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削除知恵袋
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【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3
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重複スレッドをどのように扱うのか、どのように判断するのか。
過去スレ
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする
http://qb5.2ch.net/t...i/sakukb/1099302161/
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part2
http://qb5.2ch.net/t...i/sakukb/1122996200/ - コメントを投稿する
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どうすんのー？
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ア〜イ〜フ〜ル〜
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>>3
業務停止命令っ！m9( ﾟдﾟ) -
削除人批判は計画的に>>3
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クラリネットをこわしちゃった
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パッキャラマドって何
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981 ：迷ったら名乗らない
＞なる程
＞
＞次スレに移行した後
＞↓
＞スレの進行を荒らしが妨害
＞↓
＞住人が快適な場所を求め、新に後発スレを立てる
＞↓
＞削除依頼
＞↓
＞住人が快適に使えるなら、先発を処理
＞
＞
＞これが許される訳ですねwww
984 ：削除屋＠小太郎 ★
＞>>981
＞もし立て直したスレに荒らしが来なければ、
＞「立て直しによって住人が快適に使えている」と判断できるかもしれませんが、
＞現実には起こり得ないでしょう。
宜しければ現実に起こしてみせましょうか？ -
問題です。
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先発スレ：04/16(日) 22:50:29
レス数：１３
その他：スレ立て宣言無しフライング、アンチによるスレ立、利用者から不満の声
ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQsによるスレ進行を妨げる書き込みがあり、不快
↓
声優 レス・スレッド削除議論 ２
http://qb5.2ch.net/t...gi/sakud/1145195429/
声優総合/声優個人 削除議論part2
http://qb5.2ch.net/t...gi/sakud/1145207083/
↓
後発スレ：04/17(月) 02:04:43
レス数：２
その他：重複させると分かっていてのスレ立、テンプレに不備無し、利用者から賛辞のレスあり
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音速の案内人 ★による次スレ誘導は、先発スレ。あなたならどー処理する？
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質問です。この重複スレの場合はどちらを止めればいいのでしょうか？
http://ex13.2ch.net/...gi/gline/1141540241/
http://ex13.2ch.net/...gi/gline/1141536641/
本当に悩ましい。
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>>10
静かに見守る…削除人さん？ -
止めるまでもない以外の処理する子いるのかな？
住人側からどうしても片方止めてくれ、て言われたら一時間遅いほう、とか。
そんなとこじゃね？ -
圧縮を少しでも起きないようにするために一つでもスレが少ない方が板住民にとってはいいです。
どのような条件をクリアすれば、どちらかを重複として処理する事ができるのか、知恵を貸してください。 -
ごめん。さっきは適当に書いた。
一つが望ましい、というのが国民の総意ならばそれは投稿数の差という形で自然と現われるんじゃないですかね。
で、たとえば片方50でもう片方700とかだったら迷わず前者止めるだろうし。
投稿者の意志は最大限守ってあげたい
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折角なので、もっと迷わせるお話。
A）レス50、およそスレ趣旨通りのレス
B）レス700、うち650は「氏ね」の一行レス
…“進んでる方優先”と明言すると、確実に起きそうな状態ね（笑） -
ξ´▽`ξ 「投稿数の差という形」を一つの判断材料とする
ことはベターな考え方だと思うけど、この判断材料が削除行動に
50％を超える影響力を持つなんてことになったとしたらバッドだわねぇ。
例えば、「投稿数を多く得ているが、テンプレに削除ガイドライン違反があるスレ」。
1のテンプレ内でコテハン叩きが含まれているとかetc...の
削除ガイドライン違反があるスレを投稿数が多いからといって
残すなんて削除行動はナンセンスだからっ。 -
「ケースバイケース」で、前スレはファイナルアンサーだったようだが･･･。
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んで、「ケースバイケース」が
結論の最終行になることが確定してる、
この議論のための議論をいつまで続けるつもりなん？ -
Q:いつまで？
A:気の済むまで
こんなところかと。 -
幾人かが「心の平衡」を取り戻すまで。
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ξ´･ω･｀ξ 結論の最終行に至るまでの様々な思考等をぉ
ちょこっと書くくらいはさせなさいって。 -
つ[チラシの裏]
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もともと知識の集積所としての知恵袋やからね。
ケーススタディであれこれ想像して色々言うのはむしろあるべき姿なんじゃまいか。
特定の誰かを説き伏せよう、て姿勢がスレ違いというか板違いってだけで。 -
削除理論板と違っていろんな角度から話し合えると思うので少し参加させて頂ければ、
まず、何れのスレが消されようとも最低一つ残されるなら、そのスレで本来の意見交換
をすれば良いのではないかと。一つも残されないなら困りますがね。
どれを消しても必要な情報はあったと思いますが、スレ自体不要と思われるなら仕方が
ないと思いますね。即効消すことができれば別ですが。
まぁ、使われるスレを決め誘導できれば、消しても消さなくても問題はでないと思います
が、それぞれスレに対する思い入れや捉え方などが違うわけですから、話し合いで解決
ってのは難しいでしょうね。
重複ってのは語るスレがあり過ぎて困るわけですから、贅沢な悩みだと思いますね。 -
分かった??
同じ対象を語るのに一つの板内に
信者スレとアンチスレを認めていますが
これは重複を容認している処理なんですね??
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ケースバイケースでファイナルアンサーだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為
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言論封殺、もっとも恥ずべき行為 の検索結果 約 971 件
応用するの簡単だもんなぁ。 -
>>25
容認してくれてるならラッキーじゃないですか。容認してくれない人もいるかも
知れないですし。逆の見方をすればアンラッキーかも知れませんけど・・・
今は違うかも知れませんがローカルルールに、一つならアンチスレ認めますよ
ってな板もあったけどね。 -
で、小太郎は削除ガイドラインに従えない削除人ということで
ファイナルアンサー？
削除ガイドラインの文章に疑問をもつこと自体は悪いとは言わんが、
それならまずは削除ガイドライン改正を働きかけるのが筋であって。
しかもそれが受け入れられるかどうか、わからないわけだろ？
改正されるまでは現状の削除ガイドラインが有効なんだし。
しかしガイドライン改正のために何かしているというわけでもなく、
ただ現状の削除ガイドラインの文章が悪いから従わないというのは
ただのガキの我侭に過ぎないし、それで自分が削除しないだけならまだしも、
削除ガイドラインに従って活動している他人の判断に口出しするのは論外。
削除ガイドラインが守れるかどうかという観点に立てば、小太郎よりも
妙心や助言のほうがマトモな判断しそうだな。 -
とりあえず、削除人の間でも色々意見は分かれているようだが、
そんな中でも小太郎の意見は削除ガイドラインに則したものではなく、
参考にするべきではない。
ということ。 -
若干脱線するけど、
>>35
あなたの思考と皆さんの思考が同じだとは思っていないです。
つまり人それぞれどう捉えようが読み手さんの勝手だと考えています。
自分が納得すればそれで終わりとか、少なくとも私は考えていないです。
あなたを納得されるためにお話ししてるわけでもないですし。
あなたの捉え方、考え方を否定することもないですが、肯定することもない
です。ただそれだけのことですので。 -
んじゃチラシの裏にでも書けば？
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>>39
するどい -
俺は故意の重複立てを処理する明王★支持派
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っつーか、前スレで明王も言っているけど(´ｰ`)y-~~
「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します」
っつー文脈は、明らかに「スレッド立て直し」に対して嫌悪感を示している一文だよね。
２ちゃんねるとしては、スレッドの立て直しは基本的には禁止行為だ。
その基本は忘れて欲しくないね。 -
『出されたご飯は残さず食べる。』というあれですか。
問題は闇鍋と化す時すでね。 -
http://qb5.2ch.net/t...akukb/1122996200/975 へのレス。
＞しかし、先発のスレはその間「禁止事項だとあなたが言い張る重複スレ」になっていた事になるのです。
＞あなたの理屈では。
＞
＞誰かが勝手に重複スレを立てたら、元々あったスレまで削除対象になるとあなたは言っているのですよ。
そうですよ。元々あったスレに落ち度が無くても、重複状態にはなります。そこは否定しません。
しかし次の行は否定します。
＞後から重複されるようなスレを立てるなとあなたは言ってるのです。
それはいくら何でも馬鹿げた言いがかりですよ。元々のスレは重複スレに「された」だけであって、
最初から重複スレにするつもりで立てられたものではありません。
「重複スレが立てられたら削除対象になるから最初から立てるな」などとは誰も言ってません。
＞後から重複されたら、普通の運営を変わらず続けていても削除されてもおかしくないと。
別に重複スレ＝削除対象だから「全部」削除すべきだ、なんて事は一言も言ってませんよ。
その状態で「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という
優先順位で総合的に判断」するのが削除人の役目でしょう？
だったら「総合的に判断した結果」、問題の無いスレを残せばいいだけの話じゃないんですか？ -
>>44
基本は、中身が何であろうと目を瞑って食い尽くす！だと思う。それが闇鍋の鉄の掟だからナァ。
箸で掴んだのがサンダルだったとしても泣いちゃーいけない。
だが、ドメスト入っていたり殺虫剤入っていたり虹色に彩られたトンでも無い闇鍋もあるよね。
だからスレの立て直しっつー事態も有り得るにゃー有り得るんだが。
「ごめんなさいせっかく出された闇鍋ですが、身の危険を感じてチャンコ鍋新しく作って食べてます」
そんなこと言われたら闇鍋主催者としては本心は面白く無いことこの上ないぞｗ
でも、流石に闇鍋食って死人が出たらイカンっつーコトで、泣く泣く虹色の闇鍋を廃棄処分にする。
先発スレの方をスレストするっつーのはそういう気分だろうなぁ。と、無理やりコジつけてみる。 -
いくら闇鍋だって食べられないものを入れちゃあ駄目だろう、と
闇鍋奉行の俺は言っておきたい。 -
食べられない、の基準なんだろーねー。
くさやが入ってるぐらいで「私こんなの食べられな〜い」とは笑止。
っつーことなのかな？ -
食べる以前に
俺の嫌いな奴が持って来た鍋なんて絶対に使いたくない
だから他の鍋でやってくれ
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美味しいにおいがすれば、人は自然と流れていく。
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そこでアレだな
「作られた時期・時間、１番初めに何を入れてしまったか、具材がどれだけ充実しているか、という優先順位で総合的に判断します」
となるわけだ。
…そろそろやめないか？
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それは重複立てる奴に言って下さい。
ここはどーする？スレです -
どのようにしたら、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい。
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Part1から読んできました。
読んでて思ったんですけど
【2年間も話し合ってまだ決まらないんですか？】 -
【そうなんですよ、待たせてすまんね。】
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ここはガス抜きスレ。
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何を決めるのやら。
2年ROMっててまだそんなことを言ってるのか。 -
このスレは馬鹿削除人の隔離用スレ
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>>54
だって、状況に応じてそれぞれの判断があり、
それが尊重されるのが2ちゃんねるの削除というものだからね。
いくら話し合った所で、かっちりした判例が出せるわけじゃない。
で、前スレの続き読む価値ある？ -
眠る時間削ってでも絶対読め
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何かの価値なんて
聞くもんじゃない -
言いたい事は分かるからそんなミスはどうでもいいよ
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あなたならどちらを処理しますか？
先発
http://anime.2ch.net...iceactor/1145550254/
後発
http://anime.2ch.net...iceactor/1145579714/ -
もう１スレありました。
先発
http://anime.2ch.net...iceactor/1145550149/
次発(２分後)
http://anime.2ch.net...iceactor/1145550254/
後発(８時間半後)
http://anime.2ch.net...iceactor/1145579714/ -
３つもあるんだったら処理した方良くね？
先発は次スレと分かりにくいし、
二番手は絵文字が少しばかり問題かな。
無論どちらもわざわざ建て直すほどの問題じゃないけど
一見さんのこと考えると、二番手を残してスレストが妥当かなーと思いますた。 -
絵文字は別に問題無いでしょ
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一見さんってのは建前に過ぎないでしょ
過疎板で特定の個人だけを扱うスレに一見さんが頻繁に来るとは思えない
スレ消費に1ヶ月もかからないのに削除処理が数ヶ月待ちなら消費した方が早い
先発にしても次スレの誘導とテンプレ追記で再利用出来うる
どうしてもというなら後発を「意図的な重複」とするかな
つかここに書いた時点で当分処理は来ないだろうけどね -
一見さんとかそんなナンセンスな話題はやめたほうがいい。
名無しの掲示板で区別のつけようがないことを前提で話すのはどうかと。 -
我儘な人が増えたなーと思います。
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まぁ「自分が処理するとしたら」の話さね。
そうすりゃ一見さん、というか、住民でも荒らしでもない第三者から見て問題かどうかは考慮に入れたほうが良いし、
スルーという選択肢はあっても「処理まで何ヵ月も待つ」っつー状況は無いわけで。 -
>>64-65
私ならどうするかというと……
１．まずはvoiceactor/1145579714を停止することにします。
＃voiceactor/1145579714は、voiceactor/1145550254があるのを承知で立て直したことが明白であり、
＃テンプレやレス数を考慮してもvoiceactor/1145550149とvoiceactor/1145550254を差し置いて
＃本スレと認める訳にはいかないかと。
２．それから、voiceactor/1145550149とvoiceactor/1145550254は処理するならvoiceactor/1145550149です。
ただし、様子見するかも知れませんが。
＃voiceactor/1145550149とvoiceactor/1145550254は、スレ立てが被ったものと判断。
＃様子見しないなら、テンプレやレス数を考慮してvoiceactor/1145550254を本スレと判断するでしょう。 -
聞いてないから。
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いや…あなたならどーしますか？って聞いてるしw
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スレが立った経緯が自分達が決めたスレ内ルールに反するから
板ローカルルールやガイドラインを無視して重複させても
削除人が住人優遇の処理してくれるから問題無し！
って考え方が2chの常識になってきてる希ガス -
削除の周期が長くなった板が増えたから、
初動の段階での処理が出来なくなっているからだと思われ。
立て直したスレが本スレとして利用され、放置スレが削除依頼されていれば、
放置スレを処理せざるをえない。 -
http://qb5.2ch.net/t.../saku/1131923231/229
削倉楓子 ★
あらら、故意のスレ立ての後発を残し、他は処理ですか
しかも削除理由は…
これで益々、スレ内ルール＞板ローカルルール＞ガイドラインがまかり通る訳ですねｗ -
それが正常な運用。
荒らしは放置が基本だろ？
いかなる理由があろうとも、立て直しは絶対悪にしたがる削除人は、なぜ「総合的に判断する」と書いてあるのか、口先だけ何度もわかってると書いてるが、
行動では偏った自己主張に基づく処理(何があろうと後発削除)しかしない。
つか、立て直しで削除依頼でてるものだけを、削除議論で騒がれているとやってきては、それだけ選んで狙い撃ちばかりしている。
自分の考えを布教したいだけだというのが、露骨にわかる。
だから反発が出る。処理よりも、そういう削除議論経由での露骨なつまみ食いに対して。 -
ヒント:ケースバイケース
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>>79
「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します」
「総合的に」の前にある「という優先順位で」を抜かす人がよく居るのよね。
こりゃ「基本は時間。でも時間だけで判断できない場合もたまにあるから、臨機応変にヨロシコ」って意味だと思うけどどうよ。
>(何があろうと後発削除)
>それだけ選んで狙い撃ち
これはちとズレてる気がする。「意図的重複は後発処理」が今までひろゆきに問題視された事無いから、
今んとこ「ひとまず問題ない処理」と言える。で、迷わず処理できるものからさっさと処理ってのは問題ないわけで。
>自分の考えを布教したいだけだというのが、露骨にわかる。
相手の心情想像してムカつくのは不毛だから止したほうがいいよ。
具体的な行動問題視しないと意味が無い。
住人そっちのけで削除人同士でバトルし始めないでくれ、とか。
罵倒は荒れる元なんだから、アリかナシか、て話じゃなくて控えてくれ、とか。
必要以上の説明は小太郎召喚魔法なんだから勘弁してくれ、とか。 -
この人>>79
なに熱く語ってるの？ -
スレ内ローカルルールを処理にあたり、重要視していたりいなかったり
ケースバイケースとは言いますが、その判断が正しいのか誤りなのか
ここはそれを議論する為のスレですよ？
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明王以外の削除人が
処理したか
あのままの
処理では堀江と
同じ状態だった -
処理しちゃったのか
なら漏れも溜まってる重複スレ依頼ここに持ってこようかな -
２年にも渡る重複議論の答えが出ました。
重複スレの処理は
↓
「住人の意見を何よりも最優先させる」
↑
ありがとうございました。
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当たり前のことを
何をいまさら? -
問題がある板の自治スレやスレにコピペよろ
荒らしによるフライングや重複スレが立った場合
住人の意見が最優先され処理されます。ソース
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3
http://qb5.2ch.net/t...i/sakukb/1145268567/ -
>>85
だよね。俺も判断に迷ってるのがあるからここに持ってこよう。 -
これで溜ってる保留依頼を一掃できて
削除人もスッキリだよねｗ -
>>89
あくまで今回は削除人の判断の一例に過ぎないわけだ
「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します」
総合的に判断された結果であって、後発でも本スレと認められた一例に過ぎない -
鬼の首を取ったかのようなリアクションしてる人がいるなぁ
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>>81
私も何度も「総合的に」の意味を考えてと言ってますけど、
意図的に抜かしてるんじゃないですよ。それよりも
＞基本は時間。
なんで優先順位があるとはいえ3つも書いてあるもののうち、
一つだけ「意図的」に強調するんですかね？
優先順位が1番だと配点が80点で、あとは10点ずつとかなんですかね？
確かに優先順位は考慮する（”時間だけ”を考慮するのではなく、その他も
全てまとめて）必要があります。
そして優先順位が付いているのは、多少のことなら立て直さない方向に
牽制する意図もあるでしょう。
けど、最後の「総合的に判断する」は、利用者にとって不利な（使いにくくする）
判断にならないように設けられてる、良心の部分ですよ。
それを無視して、３つもある考慮すべきことの中から「時間」だけを最優先に
したい人がいるようですけど。
考慮したり様子見したりする時間が取れないなら、処理しなくてもいいと思います。
利用者が不満に思ったり、使いにくい方向に判断されたら、「情報を集約するため」
という重複スレの処理の意味が無くなりますから。
早く処理することも場合によっては必要でしょうけど、その後に不満ばかりで埋め
尽くされて混乱が生じたら、まったくもって意味がない。
結局それは「削除ガイドラインという”文字”を守ろうとしてる」ってだけです。 -
>>94
君の判断は恣意的なものが多すぎてあてにならない。
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