【中田】オリエンタルラジオ【藤森】35

2016からリスタートしたファンスレです

次スレは>>980踏んだ人が立ててください

https://twitter.com/picolkun
https://twitter.com/chara317megane

https://www.instagra....com/atsuhikonakata/
https://www.instagra...com/charamegane0317/

前スレ
【中田】オリエンタルラジオ【藤森】34
http://egg.5ch.net/t...gi/geino/1541112384/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>1
スレ建ておつあり

>>1
乙ピコルー

>>1
乙
もうファンスレじゃなくて中田アンチ・オチスレだけどｗ

今回の件でファンやめた元中田ファンだけど、
藤森ファンになれたら良かった
藤森ファンスレ建てたら？って思うくらい藤森ファンが不憫

なんで中田信者はみんな楽しくなさそう辛そうなんだろうね？
慎吾がサロン作ったら入りたいわ

池井戸潤氏が原作、野村萬斎主演映画『七つの会議』（2019年2月1日）
藤森慎吾も出演
藤森ファンならこういう楽しみが待ってる

藤森さんは今の距離感でいいよ〜
近すぎると中田とは別の意味で頭のおかしい勘違いファン増えるからもう本当に適切な距離感保ってて欲しい

「ビジネススクール」って、何か教われると思って入った人があれやれこれやれ
俺のために行動しろって言われ続けて
我慢の限界こえる姿が想像できる

デブって、我慢が出来ない、自己管理が出来ない、怠慢な自分を常に自己紹介しながら歩いてるようなもんだからな
そんなのと友達と思われたくないし、一緒に外を歩きたくない

なんというかデブは、俺の人生に関わって来ないで欲しい。
デブって元々レベル5のデブから生まれた訳じゃないよな？
レベル1があってレベル2を経験してレベル3を経てレベル4の段階を踏んで来てる訳だろ？
その間に鏡も見るし集合写真も撮っただろ。それで自分が奇形な事に気付かない精神
「これでいいや」と納得した上で外を出歩ける神経
体型は病気でも体質のせいでもなんでもない、身だしなみだ
鼻毛出てたら笑われるだろ？全裸で歩いてたら指さされるだろ？
それと同じレベル。100%デブを見下してるよみんな。

テメーが勝手に太ってるだけなのに 「体型の話はやめて」みたいな空気を
自分から出すからウゼーしキメーしクセーんだよクソデブが。
集団の時は普通に接するよ？周りの目があるから。でも心の中では大爆笑。なにその体型
アメリカでは、公的に「デブは自己管理できてない」って見られるけど
日本ではみんなこっそりバカにしてる。「自分はぽっちゃりだから」と思ってる奴、テメーの事だよ。
女の人がする化粧って見た目をプラス数点上げる行為じゃんか。いわば見た目の微調整
見た目でマイナスぶっちぎってるデブが何数点稼ごうとしてんの？微調整よりまずやる事あるだろ
その体型で外出歩ける時点で自分の見た目は気にしてないもんだと思ってたけど
見た目気にしてんならまず痩せろよ。デブの人生におけるテーマがわからん。本気でわからん。

>>5
それはオリラジが売れた最初の半年目から言われてたよ
大喜利みたいなコーナーでも中田は面白いネタ浮かばなかったらイライラして藤森やまわりに当たり散らしたりしてて
藤森がひきつった笑顔でシドロモドロで必死にフォローしてて気の毒だった
その時から中田は性格はあまり変わってない

中田もういっぱいいっぱいなんじゃないの？
休めよ

登録者の名前って本名なのかな？
もしそうなら個人情報の流出だしアウト案件だよね
ポ〇プさん一人の問題じゃなくなってる
今サロンに登録してる人全員、中田を介して個人情報流出されててもおかしくない状態

もしこのスレでサロンに登録してる人いるなら自衛のために一旦吉本に通報した方がいいかも
「吉本興業グループ内部通報制度通報窓口」でぐぐったらメルアド出て来る

前スレのDM晒しみたけど信者が馬鹿すぎて中田に論破されてるよね

自分がサロンに入るとしたら
絶対に偽名使うと思うんだけど
みんな正直に本名で登録してるの？
それとも身分証明書提出しろとか言われるの？

偽名がバレたら強制退会かもね
それは今回よりはよっぽど理由になる

>>14
そんなの鶴の一声でいいのにね
下々なんか無視でいいんだよ
トップダウンでさ
気に入らないから切った！で明快じやない
中田も相手するから駄目なのよ

あのDMで中田は「強制退会にすると言った時に謝罪があれば和解した」と書いてるけど
強制退会にする理由は「関係修復（＝和解）できないから」なんだよね

1回追い出してから相手に謝らせ修復させるっていうのは中田の習性なんだろうけど
運営の手続きとして御法度だし社会じゃ通用しない

家庭でも子供に切れて謝りに来るまで無視するお父さんなのかもね

>>17
ファンすなわちお客様に対して何がトップダウンだ、下々だ
馬鹿信者乙

>>14
あの詭弁と回避のどこが論破なんだよ

客が神様とは言わないが少なくとも対等だろう
サービスを受けることと引き換えに対価を支払って、その金額にお互いの同意があるわけだから
中田が偉そうに命令していい理由は本当は何もない

6000円は強気な価格設定だよね
中田からビジネス学びたいって思う人はどっか抜けてる若者くらいじゃないかと思うけど
学生さんがバイトして払うと思うと不憫だな

ブログによると
RFのスタッフ権や弟分の制作に関われるのもビジネスコースのみみたいだね

>>24
なるほど。実質信者を選別するランク分けになるのかな
不平を言わないでついて来る人間をより分けて、より金を落としやすくする

>>22
だから、中田のは、ガチの宗教なの
信者が献金して御神体を崇拝する仕組みだと
思う

本当に教祖様になってしまったね

だったらもう本当に宗教団体立ち上げろと思うわ
中途半端に芸人にしがみついてオリラジの知名度利用してないでさ

スタッフになれる権利なんて別にいらなくない？ただの客でいるほうが楽だし夢を見られるのに

＞中田は戻って来いって言ってるんだろ？地位確認請求なんかしたら、中田は認めて即訴訟終了だわ
＞中田の行為が不当かどうか審議せずに終わるよ。民事裁判は相手が請求認めたらそこで即終了させなきゃいけないルールがあるから。

地位確認で「会員資格は失われていない」とされるのは「強制退会は無効」と同じ意味。
中田がそれを即認めれば即結審だろうけど、認めるなら、それはそれで良いんじゃないかな？
中田の今の主張「強制退会は妥当であったが、戻ることは認めてやる」とは全く違うから。

退会の翌月も会費取るつもりらしいけど、強制退会させた子からは勿論、これを機に退会しようってメンバーからだって取るべきじゃないよ。これまでのサービスは中田判断により終わって、新しい別のサービスになるんだから。

消費者センターへの通報は、積み重なれば、若年層への注意喚起くらいには繋がるかも。「話が違う」「おかしい」と思った人は、した方が良いと思う。

サロンって何人くらいいるの？

ANNPでは300だか350だかって言ってたかな

>>27
だねイタい奴を演じる笑いだったのが
ガチで「求む、次世代を切り拓く戦士たち。」だもんね

>>30
＞退会の翌月も会費取るつもりらしいけど、
こマ？！
どうしてそんなこと許されるんだ？？

>>29
つながりたいというのがいるんだろうね

>>32
西野の16000人とは大違いやん
西野「金儲けに興味ない」
中田「金儲けにしか興味ない」
この違いか

退会した翌月も会費取るってシステムがよくわからん
11月締日で退会したのに12月分も会費取られんの？

>>37
それ思った習い事なんかと違って出席スケジュールとか組まれてるわけでもないのになぜ翌月分まで？
憧れの西野亮廣サロンでも翌月分まで徴収するなんてしてないのにw

6000円払ってビジネス塾に参加すればサロンで音楽部やってた人たちが
中田さんと一緒に楽曲制作することも夢じゃないんだよね
そういうことだよね
まさか断ったり貶したりしないよね

藤森の脱力タイムズ面白かった

>>40
よかった、日曜に録画見るの
楽しみ

暴言はいてたらそら退会させられるだろ
この件でなんで中田が責められるのかが分からない

わからないアホが信者になるんだね
ある意味幸せだな

>>42
10代が中田の名前出さずサロンのことともわからないように個人のツイッターで被害感情つぶやいてただけなのに
36才監視魔が勝手にツイッター覗いて俺の気分を損ねたな許さんって話し合いも持たず顧客を強制退会にしたんだよー

崇拝しちゃってる人にはフラットな倫理は通じない

しょーこーしょーこー言ってた人たちと同じ

>>44
だから陰口叩いてたんだろ
そんな人ファンクラブに居て欲しくないだろ

二郎系ラーメンをやりたいって言ってるしなお更

>>46
＞>>44
＞だから陰口叩いてたんだろ
＞そんな人ファンクラブに居て欲しくないだろ
＞
＞二郎系ラーメンをやりたいって言ってるしなお更

洗脳済み？
ご愁傷様です。

洗脳済み？って言われる程冷静さ失った書き込みした覚えないんだが

中田の気持ちに同化しちゃってる時点でもう狂ってるんだよ
冷静に考えて、陰口叩いたら即追い出す組織ってやべーカルトだよ
学校、部活、会社、習い事、なんでも自分が属した集団を想像して考えてみるといい

ぽ◯ぷ事件まとめようと思ったけど
書いてる途中で改めてしょうもなさを実感してやめたわw

>>42
個人的には中田王国なんだから別に中田を責める気はないけれど(嫌なら勝手に辞めるのでw)
責めてる人たちの意見としては「会費を払っているサロンをTwitterで批判ツイートしたのをエゴサで見つけられ強制退会させられるのはおかしい」ということでしょう
ファン側としてはエゴサでツイート監視されて批判も出来ないのはおかしいという意見ですよね
中田の言い分は俺はお前らのアカウントを把握していてツイートを見ていると常々言ってるだろう、と。エゴサされているのをわかっていながら暴言を吐くなということなんですよね。
ここで問題なのが「彼女(ぽ◯ぷ)」の「批判」は別におかしいとは思わないけど、批判するときに「クソ」「最低」っていう言葉を使ったのがまずかった
ぽ◯ぷは10代なので感情のコントロールもできずクソだの最低だの言ったと思うけど
(というかぽ◯ぷは相当な信者だったので中田の発言がかなり堪えたんだろうけど。好きだった分の裏返しね)
中田も相当な自己愛人間なのでこれまで盲信していた信者からの暴言に耐えられず感情的に強制退会

なのでどちらも別に責めようと思わないし、どっちもしょうもないw

ぽりぷさんネタ、なんかもうひとつ（例えばデザインパクリとか）と組み合わせれば
立派な週刊誌ネタになると思うけど
もう世間がそこまで中田に興味ないかもね

DM全部出すんじゃなかったのか？
脱会信者よ、ネタ投下よろしくー

エゴサで1発退場まであるとわかったサロン会員たちは更に萎縮してネタすら言えなくなり
さらに「治安の良い」サロンになるんでしょうね

中田がエゴサをしているのは本人のRTの頻繁さを見てれば分かるし
ぽ◯ぷも暴言ツイートの時に「見てんのか見てねーのか知らないけど」って前置きしていたので中田に見られる事は想定していたんだろうけど
強制退会になるとまでは思ってなかったんだろうね
中田の性格考えれば分かりそうなことだけど
(この辺は藤森を見ていると中田の地雷の避けかたが参考になるw)

つーか10代なのに金持ちなんだな脱会信者

デザイナー目指してんならこれで知名度上がったしチャンスと捉えればいいんじゃね？知らねえけど

感情の面みたらどっちもどっち喧嘩両成敗的な着地で話が止まるのかもしれないけど
これそれとは別に組織管理してる側が追放権限を感情的に使っちゃったって問題だから

>>51
＞「批判」は別におかしいとは思わないけど、批判するときに「クソ」「最低」っていう言葉を使ったのがまずかった
中田やサロンを名指ししたツイートはしてないのでマズイも何も無い
言葉遣いは理由にならないね

1発退場だったかと言われると微妙だわな
前々から痛い子ちゃんだったから
中田も「警告はしていた」って言ってるしね
警告を本人が警告と捉えていなかったのでしょう
中田が言う「警告」がぽ◯ぷにとっては「当たりが強い」という認識だったぽいので
双方の認識のズレですかね

自分が気にいるかどうかと、そこに人が居ることを認めるかどうか
これ分けて考えるのがシステム握ってる人間の最低限の倫理だよ
中田さんも傷ついててみたいなこと言ってた人いたけどそれも見るとこ間違ってる

>>48
自分がハマってる状態のおかしさに気づかない、それが洗脳だ

>>58
私が言う「マズイ」とは、中田がエゴサしていることと、時系列と内容を考えれば名指ししなくても明らかに中田批判だと分かるツイートにそういう言葉を使うべきではなかった、と言うことです
強制退会を望んでなかったなのならね
どうなってもいいと覚悟の上で言ってたんなら知らんけど

双方のすれ違いでどっちも悪くないんですけどね…
みたいな落としどころで信者さんは納得しようとしてるみたいね
気持ち悪

>>62
まさか中田の気に入らない言葉遣いをネット空間で発したら即時強制退会は正当化できると思ってるんじゃないだろーな
だとしたらマジモンの馬鹿だよアンタ
これ企業対消費者の問題だから
超零細企業だけどｗ

中田王国だからって前提で入る人ばかりとは限らないからな
YouTubeに上がってる範囲でも中田は信者に火種巻きまくってる
そこに反発が起こらないと思ってたなら想像力なさすぎ

中田サロンに中田が入ったら3日も待たず強制退会処分になりそう
で退会させられた中田は世間に広くパワハラを訴えるんだ

>>64
その論法なら、中田が金を返したら、それで終わるぞ？
名誉毀損したことが問題なんだ

脱会信者には、一生中田を恨み続けるべきだな
そして、アンチ中田として俺たちにエンタメを提供してくれ

>>64
全然そんな真剣に考えてなかったわw
月額1000円、払う払わない好きにしたらいいかなと

>>67
不適切な対応とったことについて公の謝罪も当然必要
しかし中田はサロンで自己正当化に終始してた
いい歳したオッサンがほんとウンコ

>>70
バカだなあ
もっとこじれたほうが楽しいんだよ
こじれるように仕向けてなんぼ

>>71
なんだラジオ民かｗバイバイｗ

脱会信者に誰か弁護士紹介してやれよ
裁判やってほしいなあ

>>72
てめえもお前も所詮エンタメとして揉め事楽しんでるにすぎないだろ？
じゃないなら脱会信者に見舞金ぐらいくれてやよ、本気で憤ってるならな

>>69
スッゲー長文連投してたくせしてー
しかもほんのり中田寄り、中田擁護な
世間は中田みたいなの容認するM女おばさんばかりじゃないよ

ネトゲなんかでもこういうのはあるけど垢削除まではよっぽどのチートとかないと行かないよ
もちろん運営批判メールなんかではビクともしない
金取ってる以上その程度で契約切ったらガチトラブルになるからね
ゲーム間の暴言でも期限付き停止処分がデフォ
額の問題でもない

運営が「傷つけられました」少女みたいなこと言うのもありえない

>>75
真剣に考えてないって言うのは企業対消費者うんぬんだよ
ただの趣味で1000円払うか払わないかでしか考えてないって事
まあ中田寄りかって言われたらそうかな
普通にファン
だけど中田はめんどくさいのである程度の距離で見てるだけ
世間は容認出来る人ばかりじゃないって、感心ない人はサロンなんて入らないだろうし別にそれでいいのでは…

さてはお前ぽ◯ぷだな？w

>>76
全文同意
こんなんでさらに来月も会費取る気ならマジ基地

>>77
自己弁護と最後の一行滑ってますよ中田さんｗ

>>79
落ち着いたら戻ってこいよ、◯◯

中田に関心あるか中田の暴言を容認できるかはまったくの別問題だ
関心持って入ったが吊るし上げられてダメージ受けてる人もいる
関心持って入ったなら中田の性格を容認すべきなんてルールも通用しない

ルミネライブ見に行ったけど期待外れだったんで『今日は全然おもしろくなかった。最悪。楽しみにしてたのに』って書いたら
支配人が勝手にアンケ書いたやつを調べ上げて、その愚痴を理由に次のライブで入場拒否
「俺を批判した奴が悪い」と開き直りチケットの返金にすら応じない
数日後にはDM退会者の名前を全然関係ない人に教えまくる

これを見てルミネ支配人が正しいと感じる人いるか？
中田がやってることってルミネに言い換えたらこういうことだが

>>80
煽りにしても無神経すぎて引く

>>83
すいませんでした

>>82
＞これを見てルミネ支配人が正しいと感じる人いるか？
ID:/xO75au/0クラスの中田信者なら感じる可能性あり

中田が正しいとは言ってないつもりだぞ？
中田はそういう生き物として付き合うだけ

付き合えるかどうかはそれぞれの感情でしかない

付き合いをやめるのも人同士の自由だが、金銭が絡んでるコミニュティで
いきなり多数との付き合いを切らせる追放は「正しい」のかって話でしょ
ま、正しくはないよね。議論の余地なく

そもそも中田さんが配信の時酒飲んで配信して、コメントくれるファンに「てめえ」とか「おめえ」とかいって馬鹿にしてた所からでしょうに。

自分のファンへの態度の悪さは棚上げですか。

普段から言葉遣いがそういう人なら分かるけど、中田さんの場合間違いなく悪態ついてるよ。

ファンに悪態、しかも信者に対して。

何が人を傷つけない笑いだよ。
ファンを傷つけてる癖に。

堤下はそれで炎上してその他もろもろで今やあの人は今状態

>>38
西野は西野でサロン退会要請を運営に出しても数ヶ月音沙汰なし
その間金は徴収し続けてるってのをやってるから

>>88
典型的なDV野郎中田

>>30
サロン入会した月の請求がなかったなら、翌月支払いで理にかなってるけど。
締め日がいつで支払いがいつなのかは曖昧なの？

>>92
入会した月から請求発生してる
辞めるに当たって一ヶ月未満でも当月分は取るっていう
中田のサイトの注意事項に「ひと月未満で退会された場合も当月分の費用が発生いたします。ご注意ください。 」 とあるから
しかし「月額費用は退会した翌月まで徴収されます。」
これが意味わからんのよね
どういう理屈で退会済みの元会員への請求権が発生すんのか

中田さ、退会条件を書き変えているのねw
「サロンの内外問わず…誹謗中傷」をプラス
「秩序を大きく乱した場合」の「大きく」をマイナス

「自分を不快にさせたら強制退会」とハッキリ書いたら良いのに

>>49
影口叩くなら追い出し上等ぐらいになんなさいって感じ
ケツまくればいいのよ
嫌なのにくっついていたいのが分からん

>>92
もしそうなら、退会月分の費用請求は翌月になります、って書くよね。

>>95
金とるって「契約」だからね
中田の王国だから〜とかが通る世界じゃない
金とる以上、もっと腹括ってビジネスライクにやりなさいよ、と中田に言いたい

>>94
そんなの書く必ない
当たり前
彼ありきのサロンなんだから問答無用でばっさりで良き

ま、ファンクラブとビジネス塾wを分けたのは良いことだと思うよ
ビジネス塾wのメンバーの方に、チケットも良いのを回したりするかもしれないけど

>>95>>98
中田オンラインサロンって金とってるビジネスな訳で
ビジネスの講演会やったり本出しといておきながら
現実の自分のビジネスでは気分任せの素人丸出し運営してるって凄いよ支離滅裂だよ
それに関して文句書かれて困ることある？ないよね

>>94
「今日は私の誕生日なんですと呟いた方は強制退会」も追加で

ママ友グループなら「中心人物の気分を害したモノは追放」で良い（仕方ない）けどw

中田敦彦さんがビジネスとしてやっていることだから、そりゃおかしいんじゃない？となるよね。

更に、サロン内での欠席裁判、信者による中田擁護（退会させられた子への批判）と、一種の虐めが続いているわけだから。

個人情報漏洩の疑いもあるか。
ツイッターのダイレクトメールで問い合わせた人に、追放したメンバーの名前を漏洩。

>>102
甘い
鴨は鴨らしく葱しょってればいいんちゃう？
それにしても皆中田さんが好きねぇ

｢優れるな、異なれ｣

…オマエは少しぐらい優れろ。

ぽりぷさんは直リプじゃなかった

なのに自分から探し出して強制退会

自分は暴言してないといいながら、ぽりぷさんの暴言は自分宛だとわかる謎
教祖の超能力？

>>101
あの人になんか恨みでもあるの…？

こんなんじゃ社会的地位の低い人や社会経験の無い未成年か未熟な人しか集まらない

でも中田はそれに癇癪起こす
もう狂ってる

あの嫁と結婚してなかったら
もう少しマシな未来があったと思う
オリラジは女運が無いと思う
残念だわ

バカがバカに騙される
類友やな

嫁に問題があるんじゃなくて
中田に原因があるんだよ
そうやって何でも人のせいにしてもしょうがない
中田は病院行った方がいい、嫁にも言われたんでしょ

西野氏のオンラインサロンは
自分でクレジットカードの手続きをするから
強制退会させられたら
納得いかなくても自分で手続きをしなければならないという苦行
手続きをわすれたらもちろんお金だけ取られる

嫁が狂気のトリガーなのは確かでしょ

幸せな結婚生活してる人は
他人を未成年を虐めないし、ツィ監視する暇ない

>>113
その「トリガー」は、今回の強制退会の「トリガー」と似たり寄ったりかも

>>114
そう思います。

狂気のトリガーは自分の中にずっとあったのに
それを結婚という仕組みのせいにするのはちょっとなぁ
何でも周りのせい、相手のせいってのが

>>107
特定の人の事じゃなくて以前中田さんが「今日は私の誕生日なんです」とかサロンに書き込んで中田さんからおめでとうと言ってもらいたいような書き込みは面倒臭いからするなみたいなことを言ってましたよ。

>>106
おかしいよね
心当たりがあるから自分への暴言だと受け取ったわけで

あの嫁苦手だけど中田よりはまともな気がしてきた
ただ成功したいだけの人、カウンセリングを受けてほしいって思ったの当然だよ

>>117
なるほど、その発言知らなかったです
たまたま誕生日ですってツイートを見かけたのでその人と何かあったのかと勘違いしました

会員数が何万人もいるのなら面倒だろうけど
たかだか300人かそこらなんだろ？
1日1回も祝わなくていい計算だ
しかもおめでとうと5文字打つのに1秒くらいなのに
それで信者がを引き留められるならやりゃあいいのにアホだな

西野のサロンでも前に今回のぽりぷみたいなことが起こっててちょっとした騒動になってた
やってること零細のワンマン社長みたい

昔、トークライブの後に「出待ち」とかやってたのね
自然発生的なもんじゃなく、中田の戦略として
（パンサーの出待ちが凄い、とかニュースになっていた頃）

その時も、握手する時に「ありがとうございます」くらいは良いけど、それ以上は面倒くさいから話しかけるなみたいな事を言ってたな

責任もってFAUSTプロデュースしてるならもっと広く認識されるような仕組み作れよ、と思う
ど平日に初ワンマンライブ打つだけ打ってチケットはそれぞれメンバーのTwitterのDMのみっておかしい
見に来るのRFの狭いファン界隈のさらに一部のファンだけって解ってるのに売り抜かなきゃいけないって相当な圧力だよ
BRAIN WASHと冠つけてるのも立ち消えになったBRAIN WASHの商品を消化するための苦肉の策の上なんだろうけどあまりにもひどい
完全に私物化してる

前スレから中田に強制退会させられた人の書き込み


719 通行人さん＠無名タレント 2018/11/29(木) 13:11:07.44 ID:ngtmej1d0
>>709
当然向こうから一方的に来ました。
サロン内の生配信があった
↓
話してる内容についてコメしたらキツめのことを返される。
↓
今回の生配信に留まらず、今までの節々でそうだったので「私へのあたりが強い」て書いたら「お前は弱そうだからな」から色々言われる
↓
終わった後にツイッターで「人の外面的要素で対応変えてしかも本人に対してなめてるって言うとか終わってる」みたいなことを書き込む(名前は出てない)
↓
翌日DMが来る
です



後から見て都合の悪い動画は消しちゃったぽいね中田さん
その後本人は見れないサロン内でその事について説明生配信欠席裁判という卑怯っぷり教祖様は洗脳に忙しいね

オリラジ藤森ってレイプしたのに何でテレビに出れるの？
示談したって事は冤罪じゃないよね？

>>120
誕生日ですってツイートしただけの人を中田はブロックした前科あんだよね

>>126
レイプじゃなくて中絶の費用
>>127
ツイートってゆうかＤＭじゃなかったっけ

>>127
別にいいんじゃない
そんな面倒くさいのに関わりたくない気持ちも分かるけど

そもそも誕生日ですって何のためにDMしたんだろ
まさか祝って欲しいからって芸能人にDMしてるわけじゃないよね？

>>130
今の子って甘やかされてるから傲慢よ
何かしてもらって当たり前だもん
それを親や親族の年寄りに求めるならまだ分かるけど芸能人にも求めちゃうからね
毛嫌いされて当然って分かってない

スタートアップ時の中田さんはやる気みなぎってるからね
そういう時はサービス精神あるのかもよ

>>58
冷静で論理的な批判じゃなくてただの罵倒ってことだろ
そんな人サロンにおいとけないだろ

>>128
ほうだったか

>>129
わざわざブロックするほうが手間じゃね
ファンサ嫌ならプロフィールに書いておけばいいのに
善人ヅラして礼賛されることは要求する身勝手さ

中田擁護の書き込み急に増えたけどぽりぷがここに来た噂でもたって流れてきてるのかな

今の子って甘やかされてるから傲慢よ
何かしてもらって当たり前だもん
それを親や親族の年寄りに求めるならまだ分かるけど芸能人にも求めちゃうからね
毛嫌いされて当然って分かってない


今の中田って甘やかされてるから傲慢よ
何かしてもらって当たり前だもん
それを親や親族の年寄りに求めるならまだわかるけど会費とってるファンにも求めちゃうからね
毛嫌いされて当たり前ってわかってない

とりあえず中田を擁護したい人は全員、ここに名前とツイッターのアドレス書いてからにしてくれ

今回の中田の行動が正しかったと思うならやれることだろ？
やれないならぽ〇ぷが被害者ってことになる

中田擁護じゃなくて退会させられた奴が自業自得ってことだよ
中田じゃなくてもどこでも退会させられるわ　影で罵倒してたら

このタイミングでランク上のサロン作ったのって
「俺に少しでも文句言う奴は接したくないから来るな」って事だよね

サロンができる前も、スタッフ権の話に首突っ込んで運営批判だって切れて
それからフォロー外してサロンに引きこもることになった

あの時と状況が似てるけど、ビジネスサロンでもきっと同じ事は起こると思うな
原因はの治安じゃなくて中田の人との接し方にあるから

怒りが沸点に至るまでの経緯は完全に無視して
「ほら切れた暴言だ。退会は当然」ってみんなで言い合ってるのか。すごいね
女子校で無意識に虐めの指示してる教師みたい

>>139
暴言を吐く奴は来るなってことだろ

冷静に論理的な批判を中田にぶつける奴を中田がこれからどう扱うかでそれは分かる

配信で「お前は○○につくんだな」って言ったらしいけど
それも完全に虐めの流れ。冷静に諌めれば感情で封じてくるし
感情で怒れば冷静に退会処分
ある意味盤石の王様だね

>>141
それならサロン作った人間なんだから好きにすればいいんじゃない？
ファンの方も今回の事を胸に今までの事を思い出して道を決めていると思う
当分の間、トークライブなさそうだからもういいや

>>138
なわけーねから
学校の部活やサークルじゃない
というかそういう場でも匿名愚痴ツイート理由で強制退会なんて許されてない

>>138
金貰っての場合はお客様だから、批判や罵倒ぐらいで強制退会はアウト
学校でも、学校の悪口言っただけで強制退学にさせたら確実に訴えられたら負けるよ

中田は元々人格おかしかったが
ここへ来ていよいよボロが出てきたな…
信者達もろとも破滅への道まっしぐらって感じ

今回のことで疑問を持った人も多いだろう
泥船を降りるのは早い方がいいよ

プレゼン上手いだけの詐欺師に騙されても
ただの自業自得で、貴重な人生の一時期が無駄になるだけだ

信者が切り捨てられようがどうでもいいよ
同情すらしない
結果的に破滅していく中田さんをみるのが最高なエンタメなんじゃないの
ビジネス向けサロンなんて大失敗の未来しか見えないじゃないですか
「次世代を切り拓く戦士たち」w

>>145
学校て･･･
学校とオンラインサロン違い過ぎるだろ

中田から学べるのを売りにして会費とってるから学校も遠い喩えではないよね
本人はビジネススクールって言ってるし

肩書きになるような資格もないのにスクール…

ある意味、カルト宗教の成立過程を見せられているのかもしれない

そのうち被害者団体に訴えられろww
あ、もう被害者いるかw

>>149
金貰ってのビジネスどしては同じだよ

ディズニーランドでも、不親切なサービス受けてディズニー批判しても年間パスは無効にならない
動画見放題サイトでも、経営方針が気に食わず批判しても強制退会にはされない

どれほど嫌いな相手でも規約にない理由で退会させるのはアウト
もし退会させたいなら最低でも返金対応と謝罪は必須
金払った人に対して規約違反してるわけだから

>>149
会費徴収してるオンラインサロンだから尚更中田の対応は不適切でしょーが
そんなこともお分かりにならないとは、まー残念な

中田がだんだん北朝鮮の金正恩みたいになってきたね
子供っぽいリーダーが恐怖政治と粛清を強いる群れにわざわざお金を払ってまで入りたがる人って、相当なメンヘラかおかしな中田オタなんだろうけど
っていうか、そもそも中田ってリーダーの資質が無いし向いてなくない？

人との関わり方が致命的に下手って時点で、人を束ねるリーダーの資質はない

>>153
学校は学校教育法で規定されてるから単なる民間人が作ったオンラインサロン（）とは全く別だよ
なんて雑な

>>153
入会条件・注意事項

・こちらのオンラインサロンは事前入会制となります。



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​
規約にあるじゃん

求む、6000円払ってついでに服買ってくれる戦士たち
あと服の作り方と売り方教えてくれる戦士たち

元ヲタだけど久々覗いたら盛り上がってるし中田相変わらずなので
まだ暴露されてないネタ投下しますね

実は今のオンラインサロン作る前に、中田が選抜したヲタ50人弱にDM送って
年会費1万払わせて秘密裏に仮のFCみたいなのやってたんだよね
Twitterで中田と会員全員非公開アカウント作って互いにフォローしあって交流する形
でも結局半年くらいでやる気なくしてアカウント消してトンズラ
残りの会費の返金もなし

全部書くと長いので質問あれば答えます

>>157>>158
いまの騒ぎの後になって中田はしれっと注意事項を自己に都合よく上書きしてる>>94
規約などは更新したら都度お知らせとして記載されてしかるべきで
フツーの会社はみなそうしてますが何か？
雑なのは中田と未だに中田擁護してるキモオタ

うわーーーー…

>>158>>157
ぽ〇ぷはサロン荒らしてないし誹謗中傷もしてない
ぽ〇ぷ事件のあとで「サロンの内外問わず誹謗中傷」と足したらしいが、それはリアルタイムで適応されてないのでアウト

あと>>157がアウトじゃないと必死になるなら、まずここに名前とツイッターを書け
それがやれないなら中田は間違ってたと証明してることになる

>>160教えてくれてありがとう
「選抜したヲタ」ってすごいね
今で言うサロンみたいな組織だったのかな

>>160
DIO垢とは別にさらに裏でやってたってこと？

>>160
その話は初耳

詳しく聞きたいが何から聞いて良いかわからんな
その秘密のファンクラブは西暦何年に作られてたの？

あと年会費ブッチは全員泣き寝入り？

>>163
サロン内外問わずなんて文言無かったけど？
とにかく誹謗中傷禁止って文言があったら外部でもアウトだと普通に思うよ

>>163
中田が間違ってても別にかまわないよｗ
中田信者じゃないんで

おもしろい情報〜
ほんとに何から聞いたら良いか分からないから面倒でも全部教えてほしいw
あなたもその選ばれた中にいたの？

>>160
「一年間はやりとりをします」みたいな約束とか契約ってしてた？

>>160
あれ？希望者には返金って言ってなかったっけ？希望しても返されなかったん？

>>167
普通はサロン内だけでだよ
あと仮に誹謗中傷が外部でもアウトにするにしても第三者に勝手に名前教えるのもアウトだからね

だからまず、それがアウトじゃないと言いたいなら、まずアンタがここに名前書かないとね
はいどうぞ！

ちなみに自分は勝手にサロンメンバーを特定できる情報を教えるのはアウトだと思う

>>172
誹謗中傷がなんで外部だとセーフだと思うの？

>>160
ファン同士の交流意外の活動とか特典は？
>>167
名前出してもないしサロン外の人には何のことかわからないから実害無いのに？
外部での発言まで監視してくる団体って普通にあり得ないよ
中田信者じゃないと言いつつ中田擁護に必死な人にしか見えないｗ

>>173
当然だけど、人間には言論の自由があるから
外部まで規制して言論統制をおこなう場合は人権侵害になる

中田に何もされてないのにねつ造で文句を言ったならアウト
ただし中田に最低な事をされて「最低」と感想を言うなら言論の自由なので法律上は中田が訴えても罪にはならないし

>>160
その時のスクショとか、証明できるもの残してますか？
（見せてくれって話ではなく単純に気になる）

>>174
誹謗中傷って実害とかそういう問題？

>>173
相手の名前出さず類推もできない状況でどうやって誹謗中傷成立するんだよ
しかも暴言吐かれたことに傷ついて悪態を陰でついたくらいで誹謗中傷って
あんたとことんバカだから自覚持った方がいいよ

>>175
あの憲法って国を規制するものであって民間人には関係ないよ？
会社の悪口SNSで言ってたらクビになるし

言論統制ってそういうもんじゃない

>>173
とりあえずアンタが名前もTwitterも書けないことだけはわかった
必死に話しそらしてるし

それなら中田に勝手に吊るして晒されたぽ〇ぷが被害者だってことは理解しないとね
自分がされて困ることをぽ〇ぷにならしてもいいというのは、ワガママというんだよ

いくら中田を庇ってもサロン追放は正当化できないよ
争いになればツイッターの「匿名」アカウントだったことが鍵になって中田の負け
まあお互いもう争う気はないだろうけどね

それより裏サロンの話気になるね

そういや、四字熟語Ｔシャツ無くなってるけど
一番売れた人には10万円！って無かった事にしようとしてる？

いくら売れなかったからってダメだよね、それは。
そういう約束で募集をかけて、その条件でみんな頑張って応募してきたんだから。

とりあえずざっと概要を書きますね

DIO垢からDMが来て誘われる
↓
1万払い専用のTwitter垢作成（非公開）してフォローしあって交流
↓
内容はその時点では通販と動画サイト（別途課金）の予定
↓
通販をまず開始したが商品の梱包が酷くてクレーム多数
この時点で中田ともう1人（マネかこじかる？）だけで配送までやってるから無理と逆ギレ気味
↓
ちょうどその頃松本さん批判で炎上
↓
（続く

>>178
中田は自分への誹謗中傷だと理解できたんだから誹謗中傷だろ
あなた自分と違う意見の人をすぐバカだのなんだの罵倒するんだね

>>160
会費1万円という今より良心価格な点には笑う
誰も被害を外部に訴えたなかったのか気になる
よしもとクリエイティブ・エージェンシーは知ってたのかも

>通販をまず開始したが商品の梱包が酷くてクレーム多数

これかラジオで言ってた『安いものを売ると文句を言われることが分かった』と言ってた出来事は

>>179
言論の自由は全ての民間人の持つ権利だと習っただろｗ
国を規制するものではないｗ
言論統制になるから「会社の悪口喋るな」と注意することは無理
同じように中田が「これはサロン内で秘密にしててくれ」と言ったとしても、その内容がセンセーショナルで
周りに報告する必要があると感じれは、情報を全部漏らしても罪にならない
これを言論の自由という
まず中学ぐらいにならった法律を思い出した方がいい

あと内容が事実なら会社の悪口SNSで言ってもクビにするの不可能だよ
不当解雇になるし、慰謝料も払わなきゃいけない

>>179
憲法とは国民に対しても権利や義務を明記してる最上位の法律なので

基地外しか中田を擁護してないのがウケるｗ
ID:RIGTMdE60はゴミ箱行きだな

さらに転売屋撲滅計画発表して初のオリラジライブ（舞浜）あり
↓
会員特典として1000円で前列に座れる権利販売
（あくまでもその他ヲタには秘密）
↓
その後中田の参加がどんどん減る
↓
ある日突然理由も説明せず解散宣言
↓
会費の返金なし、会費をどのように使ったか説明を求めても「中田の活動費に宛てた」のみ
↓
垢を消していったんトンズラ
↓
（続く

>>187
>
言論統制になるから「会社の悪口喋るな」と注意することは無理

マジで言ってんの？
言論の自由って別に何を言っても許される権利じゃないよ
言論の自由はあるけどそれに対して反論したり怒ったり、首にしたり、付き合いをやめるのもまたその人の自由

国が暴力で言論統制を行わない権利ってだけであって

一年分の会費とって半年で逃げたって
普通に法律に引っかかるんじゃないの
詳しく聞きたいわ

基地外信者さんの議論はもうノイズ

>>187
>

まず中学ぐらいにならった法律を思い出した方がいい

>>188
>
憲法とは国民に対しても権利や義務を明記してる最上位の法律なので

まず憲法って『法律』じゃないんだけど
議論するならまず基本的な知識抑えてきてよ

>>183
金儲け企んでなおかつ炎上商法狙ってた時期なのね
藤森は知ってなさそうな感じするけどどうだっの？

納得いかず騒然となる会員
↓
会員の一部が嫁の垢にまで凸
↓
渋々中田再度アカウント作り直して登場
↓
言い訳や泣き言を延々と語り、会員の同情を誘う
至って正論をぶつけた会員を「あなたに今後応援されるのは怖い」と拒否
↓
最終的には希望者には返金する、と言ったが実際に希望した会員はほとんどいなかったと思われる

こんな感じです

>>190
マジで言ってる
実際に会社の文句言っただけで解雇された人に会社が訴えられて負けたケースなんて普通にある
会社の社長はそんな例当たり前のように知ってるから先に退職勧奨を出して社員を嫌な感じの追い込むのがメジャー

>>190がいくらイラついても、法律上そうなってるんだから仕方ない

でないと「>>190の態度が気に食わない」っていう理由で、中田アンチの上司がきみを回顧しても良いことになるからね
そんな私怨が許されないように作られてるのが法律

>>194
返金希望してみれば良かったのに
それで中田がしなかったら本当に詐欺師になる

これは…洗脳済みの人には何言っても無駄だなｗ

中田が垢消したので活動中の内容は残ってないけど、最初にDIO垢から来たDMと、最後の言い訳しまくりのツイートはだいたいスクショ残してあります

>>194
おつです。
その50人のうち何人くらい公式サロンに入ったかわかります？だいたいでも

>>195

＞
実際に会社の文句言っただけで解雇された人に会社が訴えられて負けたケースなんて普通にある

いやそうじゃなくてあなたが言ってることが正しいなら
会社の悪口言ってクビになった人が１人でも居たら駄目でしょ
会社側が負けることが普通にある、レベルじゃなくて
それが言論の自由なんでしょ？

>>189
あんな華々しくLINEブログでかましてたのに裏ではそんな非道な事を

>>192
えーと、あのね
言論の自由ってのは、法律ノ範囲内においてしか効力ないから法律と一緒に習ったでしょ？
もし自分よりも年上、そんなの習ってない世代だったらごめん

>>202
言論の自由を規定する憲法が法律の範囲内にしか効力がないって習ったの？
どこの国の人？
ごめん、日本人だと思ってた

>>196
この時点で中田を全く信用できなくなってたし、通販した時点で住所名前は向こうに知られてたので、これ以上個人情報渡したくなかったんで希望しませんでした

エクストリーム擁護してるのたぶん椅子さんだよ
話通じるようで絶対通じないしスルー推奨物件
構ってると1日50レスとかしちゃう人だから

>>199
半分くらいですかねー？
今も残ってるのはもっと少ないと思いますけど

>>200
当然だが訴えたらぽ〇ぷのケースだと訴えたら100％会社や中田側の負けだよ
これはほぼ確定

そもそも中田のケースだと誹謗中傷とは判断されない
誹謗中傷が認められるのは名前をハッキリ書いて、事実ではない事や秘密にしてる情報を暴露する必要性がある
今回の様に本当のことであれば、何度もしつこく中田は最低最低最低最低最低と沢山書き続けて中田の名誉を傷つけようとした場合のみアウト

あと相手の言い分も聞かずに勝手に解約だから色んなところでアウト
さらには解約後に名前も漏らしたのでアウト

もうアウトだらけ

>>204
確かにそうだね
報告乙でした

このスレ的には返金対応とか言わないほうが面白かったかな
叩く箇所が増えて

>>193
運営にはノータッチだと思います
やってる事はある程度話聞いてたくらいではないかと

>>194
＞言い訳や泣き言を延々と語り、会員の同情を誘う
＞至って正論をぶつけた会員を「あなたに今後応援されるのは怖い」と拒否

強制退会やそれについての配信での言い訳と同じ繰り返しなんだな

>>207
＞

当然だが訴えたらぽ〇ぷのケースだと訴えたら100％会社や中田側の負けだよ
これはほぼ確定

そもそも中田のケースだと誹謗中傷とは判断されない
誹謗中傷が認められるのは名前をハッキリ書いて、事実ではない事や秘密にしてる情報を暴露する必要性がある
今回の様に本当のことであれば、何度もしつこく中田は最低最低最低最低最低と沢山書き続けて中田の名誉を傷つけようとした場合のみアウト


何を根拠に言ってるの？
あなた弁護士？

>>203
別に>>203がやりたいなら法律の範囲外で言論の自由を行使すればいいと思うけど、普通に逮捕されるよ
うちの学校では逮捕されないように教えてくれたけど203の学校は逮捕されても良い学校だったんだね…

>>204
何かパス付きのサイトあったって事じゃなくて、通販も全部Twitterでやってたんですか？
一年という契約文書もDM？

>>205
椅子さんが復活してたのか
話の通じなさ納得

>>160
それは吉本興業に秘密にした、闇営業だね
申告してない闇バイト沢山ありそう

例の強制退会の件で中田を叩くのは無理筋だよって言ってるだけなのになんでnkt信者扱いになるのかな
無理に中田を叩いても『中田を叩いてる奴はバカだ』ってなって中田と信者達を利するだけだと思うけど。

K9w5cSRu0さん色々教えてくれてありがとう
こんな無責任な奴なのに擁護しにくる奴いるんだもんなー
まぁ中田信者はもう自分の頭で考えられない、何も知らないアホしかいないみたいだけど

>>174
特典はすでに書きましたがライブでいい席に座れる、というのと他で販売してないグッズが買えた、てことくらいですかね
後は裏話というか中田の戦略というかが聞けるw

>>212
うんだから憲法は法律じゃないんだけど
それも理解してくれた？

>>211
弁護士ではなくてもニュース見てたらわかるだろ
スマイリー菊池事件でも悪口言ってる人全員が逮捕されたわけじゃないって説明してただろ
そういうのちゃんと聞いてたら普通に分かるかと

>>219
それは最初から理解してるから大丈夫だよ
219が勝手に勘違いしてるだけで

>>213
通販や動画は専用のサイトを作ってました（試作段階ですが
あと会費はBASEみたいなサイトで支払い
普段の交流はTwitterって感じです

>>198
もしよければ見せてください
あなたの判断次第ですが

>>220
スマイリー事件は犯罪者だってデマを流した人達の話しだし
中田が個人で作ったオンラインサロンから退会させるのとは全く関係ない

>>198
見たい

面白い話しに来てくれた人がいるんだから荒らしにエサあげるのやめませんか

もう退会させられた信者を必死に擁護してる人はあきらめたら？
悪口言った信者が教祖様に切られただけでしょ
自業自得だしそこから中田叩きに持ってくのは無理だからあきらめて
ID:K9w5cSRu0さんの話に集中しようよ

>>209
そこだけは救いがある、コンビ両方とも悪辣な詐欺やってたらたまらん

>>222
なるほど。ありがとう
なんか試作で大失敗してるのに同じトラブル起こし続けてるだな

>>224
デマを流した人の中でも逮捕されてない事例の方が多かったんだよ
逮捕された人との違いが何かを説明する際に「誹謗中傷と認められる範囲」が説明されてた
本当のことでも暴露目的の場合はアウトだったり、愚痴なら一回だと誹謗中傷と認められなかったり

個人で作ったオンラインサロンならなおのこと返金と謝罪は必要

>>198
貼れそうですか？

すみません、画像の上げ方がよく分かっていませんw
やり方教えていただければ…
あと活動中のは全然なくて泣き言言ってるのだけ大量にあるのであまり面白くないかもですw

>>230
だからそれは警察が逮捕する基準だろ
個人のサロンでどう首にしようが個人の自由だよ

>>232
泣き言って中田の？それ面白そうなんだけどw

>>232
https://imgur.com/
このサイトは個人情報消えながら挙げられるのでおすすめですよ

>>206>>218
中田オンラインサロン、闇クラブから内容の進化は全くなかったのね
何かっていうとトライ&エラーって言ってるけどエラー起こして放り出してばっか
今も残っている人は次は毎月六、七千円コースに移行するのかなぁ

>>232
スクショの撮り方から分からない感じですか？

「あなたに応援されるのが怖い」か。自分で選んで金とっといてすごい言葉

>>233
もちろんそうだよ
これはあくまで「訴えられたらアウト」の話だから
ぽ〇ぷは訴えるつもりないだろ

良識のある若いファンだったのに逃してアホだなと思うｗ

>>234
もちろん中田のですよw
こっちからしたら「そんなことも予測出来ずにやろうとしてたのか」ていう内容がほとんどですけど

>>232
https://imgur.com/upload
世界でもっともメジャー、ネラーの中でも一番メジャー

スレの流れに乗ってるふりしてみるのも椅子さんの特徴だったな

>>239
いや訴えられたらアウトって民事の話？
スマイリーの事件は刑事事件だからなおさら関係ないよ

>>239
ぽ〇ぷって良識あるか？
中田のファンになって裏で悪口叩いてる時点で良識ないだろ

なんでそんなにぽ〇ぷを擁護すんの？あなた

https://imgur.com/a/nrVrrkT

とりあえず最初のお誘いDMを上げてみましたが見れますか？

>>241
ありがとうございます

一年契約で金を取り、半年で解散宣言アカ消し
この時点ではれのひ的にアウトなんだけど、公になってたらやばかったね

こじかるが離れたのと、萌がサロンに入ったのもこのへんが影響してそうだね

>>194
そりゃ「あなたに今後応援されるのは怖い」と拒否してたらファンは返金しろって言いにくいわな

ふつうは「返金します」って自分から言うもの

>>244
そういう意味で書いてないよ
良識あるって書きかたが悪かったかもな
こちらのミスだわ
「金を落としてくれる上にサロンやめても返金求めないような中田にとって都合のいいオタだったのに逃すなんてもったいないな」のほうが正しいな

>>245
見れます！使い方の飲み込み早いですね、よかったー

>>245
みれてますよ！

>>245
あがってますよ
有難うございます

>>248
もういいよぽりぷ擁護は
どんだけ必死なんだよ

833 通行人さん＠無名タレント [sage] 2018/11/30(金) 02:37:03.52 ID:t8Tzc4ev0
とりあえず要約。
ツイッターはやってなかったから新しくアカウント作って、
そこから彼にDMしました。
強制退会について明確に話がしたい、と。
すると突然、全然違うファンの子の名前を出し、
また気が向いたら戻ってこいと言われました。
私はその人でない旨を説明すると、
名前も名乗らぬものに話すことはないと切り捨てられたので、
とくに交流したこともなかったのですが、名前を名乗りました。
すると次はサロンに入ったことのないやつには運営方針を話す必要ないと言われたので、
これから入ろうと思ってるのにお金を払うものに、
どのようなものかを知りたいから知る権利がある。
名前を名乗らないから話さない、
サロンに入ったことがないから話さない、
では突っぱねるばかりで話にならないと言いました。
続きます

>>160
そこに、京子ママとかシュガーさんとかいたんでしょうか

836 通行人さん＠無名タレント [sage] 2018/11/30(金) 02:41:02.92 ID:t8Tzc4ev0
それでもなお、最初に名前を出したファンの本人か？
もしくは身内か？と執拗に確認して、
違うと答えているのに、私の質問には答えないので、
ならば真摯に話さないのならDM晒しますと言うと、
構わないと言いました。
一応良心が痛むのでDMは晒しませんが、
私が真剣に話をしていたら向こうも少しづつ話してくれました。

そもそも、メンヘラや弱い人間に対して、
発言を変える、強く当たる、対応を変える、
などという旨の発言はしていない。

彼女が間違って捉えてツイートで暴言を吐いたため分かり合えず強制退会の措置をとった


その時点で彼女がその発言に対して謝罪をすれば和解もできたかもしれないが、
その暴言に対して中田もかなり傷付いており、誤解だと伝えることも難しく、和解することが難しかった。

とのことでした。
続きます。

>>227
退会させられた信者を擁護してるんじゃないんだけどなー
誹謗中傷には当たらないのに金取ってるサロンを強制退会させたのが問題

誹謗・中傷については
ぽ〇ぷは中田の名前を一切出してないので中田の名誉を汚したり貶めることを目的にしていない
誹謗には当たらない
更に中田が人によって態度変えるという発言してたというのが事実なら根拠のない嫌がらせや悪口ではなく
その発言に対しての感想を述べただけ
中傷には当たらない

成功したみたいで良かったです
ただ、たぶん全部上げるのは結構時間かかりそうなのと、こちらの都合ですがちょっと離れないといけないので、気長にお待ちいただけたら幸いです

838 通行人さん＠無名タレント [sage] 2018/11/30(金) 02:46:01.65 ID:t8Tzc4ev0
意見が合わないことや、批判をツイートするのは構わないが、
あのような暴言を吐かれたので耐えかねたため強制退会にしたとの説明でした。
なぜ中田個人へのリプでなく、彼女自身のツイッターの中で書いただけの発言なのに
そこまでチェックされるのか？
ということに関しては、
ツイッターは事前に本人にあなたのツイートは見ていますと申告しており、
本人が見ていることをわかった上での暴言だったこと、
かつ、他のファンも見る公の場での発言ということで
今回のような処分になったとのことでした。

聞けばきちんと話してくれるのならば
なんでこれをサロン内だけで説明して、
本人や他のファンには明確化しないのかとても謎ですが
おそらく中田さん本人も傷付きうまく言葉にできない部分もあったのでは？と思います。
報告は以上です。
あと、最近サロンをやめたと思われる○○さんというファンの名前を執拗に出されました。
マジでその人じゃないと何度も言ってるのに。
迷惑かけたくないのでその人の名前は伏せますが
ぽりぷさんとはまた別な方とまた別のサロンやめ？やめないの話があったんだろうなと推測されます。

垢消しトンズラが本当なら普通に週刊誌レベルのネタだよね
無責任にいうけど文春か新潮にメールしてみて欲しいw

>>243
今回は民事だよ
関係ないことはない
スマイリー菊池は最初民事の予定だったんで
ただグレーゾーンの奴も追及するために刑事でやった
民事になると誹謗中傷と認められる範囲がますます減るからね

845 通行人さん＠無名タレント [sage] 2018/11/30(金) 03:04:51.11 ID:t8Tzc4ev0
あと私を名乗らぬ見知らぬ人と言うのならば
そんなに信用のない相手に、
サロンに在籍していた他のファンの子の名前を安易に出すのはよくないですよとは伝えました。
本人からは謝罪も弁明も何もなく、
終始その子の名前でお前なんだろ？もういいだろ？
と言われ続けたので困りましたが。
本当に違うんだけど否定しすぎるとどうせそいつだろと思われるのかな。やっかいです。
その最近サロンをやめた○○さんに迷惑かかってたらすいません。

>>252
まず擁護なんかしてないぞ
中田に騙される方も悪いし
いい勉強になったなとは思う

>>254
誰がいたか、について書くのは控えさせてください
ただ、「未成年でなく、比較的熱心なヲタでそこそこ金も出すだろう」という感じで中田が選抜したと思われますので、その感じで想像してもらえればと思います

>>245
乙！

>>257
お疲れ様です。
スレ荒れ気味だけど、気にせずまた来てくださいね。気長に待ってます！

>>194
年会費をとっていたのに一年経たずに突然解散したなら、希望しようとしまいと、月割りで計算して全員に返金すべきですよね

>>256
だからその誹謗中傷にあたらないっていうのもあなたの勝手な判断でしょ？
中田の信者が悪口見つかって中田に切られたってだけなのになんでそんな信者に肩入れするんだか

>>256
言っても分からないし、無駄だから議論しない方が良いですよ

>>260
違うよ嘘つくなよ
民事だと裁判費用がかかるから断念したんだよ
なんで嘘つくの？

>>269
違うよ、それは第二の理由
第一の理由は民事だと弁護士つけられてガッツリ擁護されて誹謗中傷と認められる範囲が減るから
何でウソつくの？

>>270
ソースは？

>>257
全然よかですよ〜
勇気もいったと思います
とりあえず中田と離れられたあなたは幸せ者！

>>263
中田の銭に対する執着心が伺える…

>>271
当時のネットニュースや講演会言った人の書き込みで見たよ
批判してた人が大手企業勤め多くて、有能な弁護士が大勢ついてたので民事ムリゲーだったらしい
まあ結局刑事もムリゲーだったけど

あのレベルの中傷ですら中傷と認めてもらえないのに、なんでぽ〇ぷの中田批判が中傷と認めてもらえると思うのかがわからんｗ

ちょっと前まで通販もまともにできず契約も守れない人が「ビジネススクール」だもんな
中田がまず通わなきゃいけないところなんじゃないか

>>257
投下ありがとうございます
いつでもいいので待ってます
>>268
ごめんなさい本当に無駄なんですね
まさかここまで話が通じないとは…

も〇ゅさんがファンを辞めたのも時期的にはその頃か…

>>275
だから「中田と共に学ぶ」なのかもよ
サロンメンバーと一緒に堀江塾に通うのかも

>>275
契約の概念がないんじゃないかと思ってたけど、吉本とは書面で契約できるよう奮闘してたから、ファンに対して1万円の中身を曖昧にしたままお金を払わせたのは、今思えばわざとだろうネ。

椅子さんは質問で煽っては話ずらしてくるから終わらないことになるよ
ちょっと前までこのスレ、椅子さんが中田擁護を延々としてた
しばらく大人しかったけど、ぽりぷさんきっかけで帰って来たのかな
元々嫌いだったから擁護されてるようにみえて我慢できないのかもね

ビジネススクールなんてよく言ったもんだね
体よく自分の商売を手伝わせる目的だけなのに（それも金を出させて）

>>279
一年契約が明文化されてたらアウトだけどそこ曖昧なのかな
ってまた来てくれたら聞いてみよう

>>274
中傷と認めてもらう？なんの話？
スマリイーが断念したのは名誉毀損で訴えることだろ
中田がやったのは誹謗中傷の規定によるクビだろ
なんの関係が？

>>280
椅子さんとは？
もともと嫌いとは、椅子さんがぽりぷさんをって事？

話をずらしてるのはスマイリー云々言ってる奴だろ
他にも椅子さんだのなんだの他の誰かであると勝手に決め付けて論点ずらしてるのはあんたらの方だろ

>>282
「年会費」の名目で会費を取っていたなら、サービス期間は一年間と解釈されるでしょう

梯子外しを椅子外しと書いてから椅子さんと呼ばれてる狂信者です
「スマリイー」とか実に椅子さんらしくて素敵
今日は60レスくらいがんばるのかな

すごい、ありがとうございました
限定グッズってどんなのだったのかな
個人的にそっちが気になる（笑）

>>283
民事で争う場合は規約がカギになるから、もし訴えれば誹謗中傷と認められる範囲外の言葉で強制退会はさせれないってことだよ
ただぽ〇ぷは訴えるつもりがないだろうから、無駄な話だからここらで切り上げる

>>287
なるほど
ピカソ死後数百年の人も椅子さんですね、きっと

「ピカソ死後数百年間無名」は一つの単語におかしい情報を大量に入れ込むすばらしいワードなので批判するつもりはないｗ
どちらかというとすげえワロタ

>>281
名乗るのは自由だし、いいんじゃない？失敗してもネタにして講演会で儲けるでしょ
ただ絶望的に接客も実務も向いてないから、事務局的な人を客との間に置かないと、永遠に失敗し続けると思う
窓口業務したら毎秒クレームだろうなっていう経営学部の教授なんてごまんといる

実務家と起業家って、求められる素質が真逆だから
時給900円のアルバイトに出来ることが中田にはできないからみんなびっくりするけど、別に中田がやる必要はないんだから、中田の大穴を察して帳尻を合わせる時給900円の人を雇えばいいのになと、いつも思う

これをフォローしなきゃいけない激務に時給900円
そんな人いるかな
簡単に言うなら立候補してはいかがですか？

私はOR情報得るためにオリクラ見てた外側のファンだけど
一部のクラスタが裏垢を作って動いてたのには気づいてたよ
こういう話があったんだねと色々符号しました

信者さんはなんとか穴を埋めてあげなきゃって事で頑張るけど
思いのほか理想ばかり高い大穴だから埋めきれないんだろうね

虐げられた信者の復讐が始まったねぇ

吉本興業は知ってるのかなぁ

中田ビジネス塾では年会費の持ち逃げ方を教えるのかい

少数精鋭に拘るの何なんだろう

選民意識を煽り高め洗脳を深めるために決まってるじゃないか

でもちょっと前までは1000人に早くしようって焦ってたよね
最終は10000人以上にするんだって演説してた
いつものスピード感で諦めたのかな

>>299
少数精鋭のほうが御し易いしメンバーを掌握しやすいし洗脳しやすいからでは？

>>302
少数精鋭を洗脳して最終的にやりたいことが見えてこないんだよ
だからRFとかFAUSTとかやってるけど本人に拡める気がないから曲だすだけ勿体ない思っちゃう
作曲の人無駄に作曲させられてるようにしか見えない

少数精鋭でしっかり洗脳して西野のとこみたいに幹部候補つくるんじゃないの？オウムみたいだな

変なのが湧いてるな
ゴキブリみたいにどっかのスレからやってくる

伸びてると思ったらまた燃料がw
幸福洗脳の前から極秘裏に信者から集金してたのね年会費1万もとって途中でトンズラとかよく問題にならないで済んだね

少数精鋭のって、お金とってるけど吉本通してるの？吉本に密告していいのかな

検索ちゃんオリラジ出るみたいだけど
収録までに訴えられたりしてゴシップ出たら去年の太田のフリが効いてきそうだな

>>299
少数は大多数のトップに置かれた選民意識で満足感を与えられ、さらに財布を…

>>307
うろ覚えだけどそれって闇営業だ松本だで騒がれる前に吉本に内緒でやってたやつじゃなかったかな？
だからチクられたら普通に干されると思う
まさか中田くんから勧誘してると知って驚いたよ、、募集かけてるんじゃなかったの？
ファン心理利用してTwitterのシステム利用してファンクラブ作った気になって一万円課金させるって悪質

幸福洗脳も最終的にブランドの価値を高めたところで売却って目標らしいけどだから何？って感想しかでないです

年会費持ち逃げして希望者には返金しますじゃダメだろ
公になって謹慎してほしい

吉本通してるわけないよねー吉本通さないで裏でDM送って1万集るっていいのかなぁーだめだよねぇ

規模は違えど、はれのひと似てるね

ちゃんと公になって一回痛い目見たほうが良いよね
CMも出るタレントなんだし、彼がベッキーに言ったみたいに責任があるよ

そういやベッキーの時に週刊誌がLINE晒す事は擁護してたよね中田。タレントだからって。
でも自分がDM晒されるのは怒るんだね。説明責任の範囲なのに。
連投ごめん

舞浜でやったトークライブ(ジャストキャパシステムだかやったやつ)だっけ？
あれのチケットや物販は全く吉本を通さないで展開して闇営業だと言われて吉本に怒られたやつだよね
グッズ自体も少数しか生産できないから異様に高かったと記憶してる

>>307
吉本には密告してもいいと思うが、それより納税の申告してるかが一番心配だわｗ

本当これ公にした方がいいと思う普通に詐欺だし
痛い目に合わないまま図に乗り続けて
講演会やったりどっかの大学のゼミで講義したりしてるんでしょ
また被害者出るじゃん

ここ数日の流れが面白過ぎてwktk
数々の告発ツイートを時系列で整理して
中田のクズさバカさがネットに末永く残るようにまとめてみたい
でも自分はここ数年はあまりヲチできてなかったので
所々よく分からない部分あって悔しいわ
まとめがあれば週刊誌にチクり易いのに

https://i.imgur.com/HS4Fbn9.jpg
https://i.imgur.com/r9GiCDX.jpg
https://i.imgur.com/Vt1kUOu.jpg
https://i.imgur.com/dlF8QTH.jpg
https://i.imgur.com/klUWH7n.jpg
https://i.imgur.com/rNDYGEN.jpg
https://i.imgur.com/gta8lXu.jpg
https://i.imgur.com/NwQCiOX.jpg
https://i.imgur.com/P4pJLvQ.jpg
https://i.imgur.com/UX8XC1W.jpg
https://i.imgur.com/zDSQZei.jpg
https://i.imgur.com/2ZRiVZw.jpg

前スレに晒されてたDM
言い訳ツイートのスクショも見たいなあ

向こうが少数精鋭の信者に守られながらこそこそやってんだから
それをひっくり返してやろうぜ事務所所属のいちタレントが詐欺まがいの集金してるって大問題でしょう

>>321
これは外の人（他のスレ住民）が見ても中田の問題伝わらないだろうから
むしろ感情的な質問者が叩かれるパターンになっちゃうと思う
凸した勇気は良いと思うけど

誰かもっと感情的じゃなく喋れる人が同じ質問してやり取りしたの見たいな

まあご本人がここ見てたらガン無視されるだろうけど

IID:K9w5cSRu0さんの書かれてる経緯はわかりやすいし
あとは「年会費」なのに「垢消して逃げていた」ということを示すスクショがあれば十分だと思う

50名選りすぐりで勧誘してたわけだけど、その50名にも内緒で、更に特別扱いの超精鋭がいたりしてね。

>>317
騒がれた当時、あっちゃんのファンらしき人とここでやり取りしたけど、いくらこっちが「闇営業は業界の御法度」と言っても、「あんだけ堂々とやっあるんだから闇じゃない」とか平行線で疲れた記憶が
会話が成り立たない

その話知らなかった。
事務所に許可取ってない時点で無許可販売なんだから闇営業よなあ。堂々としてるから闇じゃない、じゃないよ。悪事を堂々とやってるだけでしょ

>>329
ここでの表現の自由と名誉毀損の言い合いを見て思い出しました
似たような不毛の会話、こちらの常識を汲み取って会話が成り立たないので
あちら側にはあちら側の常識があるのかな、と思いました、疲労感だけ残りました

闇営業だ、と非難されていた時は自主的に運営した舞浜トークライブと物販のことを指しているんだと思っていた
しかし、本当の闇営業はDMで募った裏ファンクラブ（半年でバックレ）だったのか…

>>330
よっぽど擁護したかったんでしょうね。彼がそもそも客に対して名誉毀損働きまくってたような人だからあんなことが起こったのに、筋目通らない愚かさを晒すような話してまで擁護しようと…もはや可哀想でした。
無視するのが吉でしょうね

>>274
>あのレベルの中傷ですら中傷と認めてもらえないのに、

横レスだけど、こういうのもあったし皆あんま熱くならない方がいんじゃない？w

ＤｅＮＡ・井納の妻、『嫁がブス』書き込みに損害賠償請求　オリラジ中田「みんなが考えるべき問題」
　お笑いコンビ、オリエンタルラジオの中田敦彦（３５）が３１日、ＴＢＳ系「白熱ライブ　ビビット」（月〜金曜前８・０）に出演。プロ野球のＤｅＮＡ・井納翔一投手（３１）の妻が
「そりゃこのブスが嫁ならキャバクラ行くわ」というネットの書き込みに対して、約２００万円の損害賠償請求を行った問題を取り上げた。この書き込みをした２０代のＯＬは、
「軽い気持ちでした書き込みで、まさかこんなことに…」と話しているという。

　番組コメンテーターの中田はこの問題に「僕はこれが損害賠償請求できてることとか、情報開示で実は匿名じゃないんだということが社会に知れ渡ることが、これからの
ネット社会の成熟につながってくる。この一件はもっとみんなが考えるべき問題だと思う」と指摘した。

>>317
今となってはフルセット握手ハグで1万はめちゃくちゃ安いけどねw

横レスさん滑っちゃった

>>334
いや、フルセットは１万６千円だよ
さらにカトレアさんのこれまた高いTシャツは別売り

>>336
あ、そうなの？写真が掠れてて6は見えてなかった。
それにしてもよっぽど良心的…

私もその少人数のTwitterグループ入ってたけど、その1万円が何なのかは会員の間ですら認識は別れてたよ。FCの会費だと半分くらいが認識してたのは、突然DMがくる直前に、DIOアカウントでFCの構想の話がツイートされたから。覚えてる人もいるんじゃないかな。
通販の欄に書かれてたのは、新しい方のアカウントとの相互フォローになる権利とだけだった気がする

数カ月ぶりにYouTube更新したと思ったら全編ただの宣伝

カトレアさんのTシャツは１万４千円だった
あの頃はまだ幸せだった…笑

フルセット、謎な旗とか紙幣とかあったな
どこかにしまいこんであるけどもう大掃除でまとめて捨てるわ

相互フォローになる権利を売って垢を消したわけ？

会費の返金なし、会費をどのように使ったか説明を求めても「中田の活動費に宛てた」のみ
↓
垢を消していったんトンズラ

相互フォローを売ってたならやっぱアウトじゃん

グッズを買えば相互フォローしますからの全フォロー外し
中田と交流できるサロンですからの交流しない宣言で翌月まで会費とる

この辺はひどいけどまあグレーとして、純粋に1万とって相互フォロー売りなら黒でしょ

相互フォローの権利が1万ww
オフィシャルで物買ったら相互フォロータダでしてたのにね(買ってるからタダではないけど)

>>343
連投ごめん
その翌月まで会費って意味が分からないんだけど、処理が決済日まで間に合わないで発生ならまだしも
退会処理だけ先にされて翌月も会費取るのも完全に黒な気が…

中田は守銭奴と言われるのは当然だね
というか立派な詐欺だし

>>333
その記事には書いてないけど、井納さんの奥さんは3年前から繰り返し膨大な量の誹謗中傷を受けてたんだよ
弁護士雇って警告もしたが無視されて、書き込みも保管して誹謗中傷と認められた

その時のニュースでも、どこかのスレで１、2度「あの女優はブスだと思う」という感想書くぐらいだ名誉棄損とは認めてもらえないって話が出てたわ

何を売られてるのか意見が分かれる、て状態で中田さんだからと1万出す人が50人いるって本当に闇だよな…
そりゃいくらでも調子こいちゃうわ

誘われた50人全員その裏コミュニティに入ったのかな？
入ったか…

芸能人とヲタの関係は本来一方通行だからね　握手会だハグ会だ神対応とか糞
中田さんにおめでとう言ってもらおうなんてのが間違い何か勘違いしてるね
まあいちいちブロックする神経は分からないけどｗ

>>333
ぽ〇ぷのツイートって、メンタル弱そうな人間にきつく当たる奴はクソって内容だよね
これだけじゃ中田の悪口だとは誰も思わない
「井納の嫁はブス」は何回も書き込んだらアウト
なんで全く別の話持ってきてんの？

「コアファンの方を対象に（限定で）第１期の会員を募集しています」
「権利の購入をお願いします」

うわーーーー怪しい勧誘そのものじゃん…

（選ばれた）コアファンの方たちは、そりゃ嬉しくて買っちゃうよね
古典的な手口だけど恐ろしいもんだね…
自分が惚れ込んだと思っているタレントが詐欺まがいのことするなんて思わないしね、普通

あっちゃんていつからこんなに金の亡者みたいになったの？自分がファンしてた頃はオリラジで冠番組持つのが夢でお金儲けとか一切興味ない感じだったのに
まるでこの二年で人が変わったみたいでドン引きなんだけど

>>334
数年前まで、グッズは全部普通の値段、本買えば無料でサイン、握手は無料だったのに。その当時、毎日のようにテレビ出ていて、トークショーも即完売ばかりだったから、今より人気はあったよ。でも、ファンから金むしろうなんてしてなかった。

「ハグ権」を売ってるって知った時に、なんて下品なことするようになったんだろうと、気持ちが離れた。

>>355
まあ仰る通り、ハグ権って気持ち悪いよね
お金出してでもハグしたいってファンが一定数いるから、金になるなら精神なんだろうけど…
好きでもない人からの好意は気持ち悪いって言ってるしねwごもっともだけどハグ権売っててそんなこと表立って言うなよっていう

結局自分でやるからグッズも少量高価になる
たしかによしもとのピンハネもえぐいんだろうけど、結果として昔の方が全てファンからしたら良かったのが事実だよね

トークライブとかは金稼げないからテレビ出てるタレントはライブやらなくなる
ライブ続けるためにはヨシモトの搾取から逃れ、自分達でグッズ売らなきゃならない
ここまでなら多分みんな納得してたんだけどな

>うちの慎吾に何か誹謗中傷を浴びせる場合は、
>俺と殴りあう覚悟で来て頂きたい - 中田敦彦
この↑オリラジBOTのツイートに対して

>そっか、コレがあるから誰も慎吾の事悪く言わないんだな。
>私、あっちゃんになら殴られてもいいな(ドM)www

とつぶやく盲信信者
中田に批判的なツイートしてるヤツに凸して噛み付いてるけど
5ch知ってるツイしてたしここ見て相当ストレスたまってるな
誰も藤森のこと悪く言わないのは
藤森が中田みたいにあくどいことしてないからじゃないの

藤森の母親を名前で呼び捨てして藤森周辺へのヘイトわかりやすい

あの時期、よくチェックしていた主要なオリクラさん達を何人もお見かけしなくなった
松本批判騒動で嫌気がさしてファン辞めたのかな？とか思っていたけど
こんなことがあったんだね
そりゃ離れるわ

>>359
同じ事考えてた
40人ならあの辺りの人達
で何人か去り
今も残ってサロンに入ってるのがあそこら辺で
サロンやめたのがあそこら辺･･･みたいな感じ

>>358
その人結構ポロポロ漏らしてくれるから好きよw

>>354
・福田萌に半分の時間で倍稼げと言われた
・自分のお笑いの才能に限界を感じて、今度は自分の中の金稼ぎの才能を試したいと思うようになった
・西野に影響された

サロン民への搾取とか今回の強制退会事件とかがあっても
変わらず中田礼賛しているコアファン達ってすげーなーと驚いてたけど、
一年前の詐欺行為を経ても離れなかったつわものだったってことね…

>>357
オリラジは無限大には思い入れ持ってて、損得抜きに続けようとしていた感じだったけどね。
グッズも、単独ライブとか特別な時しか作らなくて、集金感は無かった。
コンビで売れようって気持ちでやってたと思うし。

全て「当時はね」って言わなきゃならないのが悲しい？

今の中田は、自分の下に自分の為に働くRFメンバーがいるって考えている感じ。
藤森は使用人の筆頭でしかない。

まあ本人がパクられようと世間にどう言われようと構わないんだけど、藤森やRFメンバーの活動の場を奪わないで
特に藤森は相方なんだから本当に何も知らなかったにしろそれは通らないのでは、マジで不憫だしマジで飛び火しないで欲しい
今はただただそれだけを祈ってるよ…

冷静に見れば、ファンから暴言吐かれて
過去のことまで蒸し返されてちょっと気の毒
直にやり取りしたくらいで勘違いファンってつけあがるから芸能人は大変だよね

>>366
中田も暴君なパワハラしてるからお互い様だよ
ファンと直でやり取りして金取りたいならもっと上手くやらないと…
それができないならオンラインサロンやる器じゃないよ

>>365
どうなんだろうね、知ってたのか知らなかったのか
どちらにしろ藤森が金を受け取ってたなら逃れられないかもね
もし藤森に一銭も渡してなかったならそれはそれで怖いけどｗ

>>366
＞冷静に見れば、ファンから暴言吐かれて
どこが冷静に見ればなのよｗ始まりは中田自身の配信でしょ

勘違いして付け上がって、ただでさえ多くもないファンを減らしてしまったね
残ったメンバーにますます、金払え金払え言わないとならないね
負のスパイラル

いいコンテンツは全部ビジネスの方か
まさかオフ会までそっちとは
予想してたけどファンクラブの方は完全放置の流れっぽいな

>>245
これ見ると第1期の会員募集、権利の購入をお願いしますって書いてるね
「会員募集」なら相互フォロー権だけっていう意見は間違いなのでは。
それにしてもいきなり権利の購入を「お願いします」なのに、何の権利か書かれてないのが怖い

行動しないことを謝らせるほど行動重視なのに、自分が会費取ってる場で急に行動しなくなる中田さん