エルミナージュⅡ総合 part126

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↑の行をコピペして3行にしてからスレ立てして下さい。

■公式サイト
PSP版　http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage2/
DSRemix版　http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage2/
3DS版　http://www.ジェイ-ティー.co.jp/soft/3ds/el2/

■Wiki（リンク先に飛ぶ場合は「桜」を「sakura」に変換）
PSP版　http://spoiler.桜.ne.jp/srv/el2/
DS Remix版　http://spoiler.桜.ne.jp/srv/el2ds/

■関連スレ
【PSP】エルミナージュ 顔グラ作成依頼スレ Part8
http://echo.2ch.net/...andygrpg/1357473547/

※前スレ
エルミナージュⅡ総合 part125
https://mevius.5ch.n...andygrpg/1652568483/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

超乙

>>1
氷化エルブン乙

3DSのラストセールで買ったエルミナージュ2を今頃崩してるシリーズ完全初心者です
ナルマント海溝で海に潜った後の時間制限がキツくてバトルから逃げた時に初めて気付いたのですが逃亡に成功した後って時間制限無くなります？
画面上部の残り時間が消えた後は同じフロアなら何十分滞在しても死にません
階層が変わると潜った時と同じ時間分カウントダウンが始まりますがどの階層でも一度でもバトルから逃げおおせるとカウントダウンが消えます
おかげでゆっくり探索できてめちゃくちゃ助かるのですが(ボスの装備品も余裕で盗めました)これって3DS版のみの仕様なのかしら？
ネットで調べてみてもどこにもこの裏技？を書いてるサイトは見つかりませんでした
PSP版やDS版でも同じ仕様だったのか少し気になって質問させていただきました
長文失礼しました

序盤の進め方って
ルーベンブルク1F→ハイベリー南西→ハイベリー北西→アンヒモナ1F→デコール1F(要ソーサレオ)
で進めるのが敵の強さ面から俺のテンプレなんだけど違う進め方の人いる？
これ以降はソーサレオ、ハニラストラ、ティオメンテの取得で行く場所増やすみたいな感じ

>>4
ずいぶん昔の話だからうろ覚えだけど、ユニコーンのイベントでもらうアイテムを魔術師に持たせてだいぶ楽した覚えてがある

レス番4じゃなくて5でした

アビで少し鍛えてからチュロスとか灼熱の古城行くかな
麻痺石化がそこそこ通るし戦利品が中級でも割といいのがある

乙１「私達は」
乙２「私達は」
乙１「感謝しています」
乙２「感謝しています」
乙１「あなたのスレ立てに称賛の連撃を」
乙２「あなたのスレ立てに労いのリカバーを」
乙１「大空はお前のもの」
乙２「さぁ羽ばたくのです」
乙乙「ラーミア！！」

126も宜しくお願い申し上げます

保険の先生契約してマドリエ入り口でアイテム掘りかな

敵の強さと言われても最序盤はアロブに後衛殺されるのと霊対策が面倒ってくらいの印象しかかなったなぁ
俺個人のパターンとしてはチュロスで前衛のエレ剣と後衛の豪雷剣揃えるまではどこも行けない感じだけど
人によっては召喚結婚武器剥ぎとかが王道な人とかも居るんだろうしね

すべての道はローマに通ず
歩みを止めなければ
活路はいずれ見出だされるのです

個人的にはネリネリがオススメ

>>4
気になったので、自分のDS版でやってみたんだけど、敵から逃げてもカウントはされ続けてたよ

>>12
いきなりシュート→絶望
デーモンヴァルキリー→絶望
上りはしご→僥倖ッ
知らん地上エリアだ→絶望

>>10
そういえば初見の保健の先生には衝撃受けたな

深雪と冬将軍のやり取りはベタだけど良かったなあ。
あと、グレゴリオのイベント考えたヤツは許さねえ

バケツを褒め、バケツを罵る

>>13
検証ありがとうございます
書き込んだ後に何回か潜ってみたのですがやっぱり残り時間無制限になります
どうも3DS版だけの仕様(バグ？)みたいですね

気になって3dsダウンロード版の空気の実のバグを調べてみた
１・２は残り時間のカウントが消滅するのは共通のようだ
３はその場で道具や呪文は使っても消滅したままで、一歩動くと残り時間のカウントが潜った直後の時間にリセットされた状態で復活とバグが微妙に違う

>>19
検証ありがとうございます
そうなるとバグというよりも意図的に仕込んだような気もしてきます
それこそ裏技的な扱いで
1と2の仕様だとさすがにヌル過ぎる(というか時間制限の意味が無い)から3では少しだけオリジナルに近づけてみたって感じですかね

まだまだ知られていないバグとかあるんだねぇ

ところでヘールダール1Fの下級ドロップにとりかへばやが載ってるけどコレ本当に落ちる？

序盤辛すぎてユニ角装備しようにも男にしちゃったからなぁでもヘールダール1の下級ならすぐか…
と思いつつやってきたが他のレアコンプしても出ないし相変わらず特に楽にもなれてないという

攻略本見たらヘールダール1Fだとレア枠だからキツい
とりかえばやが初級で出るフロアはない
ダンジョン奥地で中級ドロップする
ルーベンブルグ3F フロートバン城内　古城3F レイブレアとか

きっと編集した人の運がすごく偏ってたんだろう

ありがとう攻略本だとレア枠なのね
一応落ちるとすると俺がクズ運なのは確かで追撃の矢が刺さるぜ

とはいえ大して嬉しい品じゃないから意識してなかったけど改めてドロップテーブル眺めると
意外とレア泥拾えてはいるから物欲センサーさんにはそのまま眠ってて頂きたい

聖なる火種って無限化できる？

dsなら通信でアイテム送れるから無限化できる

あり、こちらPSPだとやっぱ無理よね

DS版やってるんだけど神影ってエンカ率めちゃくちゃ低い？アシュテルまで倒したんだけどそのあとなかなか出てこん

マップが変わると遭遇率がリセットされるから、同じ階層をうろうろするといいよ

出ない時は気持ち悪いほどでないからな

ミルコ「また会ったね！」

>>31
最終的には新創地よりヤベー奴きたな

ありがとうやっと空間とれた
ミルコ4連くらいきてただ運が悪かったのもかもしれん

ザッパーの回避がえぐい

フル増備でドッペルゲンガーが一番厄介だと思う

スレたて荒らしが来てるので保守のためageます

警戒って
パーティーに警戒持ちキャラ（召喚モンスター含む）が何人いても、奇襲阻止率は一定でしたっけ？

ブラッドハンマーの絵と説明文、いいなぁ

自分は重複については分からないが、とりあえず上限があって阻止率95%だかでカンストして確定阻止には出来なかったハズ

実際のところは知らないけどwikiでも道場のお供の忍者が一人だけな辺り一定なんじゃない？

試しに忍者PTで練り歩こうかと思ったけど999歳でも作るの面倒で草

>>40
俺も同じ理解だな

皆様
警戒の件、ご教示ありがとうございます！
ちなみに警戒持ちキャラのレベル上昇に伴い奇襲阻止率が向上する（最大95％）の認識でよいでしょうか？

そもそも最大なんてあったっけ？阻止率は一定だと思ったけどだからlv1死体忍者になるんちゃうの

レベルとかなく一律50%な筈
もし95%に出来るなら法印並みに採用されてると思うし

ごめんレベルで上がって95%上限は宝箱の鑑定精度だった気がしてきた

宝箱もレベルは依存しなくて素早さと盗賊技能だけ

幸運無関係ならフェアリーのがいいのか

良いと思うただ解錠失敗した場合幸運で回避判定がある

宝箱jはお茶会と錬金魔法で開ける

盗賊はピクニッカーの為に入れときたくなるけどクリア後ダンジョンは出ないしね

>>48
なるほどなんだかんだホビットでもいい感じにはなってるのね

皆様
警戒の件、重ね重ねありがとうございます！
警戒持ち何人いても50％固定、承知しました

てことは忍者共、お前らサボってんな

失敬な奇襲は防げずとも隠れられはするでござるよ
というか隠れないと死ぬ

HPの伸び率が全職中10番目と前衛に置くにはちょっとって感じだし
AC下がるの待つには成長遅いしかといってAC低下諦めるにしても装備貧弱だしで
装備やHP諸々防御面は隠れられないなら司教と同じくらいの性能だから彼らも必死なんだ

キャラ画像をイラスト屋で揃えようとしたけどバルキリーとか司教とか錬金術師とか以外と揃わんもんだな
なんでもあると思ってたわ

https://www.gamespar...24/05/07/140995.html

Originalが来たってことはそのうち2も来るに違いない
いやマジでありがてえ…
俺のオンボロノートPCでプレイ出来るのか分からんけどとりあえず購入はしておいた

普通に開発メーカーの奇跡とか紹介されてるのが笑える

その記事書いている人が干魚アンチスレの天敵扱いされてる人というのがなんとも

もうメビウスが4も作っちまえよ

SwitchやPS方面には出さないのかね

実質ほぼ一人で作ってたんだから
その一人と版権さえどうにかできれば他が出しても全然問題ないんだけどな

同意

「エルミナージュ」シリーズを話題にすると必ず「『3』までのディレクターを追放したからシリーズが続かなくなった」という意見を目にするのですが、
自分はシリーズが続かなくなった理由はそうではないと思っていて（続く）

>>54
いやー1は前から出てた奴をただ持ってくるだけで良いけど
2の場合は1からpc版作らないといけないから厳しいんじゃないかな

1のsteam日本版が出ると聞いて
2のためにも買うぞー！

steam版はマップ引き継ぎと行動順指定ないバージョンだっけ
なかなか決定版は生まれないな

PSP版って今はvitaでもアメノなんたら以外はダウンロードできないよね？

でもやっぱり連撃からの契約や変幻の加護の劣化はあるんだろうな

連撃は徐々に効果が上がるシステムにならんかねぇ

>>60
単に続編がクソゲーだっただけだよね

せやね
追記するならあの6神とエルドだったりエルミナージュ機構の世界観がなくなった時点でエルミナージュ名乗るべきじゃないと思う
ゴシックは厳かな雰囲気はよかったけど中身が糞だった

ゴシックな

モンスター絵にボス以外新規がなく、既存敵の流用ばっかだったな
今までなかった色違い水増しもあったり
かと思うとクリア後のダンジョンだと新規モンスターが大量に出る
どういう販売意図があったのやら

逆に考えるんだ
彼等はバケツの美しくも歪な世界観に
手を着けずにいてくれたのだと！

俺はバケツが好きだが、アイテム図鑑とか読むとバケツが同僚として隣に毎日いたら面倒臭そうな何かは感じる

だからバケツは消息不明になった

バケツとそのバケツが給料貰いながら自由に振る舞えた星魚という二つが揃って初めての奇跡だったのかもな

関係無いがダンジョン飯ってアニメ見てるとときどきエルミっぽいBGM流れてまたやりたくなるわ

さすがにBGMはベイシスケイプ製じゃないよね、steam版

サウンドロードがあるだろうから音源あるならベイシスに入れ替えられるぞ

>>60
このツイートなあ…
続き見る限り多分この人はエルミナージュの世界観には全然愛着なかったっぽいからいまいちピンボケしてるんよね
世界観って意味ではゴシック→アメノミハシラ→ゴシックリミックスって三回チャンスがあったのに一度たりとも改善してないんだからそりゃ「世界観とシステム両方揃ってエルミ！」って客層には見捨てられるよ

>>要は「ユーザー層を見切れなくて適切なゲームを出すことに失敗したメーカーも、1度の失敗をしつこくつついて改善を全く認めなかった過激派ユーザーもどっちも悪いんだよ！」というのが個人の意見です

ゴシックス信者の支持が足りなかったせいで第二の奇跡()起きなかったのにな
過激派アンチ生んだのも悪意塗れの胸糞ゲーで喧嘩売ったメーカーなんだよな

まぁ、彼の痕跡を消して新たに作ったつもりだったんだろうけどね

steamは前に円盤で出してるのと同じでしょ

元のPC版にサウンドロードあるっぽいから曲変わってるのはまあいいが
アイテム図鑑とモンスター図鑑の説明文無しのままだったら駄目だな

最後にプレイしたのが昔すぎて記憶にあるのがどのverかわからんし123どれかも混ざってわからん
とりあえずPCで2が出てくれますように

こういったらなんだけどエルミの基本的なシステム設計やバランス調整って
バケツの提示する世界観とは妙に相性が良かったから歓迎されてるだけで
単純にシステムだけ切り取って評価するなら決していい点数はつかないよね
あくまであの世界感とセットだからのゲームデザイン

システム・バランス自体は良くも悪くもだと思う
最初のダンジョンクリアからほんのしばらくは死人が出ない難易度だけど、急に死人がでまくるようになる
そこを乗り越えるとどこのダンジョンも大差無い難易度になる
嫌になるほどじゃないけど急に死人がでまくるようになるのと、どこも均一にぬるくなるのはバランス悪いと思う
これは世界観との相性関係なく改善出来るならして欲しいとは思う

そりゃこっちのレベルを上げまくったらどのゲームもぬるくなってくよ
それがあるから2の栞を考えたんだと思うんだわ。だけどどんなにレベルを上げても真ボス＆裏ボスとの戦闘は死と隣合わせだとは思うんだけどね

ザコがタロット使ってくる辺りバランスなんて投げ捨ててるとも言えるし
各地のザコの配置や大魔公未満程度の周回プレイの範囲内なら頑張ってる方だとも思う
ちょうどいいバランスを目指すと行ける場所制限するとか自由度とどっちを犠牲にするかの取捨選択じゃない？

栞もあんま意味なかったぞ
動画見て敵レベル128倍を真似てみたけど結局ある段階を抜けると死人がでるようになって(128倍だと死人が出るに留まらず全滅するという違いはあった)、その期間をぬけるとほとんど死ななくなって表ボスクリアはレベル30もあれば十分だった
結局デーモンバルキリーとかアロブ、ゴーストレンジャーあたりが敵編成に加わると途端に難易度があがって後衛がそいつらの一撃を耐えれるようになると難易度が落ち着いてどこも簡単になるから栞枚数はあまり意味をなしてない
敵のタロットは死の要因としては非常に低いから意識した事ない

エルミのシステム流用したゲームとして見れば、ゴシックのリミックスの方はちゃんと遊べる出来になっていたと思う
ただゴシックがバランス、シナリオというか政策の姿勢の両面であまりに酷すぎて、3までのバケツ世界観が好きな
旧来のユーザーからは受け入れられないシロモノになっててゴソッと客が減ったし、そういうの関係ない新規が
少し入ってきても既に開発続けられる規模じゃなかったんだろうなって感じ
自分らの過信で佳作良作程度のリカバリじゃ無理なくらいのやらかしやって潰れたんだからどうしようもないわな

それこそ死ぬかどうかだけなら難易度とかバランスって話じゃないのでは
連撃持ちに前衛殺されるのに比べたらウゼーで済む範囲というか

スペルブラスターが発動した場合の
麻痺、石化、回避の確率って1/3ずつなのかな

>>87
エルミファンはエルミを求めているのであってウィザードリィの代替品を求める層はそんなに多くなかったってのが制作はわかってなかったっぽいよね
エルミの世界観とかがそれだけしっかりファンの間に根付いてたってことなのにそれ全部捨てちゃって、もったいない話だわ

わかってなかったというよりかは
嫌いだから自分らの色で塗りつぶしたかったんじゃないかな

質問です
一度倒した神影とは大魔公などと同じ様に周回せずとも何度でも再戦可能なのでしょうか？
あるいは一周につき一度までなのでしょうか
回答よろしくお願いします

周回しなくても何度でも戦えるけど出る順番は固定
6体目のデーハイン倒したらまた1体目のイルドラハと戦える

回答ありがとうございます！
現状自分の戦力では神影の撃破は大分不安定で自力での確認が厳しかったのでとても助かりました

せっかく丁寧に書こうとしてるなかで言うのもなんだけど
文末の回答よろしく云々は上から目線になるから余計やぞ
書くなら御教示下さいとかにしないとむしろ悪印象になる

まぁ自分専用スレみたいなもんのヤフー知恵袋とかだとこんなだからTPOの問題なんやろ

神影はそのうちレア掘りの閉めに折角だから神影倒して帰ろくらいの相手になるから頑張って

>>95
なんでコイツ偉そうにしてるんやろな

>>97
>>97

回答ありがとうございます！
現状自分の戦力では神影の撃破は大分不安定で自力での確認が厳しかったのでとても助かりました

大変申し訳ありません。履歴が残ってて同じ書き込みをしてしまいました
過去にプレイした際には大魔公撃破までで力尽きてしまいましたが、今回は真ボスの撃破を目標にしているので気長に頑張ろうと思います
スレ汚し失礼しました