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削除知恵袋
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【KB-0**】URL表記・リンクについて
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８． URL表記・リンクの問題点と判断基準を考えよう。
(荒らし依頼 データ・画像 宣伝・罠・実行リンク)
宣伝なのか紹介なのか微妙なものはスレ趣旨に添ってたらOK？
スレ主旨と無関係なリンクは？
流れてたら残す？ 残さない？
荒らし依頼の「文意による判断」とは？
ヲチと荒らし依頼の違いとは？ - コメントを投稿する
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>宣伝なのか紹介なのか微妙なものはスレ趣旨に添ってたらOK？
>スレ主旨と無関係なリンクは？
削除依頼が出されたら、
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
で削除。
>流れてたら残す？ 残さない？
多くなければ残す。多かったら
６． 連続投稿・重複
で削除。
>荒らし依頼の「文意による判断」とは？
>ヲチと荒らし依頼の違いとは？
文意によるとしか言いようがない。 -
>>1
URL・宣伝で出されてる種類のものは、まずこっちに報告してる。
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 22
http://qb5.2ch.net/t.../sec2chd/1105716941/
で、連投されまくってるとかなら削除依頼出すけど、１スレ１つ程度なら放置。
その程度なら流せるだろうし。 -
商品宣伝の場合ははっきりしていると思いますが
紹介って自分のサイト自慢でもしてるやつがいるのか -
ギリギリ消されないリンクの貼り方というものを、
わざわざ荒らしに教える人はいないと思うんですが。 -
このサイトをみんなで荒らしましょう
なんて書く人、今時いないわけだ -
宣伝や私怨によるサイト晒しの場合は一度ということはなく
何度も繰り返されます。
それを見て全体的に判断しています。 -
>>6
そういうこと。
荒らし依頼はいまのところ、個人情報の有無という判断しやすいところで処理されていて、
「荒らしや迷惑をかけることを目的としている」のガイドライン補足説明だけでは弱い。
しかしガイドラインを詳しくするほど、荒らしのやり方は巧妙になっていく。 -
>>3
うんうん、ドンドン報告してして -
荒らしというものは、匿名を利用し、陰湿に、２ちゃんねるを自分の愚痴日記
として使っているのですよ。
削除されないように、自分の恨みつらみを広く大勢に伝えようとして、
２ちゃんねるを利用するのです。自分の愚痴や他者への悪口を広められれば
それで大満足なのです。
決まったサイトの誹謗中傷をしつこく続けている荒らしもいますが
私的な喧嘩は当事者同士でやっていただきたいものですね。
(どうしても荒らしたいなら自分で荒らしにいけよと私などは思います。) -
その文意では荒らし依頼とは判断できません
という却下理由が曖昧なのが、もめる原因か？ -
リンク自体の晒しは1スレに1回だけど
外サイトについてずーっとスレ内部で
悪口を言いつづけてる場合は、依頼理由として
荒らし依頼 ＊
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
でいい？ -
だめだと思う、ネットヲチ板に誘導して板違いで依頼。
-
>13
書き方によって、実際の被害が出ているかどうか。
大抵の私怨持ち荒らしは陰険に叩きつづけているだけ。
それもスレ妨害にはなってるけどな。
-
ネットヲチ板も本来は叩きスレは禁止なんですが
最悪板はコテハンだけでなく特定サイト叩きする厨房も
受けいれて欲しいです -
>18
ヲチの範囲といいつつ私怨スレ作ってる香具師は、
余所でやってほしいものだね。 -
>20
そういう意味じゃないだろう。
2chに
「私の憎むこのサイトを叩くスレ」
なんてのを次々と作られたら自称ヲチスレだらけになる。 -
ネットヲチ板以外なら、板違いで削除
ネットヲチ板なら重複スレで削除
1本だけはガマンしてください -
>22
ネットヲチ板も、大量の個人サイト叩きスレ抱えたらパンクしちゃうよ
だからいちおう叩き目的のスレ立ては禁止になってる -
ヲチと私怨の違いは微妙ですからね。
楽しいヲチなら歓迎ですが、叩きのためのスレのほうが多いなら、
ネットeatch板も最悪系の板としてカテゴリ移動して隔離すべき? -
chが匿名である限り、楽しいヲチよりも
私怨どろどろの陰険な叩きヲチのほうが
圧倒的に多くなってしまうのではなかろうか
ネットwatch板は最悪板PART2に板名変更してもいいと思う -
>1
削除戦艦 ★氏が却下と再依頼禁止を繰り返して言い合いになりかけてる -
荒らし依頼スレ見て処理されてるだろうがと書こうとしたが
過去ログ削除スレのことか? -
過去ログのほうが判断が厳しいかもしれないね、みた限りでは
-
>25
ネットwatch板の判断は難しいからなるべく関わらない。
あきらかに私怨とわかってもヲチだといいはるからな、叩いてる本人は。
-
>本人達はヲチのつもりでも、端から見ると批評、批判にもなっていない
>感情の吐き捨て場みたいな板利用の仕方だからね。
>言ってみれば晒された対象がそんなに痛くなくて、むしろそれを晒した奴の
>文章や態度が厨臭いってことかね？
>つまり、そいつの個人的な恨みや嫉妬で晒したと判断される場合。
>同人、及び女性コミュニティのヲチスレでよく見られる。
>いまだにヲチ板を荒らし依頼板だと勘違いしてるバカが多いんだわ。
ネットwatch板はこういう苦労もあるのでいっそURL表記・リンクを禁止にしてしまって
ヒントだけで話してもらったほうがわかる人にだけわかって平和だと思うんですが。
同ジャンルの人ならヒントだけでわかるだろうし。 -
無理なことを言うな！
-
いちばん簡単な解決方法
ネットwatch板の廃止。 -
ネットウォッチ板の削除整理をみると
荒らし依頼に誘導されてるのがわりとある -
ネットwatch板と最悪板の合併。
-
迷っていたところちょうどこのスレがあったので質問します。
何スレにもわたって個人サイトのURL表記と中傷を繰り返している
人がいますが、似たような事例で「荒らし依頼」として処理のされる
ケースと「それくらい荒らし依頼ではない」と言われるケースと
あります。執拗な誹謗は間接的なやり方による「荒らし依頼」でも
あると僕は思いますが、そこのところ削除人さんはどう判断される
のでしょうか。 -
荒らし依頼は被害を与えるような文意がないとなかなかそう判断されません
ＵＲＬ表記したところで相手側に掲示板等なければ荒らすことができないですし -
>35
>5
>ギリギリ消されないリンクの貼り方というものを、
>わざわざ荒らしに教える人はいないと思うんですが。
とあるように、明確には答えられないけど
回数が多いなら内容を見て荒らし依頼ととらえるケースもある。
法人の場合はそのサイトの評判を落とそうとしているとか、
個人の場合は掲示板を悪用されているとかがわかれば削除されやすい。
-
ただし削除人によっては、
個人が特定できない
荒らしてくれと直接書いてない、
という理由で却下する人がいるのも事実です
荒らしてくれと直接書いてあるケースは滅多にありませんが
そうなるとほとんど却下になってしまうのですわ〜 -
そのスレッドに関係の無いなら「スレ違い書き込み」の理由で消されるかと
-
>荒らしてくれと直接書いてない、
これ困るよな…
そんな風に書く奴いないって
被害を与えるような文意とサイトを貶める私怨目的の誹謗中傷とも
判断難しいし -
本人の宣伝と思われてるかもね
-
被害を与えるような文意
サイトを貶める私怨目的の誹謗中傷
本人の宣伝
どれも削除。2chをてめぇの独り言に使うな。 -
>43
でも依頼されるケースは悪質なのが多いから
サイトのせいとも言えない。ただの私怨だってあるし。 -
2chで私怨電波を撒き散らしてる奴が荒らしなのだ。
-
実例が示されず延々議論するだけなら鷺板でよかったな
-
>>47
あ、私もそういうの見たことありまーす。一体何を考えているのかと呆れたもんだ。
あのスレは「■ 荒らし依頼 削除専用 ■」じゃなくて「■ 荒らし依頼の削除専用 ■」とスレタイを
変えた方がいいと思う時がチラホラ･･･
っていうか何か最近、あのスレがえらく伸びてる気がするんだけどなあ･･･ -
>47
それは本末転倒だな…おれが見てて考えてしまうのは、
個人サイトのURLと中傷を書き、気づいたサイト管理者から
削除依頼が出されると、その削除依頼をコピしてまた中傷する、
ということを繰り返す私怨系のもの。
「荒らしてくれ依頼」じゃなくて「2chを使っておれはこのサイトを
荒らしつづける」ということをしてるこっちのほうが悪質のように思えるが、
「荒らし依頼」ではないからと却下されてるのはどんなもんかね。
-
>50
削除人だったら名前を名乗れよ。>49の意見には一部同意。
まず削除依頼コピペをして楽しむ行為はすでに問題視されている。
そして個人サイトを叩くための板やスレというものは、
2chでは表向き禁止されている。しかも実際のケースとして、
そういうのは個人間の私怨でしかない。他の利用者には関係無い。 -
>50
外部のサイト管理者への個人的な文句を2chに延々と書かれても
リソースの無駄だしその人以外の大勢にとって話の妨害になるだけですよ。
たいていそういう私怨は無関係のスレに、スレ潰しも兼ねて
投下されていますから宣伝と同じです。
しつこかったら連続投稿で処理するのもいいと思います。 -
>>51
http://ex9.2ch.net/net/
直接そのHPを荒らさず、ヲチだけなら何の問題もありません
ヲチられるのが嫌ならHP公開しないで下さい
>>52
ネトヲチ板なら板の趣旨に合ってると思いますが
ただし最近はヲチではなく直接突撃しちゃうDQNが増えてしまい嘆かわしいです -
サイト中傷は、ほぼスレ違いか連続投稿で片付く
私怨サイト晒しも裏を返せばサイト広告だ
「荒らしてくれ」とさえ書かなければ荒らし依頼ではない、
と断定してしまうと逃げる書き方はいくらでもあるから、
今のガイドラインは文意によるとしているわけだよ
そのへんを考れば49と50は両方のケースが有りえると思う
実際に書かれた内容を見ないで一概に決めつけることはできない
もし50が削除人ならその回答はレッドカード
>53
ネトヲチ板でも悪質な場合は削除される
なんでも許される板はないのだが？
-
>>54-55
私怨かどうか、あるいは悪質かどうか、それは一体誰が判断するんですかね？
そのサイトの管理人がそう思っただけ、ってのは論外ですよ。
公開されている文章は、誰でも批判するのは自由ですから。 -
>ID:+jaH2Sf4
ネトヲチ板はあれこれ問題になっているから
他サイトの誹謗中傷を問題無いと言い切ることはできませんね
あなたはネトヲチ板でどこかのサイトを批判している人ですか？
自分の批判を自分で作ったサイト等に書かずに匿名の２ｃｈを
利用しているのは、あなたに２ｃｈを使ってそのサイトの評判を
落とそうという意思があるからじゃないですかね。
自分の批判は正当だと言うなら匿名掲示板なんかつかわないでしょうね。 -
>56
問題がずれているようだが、2chにおいは、書きこみを読んだ人が判断し、
ガイドライン違反だと思ったら削除依頼を出す。
削除人もまたガイドラインに照らし合わせて判断し、良くないと思ったら削除する。
おまえがいくら「公開されているサイトやそこの管理人批判が正当だ」と
言い張っていても、おまえのしたがる「管理人叩き」とやらが、2chを閲覧している
大多数の目から見たら個人私怨でしかなかったら、そのサイトと何の関係のない人も
削除依頼したり削除をする。
おまえの個人私怨のための専用スペースは2chには用意されていない。私怨を持ちこむな。 -
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ネットヲチ板の私怨厨ちゃんは最悪板の最低人間ちゃんより頭が悪いわね
最悪板の最低人間ちゃんたちのほうが、自分のしてることを自覚してるわ
個人の怨みで叩きたいだけの人は、ネットヲチ板でもゴミでしかないわよ -
>ID:+jaH2Sf4
批判を受けいれられない人が荒らし依頼を主張しているというのなら、
そもそもヲチだといってこそこそ文句を言うのが批判だという主張もおかしいですね。
勝手な思いこみで自分の都合の良いことばかりを並べ立てないでくださいね。
-
2ちゃんで個人サイト叩きやって満足してる厨房なんて
批判だとかヲチだとか主張する以前の問題です。
管理人が意見を受けいれない？
そんな厨房の意見を聞くのは腐った類友だけでしょう。
そういうのを第三者は私怨と呼びます。 -
どうせ人の悪口言うために集まった私怨厨しかいないのだから
ネトヲチと最悪は統合して他の板作ろうよ -
うむ。ネタとして楽しめるスレが少なくなった。
-
ヲチ板大好きなのに。嘆かわしい。
-
突撃はしないけどただ愚痴と中傷だけ永遠に繰り返してるスレとか
読んでもおもろくない個人満足のためのスレはキモイ -
>>67
1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：02/01/05 04:01
キモすぎます。超嫌いです。
2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：02/01/05 04:01
では削除依頼出してきます
3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：02/01/05 04:02
では、削除されるまでの間、大耳モナーが
ここを管理しておきます。
+
. + （＼＿／）（＼＿／）（＼＿／） +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
で、>>1さん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ八頭身スレにしちゃえばいいんだよm9（・∀・） -
>>66
ネトゲヲチの編入にはかなり反対したんだけどねぇ・・。 -
そもそも対象URLと自演個人中傷しか書かれていない
ような私怨スレは、本人以外ヲチスレとは呼んでな(ry
>48
「荒らし依頼の削除専用」にスレタイ変更するのに
賛成するよ〜ん。
長文が多いから、スレの報告フォーマットを簡単に
したほうが良いと思う。
申請する人も整理する人もチェックする人もそのほうが
楽だし〜（´ー｀）ノ
たとえば〜
対象URL：http://xxxxxxxxxxxxxxxxxx/xxx
具体的被害：今のところなし、大量スパムメール、掲示板荒らし、サイト閉鎖、等
継続性：X月X日から継続中、1回目、>>xxxの続き
#対象URL以外の部分は3行くらいで完結に。
どうじゃろ。 -
>71
自分私怨ブログにして毎日書きこみしてる人がほとんどだよ。
もちろん自作自演して自分に同意レスつけて。
>70
そうだな。説明に10行も使うなと。 -
>>72
うわー・・・・・・それ空しいな('A`)
ヲチなんて、「うわーこいつイタイな」ってわいわいやるから面白いのに
そんな１人パペットマペットはむしろ別のスレで観察しときゃいいんだよ
その方がおもしろい -
ヲチと言い張るならいろんなサイトを見てるわけでもないし
ひとつのサイトを対象にして私怨や自演だけ連投されてるスレは
スレとして存続させるのも無駄だと思う。
>70
具体的な被害って、そのサイト関係者じゃないとわからなくない？
掲示板荒らされてたりサイト閉鎖しちゃったりしてたらわかるけど。
-
>>74
掲示板が荒らされてるならば、掲示板の方で対策練って下さい。
（ｙｙかきこでもしたらばでもそういう対策はできるようになってますし）
根本的にそういう解決を図らずに、2chの書きこみだけ消したところで
それこそ私怨で書いてるような奴とかはあんまし意味ないっす。
（荒らし依頼を削除するのが無意味とは言いませんけどね）
ヲチなんて2ch外でもいくらでもできるものですから。 -
どんどんスレ違い＆板違いになってきてる悪寒。
-
荒らし依頼スレのスレタイ変更と報告テンプレ
はいいじゃないと思うが…
ネトヲチ板の私怨サイト叩きスレのことは、
板の自治やどこかで議論が必要だろう。
最近の荒らし依頼は宣伝と似てきたね。
私怨持ち本人の掲示板でサイト叩きしても誰にも
読んでもらえない。だから、2chでサイトヲチ批判とやらの
私怨叩きを目だつように晒して、何度も宣伝してる。
荒らし依頼っつーより、”怨みサイト叩き”の宣伝なんだよな。 -
本人にばれるように晒して、「ヲチ」なんてヲチじゃないやいヽ(`Д´)ノ
とヲチャーな俺は思ってしまうが
VIPPERみたいのが突撃しちゃったらヲチにならんすよマジで
ヲチ先荒らすバカが増えた → 脊髄反射しちゃう管理人が2ch乱入 → (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ -
晒す目的の自分愚痴宣伝野郎がいるのはたしか。
脊髄反射なんて古い厨房みたいな言葉使うなよ。 -
>>79
それならここで愚痴言ってないで削除依頼出せばいいじゃん -
ヲチャー自体も生き残りは少ないですね。(ネトゲは別として)
2chで個人サイトのURLと自分の愚痴を宣伝して私怨を晴らし
注意されたり削除依頼を出されると脊髄反射で管理人ｷﾀｰと騒ぐ
そういう厨房は数年前から減りつづけていて、今は滅多に見かけません。
見かけたら、管理人じゃなくても削除依頼ぐらい出しますが。
>78
くれぐれも他人に迷惑をかけないように。自分でヲチサイトでも開設してください。 -
2chでこっそりヲチしてる奴にはろくなのはいない。
自称ヲチャーは、一方的に陰口や攻撃をしたいだけの
幼稚なネット荒らし。突撃は問題だが、そのサイトに
直接意見を言おうとしない理由は私怨だからだろう。
ここは８． URL表記・リンクの問題点と判断基準を考えるスレ。
それをやり続け削除人に多大な負担をかけてる奴の来るところじゃない。 -
スレ違いになりかけてるから、
今までに出た意見をまとめ。
＜ＵＲＬ表記・リンクで問題とされる場合＞
☆スレ趣旨との関係が微妙だったり流されている場合
☆URLコピペ(宣伝、中傷)で影響がでている場合、連続性がある場合
☆荒らし依頼(書いてる本人はヲチと言い張る)の判断→詳しく書くと荒らしが真似する
☆ネトヲチ板の定義そのもの→これは別スレにて
☆荒らし依頼スレのタイトルと報告形式の変更案
抜けがあったら訂正してくれ。 -
>83
そのネトヲチ板自体が最悪板と統合して隔離したほうがいい
と言う人もいるのだから、自治スレや運営板ででも話せば。
おれもあんな私怨厨の集まる板はなくていいと思ってるし。
ネトヲチ板でならサイト叩きが許されると思ってる馬鹿は去れ。 -
>>85
ネトヲチ → ２ch外の叩き
最悪板 → ２ch内の叩き
ちなみにどっちも隔離板。
荒らし依頼はどこの板でも削除対象なんだから、削除依頼すりゃいいだけ。
削除されないならそりゃ荒らし依頼じゃない、ただそんだけの話だろうに。 -
>86
荒らし依頼も巧妙になってる。私怨スレ立ててそれを宣伝するとかね。
ネトヲチが【ネット関係】にあるのが間違いだよな。
隔離板じゃないと思ってる人もいるし、
板の名前からして平和そうな板かと思われそう。
板名とカテゴリ変更したほうがいいと思う。
ともあれこのスレでネトヲチ板の議論はじめるのも変だから
84のテーマに戻ろう。 -
88はよっぽどどこかのサイト管理者に恨みがあるみたいだが、
荒らし依頼スレを見ていると、
>URLが貼り付けられてるものだけですが。
>このスレッド全体が、ほぼこの人のサイトを荒らすような内容となりつつあります。
>こちらのスレッドにも、このサイトを荒らすような内容の書き込みが大量に・・・。
こういう感じの私怨スレが増えて来たから、何か新しい基準を
作ったほうがいいのかもな。 -
ヲチャーにはいくつか暗黙の決まりがある。その中にあちこちのスレに
対象ＵＲＬを貼りまくったりしないというのがある。
対象ＵＲＬは一回書けば十分だから、本来のヲチならばこのスレで
話しあわれるような削除対象にはならないはずだ。
しかし依頼を見ると、複数スレ、複数レスにまたがるものが圧倒的に多い。
対象サイトへ突撃する馬鹿、サイト管理人への誹謗中傷を繰り返す馬鹿、
宣伝のため複数スレにヲチ叩きのマルチコピペをする馬鹿、つまり
自分勝手な私怨のためにスレを利用する馬鹿が増えた。
私怨ヲチマルチコピペが増えたらヲチ自体が禁止になる日も来るだろう。
荒らし依頼スレの削除人は、依頼人に厳しくするより、ヲチと言い張り
ヲチマナーを守らない私怨荒らしに厳しくしてくれないか、削除人よ。 -
>>90
マルチポストしてるなら、こっちであくまで「宣伝」として言えば対処可能
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 22
http://qb5.2ch.net/t.../sec2chd/1105716941/
削除だけで全部対応してもらおうとするのが間違い
色々と方法はあるものなのですよ -
URLの大量コピペ爆撃や粘着は宣伝として個別にレス削除するよりも、
荒らし依頼と同義に一斉に削除したほうが再発防止になりそうな気がする。 -
>91
ここは削除してもらおうというスレではないのだが。
90の意見はヲチと荒らし依頼の違いについて話した
のだと俺は読み取ったが、違うか?
ヲチと私怨の違いは見えてきた。 -
>>93
削除人に「厳しくしてくれ！」と言う前に何とかする方法は
いくらでもあるってこってす。
削除人だって人間なので、同じ依頼が何百回も来るのは嫌でしょうから
まずは可能な限り再発しないようにしてから。削除依頼はそれから。 -
マルチコピペや宣伝を報告しても、対処なされないことも多いし
再発はいくらでもする。
2chを私怨利用してる連中は同じことを繰り返す。
再発しないようにするには今のところ長期規制しかない。 -
宣伝や私怨目的のURLコピペは減らないね。
いっそ書けなくしてしまうのも手かと。
いまのRockじゃ機能的に弱いし。
-
>>97
そもそも今でも「書き込めない言葉」ってちゃんと存在するし。「さくらが咲いて
ますよ」ってやつ。普通のRockで止まらないくらいしつこかったり、あまりにも
一度に大量に書き込まれた時の緊急措置として存在しているんじゃないかと。
というわけで、あなたの言う「書けなくしてしまう」事は既に可能なわけですよ。
ちゃんと再発を確認したら地道に報告し続けないと発動しないだろうけどね。
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