に対して、すり替え話法、レベルの低いワル。
そして、ベルセのPDとかRPDボーナスの話にすり替える。アホちゃうか。 -
>>401
ベルセのスレなんだからすり替えとかじゃないでしょ。アホなのはあなた」 -
>>399
八犬伝では、7代祟ることになっているけどね。子供の仕事もなくなったし、今後はもっと失うものは多いんじゃないかな。 -
その通り~♪
-
そうであれば、人を切った刀と一緒に寝て祟られている方を裁かなきゃいけないですね♪
-
↑これはここのいつものやり方です。
なかなか会員をまとめあげる事ができないので、一つの敵を作ってまとめようとするのです。 -
Bさん、〇沢さん、羽〇さんとかどういう関係なんだろ。SANWINDの社長の竹内秀宏と一緒に大阪のファミレスで見たっていうし。
-
>>392
かなりの見栄っ張りなんだろう。目立とうとしていたし、偉そうにしてたよな。 -
>>396
でもさ、〇沢とシーズ羽場(羽田)、SA〇W〇ID竹内、山〇なんかがつながったってことだよな。 -
>>396
でもさ、〇沢とシーズ羽場(羽田)、SA〇W〇ID竹内、山〇なんかがつながったってことだよな。 -
>>396
でもさ、〇沢とシーズ羽場(羽田)、SA〇W〇ID竹内、山〇なんかがつながったってことだよな。 -
やっぱりわかりやすい。S◯NWI◯Dの批判したらベルセの悪口を展開する。反ベルセ、S◯NWI◯D側に立ってる営業妨害!!そして不正競争かだとさ。「何が悪いんでしょう」と言ってる時点で確信犯だから。今回もまた同じレベルの反論しかできないんだろうね。多分、専門バカ。それもレベルの低いwあ~みじめwww
-
Bさん、〇沢、羽〇、SA○WI○D、J○Iどんな関係なんだろうね。みんな知ってるらしいけどね
-
皆んな知ってるのに情報はあげないんですね。
だから、旅行でもたいしたこと言えなかったんでしょう。 -
>>413
○沢!お前の事だよ! -
旅行も再募集かけないといけないぐらい参加者が減ってるんですね。
まあ、自腹で興味もない刀とか見に行かされるから誰も行きたくはないでしょうけどね。 -
>>405
被害者を出さないために日々協力してますよ。
べルセレージュはルールが厳しいから、違反者の苦情を重箱の隅をつっつく嫌味根性で指摘する。
何十万に1人とか2人の話しをクローズアップしてべルセレージュに嫌味をふりまくのくはフェアじゃありませんよ。
悪人が少ながらずいるので、それを排除するのも私達リーダーの務めなので今後もパトロール頑張りますよ。 -
そもそも被害者を出さないとか0(ゼロ)を目指すと言われますが、それはマルチの世界での話です。
普通に考えれば、マルチは被害者が出る可能性があると言っているようなものですよ。
普通に販売されているものに被害者を出さないなんて言葉はでてこないです。 -
5chを見せてベルセの会員を引き抜いているのは、みんな知ってる。
-
↑多分それはガセネタですよ。
ところで、見せると引き抜かれる様な事が、ここには書いてあるのかな? -
PDを作ってなんて書かれてないぞ。PDを育成って書かれてあるぞ。ちゃんと読めよ◯沢さん。
-
私もその話聞いた。ベルセから収入もらっといて、こそこそ裏切りの他ごとの打合せって人としてありえないよね
-
私もその話聞いた。ベルセから収入もらっといて、こそこそ裏切りの他ごとの打合せって人としてありえないよね
-
>>413
目立とうとしてたよ。吉祥寺のスポーツジムで何やら目立とうと、こっち見て見て光線を出していたらしい。 ドン引きしたそうな。 -
>>435
今のグランドと言われてる人達も実力でなってる人は少ないんじゃないの? -
皆んなも気をつけよう!「薄まった」とよってくる怪しいやつ。五·七·五にはならなかったが、東京大学大学院医学部の教授様からの教え。
◯沢とは格が違うよね。 -
今は押上げでRPDにはなれないし、大阪が先陣切って始まったロールでランクアップする方法に変わってからは、パーソナルの売り上げが充実して収入がPDの時より、SPD、DPDになってからの方が安定して伸びているってD研のスピーチで言ってましたよ。
-
>>439
そうですかあ。
安定して収入を得るためには、SPDになる時にはサイドで700人は必要でしょうね。PDの時に1,400人は傘下がいないとSPDなんか狙ってはダメですね。
という事は、DPDの時は、1,400人プラス700人で傘下は2,100人かあ。
RPDの時は傘下が2,800人はいないと狙ってはダメですね。
尚且つフォローしないとボーナス削られるから大変だあ。 -
薄くなってない、もっと良くなってる。エコロが薄くなったとか、HG薄くなったと思わない~
と接近してくるバレバレの手口。HGなんかかなり濃くなりすぎなのによく言うわ! -
>>432
見習いの薬剤師だから暇なんでしょう? -
すみません。ベルセビジネスをしている者です。
もうすこし反論をきちんとしていただけないでしょうか?
反論されているのは、多分トップリーダーの関係の方だと思うのすが、辞めた先生達や辞めたPDに対する個人的なものが多過ぎます。
ここを見たお客様や傘下の方から、「前はティーアップしていたのに辞めるとめちゃくちゃ言われてるね。」などと言われ対処に困っています。
よろしくお願いします。 -
わざわざベルセのリーダーが忙しい25日の締日を狙って書き込むあたり「ズルガシコイ」じゃん。
-
すみません。そんなふうにとらえられるなんて思ってもいなかったです。
やはりここでは誰が書いているかはわからないでしょうから、Fネットなどでだせるならばだしてください。お願いします。 -
誰からも相手にされないから寂しいんじゃないですか。みじめなマフィン食べてる〇沢頑張ってね♪www
-
石川の旅行でも全く話題にしなかったですからね。
-
作戦を変えてあえてコメントしない事にしたのかな?
-
ホント意味のない反論が多いですね!
ここで文句言ってるのは辞めた会員だけじゃなくて辞めた先生もいるんですか⁉︎
なんか恥ずかしくないのですかね〜笑
こんなとこで文句しか言えない人たち相手に
ベルセレージュのトップの方達もお疲れ様ですね -
↑そのままお返しします。最初から見ていくと意味ない反論が多いのはどちらでしょうね笑
ベルセレージュトップの方達がやっているとしたら、システムに関してなど全くわかってないんじゃないでしょうか。
リコールのことも裁判のこともね。 -
S〇NWI〇Dは、特約店と特約店が並んだら差額なしかよ。
代理店と代理店が並んでも差額なしだよな。
違うなら、違うと反論してほしい。
ベルセのPDボーナスがどうのこうのの次元じゃない。
S〇NWI〇Dはそもそもボーナス自体がないんじゃないの。
あるなら、会員のご案内に書いて公表しろよ。それとも書類ないのかよ。
引き抜かれる前にみんなも確認した方がいいよ。 -
>>454
なーにもわからないから必死ですね笑
会員のご案内?マルチにどっぷりだからそういう言葉がでてくるんでしょうね。
そういえば、黒丸先生のサンケイホールには大勢集まったようで、みなさん動員に頑張ったんでしょうね。
なんか質問コーナーでは、辞めたPDや先生についてどう思いますか?っていうのがあったそうですね。「けしからん!」とか答えたとか笑
14年前に突然いなくなって、辞めたあなたが言うなよって!どれだけ傘下から言われたのフォローしたと思ってるの!
研究に忙しくてでてこられなかった?笑
秋田の調剤薬局に研究所があるのかな?
どうなの?黒◯先生! -
質問コーナーの追加です。
製品が薄くなってると言われていますが?
というのはに「そんな事は私が許しません!製品は私もずっと使っています!」
何言ってるの笑
辞めた人が許すも許さないもないでしょ。ずっと使っています笑 嘘はダメですよ!
どうやって手に入れたの?メルカリででも購入したのかな?笑 -
まるでBさんの口癖だな。
……なんだか。で終わる。
わかりやすい。
元講師〇沢さんだよな。 -
>>457
455・456に対しては何もないの? -
>>434石川県の研修で、LAが参加してなぜ悪い。
当人の自由意志だろ。○沢が口をはさむことではないでしょ。 -
ベルセの仕事をしていて、8年も食わせてもらって大学講師時代より給料も高くもらっていたそうじゃないか。
自分で自慢していたってさ。それで首になったら匿名でベルセ批判とは、陰湿だよね。堂々とやれよ。
隠れていないと何もできないのかね。〇沢さんが惨めなのはそういう人間性にあるのかも。まぁ汚いよな。 -
大阪での黒田先生の講演楽しみだね。希望者が2000人を超えたそうで入場制限がかかるみたい。黒田先生すごい。
レベルが高いしかも理解しやすい。〇沢じゃ集まらなかったし、羽〇はレベルが低いしダメダメだしね。 -
黒田先生のご講演、近畿地区以外の人たちは次回以降になるそうです。
1000人以下まで絞ったらしいので、協力してもらったらしい。 -
>>460
あなたも匿名! -
そうそう、今度は製品をずっと使っていたとか、自分も辞めたくせに他の辞めたPDや先生の事をけしからん。研究が忙しくてでて来られなかった。とか嘘をつかないように言ってあげた方がいいですよ。
まあ、指示されて言わされているなら仕方がない事かもしれませんね。 -
>>457
Bさんがでてきたからついでに書いておきますが、メルカリにおけるBさんなる者の不正流通に関してとかFネットを流しているようですが、そんなの流している前に不正流通をしている大手代理店が未だにどこかわからないんでしょ。早くそれを突き止めたらどうですか?そんな調査能力はないかあ笑
どこかは知っていますが・・・内緒 笑 -
>>463
べルセの収入で研修に参加するとは限らないでしょ。
自己のキャリアアップにもつながるし、観光・展示も特別電車代・バス代・昼食代もすべて無料。これはお得なだけでしょ。
強制で参加させられたイメージ自体が妨害行為。開示請求が楽しみだこと。 -
研修旅行、拘束なくて殆ど自由時間がたっぷりあったので金沢観光沢山できました!
研修会場もゆったりした会場で、会場費代もいらずで研修内容も盛り沢山で最高でした!
グループ旅行みたいな感じで凄く凄く楽しかったですよ -
あんなに威張って偉そうにしていた〇沢さん。マフィン食べて見習いの薬剤師から出発ですか。
その仕事も去年から無いそうで、人の悪口、ベルセの妨害ばかりしている。
ベルセのビジネス会員は協力して、この妨害、誹謗中傷男に対して罪を加えましょう。 -
倶利伽羅不動寺では珍しい刀展の入場料も無料。
本物の刀も見れて実際に持たせて貰っての体験料も無料。
お昼全員の食事代も全て会社が出してくれて帰りはホテルまで観光バスを貸し切ってくれて私達は無料乗せて頂きました。
いたせりつくせりでありえない。
LAで参加できて本当に嬉しい限りです -
裁かれるのは、この書き込みを見せてS◯NWI◯Dに引き抜こうとする悪の一味。
◯沢、羽◯、竹◯秀◯、山◯(女)達だろ。 -
なにやらサ◯ウィンドさんも今年の1月か2月あたりに研修旅行とやらがあられたそうで。
そちらはどのような楽しい旅行だったのでしょうか?! -
金沢研修の列車、特別に4両編車で貸し切りにするなんてベルセ 凄過ぎ!
無料で乗せてもらいましたー。
切符も特別なお宝で、持って帰り我が家の宝物です -
>>470
どうでもいいかと思っていたのですが、とりあえず書いておきますね。何度も見習い薬剤師という言葉が出てきますが、見習い薬剤師というのは無いですよ。国家試験に受かれば薬剤師です。今は、卒業しても国家試験に受からない大学がいっぱいありますが、卒業すれば薬学士ではあります。例えば、第一薬科などは国家試験の合格率が30%台ですが、とりあえず卒業すれば薬学士です。
書くなら見習い保険薬剤師でしょう。
ただ、一年もやっていれば見習いではないでしょうね。
見習い薬剤師でつらかったのは、14年前に辞めた人などは50代なかばで、見習いなった方なのではいでしょうか?
多分とてもみじめで大変だったと思いますよ。まあ、マルチの世界に戻れば関係ないかもしれませんね。 -
元学長とわざと経歴をずらして書いてもダメだって、◯沢はわかってないのかね。一応聞いてみたよ。その元学長様はアルバイトとかパートなのかって話だよ。もう一度確認してから書き込むね。
-
>>474
石川は楽しかったよ。また行きたいってアンケートに書いておいた。至れり尽くせりだった。
でも外人観光客が多くって、居酒屋もレストランも満員で食事難民になってしまった。
ベルセの研修最高!みんなも参加しましょうよ!! -
>>474
すごいですね。久しぶりに無料で招待キャンペーンでもやったんですか?
LAまで参加できるような無料招待キャンペーンを何ポイントでやったんですか?
そうですよね。無料で招待キャンペーンの方がモチベーション上がりますもんね!それは大事な宝物でしょうから額にでも入れて、傘下の方が来られて見える場所に飾っておかないとダメですねよね🎵
でもね。刀に関しては -
なんと取締役に就任していたんだって。〇沢は、1年契約の平社員! 元学長先生は、取締役。重役だよ。
平社員で出世も出来なかったのが、〇沢と羽〇だろ、だろ、だろ、みじめみじめだね。 -
続けますね。
刀に関しては良かったというようなコメントは控えた方がいいですよ。
みんなが刀に興味があると勘違いされてしまいますからね。気をつけないとチャリティとかで刀を買わなきゃいけない事になるかも知れないです。
とても心配だなあ。 -
>>476
どこに対して言ってるのか書けよ!どこと繋がるかわかんないだろ! -
>>323
元学長とかに少しずらしても、特定出来るので名誉棄損になるそうだ。色々調べてもらったそうだよ。 -
書面があるか、書面にクーリングオフ何日って書いてあるかも確かめてみて。
ウソを言ってベルセと同じとか言われたら不実告知。 -
黒田先生も契約なしのアルバイト。これって名誉棄損、妨害行為そのものじゃないの。
わかってないな〇沢さん。いつもの何考えてんだか…、をお返しするよ。 -
よく調べてから書けよ、無責任男◯沢。
また、これ見せてS◯NWI◯Dに引き抜かせるつもりか。
黒田先生は、平社員じゃなかったんだよ。平なのが、一味の◯沢、羽◯でしょ。 -
S○NW○○Dの京都旅行に○沢元講師が行ったんだと。
えらそうにしてたってさ。
相当、寂しい人じゃないの。 -
>>474
すごいですね。しらさぎかな?サンダバードかな?
4両って事は、4席×16列×4両=256席ですから、LA以上で256人もいったんですね。全国から!
あれ?全国でPDやEDは何人ぐらいいたのでしたか? -
不起訴だから事件がなかったわけではないとのこと。まだまだこれから出てくるらしいよ。しかしまぁ、裁判の当事者であるかの内容だから◯沢が新興宗教と繋がっているってのがばれたな。山◯(女)も繋がってる。
-
>>490
何回も書いてあると思うけど、どこに対してのなのか書けないの?
写真撮るぐらいでしかiPadを使えないから、わからないのかな?
裁判の事に触れて大丈夫なの?
それには触れない方がいいんじゃないの?
他と同じようにスルーして、マフィン食ってるとか平社員とか黒◯先生のコメントにしておけばいいじゃない。
黒◯先生はあまりだしてしまうとまたいなくなっちゃうと困るからダメかあ。
丹◯さんは亡くなってしまったから、今度は笹◯さんの指示でとかにするの? -
〇沢さんは威張りたがり屋でもあるんだって。結局、目立たない。相手にされないひとりぼっちで惨めだね
-
>>467
内容がBさんと連動しているのも面白い。これも立派な証拠。〇沢、羽〇、神戸の方々、バレバレ。 -
>>488
○沢さん、本当になんにも知らないんですね。。 -
大阪は、黒田先生のご講演始まる前からアンコール。話では、関西で2回目、3回目も要望するんだそうだ。
黒田先生や元学長?先生の悪口を書いている〇沢は、准教授にすらなれず、しかもまともな論文も出せない。
十分売れた実績のある食品の設計もしたこともなく。化粧品はよくわからないようなメールをしたくせに、
化粧品の開発をしたかのようなウソ経歴。恥ずかしくないのかと言っていたぞ。
みんなそうだ、そうだ、そうだと言っていた。 -
〇沢さんは目立ちたがり屋だそうですよ
-
そういえば岡山のRPDさんの悪口言ってたようだけど、今は干されているって話、あれはウソだね。
宗教問題で歪んだグループの立て直しをしているって聞いてるけどね。
上手くいってるみたいで近々新しいPDを育成するらしい。 -
↑
>話では、関西で2回目、3回目も要望するんだそうだ。
2ヶ月に1回ほどしか秋田から出られないから、九州・岩国・中部もあるから大阪は来年の8月ですね。
>黒田先生や元学長?先生の悪口を書いている〇沢は、准教授にすらなれず、しかもまともな論文も出せない。
十分売れた実績のある食品の設計もしたこともなく。化粧品はよくわからないようなメールをしたくせに、
化粧品の開発をしたかのようなウソ経歴。恥ずかしくないのかと言っていたぞ。
主語がないですが、誰が言っていたのですか?
> 化粧品はよくわからないようなメールをしたくせに、
この部分もよくわからないですね。
書き込む前にもう一度自分で読んで、わかる様に書き込んでくださいね! -
498は、495にたいしてです。
-
>>497
なんか表彰式やD研で一人寂しそうにしているから、干されているのかと思ってたのに違ったんですね。また、中国四国地区の担当なんかをバリバリやるのかな。
新しいPDを育成するらしいのですね。裁判の対応を2ヶ月ぐらいでしなきゃいけないのに大丈夫なんだろうか? -
>>490
新興宗教と繋がってるとか言ってるならまだいいかもしれないけど、代表者の名前とかない方がいいですよ。
なんか和解でお金払って、悪口は言わないという事になってるようですから。それ以来その話題には当事者は触れてないようですけどね。聞いた話だから真偽はどうかわからないですけどね。
まあ、匿名のここなら当事者ではないからいいのかな? -
>>501
ここのパターンは、都合の悪い事は当事者になるのが嫌だから最初は他の人に言わせる。でもそれでは納得がいかないからついついしゃしゃりでて色々言ってしまう。ってのがいつもの事ではないでしょうか?
他の人の事を目立ちたがり屋とか言いますが、一番の目立ちたがり屋は誰なのかって事ですよ。
会員さんはみんなわかってるのに知らないふりしてるだけだなあ。
わかるでしょ笑 -
このあたりのレスになるとお伺いを立ててから書き込まなきゃいけないから反応は遅いかな笑
-
>>493
今後の顧問とかは、警察のかなりのお偉いさんらしい。羽○も○沢さんも困ることになるんじゃないの。 -
>>504
え、それって前の社長よりずっと偉い人ってこと。 -
>>506
悪い奴を成敗してくれると嬉しいんだけど。 -
>>507
それなら、ここのトップになりますよ笑 -
>>506
前の社長より偉いってのは失礼だと思うのですが、丹◯さんはずっと生安でやってきたから部下とのつながりが深く実際に動いてくれたんですよ。偉いだけで辞めた人間の言う事を聞くかっててことがわからないんでしょうね。 -
>>505
○沢さん、マルチって何かちゃんと理解されてますか? -
〇沢は本当に人気がないのね。元ベルセの講師をやってこれたのは、生薬の講師だと思いみんながTupしていただけで、
〇沢個人のTupと違うんだよね。勘違いしてノボせ上がっていたんだね。 -
威張っているだけで実際は偉くもないし平社員だろ。それに対して黒田先生は役員だし。
-
〇沢は石川研修の事も言っているけどガセネタじゃないの?ちゃんと5chの話もあったよ。誰が言っているの?
私たちは聞いているけどね。ガセネタとばすなよ。 -
〇沢は石川研修の事も言っているけどガセネタじゃないの?ちゃんと5chの話もあったよ。誰が言っているの?
私たちは聞いているけどね。ガセネタとばすなよ。 -
〇沢は石川研修の事も言っているけどガセネタじゃないの?ちゃんと5chの話もあったよ。誰が言っているの?
私たちは聞いているけどね。ガセネタとばすなよ。 -
〇沢は社会的地位が何もない。ただの見習い薬剤師だった事。偉そうにして5chで陰口、悪口、オタク、ひま人だよな。
バレバレだな! -
ウソネタ言った人はトイレにでも行っていたのかな?
-
「役員のことだけど、登記簿謄本というやつに載ってるよ。調べて教えてあげようか。」
他のスレにこんなのがあったけど、誰かブレストシーブって会社の役員調べてもらえないかな?
10年以上前に黒◯仁という名前があったみたいだけど、なぜかその後辞めたのか無くなってしまってました。
今は、またあるのかな? -
>>517
475に書いてあると思うのですが、もう一度書いておきますね。
何度も見習い薬剤師という言葉が出てきますが、見習い薬剤師というのは無いですよ。国家試験に受かれば薬剤師です。今は、卒業しても国家試験に受からない大学がいっぱいありますが、卒業すれば薬学士ではあります。例えば、第一薬科などは国家試験の合格率が30%台ですが、とりあえず卒業すれば薬学士です。
書くなら見習い保険薬剤師でしょう。
ただ、一年もやっていれば見習いではないでしょうね。
見習い保険薬剤師でつらかったのは、14年前に辞めた人などは50代なかばで、見習いなった方なのではいでしょうか?
多分とてもみじめで大変だったと思いますよ。まあ、マルチの世界に戻れば関係ないかもしれませんね。 -
>>520
○沢は自分の存在を示すのに必死だな笑
誰にも相手にされていない事がわからないのかな?
妬み、ひがみ根性がMAXで、誰かをいじらないと自分の存在を示せない最○男だな笑。
せいぜい著名サイトの中で生きていきな笑。 -
〇沢とか書いてるけど、明らかに中沢さんのことでしょ!あなた達(まあ指示されて書いてるからあえて達にしましたが)は明らかに中沢さんのことを色々書いてるけど他の人だったらどうするの?が言う明らかに誹謗中傷でしょ!
言われるがままに書いていて大丈夫ですか?
いざとなったら篠〇の裁判のようになすりつけられますよ。まあ、亡くなっていないなら擦り付けられることはないかもしれませんね。前々社長も亡くなってからさんざんひどいこと言われてましたからね! -
12月3日黒田先生凄い講演だった。(制限があり他地区は遠慮した)私も含め遠慮してほしいと連絡があり協力した。それでも多くて大変だったみたい。内容もすごくよくて感動している人が沢山いたって言ってた。
-
いい加減な羽◯元先生はどうしてるんだろうね。研修薬剤師の見習いからスタートしたって聞いてるけど今も一宮の薬局いるのかな。たぶんグルだと思うけどね。
-
〇沢は文句、イヤミ言っていたな。イヤミを言っていた〇沢はまるで人気がない。
二度目の声もかからない。お情けで二回目三回目もありそうだけどな。 -
なんで個人的な話ばかりの書き込みなの?
-
〇沢さんとか羽〇先生とか何度も出てくるのはどうしてなんですか?
だれか解説してほしい。この5chさっぱりわからない。 -
簡単な経過です。
-
(株)シーズ ベルセレージュの会員を引き抜く。(2019年7月1日から)
-
(株)シーズ ベルセレージュの会員を引き抜く。(2019年7月1日から)
(株)シーズ ベルセレージュの会員のご案内とそっくりの様式。偽計業務妨害で訴訟の準備中、すぐに様式を変えて訴訟を免れる。 -
ベルセレージュ会員を全員1ランク上げて登録できると勧誘。ところが、全員昇格すると差額も変わらず、誰も儲からないことが判明、白ける。シーズに勧誘していた人が勧誘を辞めた、という人達も出る。(2019年11月頃)
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ベルセレージュ会員を全員1ランク上げて登録できると勧誘。ところが、全員昇格すると差額も変わらず、誰も儲からないことが判明、白ける。シーズに勧誘していた人が勧誘を辞めた、という人達も出る。(2019年11月頃)
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(株)シーズ代表取締役に羽場弘文就任、たった39日で退任。次の社長になっている大澤巳喜男と争いになったとか。(2020年10月)
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(株)シーズ前後して通信販売の会社に変わる。結局シーズはベルセレージュの会員引き抜き工作に失敗。騙されて引き抜かれたベルセレージュの会員さんは食べれなくなってしまった模様。
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首から上(頭のことだよ笑)がコナダニみたいな
やつはやたらと秋田県について言ってるけど、
コナダニは秋田県は住みづらいみたいよwww -
解説を続けましょう。元ベルセレージュの社員や、ベルセレージュの製品説明契約社員が(株)シーズというベルセレージュそっくりのシステムと製品のまがい物を販売しました。そしてベルセレージュの会員の引き抜きをおこなったのです。まともにやってる会員の仲間が、この不徳な汚いやり方に反論しているだけなのです。
ベルセレージュに対する誹謗中傷はしつこく長く続いています。
“Bさん”という者は、ベルセレージュ製品をフリマアプリで売っていて会員にならなくても安く買えるように振る舞って営業を妨害しています。しかし、会員になったら29%引き、AAは37%引き、しかもキャンペーンを利用すると実質更に10〜20%引きもあるので、会員になった方が安いのですが、本当のことを知らずにフリマアプリで買い続けると、結局会員の特典を永久に受け取れないという損害があるのです。 -
(株)シーズの代表取締役が羽場から大澤に変わって、3日後に(株)SANWIND設立。
元ベルセレージュ会員で活動が低迷していた竹内秀宏が代表取締役になっている。被害者が出る。 -
(株)SANWINDの商品はベルセレージュの製品に表示だけはよく似ている。価格もほぼ同じ。 ベルセレージュの会員が事実引き抜かれている。無活動のカスタマーや傘下人数5~6名のAAさんなどのようだ。
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解説で参加します。どんな人が妨害しているかというと。〇沢、羽〇、Bさんやかつての(株)シーズ、
(株)SANWINDなどは、同一人物だったり、なりすましていたり協調してやっているようです。
J&Iという会社の関係者も協調していると思います。
〇沢さん、羽〇さん、(株)SANWIND代表取締役の竹内秀宏さん達は、大阪府住之江区のサトという
ファミリーレストランでR4年2月12日昼12時頃ミーティングをしているのを目撃されています。
グルなのもバレバレです。 -
(株)SANWINDの商品は、通信販売もやっている。送料はある所で15,000円以上、
ある所では20,000円以上で無料とマチマチ。SANWIND同士で競争になるのだろうか。 -
>>531
長沢さんとか羽田先生とか出てきますが、2人とも生◯研の講師としてベルセレージュの説明会に行っていた講師です。
2019年初めには、そういう講師が伊佐美・羽田・青山・長沢・島本と5名いました。ところが2019年3月に伊佐美先生が辞め、6月に羽田先生が辞め、9月ごろに青山先生がいなくなり、翌年3月に長沢先生が辞めと一年の間に4人の講師がいなくなったという経緯があります。
黒田先生というのは、14年ぐらい前に辞めたのですが、何故か今年になって2ヶ月に1度くらい講演をまた始めています。
その中で、羽田というのが2019年7月からシーズというマルチの会社にベルセの会員を引き抜こうとしたのは事実でしょう。ただ、534から書かれているような事は多分想像で書いているだけでしょう。
SANWINDという会社については、ほぼ憶測で書いている事がほとんどです。
543で目撃したとか書いていますが、嘘ですね。 -
刀ね、素敵だね。日本刀は素晴らしいよ。初めてその美しさがわかって感動した。全部無料で観れた。
拝観料とられるかと思ったけどタダ。昼食も無料で全員に振舞われた。至れり尽くせり。引き抜きやら、
嫌がらせ投稿やってるやつ、招待自分でやってみろよ。さっきの特別電車に賛成1票‼ -
刀買ったよ。色々選ばせてもらったし何せ値段が安い。知り合いの骨董屋さんがそんなに安いなら
分けてくれって言われたよ。チャリティーでどんどんやってほしいよな。 -
なんかチャリティーには出さないらしいよ。出してほしいって言ったら見せるだけならいいけど、
買うことは出来ないらしい。売物じゃないって断られたらしい。 -
大体さなんでお前みたいな部外者が刀の心配してんのさ。お前にチャリティー関係ないだろ。
それとも買ったことあるのか?あほ面さげて口出してんじゃねーよ。
〇沢だか、羽〇だか知らないけどくるってんじゃないの。 -
>>546
480に対して書いてのだと思いますが、>480とかかいてね!突然だされてもわからないでしょ!
チャリティでやって欲しいって笑
宝石とかと一緒にだすのかな?チャリティーだから領収書ださないD件でやってたのをまだやってるの?
チャリティーで刀だして欲しいなんて思ってる会員は一人もいないよ笑 -
>>455
お前さ秋田県を馬鹿にするのか、このやろう。
今時古いんだよ。
秋田県だろうが、国外だろうが研究は出来るし、リモートでモニターの意見くらいすぐ確認できる。
実験経過だって生配信することも出来る。
離れた所だって関係ないじゃないの。 -
>>551
東京の吉祥寺なら実験できるのかだってさ。単なる自宅で近くの薬局に通ってたらしいな。見習いスタートで(笑) -
>>551
東京の吉祥寺なら実験できるのかだってさ。単なる自宅で近くの薬局に通ってたらしいな。見習いスタートで(笑) -
>>551
東京の吉祥寺なら実験できるのかだってさ。単なる自宅で近くの薬局に通ってたらしいな。見習いスタートで(笑) -
>>551
東京の吉祥寺なら実験できるのかだってさ。単なる自宅で近くの薬局に通ってたらしいな。見習いスタートで(笑) -
>>551
東京の吉祥寺なら実験できるのかだってさ。単なる自宅で近くの薬局に通ってたらしいな。見習いスタートで(笑) -
あぁ見苦しい。惨め、惨め、惨めな◯沢元先生だったっけか。
-
>>520
またまた出た〜つうの。 -
>>559○沢お得意のすり替え話法だ!自分の都合の悪い内容になると別のテーマにすり替える。ダサい、みえみえ話法。
-
>>560
薬剤師国家試験の合格率とベルセと何も関係ないじゃん。 -
>>561その通りと思うよ。自分が見習い薬剤師って言われたら、国家試験の合格率に話題を変えたすり替えだよな。
-
◯沢様ちゃんと税金払ってますか?
-
>>563
失業保険Bさん収入あるのにもらったりしてひょっとしたら詐欺犯罪じゃないですか。 -
不正流通して儲けた人も脱税してなきゃいいのにね。
-
それって犯罪だよね。偽計業務妨害って言うんだろ。
-
>>566
私はベルセのディレクターだけど払ってますよ。ちゃんと税金納税は国民の義務、脱税は犯罪、誰でも知ってますよね。
Bさんと違って正規な流通だけです。ランクアップも狙っていますから違反のない営業を心掛けています -
>>566
Bさんへ税金払ってるんでしょうね。 -
>>565
やったのは誰だろうね。やっぱり元講師かな。〇沢とか羽〇とその一味か? -
>>567
使用者責任みたいなものもとれるらしい。 -
>>572
すぐに警察は動かないんじゃない。 -
>>572
ここに電話かけてみろ的な発言で十分らしい。 -
>>571
黒田先生へのジェラシーだな。 -
>>573
民事ならすぐ出来るらしい。それから刑事事件に出来るんだって。 -
>>565
録音した電話で黒田先生はここにいるよって広めたりしたら、計画的妨害とかになって罪が重くなるんだそう。 -
>>577
やらせたヤツが必ず居ると思うよ。 -
>>551
どこにいたってリモートで仕事出来る時代に相当遅れてるヤツなんだろうね。 -
>>579
なによりやってることが汚い。ベルセへの嫌がらせやめろバカども! -
大晦日までお疲れ様〜
-
正月でも酔っ払って指示があるから書き込み頑張ってね〜!
-
SANWINDは菌数が凄く少ない。種類も少ない。
-
SANWINDはモノマネだから、また菌の種類と菌数を増やすのかな。
-
ベルセは直ぐに改良してくれる。
-
ベルセは直ぐに改良してくれる。
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モノマネだもんね。やることがこすいな。
-
菌数って、好守菌みたいなのがあるの?
-
SANWINDからお金出ているよね○沢さん、監修しか出来ないのにお金もらえるほどズーズーシーだとか、
羽○さんは、シーズから再度引き抜いた人の売上のピンハネかな。いくらもらってるんだろうね。
それとも羽○さんSANWINDの下に入って代理店でもやっているの、それともバックマージン? -
↑スレ違い
-
↑スレ違い
-
それより収入あって申請なし、収入あって失業保険って話の方が罪重くない。
かなりヤバいよね。不正受給は逮捕だもんね。誰がやっているのかな。もう調べが進んでいるのかな? -
>>592
羽○さんは(株)シーズから追い出されて、社長を辞めたらしい。今度はシーズの会員を辞めさせてSANWINDに引き抜いたんだって、それで引き抜いた人分のお金を もらっているらしい。 -
>>593
それって税金申告しているんだろうね。してなかったら・・・・・・だよ。 -
>>594
○沢さんは、だれでもできるお願い監修とやらで商品を物まねして、そのお金をもらっている。
だから中身がボロ、マガイモノなのにSANWINDの値段は高い。○沢さんっていくらもらっているんだろうね。 当然、納税申請してるよね。失業保険ももらっている。やばくない。 -
一応答えてあげとくかな笑
なーんにも情報は入らないんですね笑 -
Jシリーズはどうなったの?去年20品目ぐらいだす予定じゃなかったの?
-
SANWINDの洗剤って1回の洗濯で16mlも使うの?ベルセは4mlだよね。濃縮してないじゃん(笑)
16ml使ったらさ、1Lで何回洗えるの?32回ってことはさ、ベルセの800mlで200回は洗えるよね。3倍も高いもの売りつけられていないか?
1Lで1回あたり16mlってことは100回洗えないじゃんwww
1Lだからいっぱい入ってるよって言われてもさ、何回洗濯できるか考えると損してるよね。みんな気づいて買ってる?みんな損してるよ。しかも、SDGsなんて言えたもんじゃないw
界面活性剤の濃度をかけて計算してごらんよ。ちゃんと説明できるのか、オツムの程度によるよな。当然、反論できると思うからからやって下さいよ。○沢さんよ、こんなの代理店でも出来る算数だからな。
別に薬学博士様じゃないと出来ないレベルじゃない。もし出来ないなら中学からやり直しなよ。 -
チャリティーで刀出してほしいなんて思ってる会員は1人もいないよ(笑)
なんで、誰か知らん貴様が1人もいないって言えるんだ。それとも全国26万人いる会員の意見を全部アンケートとって言ったのか?そんなわけねえよな、わかったようなことを言うな。まあ、誹謗中傷ってやつだな。
少なくとも僕は刀欲しいからお願いしてるし、すでに何人かお願いしてますよ。入手した人も結構いるよ、羨ましい。
そんなこともわからないで、よく批判するもんだ。よっぽどの馬鹿かそれとも単なる独りよがりか。
批判の為の批判なら、名誉毀損とかがつくんじゃないの・・・ -
SANWINDという会社についてほぼ憶測で書いてるがほとんどです。
543が⽬撃したとか書き込んだことに、なんで嘘だってわかるの?
それとも本人なんですか?これには動画と写真があるんですよ。これもあげてもらうと本当はいいですよね。
でも勝手にあげないらしいですよ。なんか裁判に使うみたいだから。楽しみだよねみんな証言するでしょうよ。
目撃した人も複数いるらしい。「嘘ですね」って、よく平気で嘘を書き込むもんだ。誰か動画載せてくれないかな。 -
ベルセの講師の先生に対して、しかも元副学長で名誉教授の先生にそこの大学の国家試験の合格率を
論議すること自体、話をすり替えてるよね?じゃあ当の本人はどうなの??
ベルセの講師の先生の凄いところは、勉強のできない子供たちをしっかり勉強させて、なんと国家試験に
36%も合格させたこの教育者としての凄さであって、〇澤さんは大学で講師をやってたって噂もあるけど、
そういう教育の実績もないんでしょ?それなのに国家試験の合格率がどうだってさ。言うこと自体言える立場でないな。
それよりあなたに実績ないことを恥じなさいよ。みっともないよな。ダサダサ・・・ -
ずいぶん前になるけど、裁判に関して何か書き込みしてたよね。
500だったかな?おかしな事だよね。もし誰かが事実であっても、事実でないことを
もし漏らしたとして勝手に書いたとしよう。そうすると、裁判自体を愚弄することになるわけだから、
これはそのまんま裁判所の方に言ったり弁護士に抗議したりということに多分なるんだろうね。 -
これも犯罪行為だから、新しい開示命令で誰が書き込んだのかが多分わかるだろう。
プロバイダの開示命令が出たら出るよ、これが新しい法律だよな。
書いた本人覚悟して書いたんだろうから、まぁびくびくすることもないだろうけどね。 -
⼀番の目立ちたがりは誰なんだろうかってそんな馬鹿げた反論してるね。なんかベルセの講師の先生は、説明会場に自家用車で行くことを禁止されているみたいなんだけど、駐車場で目立たないところに停めるじゃなく、あえて目立つところに停める、メンバーさんが停めるところにわざわざ目立つところ駐車して、中古の白のベンツで僕のナンバーいいでしょうって110番なんだよって言って、見せびらかしてたのはどこの誰なんですかね(笑)あー恥ずかしいw目立ちたがり屋はあなたでしょwww
-
吉祥寺のを誰かさんですよね(笑)まぁ〇澤さんの話だけどねw
それは聞いた会員さんたちがみんな知ってる話だから、自分から言ってる話なので
これは誹謗中傷にもなりませんわ。自分で言ってんだからwwwww -
何かSANWINDのシャンプ一ってさ、生薬化学の専門家の薬学博士が監修したってことが書いてあるけど、
薬学博士についてこの間解説してたよ。博士っていうのは、研究者としてのスタートに過ぎない。
博士であってもなくても実力のある人はいっぱいいるし、単なる博士って言うんだったら、それは研究者としての
スタートラインに立ったに過ぎない。そういう馬鹿げた話みたいだよ。運転免許と同じなんだって。 -
>>606
博士だってペーパードライバーもいれば、普通のレベルドライバーもいるし、B級ライセンスとか、A級ライセンスとか持ってる⼈がいて、さらにその上にはF3、F2、F1レーサーというのがいて、F1レーサーの中でもトップとドンケツじゃすごい差があるって話を聞いた。はたしてこの博士はその中のどこに入るんだろうね?
少なくとも聞いた話がないってことは、ドンケツレベル以下ってことか?自ら薬学博士が監修したなんて書かせてるようじゃあるいは書いてることを認めてるようじゃ大したことはないんだろうな。だっさ。 -
ベルセの講師の先生の中には、東大卒でしかも国立医薬品食品衛生研究所の主任をして、当然薬学博士であって、大学の教授もやって、現在名誉教授だっていう人まで講師やってくれてるんだよ。生薬化学の専門の薬学博士ってどこの大学を出て、どれだけの論文を出してどれだけ実績あるんだ?他の講師の先生の中には、名誉教授であって薬学博士であって、教え子に21人も博士を取らしたことがある先生も講師なのに、生薬化学専門の薬学博士って何人に博士号を取らせたの?そういう実績あるの?それとも筆頭発明者として発明してるの?・・ないよな。
-
↑典型的なマルチの手法!
-
>>608
筆頭発明者じゃないんじゃないの。筆頭発明をいくらやっても、そんなものは製品化されなきゃ⿐くそ以下
なんだと。何の価値もないらしい。それが製品化されて、少ない量じゃ話にならない。
最低限、何万個何十万個っていう生産量があって初めて認められるみたい。
⼀体その監修した先生は何十万個が何百万個売ったのんだろうか。そんな実績もないんじゃないの。
監修なんて書かせてること自体が情けない、恥ずかしいという話だよな。自分のレベルを知れってこと。 -
>>606
SANWINDのシャンプーなんだけど、生薬化学専門の薬学博士が設計から製造まで監修したって余程優秀で
凄いって他社のシャンプーと違うかのような感じのを宣伝だよね。
これは優良誤認の宣伝文句なんじゃないの?恥ずかしいから消した方がいいんじゃない。 -
SANWINDの会員の中で元々シーズに嘘をつかれて引き抜かれ、そしてまたSANWINDに移って買い込まされて被害を受けた人がいれば、これは訴訟対象になり得るのでベルセレージュに言ってった方がいいんじゃない?多分ベルセレージュは助けてくれるし、騙された人はランクを戻して会員に戻してくれる可能性もあると思うんだけどな。みんな泣き寝入りをしないでちゃんと言った方がいいよ。何人かすでに戻ってきてるみたいで、SANWINDでの被害について色々と話したみたいだから、それもみんな証拠になるんだろうね。しかも法律違反じゃないの。
-
>>612
SANWINDからいくら貰ってるんだか知らないけどさ、貰ってるんだったらちゃんと国民の義務の税務申告しろよな。
多分、税務署とか職安とか警察には通報が行くと思うんだけどね。どうなるのかな?
引き抜いた人やら設計か何かに口出しているような人やら、それに協力してるファミレスの”さと”で密談会やった
会話をしてる人たちなんかは、みんなちゃんと襟を正して国のルールを守ることだよな。
わからないけどせいぜい頑張ることだろう。SANWINDからいっぱいお金をもらうといいんじゃないですか。 -
スレ違いが多いな!
-
>>615
要は、ベルセの電話番号を盗んでかけているのであって、W氏は羽場に電話番号を教えたことはない。よって羽場は、その電話番号を不正に入手し、かつW氏に対して引き抜きの電話をかけた。
(これは、W氏の電話番号などの機密情報を不正に入手した法律的な違反であることになる。)
それに対してW氏は羽場に抗議のショートメールを送った。羽場はショートメールを受け取ると、「それはW氏が書いたものではない、そんなものがW氏に書けるわけがない。」とW氏に能力がないような言い方をして、裁判所に出す陳述書に書いているそうだ。 -
>>616
極めて失礼極まりなく、この内容は既に裁判所に提出する予定の資料の中にも書かれているそうだ。
W氏の文章内容は、W氏自身が作成したものであるにもかかわらず、「ご主人の知恵や、法律をよく知る友人らの知恵も入れて作られた文章であり、そんなものは作成できない」かのようなことを書いてある。
このやり取りについても、W氏に対する侮辱罪であり、並びに機密情報を不正に入手した秘密保持違反である。 -
鹿児島の取次店に◯澤がメッセージを送った件も、不正に入手した電話番号であるとうふうに言い換えた方が無難だろう。それから守秘義務、羽場は1年契約の講師いわば喋るだけの弁士であるわけだが、1年契約の中でも知り得た情報、職務内容などの守秘義務は辞めても15年間、守らなければならないことになっているそうだが、この内容についても裁判所に出した陳述書の中に書いてあるそうだ。これ自身も違反になるだろう。
よって功労金みたいな物みたいなお金をもらってるらしいけど、そういうお金も当然在任中から悪いことをしているわけだから返却になるだろうし、背任行為としても当然裁かれなければならないと思う。
厳しく裁かれるべきだろう。 -
>>618
羽場とか○澤は、今度は黒田先生を1日も早くベルセの講演の現場に復帰させるべく、指示を受け、それで黒田先生と食事をしたりしていた。宿泊費や交通費を支給されて、食事の費用なども含めて支給されていたにもかかわらず、黒田先生には全く逆で「復帰するな」というふうに、黒田先生に悪い情報を与え、黒田先生が復帰できないような状況に時間をかけて追い込んでいったそうだ。これについては黒田先生も、場合によったら訴訟の対象になるのだろう。 -
>>619
そういう意味では、羽場は背任行為を続けていたという証拠が明確になっているので羽場の人間性を疑う。
そしてシーズ及びSANWINDに誘うトークの一つとして、黒田先生がこちらに来るんだというような大嘘をついたり、
九州で表彰されている代理店の大半がシーズに移る。移ったとか移るとかという大嘘をついて誘っている。
その実体は九州の大きい取次店で移ったものは1人もいない。 -
>>620
尚且つ鹿児島の取次店を誘うときには、なんとSA(RPD)や、A(PD)U(PD)いたかな。などが既にシーズに入ったよ、はんこ押したよと、という大嘘をついて誘ったということもわかっている。単なる嘘ではなく、詐欺行為にほとんど等しいことやっているので、羽場というものの人間性を疑わざるを得ない。ということだそうだ。これにて関しても、法律的なことで戦う方向になるんじゃないの。 -
>>621
2022年に侮辱罪といったような法律が改正されて、新たに良いできた法律では当時は侮辱しても1万以下の
制裁金なる1000円から1万円程度の制裁金なるもので、前科もつかなかったけれども、今回のこの2022年の
改正で、50万円以下の罰金、並びに3年以下の懲役いうふうに罪が重くなったし、前科も付くようになったことに関しても、
羽場や○澤については訴訟の対象になるだろうと言われている。これに対してどう本人弁明するのかこういった事も
含めて、みんなで睨んでいこう、みんなで証拠を集めて本社に送ろうではないか。情報をみんなで送りましょう。 -
SODoilとダイエタリーエスニックがほんと売れない。 PD価格以下の設定をしてもダメだぁ。 消費者AA会員へならば伝票上げなければわからないから買ってくれる代理店はないかなぁ。
-
〇沢さんはなんと在任中にベルセのファミコンにはDHA、EPAはほとんど入っていないと言ったんだそうだ。
100杯飲まないと効果がないとも。
文書で残っているから、このデタラメ誹謗中傷、営業妨害は確実に訴訟とか
告発とかになるんじゃないの。今更慌てて消してももう遅い。本社に渡ってるらしい。 -
↑ファミコンにはDHA、EPAが入っていて何か効果があるの?
-
なんでそんな話になってるの?誰か教えて。
-
〇沢は医薬品のEPAとかDHAと比較したらしい。医薬品のEPA、DHAは天然ではない合成型。
天然はトリグリセライドといって天ぷら油とかサラダ油の食用油と同じ構造をしている。
医薬品はエチルエステル型で液体のワックスとかロウのようなもの。ブタとかのリパーゼでは消化できるが、
人間の腸では吸収しにくいとも。だから副作用に下痢があるんだろうな。しかも加工しているうちに天然の
シス型が一部トランス型脂肪酸にもなるらしい。これディレクター研修で東京大学出身でもちろん博士で
国立医薬品食品衛生研究所の主任、そして現在名誉教授の先生が解説していました。 -
医薬品のEPAやDHAは、合成で怖いからファミコン飲んだ方が良いって事を解説してくれたんですね。
-
令和4年2月12日昼12時頃のファミレス「さと」のミーティングは私も動画と写真見たよ。
〇沢さん、羽場さん、竹内さんきっちり見えていた。見られているのに気づいたらしく、一人一人時間差で
店を出ていった。やましいことやってるってバレバレ。「目撃したとか書いていますが、嘘ですね」
って書けるのは当の本人だけだろ。0545は〇沢?羽場?それとも竹内さんですかね??
警察はこのあたりきっちりしてくれるんじゃない。 -
・長沢さんという弁士は在任中に黒田先生が講師に戻らないように、歪曲した内容を黒田先生に伝えていた。
これは羽場こと羽田弁士も同じで背任行為だそうな。○沢さんは1年ごとの契約社員の平社員で契約継続を打ち切られた。
つまり「首」になったのであって、自分から辞めたわけではない。羽場こと羽場弁士は仕事ができない。
取次店や私らリーダー達から仕事がなげやりで苦情もが多くなり、いられなくなって辞めざるを得なかったらしい。
しかも(株)シーズに関与して6月に辞めたのに、7月1日から(株)シーズの名刺を配ってドリンク2種、
粒1種、SOD−Wのまがい物1種を売り始めている。当時在任中から準備していないと7月1日から営業できる
はずがない。背任になるんじゃないの。黒田先生への旅費、交通費、食事代なども指示と反対のことを
やっていたので、これも横領で背任になるよな。 -
○沢さん実力がないもんだから今度は医大の皮膚科の先生を助っ人にしたという話を聞いたけど、本当のことを
知ったら皮膚科の先生は怒るだろうな。って言うか、既に実態を知ってしまったらしいって話だよ。
大変なことになるんじゃないの。 -
アワレ、アワレだなあ〜。
-
哀れな人なんだと思うよ。自分が一番偉いと勘違いしてるんじゃないの。
-
黒田先生は経営者で他の薬局チェーンの役員もしていたし、病院で共同研究もしていたそうだ。
ベルセの講師をやっている時は、更に別の会社の役員にもなっているらしい。薬剤師歴も長いし、薬局長もやっていたそうだ。◎沢さんのような平社員ではないし、見習いでもないってことだよ。
黒田先生への課謗中傷は犯罪じゃないのか。 -
黒田先生は経営者で他の薬局チェーンの役員もしていたし、病院で共同研究もしていたそうだ。
ベルセの講師をやっている時は、更に別の会社の役員にもなっているらしい。薬剤師歴も長いし、薬局長
もやっていたそうだ。〇沢さんのような平社員ではないし、見習いでもないってことだよ。
黒田先生への誹謗中傷は犯罪じゃないのか。 -
黒田先生はやっぱりすごい。40歳、50歳で見習い薬剤師だっていうのは、個人に対しての事実無根の侮辱罪だろ。
-
エコロセーフクリーナーにポリソルベートなんて1ミリも入っていないそうだ。ボリソルベートが入っていると決めつけて、偉そうに論述している。これは誹謗中傷、営業妨害だな。まずは謝るべきだろうな。
証拠が残っているんだから損害賠償もあり得るだろうしな。知ったかぶりをして偉そうに無知丸出しだな。
謝れ、ベルセに謝れ、生薬にも謝れ。 -
>>638
背任行為も立証できるらしく金額も大きいらしいよ。みんなで悪い奴らを糾弾しよう。証拠集めに協力しようや。 -
三重県の騙されたリーダーやらサブリーダーでキッチンカーをやってる人なんかも被害者だよ。
一緒に訴訟しようよ。 -
>>641
SANWINDからベルセに半分半分で戻ってきた人の話じゃ、〇沢さんが直接話したりしてるから特商法適用じゃないの。 -
監修者は自分でPR営業してたんだから責任重いよな。
-
>>643
何で関係ないヤツがJシリーズ出るの気にしてるんだ。 -
>>644
すぐ真似するためじゃないの表示だけとかね。 -
ムダだよな。すぐに改良されるだろ。攻守菌の真似物なんか菌種も追い越され、菌数も桁違いにベルセの方が多い。
-
>>646
Jの化粧品いいよね。Nよりもっといい。手に入らないんじゃない?SANWINDの人達は供給されてないんじゃないの。 -
真似するたびに〇沢さん監修料をとるのかな?
そうだとすると改良Jが出て儲かるのは〇沢さんか。 -
>>649
ちゃんと税務申告してるんだろうね。 -
>>650
SANWINDの竹内さん借金があるからお金◯沢さんには出せないか?後払いか? -
SANWINDのシャンプー合成の陽イオン(カチオン)ポリマー入っているらしいぞ。
アレルギーの専門家でもないからわからないんじゃないの。 -
黒田先生が講師で戻ったら羽場やら〇沢らは、人気ないから困るんだろうな。黒田先生が講師で出てこられなく
なった時は困ったし傘下にも説明しにくかったけど、羽場がいなくなっても全く残念だったとか、どうしたのとか
困った話はなかったし傘下に説明するのも簡単だった。なんせ「いい加減」だし、いなくなってすっきりした。
黒田先生の講演はやっぱりすごい。とうとうレギュラーに戻ったらしいね。
それと〇沢とか羽場のLINEの内容もベルセの弁護士に渡して、白黒はっきりつけるらしいよ。 -
・第一薬科大のこと0520に書いてあったけど、第一薬科大の在学生とOBの人達にも教えてあげよう。
全国的に怒るだろうな。 -
アメリカの大学は入学しやすく、卒業が難しい。中学や高校であまり勉強が好きでなかったり、芸術やスポーツに
重点をおいてきた人が医療に目覚め薬剤師になりたいと思ってもなかなか出来なかった。それを入学しやすくして
6年間みっちり教育して、国家試験に39%も合格させている。その教育システムや教授などの教員がすばらしい
ってことになる。〇沢さんは、教育者としての実績乏しく研究者としても不十分。芽が出ないレベルらしい。
それを拾ってもらって8年間も食べさせてもらった会社の悪口やら妨害をしている。
自分が出世できないからなのかね。青山先生をいびり倒して追い出したのは〇沢さんだって話だよな。
人間性疑うね。 -
・〇沢はわかりやすいよ。自分よりステータスが高い人とか、レベルの高い人の名前が出るとすかさず反応 するらしい。これって裁判にも影響するのかな。
-
>>656
そうみたいだよ。〇沢はすぐに反応するみたい。自分より偉い人にはコンプレックスがあるんじゃない。 -
>>657
〇沢に何やかんや言われて別の商品買わされたんだったら、〇沢に収入保障言ったらいいよな。 〇沢は収入に責任ありだよな。 -
>>658
〇沢は成功者でもない単なる雇われ薬剤師だろ。それも初心者レベルだろ。だから、お金、収入保障なんてできっこないんじゃん。はじめから無責任攻撃だったじゃんか。こんなのにだまされた人は、全部録音、動画とってた方がいいよ。 -
>>659
家とか車とかの財産はあるらしいから裁判する価値はあるらしいよ。 -
>>660
〇沢が相手だよ。中沢ではないぞ。訴訟相手は〇沢だ。 -
〇沢ってSANWINDのシャンプーをプロデュースしたやつのことだろ。旭化成の合成原料も入っているってきいたぞ。
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なんだ自分のところの開発じゃないんだ。
-
なんだ自分のところの開発じゃないんだ。
-
プロデュースとか言って誤魔化してるんだろ
-
ベルセの敵なのにというより裏切者だろ。それで給料もらってたってさ。プライドがあるなら給料返上したら。
-
そんなプライドもってないんじゃないかな
-
〇沢は売名行為だらけで、自分で偉そうにしてたよな。注目してほしいんだろうけど誰からも
相手にされていない。惨めだね。 -
〇沢って一般商品スーパーでも買えるウタマロとやらを勧めて、エコロの営業妨害していたという
証拠もあるんだってよ。 -
そういえばSANWINDの洗剤成分はウタマロに似ている成分使ってるらしい。
-
モノマネ商品ならきっちりコピーしたら。染抜き性能低い、1Lも入って重いのにさ洗濯できる回数少ない。
-
エコロはまた高性能になったらしいよ。またまた差つけられるね。
〇沢さんどう対応できるのかな?新製品出てくるの楽しみだね。 -
>>653
黒田先生の講演はやっぱりすごい。とうとうレギュラーに戻ったらしいね。
レギュラーに戻ったらしいね。って書いてあったから表彰式にもでるのかと思ったのにいなかったんですね。
誰かさんに会うと病気が悪化するといけないからいなかったのかな? -
最近じゃターゲットは、SANWINDと〇沢らしい。社長の竹内秀宏は相手にされていないってことか。
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〇沢は中沢だって書いてたよな。中沢って誰だ?
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中沢の話なんか誰もしてないな。〇沢の問題だよ。
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・〇沢がベルセの悪口を偉そうな科学論でやってるけど、これがインチキデタラメだから始まってんだよ。
エコロセーフクリーナーにポリソルベートなんか一切使ってないと生薬の先生が言ってたよ。
そもそも入ってもない成分を入ってるって言うからおかしいんだよ。 -
〇沢はベルセのDHAのインチキ話をしていたってのも問題だろ
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〇沢は中沢だって誰が言ってんの?自分で暴露してんの?それとも仲間にさせてんの??
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被害者になりすまそうとしてんじゃないの?〇沢じゃ誰の事かわからないから、中沢の話ってすり替え
なんじゃないの。思考回路低くバレバレ。どこまでいっても〇沢の話であって、中沢とやらの話じゃないな。 -
中沢ってどこの誰だ?自分で名乗るんじゃないの?
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〇沢が問題なのは、ベルセを貶めようとしていることと、SANWINDとグルになってるってこと。
営業妨害とか不実告知とかいろいろあるってことだよ。中沢とやらじゃないでしょ〇沢のことだよ。 -
〇沢が問題なのは、ベルセを貶めようとしていることと、SANWINDとグルになってるってこと。
営業妨害とか不実告知とかいろいろあるってことだよ。中沢とやらじゃないでしょ〇沢のことだよ。 -
〇沢は大阪市平野区のファミレス和食さとで、Y木とSANWIND社長の竹内秀宏と羽場の4人で
ひそひそやってたやつのことだよ。〇沢であっても中沢じゃない。 -
沢を訴えたいみなさんへのメッセージです。〇沢と羽場のウソを証明できます。儲かる話もベルセの悪口も
みなウソですよ。信じたあなたも悪いのかもしれないけど、〇沢と羽場はもっと悪いので、みなさんは訴える
権利があると思います。元々同じ仲間だったので訴えるなら全面協力しますよ。 -
(株)シーズにかかわった羽場は特商法らしいよ。(株)SANWINDでウソを言った者も特商法と関係あるらしい。
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そもそもウソ言って買わせれば詐欺でしょ。
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特商法と詐欺の合わせ技ありなの。
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それは警察が判断するんじゃないの。それと裁判かな。
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まぁ楽しみだね。羽場は薬剤師の名刺を配っていたので「知らなかった」は通じないでしょ。
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〇沢はどうなんですかね。博士ですよね。
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見習い調剤薬剤師だっていうから、重くなるんじゃない。「知らなかった」とは言えないでしょうね。
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>>685
これよく書いてるけど、何か問題あるの? -
>>690
前丹沢社長がいなくなって、警察が取り扱う事はないでしょう。 -
>>676
〇沢を中沢だっていう人どんな根拠か言えよ。 -
〇沢って実力ない、実績ない、アホなプライドを主張するやつだよな。
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◯沢は名古屋の美人にエロせまったやつだろ。袖にされて、いろいろ嫌味を言っている情けないやつだよな。中沢とどんな関係あんの?
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>>685
〇沢はSANWINDとつるんでいるやつのこと。中沢ってそういうやつのことか? -
>>700
SANWINDの品物全然だって言ってたぞ。100万だか、200万出すと代理店になれるらしいが代理店だらけになったら、収益ゼロかよ。経済的知識ないのが〇沢だろ。 -
◯沢とやらは経済力あんのか、経営力あんのか、みんな騙されてるんじゃないかな。損した人にお金払うんだろうな。中沢とやらは同一人物だというなら証明しろよな。
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>>682
〇沢の問題だろ。なんで中沢って話になってんの? -
>>682
〇沢の問題だろ。なんで中沢って話になってんの? -
>>701
SANWIND商標とってないらしいぞ。商売始める基本の「キ」安物売りのドンキの「ド」にすらなってない。商標をたかが商標というアホな〇沢の問題。騙されて事業始めた人たちみんな被害者だよな。 -
どうせ売れた分◯沢の懐に入るんだろ。中沢じゃないよな。
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>>701
化粧品会社と羽場が会ってんのもわかってるから、羽場とSANWINDと〇沢の関係はバレバレ。 -
失敗したやつらの話にのっかった元PDさんや元RPDさんはかわいそう。
恨むんなら〇沢と羽場を恨むんだね。元(株)シーズに引き抜かれた人も成功してないし、かわいそう。 -
みんな羽場と◯沢を訴えるべきではないのか。
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>>710
協力して嘘の証言をしてくれる人はなかなかいないですよ。 -
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近畿の大きなグループが解散させられたそうですね!
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>>715
近畿の大きなグループというのはGグループですね。
解散させられたという事は、いつものように傘下から苦情を上げさせる→吊し上げて解散というパターンですね。
西◯さんの利用価値がなくなったんでしょう。この後は、西◯さんはボーナスカット場合によっては代理店継続してもらえずってところでしょうか? -
>>715
近畿の大きなグループというのはGグループですね。
解散させられたという事は、いつものように傘下から苦情を上げさせる→吊し上げて解散というパターンですね。
西◯さんの利用価値がなくなったんでしょう。この後は、西◯さんはボーナスカット場合によっては代理店継続してもらえずってところでしょうか? -
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Jシリーズでましたよ🎶
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