【大相撲】 舞の海氏「過去の横綱はこういう立ち合いはしなかった」　白鵬の「かち上げ」、優勝目前で波紋 2019/11/22 ★2

2019/11/22 11:57

大相撲の横綱白鵬（34）=宮城野=の「かち上げ」が波紋を広げている。九州場所12日目が2019年11月21日、福岡国際センターで行われ、結びの一番で横綱白鵬が小結遠藤（29）=追手風=をはたき込みで下した。

11勝目で賜杯を大きく引き寄せたが、白鵬が立ち合いで放った「かち上げ」にNHKのテレビ解説を務めた舞の海秀平氏（51）が苦言を呈するなど横綱の品格が問われる一番となった。




「肘打ちは見ていて後味悪い」

流血戦となった結びの一番。立ち合い、互いの呼吸が合わずに遠藤がつっかけた。そして2度目の立ち合い、白鵬は左から張り右肘でかち上げた。これがまともに遠藤のアゴをとらえた。白鵬は一度引いたものの、左右の張りで攻勢に出て、遠藤はたまらず土俵に手をついた。敗れた遠藤は土俵の上で数秒間動けず、鼻からは出血が。優勝の行方を大きく左右する一番は、荒く激しい相撲だった。

NHKの解説を務めた舞の海氏は、白鵬の立ち合いに関して厳しい言葉を並べた。「過去の横綱はこういう立ち合いはしなかったですけどね。このかち上げというか、肘打ちは見ていて後味悪いですね」とストレートに感情を露わにし、本来相撲の技である「かち上げ」を「肘打ち」と表現した。

白鵬は過去に横綱審議委員会から「張り手」と「かち上げ」を注意され、土俵上の振る舞いに関して横綱としての品格を問われたこともある。角界の頂点に立つ横綱は、全力士の手本となるべき存在。優勝が目の前に迫っているとはいえ、なりふり構わぬ荒々しい相撲に角界関係者から「反省」を促す声が上がっている。

　　　　　=====　後略　=====
全文は下記URLで

https://www.j-cast.c...019/11/22373334.html

★1が立った日時：2019/11/22(金) 13:04:54.89

前スレ
【大相撲】 舞の海氏「過去の横綱はこういう立ち合いはしなかった」　白鵬の「かち上げ」、優勝目前で波紋 2019/11/22
http://hayabusa9.5ch...newsplus/1574395494/

時代と共に変わるんじゃね？

禁止されてなきゃ自由だろ
横綱だからいかんのか？

品格とか
https://xn--s7y86k.jp/td4g2e62

そう

またやってんのか

もう白鵬のフィニッシュブローとして登録すればいいんじゃね

顔じゃないよ

肘のかち上げって大砂嵐が鶴竜とかにやって批難されなかった？
つか遠藤ってしょっちゅう白鵬に顔面狙われてね？

第22代横綱・太刀山はやってただろ

日本人横綱がエルボーしてもやっぱ非難される？

こういうのは元横綱が言わないと説得力ないわ

三沢さんを思い出して懐かしくなるからどんどんやってくれ

相撲は道じゃないし品格とかいらねーんだよ
甘っちょろいこと言ってないで単純に強いものが勝てば良いんだよ

元々がかち上げで横綱になった人だろ
週刊誌で見たぞ

外人を連れてきたんだから仕方ない

>>10
そもそもやらないという話

未だにプロテクターつけてんのな

土俵で飛んだり跳ねたりしてた雑魚が相撲を語るな

格下が横綱に張り手しちゃいけないんでしょ？
横綱有利やん

解説していた稀勢は｢右の脇が大きく開いて隙だらけになるから、左の追っ付けが得意な自分にはやってこなかった｣って言ってたけどな。
舞の海は以前に対策無しで白鵬に突っ込んでく力士が多すぎるとも言ってたので、白鵬とやる方も考えなきゃ駄目なんじゃね？

カチアゲは相手の胸をあげるって書いてる奴は相撲知らないんだな。
ダンプカークラスの衝撃を腕の違うで持ちがるってことは相当相手が弱いかカチアゲした方が超人だな。
ダンプカーぶつかってきてるのに身体から腕を離して胸ついて身体を浮かせるw

ぞの前に腕が折れるぜwww

>>16
北の湖に貴乃花は八百長だから横綱じゃないもんな。

>>3アリアリのコリアン

かちあげはいいんだけど白鵬はかちあげする肘にサポーター巻いて威力上げてるのが汚いよな

クルクル舞の海

>>24
脇が空くのと、腕を掴んだ時にサポーターのおかけで滑り止めになるんだけどなw

エル鵬うぜーよな

またかちあげかよ
横綱の品格ゼロ
恥ずかしい

>>1
村上真紀より服部由奈の方が偉いということか

だから過去の横綱は弱かったのか

デブの男が裸で抱き合ってるの見て何が面白いの？

海外でロリコンする美しい国のモテない人たち

http://vippers.jp/archives/7851889.html

https://viper.5ch.ne...news4vip/1422162077/

舞の海かよ
猫騙しとかオマ言う

娘の家庭教師の京大生と肉体関係を持つだけではなく、
私怨により相撲界を悪い方向へ導く
池坊ババアは品格の欠片も無くキモいな

池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか？
http://kwout.com/cut.../b/5q/pu/kni_bor.jpg

新エロスの肖像(笑)
http://sharetube.jp/...mage/image_79191.jpg

それに対抗して何がなんでも勝ちにいこうとする下っ端がいないという印象の方が強いわ
白鵬以外も同じようにやってやりゃいいんだよ

コイツダメ押しで土俵下の親方に大怪我させてるからな自業自得
このまま引退していいぞヌル鵬

白鵬、ダメ押し動画＆GIF画像
http://app.f.m-c ocolog.jp/t/typecast/1985100/1992990/105165438

チームモンゴル ヌル鵬
https://stat.ameba.j...8064014085786532.jpg

暴力横綱白鵬への苦情は、
こちらへ

日本相撲協会
送信フォーム：http://www.sumo.or.j...erInquiry/contact_us
電話番号：http://www.sumo.or.j...de/tokyo/access/598/

つか遠藤もやれば良かったのでは。
プロだからやっぱり勝たないと。

白鵬は　一日もはやく　モンゴルに帰ってもらったほうがいい。
日本にいるべきではない。

グルコサミン気持ち悪すぎるだろ

>>1
相撲はスポーツではない、神事だ
汚い相撲をつづけるなら引退させろよ

この件は横審から注意された記憶があるが

>>39
日本国籍を取るとかと言っていたが

なりふり構わず勝てばなんでも良いって戦い方で見るの嫌い
そこのところがやっぱり考え方の違いなんだろうね

お前は頭にシリコン入れてたじゃん

やるなと言われたらやるタイプだからな

エルボーとパンチがモンゴル流。全部剥奪して送り返せ。

あの肘のぐるぐる巻きのサポーター見てると
また凶器を仕込んできたな、と思って見てしまう

白鵬は相撲協会に入ったらトラブルばかり起こしそうだな

あのサポーターには鉛でも入っているのか？

うるせーよシリコン頭

チビの妬みにしか聞こえない

虎爪で目に指入れてやれよ

https://www.sponichi...00041000212000c.html
花田虎上氏　白鵬の相撲に持論「かち上げには簡単に勝てる　勝てない人が悪い」
[ 2017年12月10日 13:05 ]

白鵬の相撲について、花田氏は「張り差しとかエルボーとか、かち上げという当た
り方なんですね。でも、これは、それに勝てない人が悪い。張り差し、エルボー
をやると、脇が空くんですね。それは普通、簡単に勝てるんですよ。逆に、
それをやってくれた方が勝つんです。それで勝てないのは、相手の力士に力が
ないということなんです。だから、みんな、それをやらないんです、強い人は。
わざわざスキをつくっているのに、そこを攻めればいいのに、攻められていな
いのが問題だと思います」

https://www.sankei.c...st1801300065-n1.html
かち上げ・張り手は「する方」より「される方」に問題はないのか　
同じ戦法に負け続ける愚、工夫なさすぎ

「栃ノ心、かち上げ〜」。大相撲初場所千秋楽、すでに１４日目に優勝を決め
ていた西前頭３枚目栃ノ心と遠藤の一番。立ち合いの瞬間、ＮＨＫの実況アナ
ウンサーは冒頭の言葉を張り上げていた。栃ノ心は低く頭を下げて突進する遠
藤を右からかち上げ。その後は激しい攻防の末に押し出した。

言うまでもなくかち上げも張り手も相撲の禁じ手ではない。それなのに、
初場所で横綱白鵬はかち上げも張り手も“禁じられ”ていた。

白鵬は禁じ手ではないのに立ち合いに“制約”を受け続けるだろう。


ある横綱経験者はテレビでコメントしていた。「かち上げや張り手がダメじゃ
なく、いつまでもそれで負けている方がダメだ」と−。かち上げや張り手に
来ることが分かれば開いた脇を狙え、潜り込める。なのに何場所も同じ戦法
で負け続ける他の力士には工夫がなさ過ぎるというわけだ。

>>3
白鵬のはカチアゲ風肘打ちであってカチアゲでは無いんだよ

最高位だから下に胸を貸す様に組んでから勝負する横綱が多かったと言う事
負けても落ちないのも別格だから
カド番が必死に取るのは違う
あまり尊敬されてない横綱なんでしょ

じゃあ横綱クビでいいじゃん

https://www.nikkei.c...47440Y8A620C1000000/
白鵬の張り手やかち上げは禁じ手か（元大関魁皇）

https://www.sankei.c...po1605160047-n1.html
白鵬、美しさ欠くかち上げ　情けない下位力士の無策

勢（いきおい）は両膝からよろよろと崩れ落ちた。左張り手から続けざまに出
した白鵬の右かち上げが顔面に直撃。０秒９で勝負はあっけなく決した。横綱は
「厳しい、反応のいい立ち合いが出てきました」と自画自賛。あごを狙ったかの
ようなかち上げは美しくないが、無為に食らってしまう相手にも大いに問題が
ある。

　左で張って右かち上げの立ち合い。最近では白鵬の常（じょう）套（とう）
手段だ。前日の琴勇輝戦でも繰り出している。それなのに勢は不用意に過ぎた。
「痛みというより何が起こったのかわからない」との弁は、関脇の地位にいる
者として情けない。

　土俵下の藤島審判長（元大関武双山）は勢を「弱いんでしょ」と両断。

「かち上げは（白鵬の）体が起きる。両方からおっつければ持っていける。
大したかち上げでもない」と難じた。下位が無策のまま真正面から向かって来る。

自分はその場で何しても勝てばいい
相手が怪我してそれ以降の相撲に支障が出ようが知ったこっちゃない

結果怪我させられたくない相手が忖度して弱い相撲取って自分だけが最多勝更新の大喜び
そりゃ人気なんて国籍問わず地に落ちるわ

http://best-times.jp/articles/-/2611
大横綱の33連勝を止めた男・宝富士はなぜ白鵬に強いのか!?

「かち上げがきたら、“ごっちゃん”です」

ある者は“一発ＫＯ”で腰から崩れ落ち、またある者は左眼を大きく腫らす。
鼻から鮮血がポタポタと土俵上に垂れるシーンも珍しくない。先場所は大関
豪栄道が左眼を眼底骨折させられた。危険な横綱白鵬の左張り手からの右か
ち上げ（と言うか、エルボースマッシュ気味）の“必殺ワンツー”の餌食に
遭った者はそれこそ枚挙にいとまがない。しかし、親方衆の大半は角界用語
を交えてこう言う。
「かち上げがきたら、“ごっちゃん”ですよ」。

　“ごっちゃん”とは「ありがとうございます」の意。白鵬のように相手の
顔面を狙おうとすれば、右脇が大きく空くことになる。一撃必殺の可能性が
ある反面、相手を懐に入れてしまうリスクも小さくないのだ。正面土俵下で
勝負を見守る藤島審判副部長（元大関武双山）も「大したかち上げじゃない
のにね。相手が情けなさ過ぎる」と対戦相手の無策ぶりを嘆く。

「昨日、栃煌山がやられて痛そうだったので、寝るときに防ぐ方法を考えた」
と宝富士は白鵬戦が組まれた名古屋場所５日目前夜は、対策を練るのに余念が
なかった。そして、当日取組前は付け人にかち上げをさせ、防御法を入念に体
に叩き込んだ。

　果たして、33連勝中の白鵬は左で張って右かち上げの想定どおりの立ち合い。
対する宝富士は脇を締めて左腕をしっかり固めて当たると、横綱のかち上げ
は完全に封じ込められた。「慌てさせることができたかな」。上体が起きた
まま、不用意に右を差しにいった白鵬のかいなを抱えた宝富士が左から小手
投げを打つと、これがあっけなく決まった。

「臆病なんで攻めるほうより防ぐほうを考えた。それがよかった」と“堅守”
が功を奏し、16本の懸賞金をゲット。使い道を聞かれると「貯金です。やっぱ
り守りですね（笑）」と財布のひももこの日の相撲ぶり同様、堅かった。

【相撲】北村弁護士「かち上げがダメなら禁止をルール化すべき」
やくみつる氏「成文化しろというのはナンセンス」★３

あのサポーターはくっそ硬いらしいね
きれいに入ったら脳震盪だな

来年までなんとか必死に粘ろうとしてる
あがいてんだからまぁいいじゃん

品格がないからやっちゃ駄目

https://headlines.ya...-00010062-chuspo-spo
［北の富士コラム］これで九分九厘は白鵬か、気迫の一番と言いたいところだが

白鵬だが、遠藤をKOしてしまった。
左から張って、右でかち上げ、頭を下げて前みつを取りにくる遠藤に、
再度張ってはたき込んだ。
気迫の一番と言いたいところだが、あまり感じは良くはない。
舞の海君も「こんな横綱見たことがない」と強烈に文句を言っていたが、
私に言わせてもらうと張られる方も悪い。
張ってくるのは分かりきっているのに、むざむざと張り倒されている。情けない。

https://headlines.ya...122-00000004-jct-spo
　NHKの解説を務めた舞の海氏は、白鵬の立ち合いに関して厳しい言葉を並べた。
「過去の横綱はこういう立ち合いはしなかったですけどね。このかち上げというか、
肘打ちは見ていて後味悪いですね」とストレートに感情を露わにし、
本来相撲の技である「かち上げ」を「肘打ち」と表現した。

荒磯親方は「かち上げ」のリスクを指摘

　一方で技術的な面でいえば、「かち上げ」は諸刃の剣となる。
NHKで解説を務めた荒磯親方（元横綱稀勢の里）は「（かち上げは）
ここにスキができますから、右のわきに。かち上げした瞬間にそこをうまくつい
ていくということもしっかり頭に遠藤があれば、
ここまでまともに食らわなかった」と話し、
「かち上げ」をする際に生じるわきの甘さを遠藤がつけなかったことを指摘した。

電光石火の連続攻撃に堪えることができず、遠藤は白鵬にひれ伏すように土俵に
両手をついた。

てか、相手も避けろよ

舞の海さんの言う通り、もっと白鵬に引退勧告してやれｗ

秀平今更かよ
ドルジいた時はドルジ叩いて白豚に媚び売って、今は白豚が気に入らないから白豚叩くってか
一貫性がないわこいつ

現役の時は技のデパートとか何とか言われて少しは頭使ってたようだが
引退したらすっかりおつむのほうが弱くなってる

なにが元小結ごときがグダグダ言うな。
お前が宣伝してる青汁とかの方がお笑いだ。
こんなのを使うNHKなどに金を払う気はないぞ。

>>1
こいついつも両ひじにサポーターだもんな
歯が刺さるの警戒してるよ

サウナで見てたら、お爺ちゃん連中が
「やっぱりやりやがった」
と声を揃えて叫んで面白かった

>>6
ハクホースマッシュとかな

【大相撲】元朝青龍、舞の海氏に暴言「身体が虫みたい」

千秋楽では横綱白鵬が勝てば優勝が決まる結びの一番で、変化を見せて勝利。
場内にはブーイングが渦巻き、優勝インタビューでは観客から野次が飛び、
白鵬が涙で「申し訳ございません」と変化での勝利を謝罪した。

朝青龍さんはツイッターで「白鵬泣く番多い！！泣くなバカやろ！！涙血の色
に変えて戦え！！」（※原文ママ）と同じモンゴル出身の横綱を独特の表現で
叱咤激励。
「優勝インタビュー中いらん事飛ばす客腹立つ！！なら相撲見に来るな！！」
と観客に対して怒り、「外人こそ国技守る！！」と挑発した。

この日のツイートでは怒りの矛先が舞の海さんにも向けられ、
「舞の海がまたいらん口出したらしいな！あいつ誰や？身体が虫見たい、
口が…何に様？」（※原文ママ）と１７０センチの小さな体で“技のデパート”
と呼ばれ人気を博した舞の海さんを“口撃”した。

「朝青龍節」は健在だった。出羽海部屋への出げいこを終え、迎えの車に
乗ろうとした時だ。けいこを見ていた元小結の舞の海氏が「禁断の言葉」
を発した。

　舞の海氏　まだ引退しないでくださいね。

　部屋関係者が「最近、その言葉を聞くと表情が一変する」と証言する
「引退」の２文字…。

　朝青龍　顔じゃないよ。

　口では笑いながら冗談めかしたが、目は笑っていない。
舞の海も「さすがに怒ってましたね」と苦笑い。

取材に訪れていた元小結の解説者、舞の海秀平さん（４０、写真）が
「横綱、まだ引退しないでくださいね」と声をかけると、朝青龍は「顔じ
ゃないよ！」と一喝。「じゃあな」と吐き捨て車を走らせた。周囲の報
道陣は、この言葉に凍り付いたという。

　「顔じゃない」というのは、分相応でないという相撲界独特の言葉で、
厳しい縦社会の中で目上の者が目下の者に使う。舞の海さんは元小結で、
横綱の朝青龍から見れば格下。

舞の海「横綱がこんなの駄目！」
キセ「喰らっちゃいましたねぇ(避けろよ遠藤…)」

この差よ

>>70
とんねるずの細かくてでやったら絶対にウケるやつw

また横綱らしくない事やってるのかｗ

http://www.zakzak.co...s2009071002_all.html
朝青龍「あの人の予想外れた」…舞の海と場外戦再び
舞の海「しぼんでる、優勝厳しい」

出げいこで１６戦全勝だった朝青龍は、「上体の動きはよくなってい
ると思う。あと３日？　気にせずいつも通り調整していきたい」。離婚
騒動など、どこ吹く風とばかりに上機嫌で打ち上げた。

　取材で訪れていた舞の海氏を見つけると
「あとは舞の海秀平さんに聞いて」と“さん”付けで呼び、自ら近寄って握手。

進退がかかっていたことしの初場所前、激励した相撲界の先輩の舞の海
氏に「顔じゃない！」（身分不相応）と暴言を吐き、

「おい、秀平！」

と呼び捨てにしたことなど忘れたかのように振る舞った。舞の海氏もそ
の場では「動きがスゴくよかった」と持ち上げ、遺恨を否定するように
笑ったが…。
しかし、横綱が引き揚げると手のひらを返したように、厳しいコメント
を連発した。

　「体に張りがなくて驚いている。しぼんでますね。筋力が衰えている。
この１、２カ月でずいぶん落ちた。以前はもっとゴリゴリしていました。
調子を上げるのなら（イキのいい力士が多い）境川、鳴戸、佐渡ケ嶽にい
くはず」

　そして最後に決定的なダメ出し。「優勝は厳しいですね」と、“顔じゃ
ない発言”に、強烈な張り手でお返しした。

　あとで舞の海氏の発言を伝え聞いた

朝青龍は「気にしてないよ」

白鵬は人間のクズ
今日も勝ったあとも威嚇してたな
精神異常者だわ

早く引退させよ
見苦しい

ほとぼり冷めたからまたエルボー始めたんか
肘のサポーターってこの為に付けてんの？

日本人になったから遠慮なく批判できるわ

ムエタイの肘打ちと同じだから近距離で防ぐことはムリムリ！

でも半分は躾の出来ない親方の責任だろ

結局、モンゴリアンチームが相撲をオワコンにしたよね
肘打ちを顔面に当てて来るの分かってると、喰らわなくても相手は絶対に不利になるわな

あの程度の肘くらってカエルみたく倒れてる遠藤の方が情けない
お茶漬けなど食ってないで鍛えろ！

>>81
立ち会いで来るから警戒は出来る
ただ喰らわなくても、警戒した分立ち会いで大きなハンデ

>>84
じゃあ、お前が喰らってみろよ
はげ

稀勢の里は普通に擁護してたぞ

舞の海の意見はためになったことないからな

エルボー白鵬

>>35
横綱に張り手やかちあげなんてすると生意気だって締められる

横綱が使ったら叩かれる技なら反則にしろよ
品格とか伝統とか見る側は知らねーし関係ない
大体横綱は神の拠り所なんだろ？
外野の素人横審ジジイババア、3流引退力士が意見出来る
とかおかしいだろ、こいつらこそ伝統に泥塗ってるし
相撲は欠陥だらけだな

あのサポーター外させろよ

>>83
野蛮なモンゴル土人なんか大量に連れてきたのが本当に間違いだった
クソどもによって日本の大相撲は完全に滅びた

>>1
荒磯親方は白鵬を全面的に擁護してたけどなwww

>>36

不快

昔輪島もカチアゲして色々言われた気がするな
カチアゲの有効な使い方を教えるのも横綱の役目って事でいいだろw
って思うけどねw

　勝てない良いわけは見苦しい

なんの問題もない　アホすぎ

きったねぇ相撲
遠藤流血しとるやん

>>34
保子・・・

酷すぎ
追放しろ