【軍事】マクロス 第伍拾玖船団【技術】

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
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※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾捌船団【技術】
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１乙

>>1乙百合マクロス

>>1
乙で〜す
三角関係無しのマクロスを見てみたい

純粋なピュアなラブロマンスとか？

>>5
それみたいね
当たり前のラブソングが聞けるマクロスがいいな

>>5
今までの作品は純粋でもピュアでも無かったと？

>>7
・君には歌があるじゃないか←あたしより仕事が大事なんでしょ？みたいな女の腐った奴の理屈に聞こえる。お前はそれを言っていい立場じゃない。主体性のなさにイライラする
・ガルドが好き。でもイサムはもっと好き←ビッチはノーセンキュー
・お前達が俺のツバサだ！！←二股死んでくれ…

割とマジレスしてみた

ヒロイン多いと変な派閥ができるし三角関係を止めるべき
バルキリーと歌があればいいよもう

馬鹿な男同士の奪い合いは一応プラスでやったな･･･。

>>9
バルキリーが歌うとな

なんだかんだ言ってドロドロやりきった方がヒットしてるし

ドロドロは観ててしんどいし三角関係は7やデルタくらいの方が好み

FのTVシリーズは途中シェリルがアルトの居候になってた時最後には自分が身を引く覚悟匂わせてたけどああいう健気なところはTVシリーズの未沙思い出す
ドロドロにおける数少ない心洗われる要素というかチョロいな自分

アルトはアルトで、シェリルに最後まで寄り添う覚悟決めてたあたり純情だよな
お互い全く分かってなかったけど…w

うむ
ところで前スレのハードポイントネタ
29にもあるとの書き込みあったけど25のとは微妙に異なる
統一規格ではないのかそれとも29のはただのディテールなのか
こういうときハードポイントの数までスペック表に記載されていれば迷わないんだけど
27にはハードポイントないのか

シェリルとランカを二人並べてどっちとセクースマカウケ！て言われりゃねえw

>>16
前スレでYF-29のハードポイントの件書いたけど

YF-29はエンジン付いてる翼の部分を機体側に引き込める構造（高速モード）になってるので
翼の根元の部分しか構造的にハードポイント付ける場所が無い

27の方はDX超合金見ると25や29にあるハードポイントのディテールが一切無い
ただこの辺はマスターファイルでも出てみないと正確なことわからんよね

>>17
選ぶにしろハーレムにしろ男側に都合のいい視点でしかないのがなあ
アルトとか輝とか、そもそもそんな複数の女に好かれる説得力がいまいち…
７もプラスも三角曖昧で男の友情がメインになっちゃったし
男がモテモテで選り取りみどりって願望を投影することはあっても、逆に女に選ばれるor捨てられる側になるって発想が眉毛には耐えられなそう

>>18
超合金29のはバンダイにしてみてもなんとなく彫ったくらいの感覚なのかもね
あれがハードポイントなら25のとすり合わせるところまでやっておいて欲しかった
25の流用という設定もあるんだし
マイナーチェンジで超合金252729にハードポイント追加するだけでもお小遣い稼ぎにはなりそう
見た目けっこう変わるよね

新統合軍の主力機、デルタ時代でも未だVF-171みたいだがその次は何になるのかね
YF-29の地球本国仕様があるならフロンティア船団の技術はそれなりに普及してると考えていいのか

安価で高性能なカイロスが後任なんじゃね
29bに関してはバジュラ戦役で大赤字になったF船団が技術を売ったとか？

むしろバジュラの惑星を押さえているから大黒字では？

前にもやったんだよなぁ、バジュラ由来クォーツの活動停止によるフロンティア船団経済破綻論by小太刀信者
まぁ本国仕様もVではなくYのままのあたり、バジュラ本星を確保しても29を作れる大きさのクォーツはそう簡単に確保できんのだろう

あと普通に惑星を押さえたから開発権を売るとかするだけでもそこそこの金になるよね。

バジュラクォーツ活動停止の初出は小太刀じゃなくてマスファなんやで…

>>26
マスファをちゃんと読んでいたらそんな擁護はできないはずだがね
マスファにはクォーツの活動停止について、「という情報もある」って書き方しかしていない
さもマクロス世界における事実のように語っているのはよく読んでない奴か小太刀信者だけだ

>>19
ガルドさんdisってるの？

そういや入植惑星フロンティアってその後どれくらい発展したの？
シェリルとランカも居る星だから結構人集まりそうだけど

>>27
あーそれは逆の罠だぞ
25マスファの27ページだけど正確には

「戦役後に密かにバジュラの遺骸からフォールドクォーツ回収を試み、相当数を確保しているという未確認情報もある。
しかし、これらのフォールドクォーツはすべて休眠状態になってるともいい、ネットワーク生物であったバジュラがフォールド空間を通じて何らかの影響を及ぼしてる可能性は否定できない」

という文で、これだとバジュラクォーツを回収したという前提を採用するほうが
「さもマクロス世界における事実のように語っているのはよく読んでない奴」になりかねない
なんせそれは「未確認情報」であるからな
(言い出すときりがないという意味では
「いやーそれデマで実は回収できてないんですよ、遺骸もフォールドで飛んでっちゃって」
という可能性すらゼロではないw)

究極的には「Fの後のバジュラ母星&F船団の描写がどこにもない」以上、
クォーツ無事回収できた&未封印だという証拠は、回収失敗or封印済と同じぐらいないんだよ
あくまで考察としては自然というだけ
小太刀が間違っててお前が正しいという根拠はどこにあるのか、って話さ
(悲しいかな、所詮お前も俺も5ちゃんの住人に過ぎん)

あと本当はこっちが本命だと思うんだけど…
メタ的にはほら、クォーツ無事でウロボロス以上の29量産祭りになったら困るじゃん…
戦闘描写がΔ以上のフォールド祭りに終始するんだから…(おい)

あ、引用文の改行は文字数制限回避で入れたものですスマソ

まあ切り札としてフロンティアや地球本国に一個大隊規模で配備してあるぐらいで良いとは思うけどね＞VF-29

>>29
エデンほど発展してればΔ1話の銀河地図に載ってそうだけどね
あの地図字が小さいからよく分からん

そもそも入植して１０年って有望であってものるのか？

>>30
・F船団が相当数のバジュラ由来クォーツを確保している
・バジュラ由来クォーツが休眠状態にある
この両方が未確認情報だろ？(ネットワーク生物たるバジュラ云々は今は関係ないので略)
前者の真偽と後者の真偽は直接は関係ないだろう、前者が真でも偽でも後者の真偽が限定される事はない
つーか俺、別にF船団がクォーツでウハウハ左団扇、なんて1度も書いてねーよ
バジュラ由来クォーツの休眠はマスファには伝聞系でしか書いてないからなってだけだ、やっぱり文章読めてないじゃねーか

ただ、具体的な号数は忘れたんだが確かΔ放送前後のモデグラのマクロス特集号で、7のキャラじゃなく設定やってる方のDr.千葉が「F船団と地球でバジュラ由来クォーツの奪い合いみたいな事があったかも」とは言ってたり

バジュラ由来でないクオーツもあるん？

プロトカルチャーが精製した人造クォーツ？

＞両方が未確認情報
＞前者の真偽と後者の真偽は直接は関係ないだろう、前者が真でも偽でも後者の真偽が限定される事はない

と書いておきながら

＞バジュラ由来クォーツの休眠はマスファには伝聞系でしか書いてないからなってだけだ

と後者「だけ」伝聞であることを強調するのは、文章が読めてないを通り越して
なるべく自分の都合の良い読み方をしてくれと懇願誘導しているようなものでは…？
(ボブはいぶかしんだ)

モデグラは2017年2月だった気もするが手元にないんだよな…
(争奪戦で情報隠蔽のため回収関連デマ流してたとかだと確かに面白いが)

>>37
>>38
確かに鳥の人が人造クォーツ使ってたみたいな話あった
&あとはウィンダミア産みたいな惑星産出かな
(まあ惑星の方は「昔バジュラが」「昔プロトカルチャーが」ってオチかもしれんが)

ジクフリちゃんに乗っけてるフォールドクォーツはバジュラ由来のだよ

鳥の人のフォールドクォーツはプロトカルチャーが作ったもの
ウィンダミアの遺跡にあるのもそう

VF-31には人造クォーツ搭載されてるよね、その代わり天然クォーツのYF-29よりは若干性能が劣るみたいだけど
32以降のヴァルキリーはこの人造クォーツが標準搭載になりそう

プロカルが造ったかは知らないけどまあ地球人もその子孫なので造ったことに…？

>>39
お前がそう思いたいだけだろう
いつ俺がF船団がバジュラ由来クォーツを相当数確保しているのは事実だなんて言った？

つーか相当数って具体的にどれだけなんだ…

>>21
F以降の19普及しなかった史観は受け入れられないから19Fの発展系を推すわ

>>25
先住民が居ないのが大きいよな。開発権はかなり高価なのではなかろうか

VF-19は性能で後継機のVF-24の系譜があるしな
正直VF-29を地球本星に大量製造して配備してます。
本星の部隊はVF-31カイロスで更新済みです。でも十分なんだよね。


やるんなら局地戦仕様にしたほうがいいとはおもうけど。
VFなんだから水中戦向けの機体とかでも良いんでない？

>>44
サヨツバ本のP31によると、
「バジュラ本星には莫大なフォールドクォーツが眠ると言われる」

>>48
相当数が莫大に、表現が変わっただけで全然具体的じゃない…

>>47
未だにVA-3M以外水中戦向けないもんなぁ、どこの連邦水泳部だよっていう

水中戦向けとかどういう需要があるんだよ的な

モデグラ2017．2のDr.千葉のインタ
↓
フォールドクォーツはいまのところプロトカルチャーの遺跡から出土したのを集めてくるか、
もしくはバジュラの遺骸から採取するしかありません
バジュラ戦役時にS.M.Sと新統合軍が大量採取に成功したということになるでしょうか
もしかしあらフロンティア船団とS.M.Sと新統合軍とでバジュラの遺骸の奪い合いみたいなこともしたかもしれませんね
「大きい空母型バジュラにはでっかいフォールドクォーツが入っているに違いない」とか

水中戦用VA3Mってそろそろ次世代機に更新されたんだろうか？

水中戦はオクトスさんに任せろ

22ならVA-3と同じくエンジンと脚が別だし主翼をヒレみたいに動かして泳げそう

>>51
設定を考えるんだ
海面の9．9割が海の惑星
陸地も小島がある程度だが海中調査でプロトカルチャーの大規模海中都市がみつかり移住した惑星とか

惑星ラグナが海ばっかの惑星だったのを戦闘で全く活かさなかった前科があるからなぁ…

さすがにVF-31以降の機体は無理あるからね。
SV系だすにもね・・・。
なんでいっそのこと水中都市にすればいいじゃんと

フロンティアの人々はこれからわが世の春を謳歌するのか
これまでの困難な航海を思えば充分な報酬なのかもしれないが
他の船団はよーし俺たちも頑張るぞとなるかね
バジュラ本星決戦に援軍出したのも分け前欲しい下心はあるよね
フロンティアとギャラクシーの一件は利権がらみのいざこざと痛くもない腹探られるだろうし

サヨツバのラストに出てきた青いマクロス・クォーターかっこよかった
23船団？

サヨツバの最期に駆け付けたのはSMSと新統合軍の連合艦隊

> アルトとか輝とか、そもそもそんな複数の女に好かれる説得力がいまいち
命の恩人なんだし好かれたって罰は当たらんだろｗ

アルトに関しては長身の超イケメンだしもっとモテても良いハズ。輝も戦時中のエースパイロットだし
無茶モテても良いと思う

輝はミスターランジェリーだから

>>57
ラグナはラグナ人が半魚人みたいな見た目してるだけで
海ばかりの星でもないだろ

ラグナの初期設定は砂漠の星だったような

ガチの海惑星ってVFX2に出てきたエデン3ぐらいだっけ
(ええい名前がエデンと紛らわしい、イングランドとニューイングランドみたいなもんか？)
VA-3後継の水泳部はもちろん、可変の豚()や冒険航空会社ヴァリアブル・ジョーンズ()みたいな
水上VFの可能性も開けて面白そうだけどな

アルトは美星学園で姫とか言われてモテモテだったんじゃね？
本人はいい気がしないから交際には発展しないだろうけど。

男が妄想するモテ男→複数女侍らしてるハイスペイケメン
現実に女が求めそうな男→安定した収入と自分と子供を大事にしてくれそうな堅実さを兼ねた男（複数女侍らす？シネ）

金龍の事か！！

フォールドクォーツ利権のためバジュラ本星めぐって争奪戦にならないよう
新統合軍とフロンティア政府で欺瞞情報流してるとだけだと思うけどなフォールドクォーツ休眠
マスターファイルの中でもバジュラ戦役後にMDE弾を使用した記述がある
時期と場所からいってフロンティア産MDE弾の可能性が大きいし

バジュラ本星に関してはフォールドクォーツ抜きでもテラフォーミングせずに
人類がそのまま住める星なんて宝の山なんてレベルの話じゃない
少なくともバジュラ戦役の損害考慮してもフロンティア政府が財政的に困窮するのは
考えづらい

マクロスフロンティアの修理と戦役の損失は馬鹿にならないけどエネルギー関係を大幅に使わないですむからそのうちペイできるだろうしね。
フロンティア船団に関しては船団が再び出航できるまでは、バジュラ本星にいるだろうしね。
ビルラーさんところが大幅に金を出すだろうし。
フロンティア国債でしばらくやって下るんでない？

>>70
金龍といえばラーメン

>>63
輝はあの性格ではいくらモテてもな…

>>72
あんなに好条件の新天地見つけたのに船団ごとわざわざ出航する必要ってあるの？
他の星との連絡で出発するなら分かるけど

>>75
あり得んとは思うけど、F水晶以外の鉱物資源とかが少ない惑星だったのなら規模縮小して再びってパターンはあるよ

テレビ版最終回はバジュラ戦役終了後にバジュラ本星にF船団入植
劇場版ではクォーターとアイランド1がバジュラ本星に不時着
どっちもあの星に到着したところで完結してるからフロンティアの人達はあのまま永住してると思う

クォーツ以外かつすぐオサラバしなきゃいけない物質不足というと
窒素かリンの不足かな(F船団の自前分は環境艦ボコボコで厳しいかもしれんので)
…が、バジュラ母星は普通に緑生い茂ってたので2つとも大丈夫な筈なんだよな…
あの草花が地球植物(というか生物)と全く違って実は窒素もリンも使ってねぇ！でない限り

というわけで素直に永住したほうがいいと思うが
なんか「一部希望者と一部艦だけまた航海に出し、播種を無理にでも推し進める」
とかいうのもあんのかな？
(確かにマスファにF船団航行中みたいな超怪しい記述があった気がする)

「銀河中心部に向けて~」みたいなナレーションはあったよな<フロンティア船団

大スポンサーであるビルラー氏の強い意向により、
フロンティア船団は銀河中心方面で消息を絶ったリン・ミンメイを発見するまで航海を続けます、とかだったりして。

開拓する新天地が見つかったのに一般市民は絶対再出港なんてお断りだわ

バジュラ本星って入植惑星フロンティアに改名したんじゃなかったっけ？
銀河中心に向けて〜は7でも言ってたような気がするし取り合えずナレーションのお約束のような気がする
メガロード 01みたいに行方不明になってる船団もあるし、旅の途中で住める星が見つかったなら入植するべきだろう
エデンだってそうして発展したんだろうし

ぶっちゃけ移民船の中の方が住みやすい人も結構多いと思う。故郷化してるだろうし
また移民に出発するのは、建造するより使いまわしのコスパの面と播種はできるだけ多く、遠くへの両面かな

定期船運行（正直コレと銀河放送設定は止めて欲しいけど）しているから新規移民組も参入してくるだろうし
開いた不動産を安価にすれば移民組も結構来ると思う

播種計画なんだからバジュラ星を母星として資源調達が完了次第、新しい船団が旅立つでしょ
古いのはラグナみたいに緊急脱出の方舟として残してさ

>>84
100年後かね？w

>>85
最短で１０年程度じゃあない？
最長で５０年ぐらいだろうけど。
あとは他船団の余剰の人間を移したりもしそうではある。

>他船団の余剰の人間
男女ともカムジンタイプの子孫率が物凄く高そう
船団も地球圏から離れるほど荒っぽい船団になるんかな

やっぱ野蛮なゼントラーディは排除するべきだな
見つけ次第反応弾と次元兵器を投下せよ降伏は認めない

はぐれゼントラはプラス冒頭でイサムに雑魚呼ばわりされながら無双されたり
ガリア4でテムジンがアルトに撃墜された時に負け惜しみ言って潔くなかったりで糞雑魚なイメージしかない

はぐれていたとは限らないが、元々個々のゼントラーディはそんなに強くないよね。

クロレ艦隊とかバサラ居なかったら普通に強敵だろ

>>88
そしていきがった地球人が返り討ちにあうと
歌がきかなきゃ首落としも絶望的、戦争は数の暴力には勝てませんよ
「銀河系だけで」ボドルザーみたいな基幹艦隊が1000以上あるのに
元を辿れば拾い物を争いに使った地球人の自業自得なんだなあ
鳥の人に滅ぼされる予定だったんだし

自業自得はプロトカルチャー由来の性質だな
しかしプロトカルチャーでも成し得なかったことも
地球人は達成し超える事態になってきている

>>91
クロレ艦隊とかも数が多いだけでそれを除けば最終的にマックスが片付けそうだけどな

数が多いだけっていうけどその数が問題なんだよね
スピカ事件だってボドルザー旗艦艦隊の1/10の規模で痛い目あってるし

戦いは数だよ兄貴！

>>91
分からん、ソッコーでバサラファンクラブに早変わりしたからな、交渉相手次第では交戦しないで済むだろうな

男の取り合いこじらせて内戦やらかす可能性も高そうな艦隊だけどなクロエ艦隊…

1.人工的に造られた
2.戦闘力に特化
3.肌が緑色
ってガトランティス人と共通してる部分あるよな

>>94
だからその数が問題なんだって
スピカ事件もボドルザー基幹艦隊よりずっと少ない規模に対して
近隣のバトル級かきあつめマクキャ順番に撃たせる、反応弾在庫すっからかんにさせられて命からがら…だったのに
クロレ艦隊だけで7船団の500倍やぞ？マクキャ連射できないバトル級一隻じゃ次弾チャージしてる間に落とされるよ
タイマンで頭を落とせたとしても、後ろ向いたら帰る母艦が沈められてたってオチが関の山

ミリアがクロレに顔きいたお陰で瞬殺されず、バサラ再出撃までの時間稼ぎができただけで
それよかエキセドルが気を利かせて照準ずらしてくれたことや
同胞だけなら助けると言われたミリアが古巣に帰らずマックス以下地球人助ける為に交渉しにいった事に感謝しようや

一番凄いのはクロレ艦隊を骨抜きにしたバサラの歌って事だなｗ
てかあの世界バサラの女性ファンめちゃくちゃ多そう
ダイナマイト7でエルマがゾラ語でPLANET DANCE歌ってるの笑ったわ