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【プロ野球】日本ハム、新球場候補地の北海道北広島市で球場構想を説明［18/02/03］
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日本ハム、新球場候補地の北広島市で球場構想を説明
2018年2月3日18時50分 日刊スポーツ
https://www.nikkansp...201802030000609.html
パネルディスカッションで発言する日本ハムの前沢賢事業統轄本部長（中央）。左は北大大学院の宮脇教授、右は北広島市の川村企画財政部長（撮影・永野高輔）
https://www.nikkansp...030000609-w500_0.jpg
日本ハムの新球場候補地に挙がっている「きたひろしま総合運動公園」がある北海道北広島市で「ボールパーク構想シンポジウム」が開催され、球団の前沢賢事業統轄本部長から、市民に初めて球場構想について説明された。
会場には満席となる５９７人が訪れた。同市の前向きなムードに同本部長は「会場に入る前に、知らない方から頑張ってと言われ大変、期待してもらっているのを感じた。何をやるかより誰とやるかを大事にしたい」と話した。
構想としては約３７ヘクタールの敷地内に、住宅や子育て支援施設、森林を生かしたキャンプ場や親水公園をつくり、自家発電機能や備蓄倉庫を備え、災害時の避難場所としての機能も備える案が提示された。さらに北広島市とは、ＪＲ新駅をつくるか、北広島駅から約１・５キロの距離を新交通システムで結ぶ案を検討していること、交通渋滞緩和策として周辺道路の拡幅、国道２７４号をつなぐ道路の新設なども検討していることが明かされた。
もう１つの候補地「道立真駒内公園」がある札幌市南区真駒内では、１１日にシンポジウムが開催される。 - コメントを投稿する
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北海じゃけぇ
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もう真駒内はいいだろ
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さんざん札幌市民に応援してもらったのに、その土地を捨てて移転って…
こうして移転を繰り返してる球団は他にはないよ
利益ばかり追求して、ファンをバカにしてるわ -
仮想通貨ハムコインでも発行すんのかな
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税金ありきで夢を膨らますＢ地区ハム屋
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>>4
職員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
北広島ファイターズ
南広島カープ -
>>1乙
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１１チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
０．ファイターズが札幌ドームの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀と信じている
１．ファイターズが札幌ドームから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
２．ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
３．ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
４．ファイターズから札幌ドーム内グッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
５．ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
６．ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
７．ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
８．ファイターズの北広島新駅が建設され快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌ドームより便利になると信じている
９．ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると信じている -
まあ移転を繰り返す球団がどうなるかは同じリーグのロッテやオリックスがよく知ってんだろ
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>>4
都銀＝東京都（と東京ドーム）
地銀＝札幌市（と札幌ドーム）
信金＝北広島市（とＪＲ北海道）
みたいなもの
都銀から商売上がったりのゴミ客orニート扱いでまともに相手にされず、地銀に勧誘され取引銀行を変更
地銀のスポーツ部支店扱いで、そこの既存取引先コンサドーレらに根も葉もないことで喧嘩ふっかけたり
わざわざ防球ネットを取り外しさせファウルによる事故を年約100件も発生させ女性の失明も誘発させたり
サッカーと比べると差別されているとスポーツ部支店の事にも地銀社長にあれこれ文句言って取扱支店変更
まちつくり振興部支店扱いでも毎年懲りず１０数項目の珍要求出してついにまたキレて取引やめるいうてる
こういうクレーマー客は、毎日集金でフットワーク軽くて早い北広島信金がとても取引銀行にお似合いよ
２人がデキてハネムーンを楽しんでいるのなんてこっちも見ていて悪い気なんて全然しない。まあお幸せに
クレーマー客がいずれまた北広島信金にもキレて揉めるようになるのなんて、火を見るより明らかなだけに… -
>>1
【野球】日ハム新球場 "有力候補"真駒内住民「来ようが来まいが駅前を再開発。だったら自然を壊してまで誘致はおかしい」★2
https://hayabusa9.5c...newsplus/1516269812/ -
今日のシンポジウムで笑ったのは
BP までの距離
JR 北広島から1.5km
↓
真駒内は2km -
なんだよ...
そっちの広島かよ...
俺はてっきりあっちだと思っ... -
＞何をやるかより誰とやるかを大事にしたい
ほんとこれな！
これまでの札幌の対応では日ハムにもファイターズにも市民にも野球ファンにも納得されんだろ？
いくらなんでも酷すぎる -
>>13
北広島の鉄道輸送力は真駒内の６分の１で話にならない -
>>10
どっちも観客増えて球場運営で赤字減ったよなｗ -
また無駄な野球場作るのか？
競技人口激減してるのに -
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
マタイによる福音書6:33
だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。 -
北広島、財政破綻wwww
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>>18
球場利用がタダ同然とグループ企業所有の自前でも黒字にできない時点で詰んでるんだよ -
ここまでの経緯
日本ハム「ドームの使用料高いんだけど」
札幌市 「払えないなら出て行け」
日本ハム「という訳なんだけど、どうよ？」
北広島市「相談なら乗るよ（招致するとは言ってない）」
日本ハム「ほらほら、出ちゃうよ出ちゃうよ〜（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）止めるなよ止めるなよ〜（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）」
札幌市 「早く出てけよ」
日本ハム「という訳で、北広島市に決めたよ」
北広島市「ファッ！？」←今ここ -
>>22
何を積むんだ？ジェンガか？ -
大赤字ベルトコンベア建設おめでとう
僻地の施設なんかに人は集まりませんよ -
>>28
内地の人間からしたら札幌も僻地だ -
>>17
新札幌からの直行バスをどんだけ引き受けられるかが勝負ですぞ -
もともと蝦夷地北海道なんぞに義理も愛着もありまへんし
札幌でも北広島でも少しでも利益が多く出そうな所に行かせてもらいまひょか
by ナニワ商人日ハム経営者 -
>>31
芸スポって基本的にプロスポーツがなんなのか理解して無い奴しか居ないよな -
>>26
つまり目くそ鼻くそを笑うということ -
北広島からだと札幌に帰るまで3時間かかるぞ
やめとけ -
>>30
バスのりばなら大谷地のほうが余裕ありそう -
>>34
笑われてんのは札幌市と札幌市長だｗ -
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い -
そして数年、北広島市は財政破綻により札幌市に吸収合併され、札幌市北広島区となっていた。日本ハムファイターズは松山に移転していた。
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正直札幌市民として恥ずかしい
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>>37
いや日本ハムだよwww -
札幌市ドームがただのゴミ施設になってしまう解体しようにも巨額の費用掛かるし本当どうなるんやろ…
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円山公園にしようぜ。
北海道神宮球場、略して神宮球場な。 -
まあ、札幌ドームはコンサドーレと心中するしかないなｗ
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道新が報じなかった
新社長談話
社長＝北広島市の協力には感謝
社長＝道外のファンを増やしたい
↓
明らかに千歳空港に近い北広島ＢＰを想定 -
日本シリーズで北広島対広島民国の広島対決が実現するんかのう
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>>39
本物のバカ -
そもそも総合運動公園って
北広島高校と養護学校が隣接しているけれど
ええんか？ -
>>46
いやしょせん３セクだからさ
日ハムみたいな人気球団が３セクなんかに関わること自体間違いなんだよ
言っちゃ悪いけどあれ市営住宅みたいなもんだから金持ちが住むところじゃないんだよね
市営住宅と考えるとこの値段の格差もわかりやすいだろ？ -
あとサイクリングロードで事件事故が多発しそう
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札幌ドームは改修してもキャパデカ過ぎて何のスポーツにも合わんしイベントにも合わん…
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かなり具体的に詰めてるから北広島で決まりだな
しかしＥＴＦＥ使用の密閉式ドームとかかっこよすぎる -
> 北広島駅から約１・５キロの距離を新交通システムで結ぶ案
ホームで乗換えね。それ以外なら行かない。 -
コンササポと札幌市の嫌がらせをいかにやんわり躱すかが肝要
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真駒内は反対ですから
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（女性）身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい ―― フォトグラファーのアルバート・ポセは、そう考えて被写体にカメラを向ける。【画像集】
http://nklpouy.gr8na...wsplus_20180205.html -
>>4
その応援に来てくれて得た利益をファンに還元できないくらい市がぼったくってるんだろ？ -
ドーム売上高の1/3を占めるファイターズが出て行ったら経営危機だろうが。
何を考えてるのかねえ。
もっとも保護地域ルールも知らないで、ファイターズがいなくなったら巨人とか別のチームにドームで試合してもらえばいいなんて、
呑気な人が社長さんだからね(笑) -
道新使って観測気球上げまくったけど
札幌市の無策が強調されただけだったなｗ -
真駒内でやる時は住民大反対するのか
これは面白くなりそうだ -
後は真駒内で自然環境保護派からのブーイングの絵をもらうだけだね
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あの道新調査でも
札幌市民は
札幌ドームからの移転賛成が過半数
新球場は月寒と北広島が拮抗 -
来週の真駒内のフォーラムで札幌市とどこまで話を詰められてるのか比べるのが楽しみですね
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>>4
涙拭けよ札幌市職員&サカ豚w -
37ヘクタール(東京ドーム約8個分)もの敷地に住宅やら公園やキャンプ場やら
もうボールパークというより街じゃん、日ハムは都市開発やるつもりかよ -
>>8
北海道日本ハムファイターズも読めないサカ豚ww -
>>23
ご都合妄想ホルホル楽しい？w -
予想通りサカ豚&札幌市職員が沢山張り付いてファビョってんなぁw
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北広島ファイターズを応援しよう！
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今プロ野球は大きな転換期にさしかかってる
この日ハムの成功がきっかけにプロ野球の球団とは巨人におんぶにだっこで企業の広告塔として資金を提供するものから球団経営は儲かるものへ変わる
そうなればその勢いはさらに加速してさらにプロ野球は面白くなるだろう -
本気なん？
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広島vs北広島
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「日ハムは薄情だ！」
「真駒内反対！札幌ドームに残れ！」 -
ﾄｲ
ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､
〃 ／ ハム ＼ ヾ､
|| ／ _ノ ヽ､_ ＼ ||
|| ／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ || もう北広島移転するしかないお
ヾ,| （__人__） |//
(⌒)､_ ｀ ⌒´ _,(⌒)
/ i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
ｌ ｌ
ﾄｲ
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i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ…
〃 ／ ハム＼ ヾ､
／秋元＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 早く行けよ ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
/ く
/ ヽ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) -
京都に出来る予定のスタジアムは、日ハムの移転より酷い感覚だよな。
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モールはさすがに構想から消えてるのな
ホテルは残ってるけど
あと駐車場大丈夫か -
>>56
多分シャトルバスだろうな -
>>92
密閉式ドームかよ。ボールパークちゃうやん。 -
>>92
確かにこれが実現したら西武の新ボールパーク構想を遥かに凌駕するものになるわ -
北広島はブラフって言うバカは未だ生きてる？
札ド爆死で頭おかしくなっちゃった札幌市職員の断末魔が心地良いｗｗｗｗｗ -
売り子まで出歩いてアルコール販売をする野球場で
自家用車での輸送を主力に考えるとか正気の沙汰かね
死亡事故が多発しそう -
>>102
飲酒運転撲滅に道警が頑張ってくれるよ -
決まってからでいいよ
この手のスレ
いい加減しつこいわ -
ずっと同じレスで無限ループしてるだけ
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いいじゃないか、札幌市役所の馬鹿さ加減と無能さが周知されるんだｗｗｗ
何か不都合でもあるの？ｗｗｗ -
コンサドーレみたいな穀潰しに肩入れした所から
全ての悲劇は始まった -
>>30
８０００台の駐車場とシャトルバスの両立運行は難しいでしょｗ -
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い -
>>107
ふーんハム本社の内情をなんで断言できるの？ｗｗｗｗｗｗ
好い加減現実をみろよｗｗｗ
もう北広島名のよｗｗ 雑魚役人レベルの頭でイチャモン付けても変わらないのよｗｗｗ
真駒内でどーやったら出来るんだよｗｗｗｗ
ゴミ化する札ドでワンマンライブでもやってろカスｗｗｗ -
>>111
それこそＪＲ北海道が逃げ出している現実見ろよｗ -
>>112
は？逃げだしたって？
ハムがクソみたいな札ドからの事？ｗｗｗｗｗｗ
JRとの交渉なんて国や道からだって指導が出るわ。
チンカス札幌市役所員が悩む必要なんかないから黙ってろってｗｗｗｗｗ
お前は藁人形作って失敗祈る事しか出来ないんだからｗ
とりま札ドの客探して来いｗｗｗｗ -
ドームからすればオニモツノ日ハム切り捨てて万々歳なんだよな
コンサドーレ専用にするほうが未来があるよ -
>>113
ＪＲ北広島新駅は白紙状態になっているやろｗ -
>>115
これから新球場作るんですぜ？ｗｗｗｗ
今は白紙だからってなにｗｗｗ
っていうかさ、新駅なんて無くたって球場作るの、移転するの。
輸送力とかの問題以前に札ドと札幌市役所と縁切りたいんだよｗきめぇなｗｗｗ
お前らはもう捨てられたんだよｗｗｗｗｗｗ
この先は、 ID:I3e+m/b10が、じゃぁすぐ出てけって叫びますからｗｗｗｗ -
年間200万人の観客動員がなくなったら札幌市は痛すぐるわなあ
札幌ドーム退去はともかくまさか札幌市から去るとは思ってなかったろうに -
>>117
ビジネスパートナーのはずのＪＲ北海道から裏切られた気分はどう、やっぱり最高？ -
いつもの香ばしいのがやっぱり来ているのな
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え？ドーム残留は無いって三行半突きつけられた乞食3セクの事？ｗｗｗｗｗ
いーからお前は札ドの心配だけしとけよｗｗｗ
無能役人風情が無い知恵絞ってヘガジャンやっても高が知れるぜ？ｗｗ -
さて、もうIDが変わってしまうがI3e+m/b10がどういう人物かおわかりいただけただろうか？
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>>125
ズレてんのはお前の頭のズラと秋元の感覚じゃねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗ -
駐車はできても出られない
新駅の話はなかったことに
ショッピングモールもなかったことになり、ボールパークwにあるのは温泉とキャンプ場w
これで成功はせんよ
札幌ドームのほうがまし -
ダルビッシュや新庄の時が一番盛り上がった
たしかに移転は今だよ -
前スレのサッカー3試合のために80億かけて札ド改修するって話だけど、
日本戦はやらんのだろ？
だったら客なんてほとんど居ないだろさ。 -
JR北海道の各駅の利用者数を見れば
プロ野球 コンサートの観客輸送がどれほど美味しいか分からんのだろうか
東京近郊や大阪近郊とは事情が違うというのに
1日1万人の利用があるだけでも道内ベスト10入り出来る -
>>128
724 ：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/02/02(金) 23:45:33.67 ID:50e+UPq90 [32/37]
日ハムBP構想 北広島"有利"報道に 地元「まだ」 札幌真駒内は600人"誘致反対"署名
北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想をめぐり、球団側が周辺住民の反対の声を考慮し、候補地の一つ
札幌市南区の真駒内公園の実現性に懸念を示していることが分かりました。
果たして、北広島市側に"軍配"が上がるのか。北広島市と札幌市双方の反応です。
北広島市 上野正三市長：「最終的には（日本ハムの）本社の決定があるということ（という報道）なので、我々は
最終決定までは、実務者協議や、シンポジウムをこなしていきたい」
「北広島市有利」との一部報道を受け、ボールパーク誘致を掲げる北広島市の上野市長は、日本ハム親会社の
最終決定までは、これまで通り、地道に協議を積み重ねる姿勢を強調しました。
もう一方の候補地、札幌市南区の真駒内公園について、球団側は、関係者に対し、住民との合意なしに進めるのは
難しいとして、周辺住民に反対意見も出ていることを踏まえ、実現性への懸念を伝えたということです。
ただ、北広島市にも、札幌市からの交通アクセスなど課題はまだまだあります。
北広島市 上野正三市長：「国道へのアクセス改善とか決定となれば、しっかりやりたい」
2月3日に予定されている誘致フォーラムを前に、候補地として有力とされた北広島市の市民は…。
北広島市民：「良かったと思う」「まだわからない」「元に戻ったと思う」「来た方が地方創生の意味で、札幌一極集中よりはいい」
一方の札幌市は、2月11日に開かれる誘致を目指す市民集会を前に、課題を突き付けられた格好です。
誘致に反対するグループは、既に600人分の署名を集めていて、今後も駅前で署名活動を続ける構えです。
札幌・真駒内の市民：「来てほしいと思う。北広島市に決まったらなかなか行けなくなると思う」「元々なかったものなので致し方ない。
また違う発展のメリットを考えればよい」
https://uhb.jp/news/?id=3713
上野市長は新駅について一言もしゃべらなくなった。本当に難航しているようですｗ -
市営住宅は金持ちの住むところじゃないんだよ
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頑張れ日ハム
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コンサドーレが邪魔
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ＥＴＦＥの密閉ドームだとコンサートは無理だな
試合無い日の球場活用案を知りたい -
日ハムが詰んでるのは明白なのにここまで暴れられる豚は凄いよ
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東京時代からの在京ファンだけど
東京に帰ってきなよ。 -
具体的な話出まくりだな
反対運動もある真駒内もう諦めろ -
新駅の建設費なんて大した事無いだろ
ハムがその気になれば、請願駅として全額出せる
むしろ、道路の方が北広島市の担当として課題になるんじゃないのかな
一応は公道になるのだから -
どう考えても人工芝
天然芝は無理
冬完全閉鎖で構わないなら話は変わってくるけどね -
日ハム新球場 真駒内案へ署名活動 札幌ＪＣ、目標２０万人
02/01 05:00
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク構想（ＢＰ）を巡り、札幌青年会議所（ＪＣ）は３１日、
候補地の一つとなっている道立真駒内公園（札幌市南区）への建設を求める署名活動を行う計画を明らかにした。
６日から計５日間、札幌市内で賛同を募る。目標は２０万人。
球団は本年度中に真駒内公園か、北広島市の運動公園予定地に建設地を絞り込む方針。
球団の親会社の日本ハム（大阪）内部には、反対運動が起きている真駒内案について、慎重論がある。
札幌ＪＣは建設地が北広島に決まる可能性に危機感を抱き、大々的に署名活動を行うことを決めた。
https://www.hokkaido...co.jp/article/160735 -
>>102
居酒屋じゃあるまいし酒は絶対じゃねえよ -
>>144
普通に集客するからね -
>>143
200 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 16:02:14.82 ID:jPyqvGx20 [3/6]
新駅作ると快速電車の加速に必要な距離が足りなくなるから
無理だと言われてるみたい -
新幹線が広島駅に近付くと
皆、マツダスタジアムの方を見るものだが
北広島もそんな感じになるんだろうなあ
札幌駅と空港の間に存在するから
観光客にとっても車窓の良い風景になりそうだね -
新駅無理なら北広島無理じゃん
札幌市内に作らないと誰も行かないぞ -
>>4
京都のサッカークラブが何だって？ -
>>155
周辺住民以外も入れりゃそうなるだろ -
コンサドーレが札幌ドームに居座っている事への反対署名の方が
もっと多くなるんじゃないの？
あいつらがハムの引き留めの邪魔になっているかと思えばな
ドーム廃止論が活発化すれば、跡地再開発で新球場を誘致できる -
>>158
対象地域を反対派と同じでやればいいかもしれないけど195万人って言ってる時点で無効だわな -
今でさえガラガラなのに こんな所につくって人来るのほんとに？
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>>159
ファンの質低いから暴動必至だな -
>>144
80億投資する意味はないけどな -
>>160
そんな今更感ある署名無理に決まってる -
>>165
その割にはガラガラだよなw -
輸送問題不透明なままの北広島と正式提案と呼べるものじゃない真駒内
日ハム本社どうすんだろね -
署名集めてどうなるもんでもあるまい
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>>172
普通に考えたらＢＰ構想は中止だよｗ -
南区真駒内地区の自動車運転免許返上野球老人が真駒内移転を賛成してそう。道路の混雑とか関係ないしね。
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大人しく札幌ドームに土下座すれば振り上げた拳を降ろせるのに…
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サッカーのクラブ経営は財団法人の性質上
金儲けより地域貢献に重きを置いているけど
野球はひたすら金儲けのことばかり
企業の広告塔の性質上 そこが思ったほど金が稼げないとわかったら
足で砂をかけるようにして他所へ行ってしまう -
北海道は広いんだから、車で乗り付けられる駐車スペースは必要。
日ハムの野球だけにとらわれず、イオンとか、三井系のモールとかの誘致も、合わせてプロジェクト構想練るべきっしょ -
東京から北海道に移転してほんの１０数年しか経ってないからな
２軍選手の本拠地は千葉だし寒い北海道に住んでいる選手もいないし
追い出された上に球場誘致の反対運動までされてどれだけ煙たがられているんだw -
>>181
モールの誘致成功すると試合見に来た人が入れない自体も起こりうる -
売り上げの１/３を占める大口顧客がいなくなるというのに（株）札幌ドームに危機感が全くないのが笑える。
赤字になったら札幌市民の税金で穴埋めしてくれると思ってんだろうな。
まあ札幌市の副市長が副社長だし・・・。
全国で第３セクターってみんな経営破たんしてるけど、やっぱり札幌も同じか(笑)。 -
>>186
コストが大幅に抑えられるから特に困らないよ -
>>183
年間一割も利用しない客に対して何言ってるんだ？ -
>>188
お前首じゃんｗ -
>>177
日ハムより入ってる -
>>190
年間い割も使わない奴等の為に残す意味すらないなｗ
なんだっけ？民間も出資してるから潰せないんだっけ？ｗｗ
なら赤字の場合は出資者からも補填して貰えば良いんだよなぁｗ
赤字なら税金で補てんが当たり前とか思ってるナマポ思考なんとかしろよｗｗ -
>>192
売上が3割減って穴埋めは簡単とか言う企業はないぞｗ -
>>189
京都府内だから問題無いよ -
日本ハムが出て行くというのであれば引き止めようが無いからね
出て行くなら勝手にどうぞ -
>>197
ゴミのようなパーポーサンガで問題ないならファイターズなら確実に問題ないな -
>>195
赤字あり気のスタジアムじゃ不味いから誘致したんだろ。
それで成功してたのに店子怒らせて赤字転落とかマジでバカだろ。
ア公共施設は赤字で当たり前じゃ無くて、黒字に持って行けてたのにムザムザ手放すバカがいる事に怒り感じないのかお前はｗ -
駐車場８０００台って・・・
野球なんて暇すぎて酒でも飲んでないと間がもたないだろう
しっかりした交通機関確保しないと遅かれ早かれガラガラになるわ -
周りで日ハム見に行ってる奴なんかいない
札幌市民の大半は
あっそどーでもいいわって感じだろ -
あれ？ 焼き豚あんまり喜んでないな なんで？
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札幌市が旨く立ち回ってりゃこうはならなかったのでは…？
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マジどうでもいい
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東映フライヤーズ
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とりまコンサとやらが必要か不要かのアンケートとってみりゃいいのにねw
野球場でとってみりゃいいのにねw -
>>207
これが真実
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感募っているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料値引）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。 -
いつもより余計に罵声の飛び交う、
芸スポらしい殺伐としたスレだな
>>207
それは誰もが思っているだろう
普通はリスクを負って政令指定都市をでて
自腹で500億の球場立てようとは思わない
それだけ札幌ドームの奴隷契約と札幌市スポーツ局
の対応が酷すぎるということなんだろうが。 -
>>213
西武ライオンズの札幌 準フランチャイズ化を推進してたのは、堤義明氏ただ一人。
他の人たちはそれにしたがっていただけ。
だから、堤氏が失脚した後は準フランチャイズなんて誰も言わなくなった
西武なんて組織名を言ってるが堤氏個人の考えだったんだよ -
昨年真駒内から北広島に引っ越しましたので今日のシンポジウムに参加してきました。
●北大教授
・ファイターズは札幌ドームでは生き残れないと考えボールパーク構想に至った。
・北海道経済をマクロ視点でみると某都市の一極集中が大きな課題。
・北広島はボールパーク構想の下でスポーツを市のスローブランドとし、北海道各都市と結ぶスポーツネットワークのハブ化を目指すべき。
・北広島市は国からお金を引っ張る色々な方法が得意。
●日ハム担当者
・今日は奥さんに優しく頑張ってね、と励まされた。
・北海道移転時当初は平日ナイターで1万人を切る事もあった。
・札幌ドームのおかげで我々の成長があったし感謝している。
・しかし、札幌ドームの構造や環境において3つの課題(階段傾斜、選手との距離、人口芝による選手への負担)
・北海道が迎える人口減少などの課題に向き合いスポーツを通して地域社会の一員として共生し貢献したい。
・北海道の資源や価値を海外に発信して、北海道全体の発展に寄与したい。
●北広島市担当者(元甲子園球児)
・今日は奥さんにしっかりやれよ、と背中をど突かれた。
・北広島市だけで実現できる構想ではなく、また、北海道ブランドを発信する、北海道全体のシンボルとしたい。
・シンクタンクに依頼した北海道全体への経済効果は10年で8000億円。
・平成14年から球団とは関わりがあった。
・周辺道路の拡幅の他に2本のバイパス道路を想定し、国と道から支援を受ける。
・その他にかかる費用についても国や道から支援を受ける為、市の財政には影響がない。
・この後市民の皆様には案内するが2月19日から24日までに各住区において説明会を行いたいので様々な不安や要望を吸い上げたい。市民と一緒にこの構想を実現していきたい。
・これはたった6万人に満たない小さな街の挑戦です。 -
>>218
その西武が準フランチャイズ化をしようとしなかったのは
売り興業で札幌市が難色を示したと言われてるね
どっちにしろ、堤義明氏が失脚して堤一族が西武グループから追放後は
西武ライオンズそのものが存続の危機になった。
あの時、社長は西武ライオンズを必死に守ったから今がある
準フランチャイズ化していたらライオンズは身売りされていたよ -
・これはたった6万人に満たない小さな街の挑戦です。
うわー終わってるじゃんww
鹿島アントラーズよりやばいww
野球は興行数が多いから大赤字ベルトコンベアですよ -
>>219
まず2軍を地元に引き取ってから御託並べろよ… -
鉄道も自前でやるのかな
西武ならやれるのにね -
失敗して北海道から撤退する未来しか見えないんだけど
ここのフロント徹底的に合理的だから
北海道もう駄目と判断したらフランチャイズあっさり捨てるでしょ今回みたいに -
今回の件って日本ハムどうこう抜きで北海道や札幌のイメージダウンになってるよなあ
札幌市の中途半端な対応といい
閉鎖的というか札幌市民の札幌以外は僻地みたいな思考といい
ＪＲ北海道の体たらくといい
新幹線のホーム問題といい
人口減の日本でも真っ先に衰退しそうな感じ -
>>231
北海道はこれから有望だよ -
>>230
JR北海道が消極的なのに強気になってるハムファイターは本社からハシゴ外されてもいいのかなw -
札幌は腐っても200万都市だから北海道の他自治体から人口吸収して生き残るよ
-
日本ハムのイメージダウンにしかならなかったですよ
ゴネて新スタジアムよこせと偉そうな態度
市民は一切味方せず、焼き豚が孤立して終わりましたね
そして北広島に追放が決定 -
北広島駄目ならプロ野球未開の新潟か四国かな
-
モールがなくなったのはさすがに三井には勝てないと読んだからだろうなあ。
ノウハウも無ければ売り場面積でも遠く及ばないだけでなく、立地もＩＣ直結の三井以下だしな。 -
>>213
ファイターズがどれだけの売り上げなのか知ってるのかねえ。１００億くらいだよ。
ソフトバンク、巨人、阪神は２００億円以上の売り上げがあるから高い年俸払っても球団維持できる。
その他球団は６０億〜１００億くらいしかない。年俸総額をソ巨神の半額以下に抑えても
親会社の広告費として赤字補填するにも限界がある。だから１リーグ騒動が起きて、近鉄が消滅した。
あの日本一の私鉄である近鉄ですら維持できなかった。
だから広島市も千葉市も球団を指定管理者にして支援してるんだよ。宮城県も同じ。
球団経営は札幌市の幹部や（株）札幌ドームが考えるほど甘くない。
１３億の使用料負担はかなり大きい。ハム球団がなくなってもいいというならいいが、
どうせ札幌ドームに残るに決まってると思っているようだと、札幌市があまりにもノー天気というか、無能すぎるよな。 -
自分らが仕切ろうとせず球団に任せれば良かったのに
商売の才は民間企業が上だよ -
>>219
私も行ったぞ。まあそんな感じの話をしていたな。
> ・北広島市だけで実現できる構想ではなく、また、北海道ブランドを発信する、北海道全体のシンボルとしたい。
ここ。
「12球団の本拠地で一番小さな街になる」
「北広島単独ではできない。国や道の力が必要」
こういうことは何度か市の担当者は言っていた。
札幌市から北広島市に移転するんだ、球団を奪うんだ、じゃなくて、
「同じ道内でちょこっと引っ越しをするだけだよ」
「道民の球団であることは変わりないよ」
というメッセージを感じたよ。
それに対し、
クラウドファンディングの手法とか、
通常の市債とは違い使途が指定できるのコミュニティボンド、
その他国からカネを引っ張る方法はいますごく多いから頑張れ、
との宮脇教授からのエール。
司会は学園大の教授。
事前質問と当日質問で合計214。
半分くらいが応援メッセージに近い。
質問は道路・交通・騒音あたりが多かったとのこと。
市は多くの人が予想していた通り、
一斉に球場から人が帰らないように
ボールパークを使った仕掛けを球団から検討しているとのこと。
前沢本部長は原稿棒読みだったｗ
結構緊張していたのだろう。
後追い取材
https://twitter.com/...s/959761963332001793
Ｑ・市内のボールパーク周辺ばかり栄えるのではという心配の声を聞いた
川村部長「市のことをおわかりかはわからないが、北広島市は五つの地区に分散している。
ＢＰ周辺と他の地区をどうつなげるか、ＢＰの規模ならそうしたネットワークも可能になると考える」
北広島市の実態として、
36号線・高速道路のある大曲・輪厚地区（清田区と結びつき強い）と、
274号線・JRのある西の里・駅前地区（厚別区と結びつき強い）とで
大きく二つに分断されている。
ボールパークの立地はこの分断された街を統合するきっかけになるかもしれん。 -
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い -
>>238
カジノホテル！ カジノホテル！ -
コストをろくに考えず売り上げだけで語るいつもの手口か
-
結局札幌市民が北広島に金落とさないと成立しない
美味しいところだけ持っていこうとしても上手く行くわけがない -
>>246
キャパ全く考えずにＪリーグは昔のほうが客いっぱい入って満席だった言ってるようなもんだろうね -
>>252
農業は有望だよ -
都心の神宮でも平日は満員にはならないから
平日埋まりにくいのは当然として
どうコストを抑えて儲けを出すかが努力のしどころ -
>>219
●パネルディスカッション
・渋滞対策については、試合終了後に集中しない仕組み、例えばファンの方々が余韻に浸れるような工夫を市と球団側で協議中。
・物理的な面では国や道からも支援を頂き対応する。
・市とJR北海道との協議は続いており、交通分配率を想定した上で、現千歳線を何処まで強化する必要があるのか新駅の設置も含め前向きに検討頂いている。
・最終的な候補地の決定は本社と球団で行うが、しかし、誰と(何処と？)一緒に仕事をしていきたいかが重要だと考える。 -
サカ豚、発狂しすぎだろwwwww
-
JR買いかぶり過ぎだよ
新駅作るのを手伝う体力すらないから
人の輸送は自力で何とかするしかない -
>>255
むしろ平日満席になるようだと土日行きたくてもいけない人ものすごく多いってことになると思う -
沖縄に移転してください
-
プロ野球って凄いビッグビジネスで、最大４万人の興業を６０試合近くやるわけだから、出入り業者も多く、
雇用や経済波及効果もすごく大きいのに。
これをみすみす人口６万人の北広島にくれてやろうというんだから札幌市長も豪気だよな(爆笑)。 -
>>254
その終わりが最初に表面化する地域だと思うよ、北海道 -
札幌駅の新幹線難航してるけどこのまま潰した方がいい
札幌まで新幹線で行くバカなんて数えるほどしかいない -
>>264
どう考えても北東北が先だろ -
>>266
渋滞対策については、試合終了後に集中しない仕組み、例えばファンの方々が余韻に浸れるような工夫＝カジノ -
大相撲が満員御礼でやってるけどキャパたった1万位なんだよな
-
>>268
北東北より北海道のほうが先だと思う。 -
>>272
屯田兵団の北広島トロイの木馬作戦計画
(0)２月３日ＢＰ北広島市民対象説明会に参画 http://www.city.kita...detail/00128711.html
?３月真駒内と比較検討したが、北広島にＢＰ建設決定と発表（北広島市民ヌカ喜び）
?今年夏、ホテル公募の結果、カジノホテルしか応募がなかったと公表（北広島市民ビックリ）
?元々北広島には平和さんがゴルフ場にカジノを作る計画を立てている。運動公園内に建設した
ほうが便利で連携も可能。カジノホテル誘致不許可ならＢＰ計画はとん挫で球場建設中止と発表
（移転発表後、利用料値下げしないと移転しないと札幌市にごねた様に今度は北広島市を恫喝）
?北広島市がビビッてカジノ建設障害の養護学校と高校を市内僻地に移転か統廃合させ道も認可
?観客数大幅減でチーム成績万年Ｂクラスでも、カジノテナント収入のお陰で球団経営は黒字化
?観客数大幅減は北広島市とＪＲ北海道がインフラ整備不十分だからと御用マスコミ使って責任転嫁
?球団経営黒字化でもプロ野球選手転売は加速。その利益もすべてセレッソ強化資金に回す
（ソース：北海道は人口減で野球競技人口も減少。見通し暗いと前沢犬が屯田兵団ファンを前に文句言いまくり） -
たかだか、人口5万の街がプロ野球チームを独り占めして
北広島市民は許されると思ってんの？ -
>>219
バイパス２本とか税リーグ笑えなくなってる規模だぞｗ -
>>273
その雇用2万人の大半が市内に暮らすけどなｗ -
>>263
政令市からしたら大したもんじゃない -
>>276
だから独り占めする構想じゃないんだって。
北広島単独で開発してしまえ！とは思ってないみたい。
道や周辺自治体との連携を大事にしたいみたいだよ。
そもそも客の多くは札幌市民なのは間違いないし
札幌市を無視できるはずもない。 -
北広島みたいなところで治安が悪くなりようがない
駅降りたら何もなくてビックリするぞ -
>>277
使用料無料固定資産税なしの時点で -
北広島に移ったら札幌ドームのネーミングライツを改めてgoogleとかamazonにもオファーしてみたら？
-
距離的には大差なくても、北広島か、札幌か
これは札幌市民にとっては重要よ おらが街のチームが他所に行っちゃうんだからの -
札幌市は、現在ファイタイーズによってもらたされてる経済波及効果をまるっきり考えていない。
移転されたら業者さんなど影響ある人達もたくさんいるだろうに。
ただドームの使用料のことしか頭にない。おめでたいというか、アホというか（笑）。
一方、北広島市はバカな札幌市のおかげで潤って万々歳だよなあ。 -
>>288
真駒内案は球団からお願いされて出した案だから市は関係ないべ。 -
>>278
いや、これはイニシャルも含めた数字って言ってなかった？最初の建築等々が終わったら● -
>>288
真駒内は乞食肉屋が土下座してお願いしてるってバラされてましたね
【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
https://hayabusa9.5c...newsplus/1507862339/ -
ここまで焦りを感じてるのはハムファイターだけか
-
野球もサッカーもどうでもいい層からすると
休みに36が混むのは嫌だから移転してくれるのが良い
ドームは黒字見込めないから更地で、コンサは厚別に帰ってもらうのがベスト -
税リーグはNPBのことですよおじいちゃん
-
>>290
ファイターズやファイターズ関連で商売してる企業の法人税なんかも
すべて札幌から北広島に移っちゃうしな
市長はバカなパヨクだから気づかないのかもしれないが
役人はわかってるから必死にハムの移転を阻止しようとしてるｗ -
>>286
でもamazonも北広島に出来たしなぁ -
>>4 サカ豚って京都サンガのスタジアムとかなんにも知らないんだな
野々村といい野球を敵視するだけで批判に中身がないわ -
10年後にはもう北海道にプロ野球ないね
移転反対しない札幌市民は野球にさほど興味が無いんだろう -
あの川崎ですらロッテ千葉移転となったら反対運動が起きたくらいだからな。
北広島が本格化してきたら必ず移転反対運動が起きてくる。
とんでもない数の署名が集まった時、それを突き付けられた市長がどうするか見ものだな。
ドタバタ劇が始まるんだろうな（笑）。 -
>>293
土下座するわけないじゃんｗ
カスみたいな又貸し案出してきたから「お前こういうとこぐらい出せないの？」って駄目出しされたんだろ
サカ豚って野球の観客数が大本営発表で盛ってるとか言ってバカにするくせに野球が不利になりそうな大本営発表だったら盛ろうとするよなｗ -
>>305
札幌市にはプロ野球に場所の提案をする義務は確かにない。
しかし1月までに真駒内公園を正式提案する方向で進めたいとは言っていた。
正式提案ができそうにないなら、誘致活動から撤退する宣言をすればいい話だが、
何も言わないまま二月になった。
常識に欠けた酷い自治体だと思う。 -
日本ハムなんかには全く興味ない奴が
ただのサッカー憎しで粘着にレスしてるのがなあ。
なんなんだろうね。 -
球場で移転反対運動とかやってないのかな
-
>>265
羽田千歳がドル箱路線なのに新幹線の札幌東京がそうならない理由は？ -
サッカー持ち出してるバカは消えろ
-
>>311
やらんだろ。 -
>>309
真駒内で新球場建設の話が合って、自然保護団体が質問したら
全ては球場用地に決定したら回答しますだってさｗｗｗｗ
札幌市は毎回そうｗ
北大も八紘も土地の所有者に話通す前に発表。
バカなのか無能なのか、そもそも候補と選びが仕事してますアピだからなのか -
>>312
道新は札幌市の太鼓持ちだぞ -
>>318
殆ど名古屋大阪広島で降りるからね -
3月になったらハムファイターがハシゴ外されて終わりになるかな
-
>>329
無理に買い取らせることなんてできないしむしろラッキーじゃね？ -
仕事さえあれば田舎で暮らしたい人もいるんだよな
雇用を生む努力はかなり大事よ -
初期投資があまりにもデカ過ぎて本気でやってないのがバレバレ
バブル時代の構想かよ？ -
札幌ドームは市民の負担になるから潰す
北広島で失敗した日ハムは北海道から出ていく
北広島とJR北海道が残ったゴミ抱え込まされて死ぬ -
>>334
やっていけなかったのは札幌ドーム -
>>336
と思いたい気持ちは分かるが特に問題ない -
>>328
地権者の話し合いをするということと、
環境配慮をするということは違う話。
まず環境負荷がなんとかなりそうだという調査結果を持ったうえで
開発案をぶちあげて、
それから地権者と話し合うというのはわかる。
札幌市の態度は
まず開発案をぶちあげて
「環境負荷については考えてませーん」だもん。
そりゃ順序が違うだろーが。 -
>>332
この人材不足の時代に「雇用を生む」は説得力が無いな。 -
マリンだって移転した当時は本当に駅前になーんにも
なかった・・ｗ 今ではいろいろあるし・なんとかなるだろう
そもそもJR北海道なんて2023年あるのか？
倒産してJR北海道に札幌周辺部と北海道新幹線が
JR貨物に室蘭本線だけ買ってやると言われているんじゃないか
借金は棒引きで・・
車も自動運転ができてアルコール飲んでも自宅に着くように
なっていたりして・・ -
これ失敗したら最後負担するのは道と国だろ馬鹿馬鹿しい
-
そういや札幌ドームはかなり前からホワイトドーム構想としてあったのが
バブル崩壊などで中断、90年代に入って2002年W杯の会場として復活したんだったな
急に決まったからなんだろう、動線とか観客席とか色々無理が目立つ -
>>342
幕張メッセの計画はロッテ移転前からあったんだが。 -
>>320
北広島のバイパス建設ルート予定地が自然保護団体に噛みつかれないことを祈ってる -
どうしても市が無能じゃないと困る馬鹿が1匹粘着に常駐しとるなＷ
-
>>336
札幌ドームの野球に面倒見てもらうって発想自体は上手くいったよ
140億の芝出し入れできるサカスタ作ったとして年間維持費が10億達したら30年で減価償却予定の現案に対して劣るからな
やってはいけなかったのは札幌ドームの運営でここで失敗したから途中で頓挫することが決定した -
>>345
真駒内住人も最初から反対してるだろ
とっとと北広島に移転すりゃいいのに、未練がましく札幌市に纏わりついてるのは乞食肉屋の方だろ
税金引き出すために移転ちらつかせてるのがバレバレ
非常識なのはこんだけ打算的な乞食肉屋の方 -
>>343
野球ファンなんて高齢化著しくて今後１５年稼げる事業とはとても思えないからな。 -
ハムは移転先は売り手市場で引く手あまたと思ってたのに
現実は手を上げたのが北広島だけだったという
「こんなはずじゃ・・・」というのが実際のところだろうね もう後には戻れないけど -
>>4
渋谷に憧れる調布のサッカーチームのことね -
北広よかったなぁ
-
コンササポなんて高齢化著しくて今後１５年稼げる事業とはとても思えないからな。
-
>>337
どうやって儲けるんだよ？あほ -
>>351
だからこそ最初の候補地に入って無かったんだろうが。
その乞食肉屋にここなら考えてやってもいいよって言われて、なんでそこで断れん。
お前さぁ、行きたくもやりたくもない仕事の募集が合って、その募集者がこれでって言ってきた奴あったら、それそのまま聞いて募集するの？ｗｗｗｗｗｗｗ
自分の意志ないの？ｗｗｗｗｗ やっぱ札幌市役所員てマジでバカだわｗｗｗ -
>>317
大阪ー鹿児島よりもシェアは落ちるだろうな
東京ー札幌は約５時間を見込まれている
博多ー東京と千歳ー東京はぜんぜん違うからなあ
なんせ博多は地下鉄で行けるけど、千歳は相当離れている
雪にも飛行機は弱いし・・
シェアは２０ー２５%ぐらいじゃないの？ -
>>358
大まかにしか決まらんよｗ 土地の買い占めの前に売り渋りがあるんだよ。
だからこそ大まかにしか決まらないし、買占め売り渋りあるから変わっていく。
で、公共工事でピンポイントで路線の決定が事前になされたと言う証拠あるのかね。
田舎の道路作るのと訳違うぞ。 -
>>367
えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ じゃぁなんで真駒内市民がBPに付いて質問しても答えられないの？ｗｗｗｗ
ありません言えば良いだけじゃんｗｗｗｗ
お前と一緒で札幌市役所は頭弱い子なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ -
>>362
落ち目だからテコ入れするんだろう -
>>346
移転当時は駅前はなーんもなかったぜ・・
駅前にあるプレナは翌年完成だし
テクノガーデンは反対側だし
ワールドビジネスガーデンはあったけど、買い物をするような
もんはなかったし・・
な〜んもなかったから９４年にトンボが大発生して
大変なことになったんだわ -
>>366
地権者と話し合って合意してから公共事業の計画を練った例を1例でもいいからあげてみなよ。 -
>>367
そもそも「ボールパーク」で成功した例は日本にないし
米国でももう飽きられて閑古鳥だし
現ドームの利用条件で揉めた末自前で建てることにしたんだろうが
収益モデルに自信が無いから自治体も振り回されているんだろ
収容人数も4万→３万に減らすようだし
結局は縮小均衡なんだろうね。 -
>>371
誰が何時どこで誰に対してした質問で、札幌市が何て答えたのかソース出せよ -
市役所のカスが必死になっていると聞いて
-
>>375
ばーかｗｗｗ 地盤調査なんて広範囲にやるし関係ないわｗｗｗｗ
つか公共工事で計画当初でいきなりピンポイントで土地所有者が決まったとこあったら言ってみろｗ
そしてその地権者になんの相談も無しで、自薦連絡も無しで発表した事あったか具体例出せ。
お前みたいなバカしかいない札幌市役所に税金収める市民がマジで泣けるわｗｗ -
>>376
地権者になんの連絡も無しでいきなり発表する馬鹿な役所をだせよ、この日本でｗ -
>>381
だから早く地権者の同意を得てから公共事業の計画を立てた例をあげろよ。 -
>>46
札幌ドームの土地は建物付きでは北海道農業試験場に返しますです -
>>378
真駒内の球場反対グループの質問事項調べろ。
ソレ関係の記事ググルくらいできるだろ無能でもｗ
いやなら断ればいいのに、それも出来ず集りたいからいつまでもグズグズまとわりつく札幌市役所マジキモイ -
>>75
野球場を中心としたまちづくりのゲームってありそう -
移転マニア
-
>>372
メッセは600万、マリンは200万人くらいの集客だな
メッセの集客力は凄いが飲み食いに関しちゃ？？マークなんだわ
あそこは飲み食いに行くところじゃないからな・・
そりゃメッセの大半の見物人がビールでよぱらっちゃ困る -
>>391
完成した街に寄生するサッカーとは違うね -
>>390
計画段階で地権者に同意必要なら、この世に土地収用法なんて存在しねえよマヌケ -
札幌市民発狂しすぎやろ
北海道でやることには変わりないんやから応援したれよ -
>>372
いや球団云々の話じゃねーだろ
たしかに来ようが来まいが整備はされてただろうが
北広島も徐々に整備されてくだろうって話だろ342は
幕張はバブル崩壊で来るはずの企業が来なかったりとか
当初とか違うだろ
駅の北側にパルなんとかとかいう変な商店街みたいのも長いことあったり
紆余曲折経てんだよ -
>>397
発狂してるのは市職員だけなんだよなぁ -
日本中に必要も無いのにやたらと立派な野球場沢山作ってるから渡り歩けばいい
-
>>213
ファイターズってホント厚かましいんだな -
>>213
道民の田舎根性、陰湿さがよく表れてるコピペ -
むしろこんだけ冷遇されていても北海道に残ろうっていう球団に感謝すべき
-
>>394
広島なんて前に来たときは戦後直後かよという感じが
でかい建物たつわ・仙台も東口のスカスカぶりが通りに
おしゃれなビルが建つわ・・人が定期に来るからだろうな
北広島は西武ドームみたいなもんだから違うだろうが・・ -
>>398
あったあった パウル
おっさに移動店舗でマリンに来てもらった方が、こんなところで店舗だすよりも儲かるぞと入ったこと有るわ
幕張ベイタウンができる前かな？ 今度30階建てマンションが６棟建つようだがチラシにはしっかり
ZOZOで花火が見えるという夜景付きだったわ・・ｗ
千葉で野球とサッカーが弱くても共存しているのをみると北海道の役所のコントロールはアホすぎて
何もいえない・・ -
>>317
地元が北九州で大学が関東だったが、小倉まで新幹線を使う事が多くて飛行機は使った事が無いな(ほかはサンライズと新幹線の併用とか)
羽田や北九州or板付への移動と手荷物検査の時間を考えたら大して時間が変わらないし、席さえ確保できれば後は寝られるし -
1月の段階では真駒内に決まってたみたい
でも前沢って人の発言聴くと北広島のこととしか思えないね
反対派の意見とか（まぁめんどくさいよね）BP作るためには土地要るし北広島にしたんかな -
札幌をバカにしたところで、札幌の人間を当てにするから北広島なんだろ？
空港アクセスの邪魔になるから、小樽か函館にでも行けば良いのに -
>>403
ハムは東京ドーム時代からイジメらるのはなれているからな・・
GWなんかまずメインの３−５日の日程は取れなかったし・ビジターファンの方が多いし
西武・ソフトバンク・そしてロッテ このあたりはひどかったな
札幌にいってやっとホームらしい雰囲気ができたからな・・
名護でも球場の改修をお願いしますと1億市役所にあげたら別に使われちまって
（辺野古の中国人呼ぶのに使っちまったんじゃ位の？）
ぶちきれて去年からアリゾナだよ・・再来年には戻るらしいけど・・ -
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ -
ファンの事を全く考えていない自分勝手な球団
滅びろ -
嘘吐き焼き豚は結局ソース出せずに逃亡か
ほんとクソだな -
知り合いの日ハム球団職員が北広島に家買ったからね、決まりだと思うよ。
-
>>409
あと、海外でキャンプをやってもそんなに成果は上がらないんだよねえ
ヤクルトなんかも昔から海外だけどBクラスの常連だし
天気が良くて暖かいから体は良く動くけど日本に帰るとまだ寒いから
体がおかしくなりやすい -
>>408
札幌をバカにしたわけじゃないだろう？
それは市町村単位でしか考えらないサッカーのファンだけだろう
観客動員は減るのは確実だろうが、経費削減とチケット収入よりもはるかに大きいほかの収入増で
なんとかする計画だろうな・・マリンは場合は同じ状況で３０→１００億円だから新球場ならもっと
効果はでかいだろう・・マリンのようにフクアリに金を渡すこともないだろうし ｗ
サンフレのように”日ハムは札幌を捨てて出ていった”といったような野球をディスる発言を
してもマイナスにしかならないぞ・・ -
>>389
遅くてすまんなｗｗｗ
https://makomanaipar.../p/blog-page_35.html
まぁ元より誘致なんてする気ないんだろうがな、なら断れやｗｗｗｗ
真面目に環境問題考えてる市民にハッキリ断ればいいだろうが乞食 -
何でサカ豚が発狂しているの？
-
東京からハワイまででも片道平均８時間くらいかかるからなー
東京から札幌までの４時間なんてあっという間やん！
新千歳空港〜仙台空港の年間利用者数は75万人（※LCCはPeach航空の１日片道２便だけ）
所謂,少なくとも70万人くらいが新幹線に流れてくるわけだ（仙台空港にとって新千歳便は２番目のドル箱だから仙台空港の身が心配なほど）
そして、名古屋都市圏よりも人口が多い さいたま市圏（700万人）もこれまた８割くらいが大宮駅から新幹線で札幌までくる。
栃木＆茨城の人口も500万人もいる。
つまり、羽田よりも新幹線で札幌に行く方が有利な層が３時間台のエリアに1,200万人も居るってこと。
沿線は浦和ﾚｯﾄﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝｽﾞやプロ野球もあるからサポーターの数も計り知れない。
東京駅を除いても大宮と仙台の２駅だけで相当なもんであることが汚ギャルでも容易にわかるよね。
羽田〜函館空港は108万人が利用してるから、これまた何十万人が新幹線に流れる。素直に凄い！ｗ
北海道新幹線（札幌倶知安）が山陽新幹線と並んで東海道→東北に次ぐ稼ぎ頭になることは鉄ヲタの人なら容易にわかってることだろう。
世界の札幌、世界のニセコ、日本の新小樽と有名どころがわんさか。
いずれ整備区間もJRが支配して速度360ｋｍ運転で運行されるはずだし時間もさらに短縮される。
これで成功しないと考えるなんて自分は朝鮮人の末裔ですと暴露しているようなものだぞｗ
冬季なんかは便数を増やさなければジャパンレールパス（別途料金を払ってグランクラス乗車可）で外国人が乗りまくって、
日本人が乗れないちょっと嬉しい問題が出てきそうなくらいだね
ニセコ倶知安も今や外国人比率が全国ナンバーワンという偉業を成し遂げちまったし
札幌は日本で４番目に外国人観光客が多い街にまで成長しちまったからなー
外国人宿泊客に関しては３番目にまで上り詰めたし
時期を限定すると鉄道駅の混雑具合は東京大阪に次ぐ人ごみを体感できる
雪まつりのときの外国人に関しては浅草や京都の雑多をも超える人種の坩堝と化する -
北海道北広島市ってややこしいな
-
>>395
… 土地収用法なんて国の利益を左右するような重大案件だマヌケｗ
おまー野球場建設でそんなもん適用すんのかカス
人様の土地をお借りしようかって時に、市が市民に断りも入れずに勝手にハム相手に候補地として世間に発表する。
これを異常じゃないとかさぁ… お前主食キムチだろ 臭いわ -
新天地で失敗したら次はどこに移転するんだろうか
-
>>426
大失敗して札ドを不良債権化させた札幌市長と無能市役所員はどこに逃げるのかね？ｗ -
>>426
失敗って？
札幌ドームに日ハムは毎年30億支払ってるがその支払いがなくなるから
補強もかなりできるし高額年俸の選手も引き留められる
ソフバン巨人阪神に次ぐ金満チームになれる可能性があるんだが
少なくとも西武ぐらいの陣容にはなれる -
>>415
社会人になれば都市圏が同じなら応援チームするなんてそう簡単に変わらないということに気がつくが・・
もちろん遠くなれば観戦する試合の数そのものは減るだろうが・需要があれば供給はそのうちするだろう（運搬手段） -
>>421
その前に地方のJリーグが潰れるのが早いと思うぞ
首都圏も高齢化がはじまり、今までの東京でもお金が必要になる
今ですら地方自治体のスネをかじらないと肝心の地方自体体は今の人を維持するだけで精一杯になる
昇格する長崎や静岡・北陸地方など・・まして日本海側の秋田なんてサッカー専用競技場なんて
建てる暇ないって・・そんなお金を使うなら他のところから人を誘致するのに使うべきだわ・・ -
>>426
むしろ何年も街の看板背負ったチームが総キャパの四分の一も埋めれない試合を毎年する事に危惧しない事の方が不思議。 -
長崎はじゃぱねっとが支援するから別として、京都や鹿児島や沖縄や秋田は・・・
みんな自治体頼みだな -
今はシルバー産業真っ盛り
落語や歌舞伎、相撲や野球が繁盛してるけど
あと５年もしたらみんな体動かなくなって客足が落ちてくる
野球そのものが人気落ちてるのに北広島なんて自殺行為に等しいと思うんだけど -
>>432
京都はプロスポーツそのものが要らない都市だわ
観光資源だけでメシ一杯・京都市としてはそんな面倒なことに金使うよりは
神社仏閣の方が大切だし・・しかし京都は亀岡か・・
プロ野球にすら関心がない街がJリーグに関心持つわけがないな・・ -
>>93
コンサドーレかな -
>>435
安心しろ・マリンでは今は殆どボランティアや将来スポーツ事業に関わりたい人のOJTの場所として格安さ、球団管理のアルバイトになり
中抜きも減り、大幅に収益改善につながったぞ・・たぶん収益で５億以上は貢献しているはず・・よくこんな作戦を考えたよ ｗ
第三セクター時代は中抜きばかりのシミスポや高い水道代／電気代をかぶってきたが球団管理になり
電気委託先も変えちまうわ・シミスポは殆どきっちまった・・電気はLED照明にかえちまうそうだ・・
だから多分その余計な費用も大半はロッテも見習って ｗ 掛からなくなると思うよ
モギリすらも高い賃金払わせていたからな・・給食のおばさんに月額40万円払っていた自治体あったろ あれと同じさ・・
とにかく第三セクターは無駄が多い・赤字ならともかく黒字になる可能性があるなら解消するのが一番 -
札幌市
ハム球団無しではドームは不良債権。
さっさと手離すのが最善。
球団
北広島市でもいいけど、札幌市にこしたことない。
↓
札幌市は球団にドームを払い下げるのが最善 -
失敗すれば移転すればいいだけだから楽だよなあ
-
>>441
球場建てんのは自前。アホなの？氏ねば？ -
>>435
だからその清掃や警備の会社がドームの指定業者しか使えないからぼったくられてるという話だろｗ -
サカ豚「誰も北広島になんか行かない。JRの輸送力じゃ失敗する」
サカ豚「サンガの新スタマンセー。輸送力?ケンチャナヨ」 -
>>353
20年前にも聞いたセリフだなぁ -
>>443
そんな馬鹿げた話しいつまで言ってるの？指定業者だから高いとか中抜きとか被害妄想にも程がある
入札業者以外にポコポコ入れ代わり掃除させれるわけないだろ
日ハムは自前だと奴隷契約します宣言ですかそうですか
人件費高騰して何処の清掃業者も大変なのに日ハムばっかりありがたってないで
バックヤードの人達にもちったあ感謝して観戦しろよ、どうせドームにも行かない連中だろうけど -
>>448
資本主義の競争否定とはたまげたなぁ -
「地域スポーツ文化であるJリーグに自治体の
補助金減免はおかしくないし、公益社団法人Jリーグ
自体がすごく税金安いのは当然だが 民間企業の
興行であるプロ野球に税金注入はおかしい」
この理論だからな 「コンサは札幌の市民クラブ
であると同時にホームタウンは北海道全域だ」
みたいなダブルスタンダード平気で言う -
「日ハム信者は〜入札で〜」って
ガラケーでシコシコ打ってると思うと
惨めすぎて泣けてくるな -
>>454
単発の糞煽りしか出来ないなら無理にレスするなよポン助 -
>>455
おじいちゃんさっきから訳の分からないこと言わないで -
448 名無しさん＠恐縮です sage 2018/02/04(日) 04:39:31.65 ID:GO1+IiHtO
>>443
そんな馬鹿げた話しいつまで言ってるの？指定業者だから高いとか中抜きとか被害妄想にも程がある
→ここまでだと市場原理が働いてる事になってる
入札業者以外にポコポコ入れ代わり掃除させれるわけないだろ
日ハムは自前だと奴隷契約します宣言ですかそうですか
→何故かここまでは市場原理が働いてない事になってる
人件費高騰して何処の清掃業者も大変なのに日ハムばっかりありがたってないで
→資本主義の否定
バックヤードの人達にもちったあ感謝して観戦しろよ、どうせドームにも行かない連中だろうけど -
>>460
4レスで荒らし認定に自信ニキ -
広島市に挨拶に行け
-
しかもわざわざ何がおかしいか教えてあげたのに荒らし認定とか生きてて辛そうって思った(KONAMI感)
-
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い -
あの清宮とかいう不細工だなんなん？
ゴリ押しウザいわぁブルゾン並みにウザいわ -
>>461
お前入札契約って意味分かる？ベルックスが契約して仕事してるのに他業者入れる訳ないだろ
日ハムは自分の試合だけ違う業者入れれるつもりで言ってるの？アホだたな
何が資本主義だよ日ハムだって自前出来たら入札で業者入れるだろ
お前の言ってるのは契約条件の言い掛かり
で支払いの嘘は認めるのか？ -
>>466
で、入札の結果ってどこに書いてあるの？
ちなみに、区主催のイベントでは誘導業務の業者を公募してるけど
https://www.njss.inf...offers/view/7242618/ -
>>472
お前は市場原理に反してると言ってるな -
>>473
お前もう意味不明だから日ハムのドーム契約の何が不満で何を批判したいのかはっきり言えよ
しかもそれは幾度も説明された事をほじくり返してるだけだがな
お前らが何度説明されてもドーム利用料金の嘘を言い続ける意味も -
>>428
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１１チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
０．ファイターズが札幌ドームの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀と信じている
１．ファイターズが札幌ドームから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
２．ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている ←←←←
３．ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
４．ファイターズから札幌ドーム内グッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
５．ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
６．ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
７．ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
８．ファイターズの北広島新駅が建設され快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌ドームより便利になると信じている
９．ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると信じている -
1.5kmの距離は階段の上り下りで時間を取られる新交通システムやモノレールには向いてない
階段でのタイムロスが占める割合が多過ぎ
LRTか連接バスの方が向いてる -
>>452
そのくせ地域スポーツ文化である草や高校大学といったアマチュア野球でひっきりなしに使われている野球場は建てるな税金の無駄だ潰せと言うよな
サカスタと違ってみんながちゃんと利用料金を払って使ってる施設なのに -
広島市の当初計画案にあった北東のバス乗り場がなくなっているぞｗｗｗ
代わりに公園内に住宅や子育て支援施設を建設になっているのは
固定資産税を無料にしたせいで税収不足に陥るからだろうｗ -
>>478
利用料金が安すぎるからだろ？ -
>>284
「屯田兵団」って全く流行ってないから分かりやすい -
真駒内の住民の反対なんて無視していいよ
どうせ10〜20年先の経済まで考えていない年寄りばっかりなんだから -
あれ？なんか最近まで札幌市棄てて早く北広でやろうぜ！っていう日ハムファンが多かったのに
ここに来て北広濃厚になったら途端に札幌市残留したいって言いはじめてんの？
それならはなからドームで良かったんじゃないの -
>>445
サカ豚って日本ハムが北広島市という郊外に移転して見事に成功したら、京都市から亀岡市（郊外）に移転する京都サンガと比べられるから、そりゃ必死にネガキャンするわなぁ -
これは札幌市の勝利だな
ドーム脱出は無理 -
>>6
オーナーの大社一族って江戸時代に七代目が香川県津田町の中心部に大社家の菩提寺として法道寺を建立してその事から大社(おおやしろ)さんと呼ばれるようになった名家の出自だと知ってる?
北海道って新平民や口減らしのために貧農の次男や三男などの棄民が移り住んで開拓した蝦夷地だと知らないのか -
>>488
値上げして追い討ちかけてみよう（笑） -
>>488
カネ持ってる団体を乞食奴隷と同じに考えるなアホ -
真駒内の住民説得出来んの？
-
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ -
>>79
じゃあ真駒は完全にないじゃん -
前沢の「誰とやるかが重要と考える」って発言は要するに札幌市と仕事したくねえって遠回しに言ってるようなもんだな
-
札幌に建てたら逃げられないのをいいことに借地料値上げとか平気でやりそうだからな
-
前沢って部長の｢何をやるかより誰とやるかを大事にしたい｣って発言
聞こえは良いけど甘えた考えだな
広い場所は用意してくれ インフラも整備しろ 反対派は抑え込めって
自分は何もするつもり無いんだな
北海道から出て行けばいいのに -
もういなくなるんだし諦めて使用量値上げしようぜ
-
>>496
口約束しても条例でいかようにでもできるって前例つくっちゃったしな -
>>499
しっかり文書で書いてもらわないとだめなんだよね
でもまぁ現実的に考えて物価の変動あるからはっきり値段なんてかけないからこうなるわけだ
でも北広島の場合土地固定資産税無料だから倍になっても無料なんだけど -
>>483
ボールパークではすでにない -
絵に描いた餅がもっと絵に描いた餅で笑った
-
金に釣られて北海道に来た球団だから、金で絶対に出ていく
北広島に自前の球場もたせた方が北海道にとってはよい
ただアクセス悪すぎて札幌からだれも球場までたどり着けないけど -
>>505
京都から亀岡と大して変わらんて -
>>347
噛みつかれるかどう改善に到着地の道路ストリートビューで見たら絶対他がいいと思う案件だよ -
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ -
手稲あたりから見れば羊ケ丘も北広島も変わらないだろ
-
行けるのは土日しかない。大通りにJR駅作ったら考える。
-
>>505
福住駅のホームから球場の座席と北広島駅のホームから球場の座席ってそんなに変わらんぞ -
>>502
札幌も中国人、ブラジル人ばかりになるんだなw -
>>511
シンポジウムでわかったこと
ＪＲ北広島からＢＰまで1.5ｋｍ
↓
札幌ドームと大差ない
大型駐車場があるから便利
新駅で来たら圧倒的に便利
札幌ドームは不便だから
新駅無くても北広島の方が良いね -
駐車場がそんなにあるとは思えないのに
エア駐車場でも作るのかw -
>>329
日本ハムと石屋製菓と同列に並べるとか頭大丈夫かな？ -
>>519
ファイターズ、野球やめるってよ。 -
>>519
豚合戦したいキチガイばっかだな芸スポ -
平日札幌でも人来ないのに北広島で来るわけないよね
ガラガラで見た目悪いからキャパは2万5000くらいでいいな -
>>521
いやそうじゃなくて、敷地の外にＢＰと関係ない駐車場できるだろってこと。
福住付近にも日ハム来てから新しくできた時間貸しのクソ高い駐車場いっぱいあるだろ？
そういえばあの駐車場たちは潰れるんだろうね、まぁ不動産屋に売れば立地いいからすぐ売れてマンションでも建ちそうだけど。 -
>>523
観客動員が増えているはずなのにキャパ減らすとかやばいね -
>>529
世界で大人気のサッカー様なら少々のアクセス問題などなんのその、
京都中、いや世界中から観客が押し寄せるよ！
キミはサッカーの底力を信じていないのかね？（棒
いや真面目な話、亀岡と大して変わらんと思うし、
亀岡ってそんなにアクセス悪いように見えないけど。
京都に住んだことはないが・・・ -
北広島市民、頑張って是非誘致成功してくれ！
こっちはあんなのいらないんで
よろしく
by札幌市民 -
>>165
東芝「・・・」 -
北広島で失敗して北海道から間違いなく出ていくよ
札幌に戻る事はない
残るのはドームと同じで無用な箱物
国に乞食しないで道でなんとかしろ -
>>533
私ならいきなりボールパークの周辺を販売可能にはしないかな。
正直やってみないとどこまで需要があるかわからんし、
野球以外の需要が大して見込めなければ拡げる必要がない。
需要が拡大して民間から土地を売れという圧力がかかってきたら
土地を売れるように規制をいじるなりなんなりすればいいさ。 -
>>144
外国からの客で日本の野球を見たい人ってどれくらいいるんだろう？
俺らがイギリス行ってクリケット見に行くか？って言われたら、時間が勿体無いから絶対行かない
アメリカ人にしたら、日本人がタイに行ってタイプレミアリーグ見に行く感じかな -
>>539
イギリスのフットボールとかなら見る人いるかもな。
よくわからんが世界中でTVで見ている人がいるわけだろ？
日本のスポーツだと、野球もサッカーも海外勢が見る価値はないな。
というか東京五輪は東京だけでやろうぜ。
札幌開催試合はイランわ。迷惑なだけ。 -
>>539
ルールがわからないものを3時間も4時間も観るわけない -
シンポジウムでの日ハム
新駅が無くても
ＪＲ北広島〜ＢＰ１．５?の交通手段・・・
あれって鉄道敷くのか？
専用道路作るのか？
１．５?なら実現しそうだ -
コンサドーレには年間１億円以上の税金が補填されている。
http://www3.city.sap.../pdf/20161023645.pdf
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
27年度決算事業費37,324（単位：千円）計（事業費＋人件費） 38,744
28年度決算事業費37,324（単位：千円）計（事業費＋人件費） 38,744
29年度予算事業費38,808（単位：千円）計（事業費＋人件費） 40,248
他都市の状況（全額免除）山形県、岐阜県 /（90％減免）川崎市
（80％減免）岡山県、福岡市 /（75％減免）徳島県
（50％減免）北九州市 など
http://www3.city.sap.../pdf/20161023443.pdf
?北海道フットボールクラブ事業費補助金
27年度決算事業費66,159（単位：千円）計（事業費＋人件費） 67,579
28年度決算事業費62,851（単位：千円）計（事業費＋人件費） 64,271
29年度予算事業費62,851（単位：千円）計（事業費＋人件費） 64,291
他都市の状況：山形県（ﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ山形）、松本市（松本山雅FC）、静岡市（清水ｴｽﾊﾟﾙｽ）、
富山県（ｶﾀｰﾚ富山）、鳥取市（ｶﾞｲﾅｰﾚ鳥取）北九州市（ｷﾞﾗｳﾞｧﾝﾂ北九州）など多くの自治体で補助金を支出している。 -
税金ばかりかかる税リーグ
埼玉スタジアム２００２公園管理運営費 (修繕費＋指定管理料)
2013年度 3.3億円＋3.05億円
2014年度 6.7億円＋3.05億円
2015年度 10.9億円＋3.05億円
2016年度 12.5億円＋3.05億円
2017年度 18.8億円＋3.05億円
http://www.pref.sait...-12/html/002087.html
http://www.pref.sait...-10/html/002087.html
http://www.pref.sait...-10/html/002087.html
http://www.pref.sait...-10/html/002087.html
http://www.pref.sait...-10/html/002087.html
これが埼玉県の持ち出し、なお総事業費780億円(うち建設費365億円)とその利子の返済はここには含まれない
http://www.stadium20...s.php?y=2017&m=6
スケジュール見るとメインスタジアム使ってるの浦和レッズだけ。
同じプロのなでしこはメインスタジアムは使ってないし、高校サッカーも別。 -
BP までの距離
JR 北広島から1.5km
↓
真駒内は2km -
プロ野球人気復活で外国人客も増加「ビールの売り子がキュート！」
https://nikkan-spa.jp/730216?display=b
「SNS解析レポート」訪日外国人の行動解析をしてみたらこうだった 〜国内イベント動向編〜
2017-12-28 11:00
当社が今年11月に公開した「2017年度上半期（4月-9月）訪日外国人 人気スポットランキングレポート」におけるイベントカテゴリーに注目すると、
東京ドーム、幕張メッセ、日本武道館、フジロックフェスティバルなどのイベントエリアが訪日外国人の関心を多く集めているようです。
年、新しいプロ野球のファン層を増やしていくために訪日外国人が注目されています。
こちらのアメリカ人旅行者は旅行中に東京ドームでプロ野球の試合を観戦していたようです。
野球がメジャースポーツとして認知されているアメリカや台湾、韓国からの訪日外国人はもちろんのこと、
観戦に来ている訪日外国人の国籍を把握することで、ターゲティングするべき市場開拓に繋げることが期待できます。
http://nightley.jp/archives/9214 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) -
>>547
シンポジウムではゴンドラの話はしていなかったはず。
無理というか、あまり意味がないと思うよ。
たとえ北広島駅にゴンドラで運べたとしても、
千歳線の現状では駅前で積み残しになる。
新駅ができるかどうかはさておき、
千歳線の増強は不可避だと思う。
ゴンドラについては、新駅が2023年に間に合わないかもってことで
北広島市長が苦し紛れに新聞記者に答えただけじゃないかねー。 -
北広島市は大曲の市境と新球場・北広島駅の交通機関を整備すべきだ。
札幌市が市境まで地下鉄を延伸して、それにつなげればいい。 -
なんだよ！
情強ぶって人にファイターズが広島移転の計画があるって話しちゃったよ -
>>529
特急列車に不法乗車するサカ豚が出てくるんだろうなぁ -
>>552
清田区民：うちだけ鉄道がないのはみじめ。東豊線延伸を！
札幌市：東豊線南進？あ、清田区の人口が20万人になったら
考えてあげてもいいよ！（清田区は10万ちょいでしかも人口減り気味）
こういう状況だからまあ無理だろ。
やるなら北広島が自分で出資するしかないが、
そんなんやるくらいなら千歳線に出資したほうが安上がりだ。 -
ここに札幌市民っているの？
時間や距離ではないんですよ
とにかく札幌市民なら北広島にはいかない、絶対に行かない
平日の夜なら尚更
これは理屈じゃなくてDNAみたいなもの、本能が夜には北広島、石狩には行くなと訴えている -
>>557
お前まず家からでろよニート -
>>557
札幌市民ならハムのことは忘れて札幌ドーム残留を決めたドサンコーレの試合を見に行ってやれよ -
>>557
何処に住んでて年間何試合くらいファイターズ戦見に行ってるの？ -
雪や雨が降っただけで近所のスーパーにさえ行かない
今まで札幌ドームに行ってたのは札幌経済界が40万席くらい捌いてたから会社行事や友の会とかで行かざるを得なかったから。 -
ここから先万年Bクラス確定の球団なんてお荷物以外の何者でもない
さっさと出て行ってくれ 札幌から -
万年Bクラスってあのドサンコーレのことか?
-
東京に何年か住んでいたが、
平日にマリンスタジアム遠征はそこまできつくなかったよ。
西武ドームはさすがにきついなｗ
西武線沿線じゃないと行く気がせん。 -
道民が誇れる球団になれば、自治体が勝手に新球場も新駅も建ててくれるよ
-
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い -
まあええやん
金目の渡り鳥、日本ハムを北海道に縛るには自前の球場作らせんのが一番
北広島には誰もいかんけど
北海道民は北広島新球場跡地の活用方法を考えとくべき -
球場ができたくらいで大規模にインフラが整備されるなら
福住はもっと道路が整備されて渋滞とか緩和していたと思うけどな。 -
>>566
いやまず彼の場合、すすきのにヒグマが出るから外に出るなというDNAレベルの警告の元、家から一歩も出ていないのでありまして・・・ -
>>562
関東と地方を同じに考えてはいけない -
札幌に金が落ちなければ人はうごかなよ
-
西部ドームって東京駅からの時間だと
仙台の楽天の球場とたいして変わらいなのでは？ -
札幌市内から北広島は新宿から南大沢にいくような感じ
-
三セクと役人とサカ豚経産省官僚が税金ジャブやってごり押ししてるのが税リーグ
-
まあ、確かに
楽天のスタジアムが名取市にあったらどうなるか？
広島のスタジアムが呉市にあったらどうなるか？
SBのスタジアムが大宰府にあったらどうなるか？
とかは気になるな。 -
平日の夕方だ帰宅時間と重なるから電車でも車でも北広島まで着けないだろうね
-
やっぱり大通駅と札幌駅の間の地下に作るしかなくね？
-
北広島市民で北広島BP賛成派
北広島市民で北広島BP反対派
札幌市民で北広島BP賛成派
札幌市民で北広島BP反対派
札幌市民でハムオタ
札幌市民でコンサオタ
アンチハム
アンチコンサ
アンチ秋元
アンチ関西
アンチ北海道
アンチハム本社
ドームこき下ろしたい派
札幌市民でドーム残留派
札幌市民で真駒内賛成派
札幌市民で真駒内反対派
札幌市民で経済活性化派
札幌市民で自然保護派
どうでもいい派
なんでも難癖派
鉄オタ
土建屋
商売人
が入り混じっててカオスw -
サッカー持ち出す豚合戦やりたいキチガイいなくなら無いのはどうにかならんのかね
-
北広島市はカジノの売り込みはどうするんだ？
候補地は総合運動公園からも近いんだろ
道路整備や環境整備を考えたら片手落ちってわけにはいかないだろ
その辺りの考えも出してほしい -
>>370
おっと待った。俺は静岡市民だが静岡市は球団誘致なんかしたことはないぞ。誰にも相手にされないまま引っ込められた市長の「県民球団創設」とか言ううわごとはあったが、これは日本ハムとは関係ない。 -
カジノとか球団のイメージが悪くなるだけだからやめて欲しい。
家族連れで気軽に行けなくなるわｗ -
>>129
札幌ドームじゃ頑張ってもやりがいないし200万動員して黒字にならないならもう無理です -
>>562
横浜スタジアムから西武ドームに1時間で行けるけど、交流戦で態々西武ドームに遠征するファンは１０００人ぐらいしかいない
マリンとは違って糞田舎に遠征するという心理的壁が遠いからな
恐らく北広島に新球場作っても同じことになる -
札幌駅から北広島への所要時間って甲子園や福岡ドームへのアクセスより短時間じゃねぇか
それに札幌ドームがある場所の隣街だろ
距離的にグリーンスタジアム神戸から大阪ドームと同じくらいの距離だろ
オリックスは兵庫から大阪に自治体を変えてるほどなのに隣街に行くだけで裏切りものだとか調子に乗りすぎだろ
世界はお前を中心に回ってるんじゃねぇぞ
福岡ドームなんて地下鉄駅からは遠いし陸路だとバスで高速の陸橋渡らないと着かないから帰宅ラッシュの渋滞巻き込まれまくりだぞ -
>>520
市長も辞めないとな -
>>592
東京でも行き詰まって札幌きてこのざまなら身売りした方がいいよ -
もう麻生球場でいいだろ
-
行き詰まってるわけじゃなく、単に日本ハムの本社は
とにかく1円でも多く球団赤字を縮小させたい。それだけを目標に一切ぶれずに走っている。
この20年1度もブレとらんよ。
「できれば球団の財政は道内経済で全額まかなって欲しい、そうしたら日本ハムの名を消してもいい」言って移転してきたし。 -
だから都会の感覚で言うなって
札幌から北広島は
新宿から南大沢または
東京から五井または
東京から蓮田
体感的にはこんな感じ -
確かに東京の30分と地方の３０分は随分ちがう。
東京だと電車すぐ来るが、地方だと待ち時間３０分とかはざら。
意外と移動に時間が東京よりかかる。 -
>>587
つつじが丘の俺はどちらでもいいや -
>>600
阪神、カープ、マリンファンは沸いてくるんやで -
まあ東京や大阪なみに電車の本数が多ければ大丈夫かもしれん
それができればの話だが -
札幌ドーム交流戦阪神日ハムでも、膨大な阪神ファンが沸いてくるよな。
-
>>600
所沢に住んでるんだろ -
千歳線は投資しないで一応黒字なんだけどJR北海道にそれ以上のやる気がないってのが1番のネックかな
-
>>610
まず全本数１０両編成にすることから始めよう -
>>606
そう、ほんとそれ。
日ハムって要は低所得で市営住宅に駆け込んだら金持ちになっちゃって貧乏な同居人指差して『アイツと家賃が違うのはおかしい』って言ってるようなもんなんだよね。
いやもうお前家建てる余力できたんだから市営住宅出てけっての。 -
首都圏だと通勤もレジャーも電車で1〜2時間かけて行くのが日常だからな
-
>>612
元々札幌ドーム発足時に札幌ドーム社が第三セクターで発足し
コンサドーレやプロ野球各球団の興行をサポートしてきた
ファイターズは喧嘩腰なのでコンサドーレとの公平な運用とか絶対
無理なのでなれない
ソースは札幌ドーム社選任理由がＨＰにほのめかして載っている -
>>621
ファイターズが喧嘩腰なのは札幌市に原因があるのでは？ -
>>589
カジノは候補に挙がってすらいない。
土地の所有者が「ここにカジノを作りたいです」
という書類を北広島市長に提出しただけ。
候補に挙がるには
北広島市議会が誘致決定
↓
北海道庁が北海道の候補として認める
↓
道内の他候補地の競争に勝つ
ここまできてようやく道外との競争の舞台に立つ。
まあ来ないと思った方がいい。
ボールパークとカジノIR提案場所の地図
https://dotup.org/up...dotup.org1455094.png
直線距離で2.5kmを「近い」という奴には何を言っても無駄な感じ。
地下鉄の一駅で平均1kmくらいはあるんだけどな。 -
>>617
コンサドーレは低所得層って認めちゃっていいわけ？ -
>>611
野球のファンは地元限定じゃないだろ -
>>624
見りゃわかるだろ -
>>622
これが真実
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感募っているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料値引）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。 -
>>622
別に喧嘩してねぇべ。公「自前でドーム球場作るので出て行きます」市長「あっ、そう。じゃぁ仕方ないですね。どうぞどうぞ」相思相愛じゃん。 -
東京→×
札幌→×
北広島→○
になるのだろうか？
単に日本ハムの経営能力が低いだけでは？
身売りした方がよいのでは？ -
これまで私に集団ストーカー（ほのめかし、騒音、窃盗、器物破損）してきた人たち。
警察、消防、銀行員、教師、歯科医、農夫、墓石屋、プロパンガス屋、リフォーム店、土木工事業者、
建築業者、葬儀屋、中学生、高校生、自転車屋、不動産屋、メディア、ホテル、ホームセンター、
スーパー店員、市営バス、爆音車両、工場労働者、地元青年団、ネット販売業者、新聞配達、郵便
ゴミ回収車両
こういったあらゆる業界に手を回せる暇な組織は警察以外ありえません。
集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴・低
知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満を持って
いる・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務員現業・精神
性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないＢ層・強い者には媚びへつらい弱い者には威圧的な人種
教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ストー
カーに加担してしまいます。
集団ストーカーとは権力者が税金を使ってバカを操り、特定人物にいやがらせする工作です。
スターリンやヒットラーや安部晋三（偽右翼＝暗黒国家しか作れない悪党）に洗脳された馬鹿
な人々が集団ストーカーをやっている -
>>623
屯田兵団の北広島トロイの木馬作戦計画
(0)２月３日ＢＰ北広島市民対象説明会に参画 http://www.city.kita...detail/00128711.html
?３月真駒内と比較検討したが、北広島にＢＰ建設決定と発表（北広島市民ヌカ喜び）
?今年夏、ホテル公募の結果、カジノホテルしか応募がなかったと公表（北広島市民ビックリ）
?元々北広島には平和さんがゴルフ場にカジノを作る計画を立てている。運動公園内に建設した
ほうが便利で連携も可能。カジノホテル誘致不許可ならＢＰ計画はとん挫で球場建設中止と発表
（移転発表後、利用料値下げしないと移転しないと札幌市にごねた様に今度は北広島市を恫喝）
?北広島市がビビッてカジノ建設障害の養護学校と高校を市内僻地に移転か統廃合させ道も認可
?観客数大幅減でチーム成績万年Ｂクラスでも、カジノテナント収入のお陰で球団経営は黒字化
?観客数大幅減は北広島市とＪＲ北海道がインフラ整備不十分だからと御用マスコミ使って責任転嫁
?球団経営黒字化でもプロ野球選手転売は加速。その利益もすべてセレッソ強化資金に回す
（ソース：北海道は人口減で野球競技人口も減少。見通し暗いと前沢犬が屯田兵団ファンを前に文句言いまくり） -
>>625
日ハムが札幌にいるメリットは思うより少ないということだな -
>>631
長文コピペウザイ -
>>629
都銀＝東京都（と東京ドーム）
地銀＝札幌市（と札幌ドーム）
信金＝北広島市（とＪＲ北海道）
みたいなもの
都銀から商売上がったりのゴミ客orニート扱いでまともに相手にされず、地銀に勧誘され取引銀行を変更
地銀のスポーツ部支店扱いで、そこの既存取引先コンサドーレらに根も葉もないことで喧嘩ふっかけたり
わざわざ防球ネットを取り外しさせファウルによる事故を年約100件も発生させ女性の失明も誘発させたり
サッカーと比べると差別されているとスポーツ部支店の事にも地銀社長にあれこれ文句言って取扱支店変更
まちつくり振興部支店扱いでも毎年懲りず１０数項目の珍要求出してついにまたキレて取引やめるいうてる
こういうクレーマー客は、毎日集金でフットワーク軽くて早い北広島信金がとても取引銀行にお似合いよ
２人がデキてハネムーンを楽しんでいるのなんてこっちも見ていて悪い気なんて全然しない。まあお幸せに
クレーマー客がいずれまた北広島信金にもキレて揉めるようになるのなんて、火を見るより明らかなだけに… -
>>628
ケンカはしてないね。
札幌市長は野球なんてどうでもいい感じだし。
札幌市内に残ってほしい道新あたりがいちいち騒いでいるから
なんか揉めているようにも見えるけど、
札幌市長とファイターズの間はわりと淡々としているような。 -
コンサドーレ大勝利！
希望の未来へレデイ、ゴー！！ -
>>636
甲子園は特急停車駅です -
つーか日本ハム以外のスタジアムはプロ野球やるために作られたかもしくはそのために大改修してるだろ？
他と日本ハムは全然違うんだよ。 -
>>640
芝生の構造はナゴヤドームと同じ -
プロ野球の税金優遇やめたらいいのに
スポーツ全般に言えるけど野球と相撲は酷いね -
メジャー30球団防球ネット設置へ
これについてはNLBが正しかったわけか
メジャーかぶれで防球ネット外して失明者だした日本ハムの責任は大きいと思う -
税リーグの補助金乞食やめればいいのにね
-
>>4
市原市がかわいそうやね -
札幌とは縁もゆかりもないサカ豚クラブのために大量の税金が流れるとしたら市民もやってられんだろうな
どう考えてもはなから野球を第一に考えるべきだった -
>>642
その言葉をサカ豚が吐く滑稽さよ -
札ドもプロ野球抜きで生きていく覚悟があるから要望を突っぱねてきたんだろうから
それぞれ別々の道を歩いていけば良いんだよ -
球団が喜んで出ていく訳じゃないだろう。札幌市も可能なら慰留したいだろう。それでも出ていくのはやっぱりプロ野球のシステムに無理があるからじゃねえの。
37haの原野を切り開いてボールパークなんてインフラにどんだけつぎ込むんだよ。ドームの赤字の比じゃない。そんなのるかそるかの大勝負、札幌がのるわけない。 -
ドームの使用料払うのは外様の義務だからな
外様のクセに生え抜きと同じ待遇を求めるなんて図々しいにも程がある -
>>644
土地代タダ固定資産税タダに飛びつきそうな日ハムにそんなことを言う権利あるの？ -
鬼畜やきうを札幌から追放した歴史的偉業
-
>>655
金持ちは市営住宅に入っちゃだめなんだよ -
>>635
札幌市内に残ってほしいっていうか、残るかどうかで対立煽って飯のタネにしたいローカルマスゴミとあまり関心のない一般市民という構図だろ
だって札幌市民が反対する理由がない
札幌ドームの赤字の心配とか札幌経済への影響なんて現時点で実感湧かないし、とりあえず新しいハコモノできるならwktkって感じ -
ナマポをもらいながら市営住宅にしがみつくのがサッカー。
-
このゴタゴタにまぎれてとりあえずサカ豚を追い出しておかないと塩漬けの税金地獄物件になりそう
野球は新天地で快適な生活してるとなればサカ豚へのバッシングは止まらんだろうな
全国で問題になってほしいわ -
ならプロ野球はJリーグのように生き残れないな。札幌から北広島に移転して「札幌の皆さん来てください」
いくかね？ -
>>643
http://mediadownload...1438733883_th_43.jpg
http://livedoor.blog...mgs/0/7/07235fd8.jpg
内野フェンスの高さが1メートルもないMLBと札幌ドームでは事情が違うんだけどな
> メジャーかぶれで防球ネット外して失明者だした日本ハムの責任は大きいと思う
ネットの有無は関係なかったと裁判所で認定されてるんだけど -
とにかく時間かけすぎ。
ウダウダ感で日ハムはファンを失ったどころか、莫大にアンチを増やした。
北広島でも函館でもバサッと決定発表すれば良かった。
検討過程報道によるカケヒキなんてバカのやること。 -
ウンコドーレとかいうできの悪い子がいなければ
こんなことにはならなかったのは確か -
今回のシンポジウムで初公開されたBP構想図凄くね
pic.twitter.com/DsxKWc0W0T
東京ドーム約8個分の敷地をフルに使って住宅地だのキャンプ･公園だの
もう単なるボールパークじゃなくひとつの街じゃん -
ファンから大きな移転反対運動が起こらないのは
札ドの不自由さや選手の故障の多さからやむなしと思っているからだろう -
>>563
だから犯罪も見逃せと -
来た当初は、上目遣いで様子をうかがいながら平身低頭の揉み手
調子が上向いて来たら、少しずつ本性を現し始める
さらに上向いたら、不平不満をタラタラ言い始め、自分のおかげとか言いふらす
最後は上からの物言いで恫喝と脅迫
どっかの会社の中途採用者
いや、
ハム、お前のことだ！ -
>>663
2016年12月の札幌ドーム逃亡宣言時に
「2018年3月までに方向性を出す」
ということで進めてきている。
予定を前倒しにして発表する理由は特にないだろう。
札幌市から出ていくとしても、
客の大半が結局は札幌市民になるわけだから、
札幌市民を怒らせるわけにはいかない。
「最大限札幌市に残る選択肢を検討しましたが無理でした」
という形を取らざるをえないよ。
報道はメディアが勝手にやっているだけ。
少なくとも道新の飛ばし記事に札幌市長はそうとうイライラしている。 -
球場の隣にでっかいｲｵﾝ造っておけば良いんじゃない？
-
関係こじらせたのは前の市長の上田だろ
秋元が就任した時には既に日ハムの腹は決まってた -
上田はまさしく左翼運動家上がりって感じだったね。
机上の空論で市政を混乱させた。
除雪とかな。
秋元はまあいかにも役人上がり。
事務処理能力が高いのかな？知らんけど
政治家としてなすべき決断力がない。 -
>>676
そしてそんなアホに投票したのは？ -
北広島市上野市長「これまで１５回の協議を行ってきた。ボールパーク実現は究極の地方創生。アジア一のＢＰにより市の目指す都市像も実現できる。ＢＰは北海道の新たなランドマークになる」
「北広島市にはＢＰ実現のための資源や交通、自然環境、何より多くの市民の熱意がある。市民と一丸となって、未来の子供たちに夢と希望を与えられるよう、ＢＰ実現に全力投球する」
もう北広島で事実上決まりだろ -
甲子園や広島やソフトバンク、楽天やDeNAの盛り上がりを見てりゃ自前の新野球場には希望しかわかない
野球がなくなった後の札幌Dなんて絶望感しかわかない
野球のシーズン中はがっつり車社会の北海道にとって駐車場があれば場所は問題ではないだろう -
>>676
俺も札幌市民で球団に何の怒りもないけど、だからって球団に市長や市役所にも別に怒りとかないよ
そもそもこの問題で何かに対して怒ってる札幌市民って、候補地住民とか直接の関係者とか本当にごく一部の特殊な人たちだけでしょ
どっちかと言えば、というレベルならドーム残留支持とか真駒内支持とか北広島支持とかいるかもだけど、そのことで怒ったり失望したりするほどの関心はない市民が圧倒的多数
どっちかと言えば、というレベルなら札幌市民も北広島移転支持者が一番多いと思う
新しいハコモノは歓迎だし、ここまで来て振られたら北広島可哀想すぎる -
>>679
日本一の駐車場がある鈴鹿サーキットで４２００台でもＦ１の後は名古屋まで大渋滞
新都心前提で道路網を整備したうえで建設された幕張メッセで６０００台
なのに袋小路の土地に８０００台の駐車場建設・運用なんて無理だべ
しかもいつの間にかバス乗り場と新駅は消えてしまっている
これで運用が回る訳ないべｗ -
真駒内のシンポジウムが今度あるらしいけど、そっちも日ハムがやるの？
-
>>680
野球にもサッカーにも大して興味のない市民の方が多い気はするけどね。
ただそういう人はわざわざ芸スポの野球スレにはこないからな。
結局芸スポでは声のでかい人がやたら目立つようになる。
しょうがないね。 -
どーでもいいけど糞ブサイク清宮のゴリ押しなんとかならんの？
こいつが出る度ニュースまわすわ -
>>685
大谷が消えてキモ豚だからなｗ -
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
-
>>639
新駅に特別快速とか予定されてるんだから問題ないな
立体交差導入計画も推進されるきっかけになる
千歳線は二年後を目処に30%増便を発表してるしな
なんやかんやいちゃもん付けて札幌市の負惜しみが凄いわ -
俺札幌市民だけど市長や市役所にはなんの怒りもないよ
怒りの矛先は無能な日本ハム球団だよ -
>>685
清宮だの藤井四段だの同じネタばっかりでうぜーな、
と思うことはあるが。
要するに報道する側が楽なんでしょ。
スターをでっちあげれば、そのスターを取材さえすれば
記事はかけるわけだ。
今野球はオフシーズンなんだから、冬のスポーツやバスケとかの
取材をやればいいと思うんだが、
スポーツ記者たちは面倒だからやりたがらないのだろう。 -
>>693
クソ寒いからオフィス取材で終わる仕事がしたいんだろ -
ボールパークってぶち上げても目新しいもの何もないだろ
こんな程度かよ
しかも住宅ってなんだ
タダで土地かりて宅地開発するんか
肉屋丸儲けだな -
>>695
選手の住宅じゃね？多分。 -
>>685
「まわす」って表現から漂う加齢臭 -
>>650
なんてふんぞり返ってたらウン十億円がパーの札幌市 -
真駒内の商店街が市とハム幹部を呼んで説明会
参加者はほとんどが賛成派の見通し
たぶん茶番で終わる -
>>704
担当がスポーツ局からまちづくり政策局に変わったらしいな。 -
東京でダメで札幌でもダメ
北広島もダメだと思う
早く身売りした方が日本ハムと北海道のため -
>>705
来年度から使用量１０倍にすれば良い -
新幹線新駅も北広島にしちゃえよｗ
いまだに新幹線新駅の場所すら決められない体たらく、
BP構想と一体化しちゃったほうがうまくいくんじゃねーの -
>>708
でも北広島で自前で建てちゃうとすごい足枷になるでしょ -
>>593
ビジターの観客が来ないってむしろ良いことじゃね -
>>704
切れるとかえらそうだな -
日ハムて道民を舐めてるっぽいよね
-
役人や財界とと癒着した薄汚い税リーグから逃げられて良かったな。
北広島には絶対に行くぞ -
北広島駅前からBPまで市電を整備できないかな
BP行きから道都大、旧プリンスホテルまで伸ばせば利便性が上がりそう -
札幌市が北広島市を吸収合併すればいいんじゃね？
-
>>718
年間70〜80試合で採算とれない -
広島市や千葉市みたいに球団を球場の指定管理者にすれば、済む話なんだが、
既得権益を絶対に手放さない札幌市に日ハムが業を煮やしたという感じ。
なんで広島や千葉で出来てることが札幌では出来ないのか。
指定管理者でファンサービスも施設も格段によくなったんだけどね。
とても不思議だよ。 -
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube..../watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube..../watch?v=o_wXlFATErY
-
>>721
指定管理者は札幌ドームだから馬鹿ハムじゃ無理 -
理解してもらえない土地に新球場建てるわけないよな
揉め事の連続で時間も金もかかり消耗戦になるだけ -
>>652
ヤクルトがトントンのわけないだろ
大株主のダノンから大赤字球団は売れと散々言われてたんだぞ
ヤクルトがトントンならヤクルトより倍近く売上が多いハムが大赤字なのは
どこぞに利益を吸い取られてるからだという結論にしかならんわなｗ -
広島、千葉、横浜、仙台、どこも市営球場、県営球場だけど、みんな球団に球場も一体経営させてるのが常識なんだが。
札幌市には、札幌ドームの経営権をよほど手放したくない事情があるのかねえ？
絶対によくなると思うけど・・・。 -
実際は去年西武ドームで試合みたが
日ハムファンがたくさん押し寄せてたからな
たくさんいて驚いた。
西武ドームって秘境のイメージだけど、池袋から30分でいけて駅の前がすぐドームだから
アクセスそこまで酷くない。首都圏内なら恵まれてんだよ
北海道の場合は札幌駅になるべく近いところに作った方がいいよ
北広島でもいいがその場合は車でアクセスし易く、大量の安い駐車場があるか
野球以外でも行きたくて長居できるレジャー施設にできるか
あと駅も近いにこしたことはない。
札幌駅や新千歳空港から一本で行けて、駅からすぐが新スタジアムにするべき -
>>710
そんな事したら不便になるだけだろ低脳がｗ -
>>728
ならない -
札幌追放焼き豚逝ったー
-
札幌市内車で走ってるとだだっ広い空き地たくさんあるように見えるけどな
-
JRの千歳線っていうのがどういう鉄道なのかどうか
止まることはほとんどなく。10両とかたくさんあって輸送力もスピードも出て
札幌駅や南千歳駅や新千歳空港駅？からバンバン電車だせそうだっていうなら
予定地に新駅作ってしまった方がいい
JRが日ハムのためにどれだけするかわからないが
埼玉もJR武蔵野線が越谷レイクタウンの為に新駅をつくった。 -
ちょっと新駅つくるにしても、北広島駅から予定地の間隔が近いかな
って感じもしないでもないな。
最寄駅が遠くなってそこからバスとかはやめとけー -
バイバス、国と道頼りと言っちゃった時点で結構まずくね？
しかもあそこすぐそばに開発できない原始林あるだろ
駐車場5000〜8000台からして相当無理あるけどさ -
>>735
元が田舎鉄道なので信号の間隔が粗く列車の密度は高くできない
平行ダイヤ前提だったので追い越し追い抜きをする設備が少ない
この辺を改良すりゃ複線のままスピードダウンも伴わず1時間20本以上は余裕で出せる -
>>739
新駅に引込線のないのに何言っているんだコイツｗ -
山手線感覚で物を考えてる引きこもりはお金出すように
-
札幌もなにげに航空写真みると住宅街や団地みたいなのも多いな
やっぱりどうしても騒音問題はあるからね
北海道の家って二重サッシで窓ガラス２枚が基本とかにはなってそうだけど
セーフコ・フィールドみたいなスタジアムを作りたいみたいだが
騒音問題の苦情がなるべくこない場所探さないとな -
>>683
いや、札幌の財界団体が主催で札幌市と日ハムがゲスト -
>>742
北海道は冷房普及していないから、夏のナイターでは窓開けっぱなしが基本なんですがｗ -
ファイターズは、じり貧だった後楽園＆東京ドーム時代を捨て、札幌で既に全国的成功と評価を得たのだから、今のうちに堂々と首都圏に戻るのが良い。
-
北広島移転なんて失敗するに決まってるって言ってるサカ豚さんは、だからと言って札幌残留してほしかったわけではなくて、北広島に出て行ってくれてラッキーつて思ってるわけでしよ
北広島移転で札幌は大損だって言ってる焼き豚さんは、だからと言って札幌に残留したかったわけじゃなくて、北広島の快適なBPに移転できてラッキーって思ってるわけでしょ
お互い何と戦ってるの？ -
>>4
その言葉は融通の利かない札幌市職員に言うべきことだわ -
>>735
千歳線って普通電車は３両編成が基本でっせｗ -
>>740
千歳線の現状についてのレスに新駅についてのレスを返されても意味不明なんだが -
>>728
税リーグクラブがいる限りは無理だぞ -
>>747
成功するのが気に入らない嫉妬なんじゃないかなって -
甲子園やハマスタも近くに住んでる人いるけど騒音とかいう人おらんやろ
野球があることによる生活音の一部やで
騒音って言うのは人を不快にする音を言うんや -
>>4
ピンハネできなくなるから辛いね -
>>758
ほう君の脳内では北広島新駅には引込線作らなくて大丈夫なのかよｗ -
日ハムの選手もコンサドーレの選手もチーム愛なんてないだろ。 日ハムは薄情なチーム方針、コンサドーレはサッカークラブ全般のあり方によるものだが。
熱くなるファンはくるくるパーじゃないか。
野球については他の球団ファンの熱い気持ちはわかるけど。ファイターズだけは薄ら寒いわ。 -
浦和サポ見てみろよ
サウジアラビアでもＵＡＥでも文句一つ言わず行ってるぞ
北広島くらいでガタガタ騒いでるから道民の埃って言われるんだよ -
円山球場、円山陸上競技場。ここら辺の土地は貰えないんだろうか
ここなら動物園と北海道神宮っていうのも近くていいかなと
ただ、宮の森一条っていう住宅街がまた近いな。
セーフコ・フィールド式なら動物園の動物もスタジアムの騒音がうるさいとストレスかな
神聖な神社のすぐ裏もよくないかね。あまり駐車場も確保できなそうだし、道路も主要道路がないから厳しいか
最寄駅も出口とか小さいであろう地下鉄駅になり、駅からやや歩くしな -
ハムがドーム買い取って野球専用にするのが一番いい
天下りも無くせるし新たにインフラ作る必要もない -
>>764
料金は市の条例で決まるから特定の利用者だけ値上げなんてできないんだよお馬鹿さんｗ -
>>747
コンサドーレは株式会社札幌ドームと合併しよう -
つどーむって奴はなんぞ？日ハムの室内練習場とかではないんだよな
-
>>771
コンサがやってるみたいに還付すれば実質日ハムだけ値上げはできるんじゃね -
>>774
ライトファン排除宣言キター -
>>774
今ここで行かない言っちゃってもいざそのときになったらブヒブヒ言いながら車乗って北広に行くのが焼豚です -
>>772
まあ試合開始前に一斉に来て終了後に一斉に帰るサッカーとは違うよな
来る時も帰るときもバラバラ
試合が一方的になったら途中からでも帰り始めるしな
試合後にアトラクションして帰り時間をばらけさせるなんて昭和の昔からやってるし
客もなれたもんだろ -
>>35
嘘つき -
>>767
動物園があるからこそナイター設備がつけられないんやで。 -
都心から西武ドームやマリン行くよりよっぽどお手軽
どーせならライブやバスケットや展示会できるようなイベント会場と動物園とショッピングモールも作って日常的に客呼んだ方がいいよ -
>>786
女性が失明しても知らんぷりのハムがお客さんのこと考える訳ないじゃんｗ -
モエレ沼公園って奴いいね
ここの近くのサッポロさとらんどっていうところはどうだろう
ラベンダー畑も少しあっていいね
もう既に森林を生かしたキャンプ場や公園できてますよ -
球場周辺の交通インフラ整備
札幌市内へのアクセス道路整備
数十億以上かかるような
交通インフラ整備の費用負担は誰がやるの？ -
>>789
開催準備費だけを一般利用料の３倍取るとかしたらプロ野球だけ合法的に悪影響受けるよｗ -
>>793
どうやってｗ? -
モエレ沼公園の野球場と隣にある広大な空き地
ここにスタジアムつくれるだろ
このモエレ沼公園っていうのは静かで神聖な場所なのか -
>>794
へーコンサって一般利用なんだ?ｗ -
>>799
資材の搬出は当日中に終わるからな -
>>801
さすがに頭悪すぎてかわいそうになってくるわ君 -
新幹線も北広島新駅直結にするべきだな
-
ナイター見に行く人はわかると思うけど２０時ぐらいで帰る人は結構いるよ
早い人だと１９時半に帰る人も
野球はサッカーと違って帰る時間にバラつきがある -
>>792
国や道 -
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
-
>>796
メッセのイベントと重なったときの幕張の渋滞の足元にも及ばん -
>>806
いやお前、いつ終わるかわからない野球は延長したら作業員拘束してる分残業代払わないと労基法で訴えられたら負けるだろ。 -
>>811
今大物自民議員って誰かいたっけ？ -
>>813
昔なら町村とかムネオとかいたが今は果たして… -
>>798
なるほど沼だから地盤か
けど広大な土地はたくさんあるし
道もあって平地だし、駐車場もたくさん確保できそうだな
問題はたしかに鉄道交通のアクセス方法がなくなるのかな
札幌駅や学研都市線の駅からバスを出すようになるか
札幌駅からモエレ沼公園方面へ鉄道かモノレールで結んであれば良かったね
北海道にモノレールあってるかわからないけど -
>>814
道内選出にこだわらなくても、食いつく議員はそれなりにいるとは思うけどな -
札幌ドームはコンサドーレ札幌とコンサートやイベントで経営成り立つの？
-
北広島の予定地は森林もかなり伐採しないと、たくさんの駐車場も確保するなら狭いように見える。
日ハムは本当に真剣にここにセーフコ・フィールドのようなスタジアムを建設しようと考えてるのか？
なんか北広島を検討し、移転しちゃうよっていうのを札幌市に見せるために
利用してるような感じがしなくもない。 -
未だに北広島を利用してるとか言う人いるんだなｗ
もう大詰めのところまで来ているようにしか見えないんだが -
そもそもワールドカップの会場として建てたんであって
プロ野球無しで事業成り立たないなら一番最初の事業計画がおかしいだろ -
基本的に有力な案であればどっちでもいいように動くしな
そしたら片方しか動かなかったという -
>>821
大詰めのところまで来ているのに８０００台の駐車場の敷地図非公開ｗ -
道民バカだから
8000台の車が出入りするとどうなるか
想像力がないんだよな -
>>829
道民じゃなくてハムファイターが馬鹿なんだけど -
>>797
イサム･ノグチの遺作みたいなもんだからモエレ沼公園に手を入れる事は出来んでしょ -
>>822
オリンピック前にそれ言っちゃうの？（笑） -
>>830
札幌北広島ゴルフクラブ活用したIRには、国内最大級のMICEも計画されてる。カジノ自体はあまり印象が良くないけど、上手いこと連携されればマジで北広島は北海道の中心的存在になり得る -
>>831
あれ？神戸は黒字じゃなかった？ -
>>837
「札幌市を」だね
札幌市も日ハム引き止め策とかやり出さなければいいが
もしかしたら長期化に持ち込む時間稼ぎが目的かもしれないしな
札幌ドームをなんだかんだ使い続ければ良い。っていうのが狙いだろうから -
北広島のボールパーク良いじゃん
-
札幌市って何やっても失敗してるな。
古くは
・食の祭典で数百億の赤字
・バブルの時地下鉄東豊線建設で未だに借金を返し続けている。
・生活保護者全国２位。
・新幹線ホームは決着できない。
他の地域と違って
ずっと昔から民主党系が市長だったのが原因なんだけど。
自民党も札幌市長選挙にまともな人材送ってこないし。 -
スレチだが、真駒内の場合もアクセス道路は国道2本と道道1本なんだよな
札幌市はそのうち道道を大幅にいじると言っているがそう簡単にいくかどうか。。。
公園も道立、道路は上記
北広島も真駒内も難しいな -
雪の重さに耐えられないとでも言いたげだな
あくまでもイメージ図 バックネット裏がどっち向きか示す為に
ああしているだけじゃないのかと
ボールパーク北広島案 シンポで公表 日ハム構想図 球場は透明屋根：どうしん電子版（北海道新聞）
https://www.hokkaido...co.jp/article/161550
イメージ図では、米国のプロスポーツ施設にあるような太陽光が降り注ぐ透明素材の屋根を描いた。
実現すれば国内のプロ野球場で初。構想の当初案にあった開閉式屋根とどちらにするかは検討中という。 -
>>841
おーこういうのなのか。
前にみた都会的なセーフコ・フィールド式の新スタジアムイメージとはだいぶ違うが
これもこれでいいんじゃないか
子供が森の方に行って迷子にはならないようにはした方が良さそうだけど -
>>848
札幌市民が800億円税金で負担するので大丈夫。
ドームの改修費の200億も税金で負担するので大丈夫。
ドーム維持費も年たったの20億負担すれば良いだけなので大丈夫。
3セク役員の給与も税金で負担してるので現状維持できるから大丈夫。
五輪も市民が税金で負担するので大丈夫。
元々ナマポ天国なので大丈夫大丈夫。 -
>>852
近未来イメージよりは、レトロな感じの方が陳腐化しにくいからねえ
最初に出て来たイメージ図は別に北海道である必然性も無さそうだったし
地元の人間や観光客がこれぞ北海道と感じられるようなコンセプトにするんじゃないのかな
新球場 北広島市が市民説明会｜NHK 北海道のニュース
http://www3.nhk.or.j...0180203/4328531.html -
>>35
広島県北広島町からはそれくらいかかるかもねｗ -
まあ札幌ドーム取り壊しは確定したわけか
跡地はマンションかな -
他チームファンは大歓迎だろ
LCCで安く行けるし空港から1本
試合前楽しめる場所有って試合後呑む場所もある
後はホテルだが金持ち用高級ホテルとは別に混雑回避できる札幌と逆側に割安なビジネスホテルがほしいな
金土日３連戦なら金曜千歳から直行で野球見て近場のホテル泊
土曜のんびり散策して昼過ぎから野球見てその後札幌行ってはしゃいで札幌泊
日曜昼過ぎから野球見てLCC
完璧だ -
プロ野球チームのどこの球場も政令指定都市以上の都市にあるのに
今まで無名だった人口６万程の小さな市に新球場が建つなんて異例中の異例の出来事
プロ野球球団を追い出した場所として札幌は後世に語り継がれるだろうな -
>>854
もうホールで市民説明会までやったのか
この案がほぼ軸に進みそうだな
新駅のすぐ前がスタジアムでレンガ調のレトロな建物を色々併設しそうで良いんじゃないかね
もう北広島で決定して着工していった方がいいわ -
黄金期終わって中田翔はゴミ化して大谷もいなくなって話題を清宮に頼ってる状態なのに移転してええんか？
移転終わる頃にはハムの人気なくなってるやろ -
千歳まで行けばビジネスホテルは沢山あるから大丈夫
新札幌にもホテルが２つある
北広島の利便性は高いよ -
>>860
勝手に出て行ったんだろうが -
>>858
福岡ドームで問題になったのは騒音問題。
当時は近くに病院があったから大きな音を出せなくなった
トヨタスタジアムは天然芝の育成に問題があったはず
どれも個別の事情で開閉式の機構そのものに問題があったわけじゃない -
「北海道」の球団が札幌にこだわる必要ないんだよな
-
真駒内は最後まで札幌市に恥を欠かせないための気配りでしかないだろうね
-
北広島ってどうして人口減っているんだろうね。
公共交通機関だと札幌の郊外よりは札幌駅に早くいけるのに。
雪も札幌市よりは降らないし。 -
>>846
東豊線は伸ばしたのが原因だと思うけど南北線と並走してる部分はちょっと考えものというかあそこまでやるなら空港に繋げろと -
丘珠がまともに使えて東豊線直結なら東区ももっと栄えてるんだろうな
-
>>860
西武・ロッテ・阪神 -
>>864
そう考えるとやっぱりレラの隣とかがベストなんじゃ -
200万都市の割に鉄道網が貧弱なのがこの事態をややこしくしている感
こういうのは鉄道の新路線や路線延伸とセットが基本なんだよ
札幌ドームしかりナゴヤドームしかりさいたまスタジアムしかり神戸ウィングしかり
大阪ドームも元は環状線だけだったところに球場建設と前後して地下鉄私鉄が来てる
既設路線の途中に後から新駅を設けて球場を建てると
野球客の集中による混雑で地元から嫌われやすい -
東京→失敗
札幌→失敗
この流れだと
北広島→失敗
の可能性高くない？
日本ハムの経営能力に問題があると思う -
＞何をやるかより誰とやるかを大事にしたい」
これじゃ札幌市民から見捨てられるかもな
完全に失言だよ -
折角営業運転でも130km/hを出せる在来線車両や
曲線通過速度向上対策で振り子台車や車体傾斜装置を持ってる車両があっても
それらの機能を殺して使うような鉄道会社は異常
他でそんな会社日本で見た記憶がない
そりゃみんなJR利用嫌がるよ -
>>889
地上の楽園って失敗フラグじゃないですかー、やだー -
>>891
核兵器も大陸弾道弾ももっている地上の楽園もありますよ -
なんか日ハム球団とハムヲタの悲痛な叫びが聞こえてくるようだなｗ
-
北海道の球団として飛躍しようとする日ハム
-
>>895
1.5?が「しか」って、新幹線じゃないんだからｗ -
>>896
北大みたいな超一等地を札幌市が提案したのに袖にされたのを忘れちゃいけない -
>>885
ライブできる箱とか作ってくとどんどん出費がかさんでくるし -
>>897
駅間が1.5ｋｍしか離れていないのに130km/h運転できると思っているの？ｗ -
札幌ざまあ
-
新駅を造って維持する金すらない
仮に誰かが用意してもそこに送り込むのに足りるほどの電車がない
朝のラッシュ時ですら西武や阪神に慣れた者からしたらスッカスカのダイヤ -
>>900
速度がでてもよっぽど加速性能がいい車両がないと無理なのにそんなのどこから持ってこれるんでしょうね -
予定地よりさらにでかい上建物の屋上も活用してる
三井アウトレットとインターヴィレッジ合わせても駐車場5000台行くかってレベルだし
8000台どころか4000台でもやっぱりきついんじゃないかなぁ -
>>732
サカ豚ビビり過ぎだろwww -
>>900
鉄道の知識が無いなら鉄道話を振っちゃダメだよｗ -
>>900
鉄道の知識が無いなら鉄道話に首を突っ込んじゃダメだよ -
う〜ん
札幌から北広島にたどり着くのは大変だよ -
>>898
北大側に無許可だけどな(´･ω･`) -
>>895
130キロ出せるよう通過線と待避線作ればいいだけの話 -
札幌市民は100m先のコンビニにすら車を使う部族だからな。
都内のターミナル駅(新宿、渋谷、池袋、東京等)で乗り継ぐのすら遠距離に感じるだろう。 -
絶対失敗すると思うけどね。
首都圏や関西と違って他県からの人口流入とかないし、北海道中から道央に人口が集中するのは避けたいし。
まあ転々虫のファイターズも自前の球場作ったら北海道に定着するだろうから、なるべく見にいくよ。 -
>>910
無許可で勝手に道や国の土地を提案するスタイルが不審を買ったのは間違いないよね -
>>917
よう風俗厨ｗ -
>>918
たしか、北大側はそんなに悪い話じゃなかったみたいだけどね -
>>917
最初から集客面では現状より劣るのは織り込み済みだろうから
まぁ閑古鳥にならない限りは順当な結果になるだろう
まぁ人が集まって仕方ない一大施設みたいに考えてる一部の馬鹿は現実が見えてないだけw -
>>917
この記事読んでないの？
止まらぬ札幌圏への人口集中 恵庭、千歳、江別が上位に：どうしん電子版（北海道新聞）
https://www.hokkaido...o.jp/article/160396/
01/31 09:08 更新
総務省が公表した２０１７年の人口移動報告によると、
北海道は、首都圏などへの転出超過が全国で３番目に多い６５６９人だった一方、
転入超過を市町村別でみると、札幌市の８７７９人をはじめ、札幌圏の自治体が上位を占めた。
多くは道内地方都市から流入しており、札幌圏への一極集中に歯止めがかからない状況だ。
専門家は「地方の中核都市で対策が必要だ」と話している。 -
>>925
八紘学園や北大に作ったら集客面で全然問題なかったのに -
>>927
八紘学園はともかく北大は外野が猛反対 -
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
-
雪なんて春先まで残るんだよね
ボールパークできるのかな -
>>928
西武みたいに金欠で毎年主力投手を手放している球団位で成功とかないだろうｗ -
>>933
日本ハムの移転プロジェクトのチームがあるのは東京。 -
西武は安い金で育てて
年俸高くなると口減らしで放出
球団の資金格差が大きいなか、経営としてはなんとかやりくりしてるわな。
優勝する気はゼロだから
ファンとしちゃたまったもんじゃないけど -
昨日の計画だと
確実に自然破壊について大きな問題になる
特別天然記念物を台無しにするような計画をぶち上げちゃってる。
シンポジウムの場のいた人は気づかなかったのかな？ -
>>937
希少種のアユモドキが生息する地域にサッカースタジアムを建てるのは良いことなの？ -
>>937
お前もシンポジウム参加して「ハムの新球場は自然破壊
につながるから絶対反対だ！」と喚くべきであったな
その熱さがお前の同士との北広島の球場反対運動につながるのだろ
お前は現場行かなかったのかな？ それをしなかったのかな？
そうすべきと気が付かなかったのかな？ -
>>939
こっちは世界のサッカー様だから特別天然記念物ごときは道を譲れ！！、だからな -
自然破壊って今住んでる場所だって自然を壊して切り開いたんですよ
-
>>939
馬鹿が暴れてくれたおかげで生息地から離れたところになりまして -
>>943
騒がなかったらもっと酷いことになっていたのだけど？ -
>>226
ファームを北海道に置けないのはイースタンの他6球団が反対してるからなんですが -
>>347
あそこは元々バイパスが計画されてたけど公園の開発が滞ってたために着手できてない場所だから大丈夫らしい -
京都も京都市内にスタジアム作ろうとしたけど土地がなくて亀岡にしたんだよな
駅前スタジアムになるなら上手くいくはずだよ -
西武は多摩モノレールが乗り入れれば神立地になるんやけどなあ
-
秦のファイターズファンなら中島公園に新球場作れって主張すべきだろう
-
>>927
八紘学園も公共性がないとか言ってたけどな -
>>547
そもそもゴンドラはその時点ですら案の一つとして挙がっただけだもの -
公共性がないと判断している人は商売としてのプロ野球しか見えてないからなあ
プロ野球で儲かるならもっとチーム数増えてると思うけどｗ -
>>851
例の毎日記者の取材で担当者が「開閉式かETFE」って答えてる。 -
北広島は興行としてだけではなく文化としてプロ野球を認めている
だから行政としてもあれだけ協力的なんだろう
そこが札幌市との違いだろうね -
金にならなきゃ移転するのが文化ねぇ
-
文化を発展させるための移転でしょ
-
状況に応じて
プロの立場とアマの立場を使い分ける
Jリーグとは違って筋が通っていると思うけどなあ
札幌ドームから叩き出せば良いんだよ あんな寄生虫 -
>>953
全国に流石ファイターズファンと名を売るいいチャンスだろう -
コンサドーレを解散させたところで日ハムは札幌ドームを使う気がないんだろ？
その前提ならコンサドーレはこの件と何ら無関係で
単に札幌ドームと日ハム球団との現契約に関する八つ当たりでしかない -
>>963
全国でも有名な雪まつりとよさこいＤＱＮ祭りがあるじゃん -
国策としてワールドカップ開催してその後利用としてJリーグで使ってるわけだから追い出せは難しい
文部科学省財源のサッカーくじもあるから行政巻き込んだものになってる
税金使って金が回る仕組みが出来上がってる
野球は所詮一般企業の事業でしかないし税金投入するには大義名分が弱い
今回も根回し失敗したからこんなザマになってる -
同じ施設なのにコンサドーレだけが不当に安い金額で利用している一方、
ファイターズは不当に高価な金額を払って使用しているというのが本当なら
これこそファイターズや日ハム本社は札幌ドームを相手に提訴すべきなんじゃないの？ -
>>965
おれはＤＱＮ臭いがきつくていやだけど発祥はよさこい祭りだから誇りにしていいと思うぞｗ -
新札幌と北広島の間よりも苗穂と白石の間に新駅を作ってほしいと思ってる札幌市民のほうが遥かに多いぞ
-
サッカー優遇されるのは仕方ないんだよワールドカップのために建てたんだから
野球で使うのも西武が数試合やる程度が元々の話だからね
初期投資ケチらず最初から自前のスタジアム持てばこんな事にはならなかった -
北広島BP で
寄生虫の札幌市、コンサを駆逐
日ハムおめでとう -
コンサドーレのせいで日ハムが札幌ドームを利用しにくいってどういう理屈でそうなるのよ？
-
東京で駄目で札幌で駄目で北広島でも駄目なら身売りだろう
今回移転なんかせず札幌でやれる企業に譲ればいい
肉屋じゃ野球やるの無理なんだろ -
>>685
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） ブサイクはいいけど
| ｀ ⌒´ﾉ キモイはいいすぎだろ、常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼ -
>>971
どうして、その分施設に対して貢献する必要があるとは考えないの？
サッカー界はワールドカップの最大の受益者であるのに
コンサドーレ札幌、この10年の軌跡
http://www.hkk.or.jp...518_contribution.pdf
（株）北海道新聞情報研究所 専任研究員 僧都儀尚
当時、Ｗ杯後のスタジアムの効率的な利用問題を解決する唯一の方法は
プロサッカーチームの誕生しかなく、
スタジアム建設とチーム設立は切り離せない関係にあった。
こうした中、95年12月に東芝の札幌移転が決定した翌96年1月に、
桂信雄札幌市長はドーム化を決断。
恒常的な利用が見込めるコンサドーレ札幌の誕生がドーム化に拍車をかける格好となった。 -
札幌で無理にW杯やる必要があったのかというそもそも論がな・・・
これは宮城、大分にも言えることなんだろうけど -
>>977
宮城とか大分はもっと赤字が酷いんだろうなー -
プロ野球団の本拠地球場の用地取得は民有地を買収して行うのがスジ
商業用地を本拠地にした方が交通が便利になる可能性が高い -
政治を巻き込もうという方向性だとtoto利権のあるJリーグに対してNPBは分が悪い
この件でも土地は北広島市の提供で固定資産税の免除が前提のようだけど
そういう政治を巻き込んで優遇を引き出す算段にかけてはJリーグの方が上手 -
>>983
ちゃんとした数字も出さずにそう主張してるが根拠は？ -
メディアと一部の人が騒いでるだけで日ハムが来ることをみんなが歓迎しているわけではないってことね。
現状からいなくなると今までと変わるからいなくならないで！でも移転するなら田舎にいなくなれって感じかな。
札幌の人口考えたら日ハムの動員数も一部みたいなもんだからな〜 -
>>989
地方に数試合しかプロの興行しない野球場いくつあると思ってんの -
>>990
だから俺は日ハムと札幌ドームの間で裁判を起こしてほしいと>967で書いたわけよｗ -
この時期に北広島市と日ハムとで一緒に球場構想を説明してんのにまだ真駒内に目があると思ってんの？
馬鹿じゃねえの -
>>995
チーム増やさなかったプロ野球がバカ -
>>997
そうだね -
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