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メンタルヘルス
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毒親育ちが語り合うスレ178（ﾜｯﾁｮｲどんぐりあり）
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↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください
・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置
次スレは>>970が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ177（ﾜｯﾁｮｲどんぐりあり）
https://mevius.5ch.n....cgi/utu/1735039688/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured - コメントを投稿する
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スレ立ておつです
毒親の愚痴もいいけど自分も変えていこう！ -
ロシアのプーチン
ＪＡ、農水省、農林族議員の農業利権トライアングル
毒親
どれもこれも結局は、我慢するしかないのだ
汚いものを掃除するのには時間がかかる
俺の場合、我慢しすぎて本当に死がチラついてるけど -
毒親というのは居る
太っていて目に生気もない40代ぐらいのおそらくは子どもに
ずっとなじりっぱなしの70代ぐらいの親を見て地獄を感じた
もう普通の神経死んでるだろ
酷くはリストカットをするボーダー・境界性人格す要害の
子どもを育てた親が一番凶悪な気がする -
育てたじゃないな、
作った -
あいつらにとってのちゃんと子育てした ってのは殴ることなのか？
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毒親って子供に親の役割を押し付けるよな
外では八方美人なくせに家ではめちゃくちゃ自己中 -
>>9
家もそうwもう慣れてるけどね -
発言を受けるほうが
人の話を傾聴して、
それが感じられるレスポンスを返すことで
発言したほうが
自分が存在しているという感覚を持ち
本能的に安心する
これを発言を受ける方が意図的にやらないことで
発言したほうは自分の存在が薄れ不安や恐怖を感じる
虐待に当てはまる
それを10年にわたってやれば
ボーダーラインの障害が作られ
リストカットするようになる -
暴力虐待は止めれば治りも速い気がするけど
このコミュニケーションを使った虐待をすると
治りが悪いと思う -
暴力と会話の
両方の虐待をやる親もいる -
会話で常に否定し続ける
虐待というのもあるな
最悪の環境での発達と
その反対の環境での発達をする子供間で
最悪じゃないほうが
最悪の方の苦痛を理解するのは
難しいんじゃないかと思う
最悪じゃない方はこのスレタイで
スレッドが立つ事自体
よくわからないのではないかと -
ネットでは「親のせい」とは直接的に書いておらず、
「環境が」みたいな言い方をするが
「主に親のせいで」ということを
伝えたい意図があるに決まっている -
親の親のせいもあるし
親の親の親のせいもあるかと思うが -
>>14
暴力振るう毒親は言葉も標準装備されてそうね -
ゴミクソから生まれてしまった
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＞＞1-19
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ -
毒子どもって親に自分の役割を押し付けるよな
外では八方美人なくせに家や5chではめちゃくちゃ自己中 -
4ねよ失敗作の人殺し
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親が毒親になるプロセスはマジで千差万別だと思うわ。
運良く子供が、自立するまで問題にぶつからなければ、毒親と気付かれることも無いし。
まあ結局の所、思いやりと誠意と忍耐力があれば、悪い事にはならんはずなのだけどね... -
間違いを認めて謝れるかどうか これがデカい
自分が子どもを不遇に追い込んでいるのに、逆ギレがデフォ -
脅迫が多すぎる
人を脅さないと
生きていけないのか
うんざりする -
脅迫を指摘して
悪質だと強く言ったら
今度は親戚に迷惑をかけるっぽい
これも私への脅迫
どこまで人を虐げたいのか -
どんぐりが原因で書き込めず前スレが埋まってしまったので亀レスだけど一応書いとく
>>前812
>理屈やモラルじゃなく権威で判断してる
>だから子供の言うことはそもそも聞く必要がないと本気で思ってると思う
ほんとこれな
毒親に有無を言わさぬ手段として、それとしっかり独立して生きていくためのすべとしても
やはり何らかの分野でハクつけて「権威側」になっといた方が良かろうなあ…とは思うんだが
放置・サンドバッグ側で育ってた場合、そもそも自信ってもんを根本からへし折られてる上に
金銭含めた援助を受けにくいという大きな問題もあるし
愛玩子の側がハイスペ資格を取ったりしても毒親的には「あくまで自分の手柄」みたいなことになってしまい
かえって付け上がらせることにもなりかねない、という部分は厄介かも -
愚痴スレだな、ここはw
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愚痴スレだな、ここはw
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悩みというのは、言語化すれば消えるのだよ
樺沢先生の言語化の魔力を読んでいないのか？
故に、本スレは心のライフラインとして真に肝要である -
カバサーはアドラー信者すぎる
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>>35
前々から見る書き込みだが釣りか？w
言語化しただけで魔法のように消えるだなんて
非現実的でオカルト的な主張やん
「お題目をひたすら唱えれば悩み事なんて消え去る」とする創価と全く一緒やんw
そうやって宗教みたいに何かの権威に対して妙に崇拝的・盲目的になり
実際には自己欺瞞でごまかすだけの手法にハマって、しかもそれを他人にまで布教って
まさに毒親の典型やんか？
ちなみに吐き出しスレは一応別にあるからな？
毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part13
https://mevius.5ch.n....cgi/utu/1712747912/ -
>>37
アドラーはフロイト級とも言われている有能な心理学者だ
積極的にフォローして何の問題がある？
まぁ、アドラー心理学の本の、全てに納得できるわけではないけどね
>>38
言語化によって悩みが「消える」は、本を売るためのやや誇張した表現かな
少なくとも他人と毒親経験をシェアすることによって軽減はする
それは事実だね
例えば10kgの毒親ストレスを抱えていたとして、このスレに愚痴を書く
すると、5kgはスレ住民が同調し、請け負ってくれるので、自分の負担は5kgに減るわけだ
創価云々のくだりは理解できないです
私は樺沢先生やアドラー心理学をフォローしているだけ
それとカルト宗教がどのように関係するのかが分からない -
心は自立しているから俺は大丈夫だな
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>>40
>例えば10kgの毒親ストレスを抱えていたとして、このスレに愚痴を書く
>すると、5kgはスレ住民が同調し、請け負ってくれるので、自分の負担は5kgに減るわけだ
こう言い切れる根拠は？（科学的根拠が出せないものをこの世界ではオカルトと呼ぶのだが）
書いただけで半減とはいくらなんでも大袈裟ではないのか？
ネットの外では何一つ傷つきもせず、何も変わらろうとしない毒親が相変わらず存在するわけで
厳しいことではあるが、こっちの方が紛れもない「事実」「現実」なんではないのか？
書いただけで何となく軽くなった気になり
都合の悪いイヤな現実の方を直視しなくなり
ネットの世界に逃避、耽溺…ともなってしまうと
それは
「自らは何一つ変わりたがらず、都合の悪い現実や事実の方を歪曲し続け、自ら作り出す歪んだ幻想の中に逃げ込むばかりの毒親」
と変わらないことになってるのでは？ -
怒声や暴力は自信がないとか
考えるより早く神経に苦痛が
走ってビクッとするようになる
まともな神経死んでるし
危機感強い脳ができあがる
安心のない人生
少なくとも薬飲んで生きる -
>>43
メタ認知科学において、「外化」という言葉がある
これは、自分の頭の中にある文章や図形を、外に出すことを意味する
今の私で言えば、毒親ストレスだな、これを言語化し、外化してこのスレに書き込む
すると、私の脳内の記憶領域の容量が軽くなり、精神的に楽になる
このスレへの愚痴吐きは、この「外化」を根拠として行っている
それと、
a)
5kg,10kgというのは私の個人的感想なので、あまり深く突っ込まないで欲しい
b)
君のレスの後半の方は、鼎の沸くが如き乱雑な文章である故、申し訳ないが読んでいない
要旨を絞り、スッキリとした形で論理的にお願いしたい -
子離れ出来ないとか言うのと違って
奴隷が居ないと
生きていけないに近い -
誰もを小間使いし過ぎで
全く理解できない -
どうしたら人が苦しむか
考えてるから気持ち悪い -
悩みが言語化しただけで消える訳無いやん。
消えるとして消えるのはいつになるのやら。
悩み消える前に死んでるわ -
自分以外の人にも
それぞれその人の人生がある
ということを考えてないとしか
感じられない -
言語化したら
思考が整理されるから
少し楽にはなるかと
それを元に
疲れず受け流し易くはなるかも -
>>53
ん？
その通りだよ
このスレに愚痴を書くくらいで、毒親問題がどうにかなるわけないだろ
家出して縁を切るまで、苦しみはずっと続くよ
そんなことはこのスレ住民全員が当然のように分かっている
分かっている上で、痰壺として利用している -
>>56
心理カウンセリングのエクササイズに、自分の悩みを言語化させるというものがあると聞く
そのエクササイズをした患者のほとんどは、カウンセリングを受ける前よりずっと心が軽くなり、言語化の効果を実感している
これは恐らくは、先ほど説明したメタ認知科学の「外化」を応用したものだろう
尚、余談だが、樺沢先生の以下の本は特に出来が良いので、ポチリを強く勧める
精神科医が教える幸せの授業
言語化の魔力
神・時間術
私のルールでは、生活の予算で他のコストは削っても、本に使う予算だけは絶対に削らないことにしている -
脅迫しだすと
神経がしんどい
安心の土台がないから脆いよ -
また勝手に息子に来た封筒開けてたよ
かなり昔に「それは犯罪」だからと言ったらやめたが
我慢できなかったのだろう
親の前では平静を装うが心は凄くキズついたよ、久しぶりに
ガキの頃からこんな繰り返しだったね -
そんな親でも亡くなる日がくるまで面倒みないといけない
シングルマザー毒親育ちの人生はハードモード、くそが -
まあ、人生の仕事だと思えば乗り切れる！
今日も上を目指して努力しよう -
>>38
ああそうだ、カルト宗教で思い出したのだが、
a)
ここには、「親が創価でキツいです」という書き込みが稀にあるが、
私の親は昭和世代で最大数の信者を持つ、カルト宗教パワハラ教の信者だ
この国ではかつて、「パワハラこそが部下や子供を躾ける最善の方法である」と信じられていた時代があってな
何の学術的根拠も無いこの教えを、未だに信じている
今は職場でこんなことをすれば、良くて厳重注意、悪ければ降格だが、
家庭内は警察も労働局の手も届かないから、自分の好きなようにやりたい放題だ
家庭内の間接的な暴力は今の決まりでは罪にならないから、
この手段でぶっ56されても俺泣き寝入りだわ
b)
それと、昭和世代は、精神医学や脳科学を、得体の知れないカルト宗教だと思い込んでいる傾向があるな
世界各国の精神科医が毎年のように交流し、学問として明確に確立されているのに、何故精神医学がカルト宗教なのだろう
その結果、私の親は精神を病んでいる
精神医学を軽視しているから、自分の精神をまるでケアしていない
なかなか手厳しいブラック・ジョークだな -
乗り切っていないから
神経に作用する薬を20年以上飲んでいるわけだが
子供をどうこう自分好みに痛めつけて弱らせて
自分より下を常に用意しておくみたいな邪悪
常に他人や他の家庭の文句ばっかり言ってバカにしているけど
家族が自殺しているダントツの異常家族だっていう自覚が全く無い
マジで俺のせいにしてるし吹聴してるからな殺意わくぞ -
>>23
おまえのことか -
気持ちが悪い
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＞＞69-74
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ -
いい子を演じさせられて来たわ
両親の不仲でな、常に冷戦状態
大体いい子って言う歪んだ子供に指摘しないってのは
親が歪んだ子であって欲しいって事だからね
言葉より行動で人間は判断されると言う事
いい子をやめた俺に両親は耐えられるかな？ -
あ、一人暮らししてます
悪しからず -
親のお金で？
-
そんな訳ないさ
ってかなんでそんな発想になるの？
普通大人になったら一人暮らしだろ -
今週はまた毒親が暴れ出して
体調が悪い -
じゃあ、障害年金で一人暮らしなんだね
-
陰鬱すぎて神経がまいっていて薬を飲むしか無い
毒親と物理的に離れても苦痛は残るよ
別に理解のあるパートナーが居れば良くなることもあるだろうけど
パートナーに負担がかかるのであれば長続きはしないし
薬を飲んでいるのを良しとしない人も多い -
>>86
毒親経験のあるパートナーと交際すれば、互いが互いに支えられるから楽になりそう -
8050問題で親が一方的に被害者扱いされてるのは違和感ある
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障害年金で一人暮らしして、足りない分は親から出して貰っていいなぁ〜
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毒親には間違っても青春時代の話とか聞くなよ？
彼奴ら青春を謳歌できなかった人間だからな？
負け組に対する煽りになっちまう。 -
あまりに大事にされすぎた。 バイトなり仕事なり
もっと色んな事ドンドンやらせて欲しかった。
「働いた事無いから働いたらアカン」て馬鹿か。
そりゃ仕事は大変だけど、決断を先延ばしにして何がイイ
事あるねん？
せっかく１９歳でやる気出して働こうとしてる奴を何で
止めるねん？働いた事無い２６歳になって何が良かってん？
２６歳で初めて働いて大恥かいたわ。
もっと放っておいて欲しかった。 -
今から色々な業種のバイトをやってみて、楽しい仕事を見つけるといいさ。
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