★スタインウェイの賢い買い方★２台目

新品・中古に限らず賢い買い方、業者の選び方を語りましょう。

前スレ
http://bubble5.2ch.n...gi/piano/1144148565/

スタインウェイ・ジャパン
http://www.steinway.co.jp/
松尾楽器（値段表）
http://www.h-matsuo.co.jp/

２

さんびゃくぐらむくださいな。

はい、よんひゃくぐらむ　ひゃくぐらむはおまけだ

うちのグランドはヤマハC3（6年もの）だけど、スタインウェイ信仰の
コンサートチューナーにとことん手を入れてもらって、すっかりスタインウェイ
の音になった。

すた胃ィィィィィィィィィィィぃぃぃっぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ〜ん
「うえ゛、うぇ゛〜」

ふつかよいだわ。

新スレが立ったのね

●スタインウェイの賞味期限は？
例えば、あのサントリーホールのスタインウェイは、5年から8年で全て買い替えられるのをご存知でしょうか？
他の代表的な音楽ホールのスタインウェイも長くても20年で買い替えを薦められます。
これは寿命が来たというよりも、いわば賞味期限ともいうべきものですので、このような場合の、買い替えの際の条件も、当然、非常に有利な条件が出るはずです。
しかしながら、これらの事実からも、最良のコンディションを望むという意味では、スタインウェイも賞味期限があるということです、詳しくは資料で取り上げています。

http://www.hamamatsu....jp/hp_steinway.html

へえ、そうなんだ

>>8
それは、新しいものを売るための松尾のセールストーク。

海外でそんなことをやっているホールは無い。

なぜ、ホロビッツのピアノが１００年前のものなんだ？

へえ、遭難だ

サントリーホールと一個人をごっちゃにして
トークされても困るよねぇ

賞味期限とか

新品を売りたいが為のセールストークだとしても、
そんな言われ方したら、かえって購買意欲が削がれるような・・・

オーバーホールをすれば、すごく良いものに蘇るのに、
松尾には、その技術力が無いということを言っているにも等しいが。

また2月に値上げの季節ですね

>>17
>ハンブルグスタインウェイは大丈夫なんでしょうかね？

The Piano Bookくらい読んでみよう。

人気者で行こうという番組でスタンウェイと中古をききくらべどちらがスタンウェイか当てよとクイズがあった、芸人のYOUがスタンウェイを聞いて わっ響きますねぇ と言っていたがスタンウェイはそんなに音響くんですか？他のヤマハ、カワイに比べて響きが強い？

>>19
両方とも中古だし
しかも比較がNYSのフルコンとYの３型じゃ違いありすぎだろ

聞き比べクイズは極端な例をだす

お年玉でスタインウェイ買うぜ!!!!!

僕のお年玉、全部で６万２０００円だったんですけど、
買えますかね？

大丈夫！買えるよ。
お店行っていい個体選んでね！

ハマちゃんの格付けチェックでも、スタンとヤマハで、どっちがスタンか当てるっていうのをやってたけど、あのスタンは全然よくなかったね。ヤマハのＣＦのがよかったね。

>>25
弾き手にもよるんじゃないの？
自分だったらもっと響かせることができるのに。
素人だけど。

「響かせる」とか言ってる時点でお前はクソだと思うよ

>>27
下手くそな釣りだな

ウチの近所の町がスタンのフルコンを寄贈して貰ったらしく
３時間１６００円位で弾かせてくれるって広報に載ってた。


ええ。　度胸がないので予約の電話が掛けれませんが何か？

うらやましい。
練習用の貸しスタジオとかあるけど、自分の力量じゃ音漏れるのが恥ずかしい。
絶対外に漏れないところとかないかなぁ・・・・

そうそうｗ市の施設とかスタジオ借りに行きたいけどそこの人とか後に予約してる人に聞かれたら
赤っ恥ーと思うと踏み切れない。ピアノ負けしてるとか。
でも誰も人のこと気にしてないから自意識過剰というのはわかってるけど。

ニューヨークスタインウェイは何年頃を避けた方がいいか分かる方いらっしゃいますか?

あげます

買うとなると、ほんと、ポゴレリッチ並みにうまくないと
恥ずかしくて買えないような・・・・

松尾のチラシみたけどDが105万の値上げにびっくりしたー・。

>>36
グロトリアン・スタインベグってやつでしょ。

でも、長男も次男も父親と一緒にアメリカに移住して、
父親のスタインウェイを手伝っていたけど、
アメリカに馴染めずに長男はドイツに戻ったんじゃなかったっけ？？？

べーゼンドルファのステッカーを貼ったヤマハのバイクにカマ掘られた・・・
スタンで轢き殺してや・・・　持ってないです。

漏れもあのステッカーがホスィよママン・・・

すごい洒落の利いただせえバイクだｗ

スタンウェイ製ピアノ用ワックスげと。

ヤマハのボロピアノを磨いてみた。　　　特に変化なし。
仏壇を磨いてみた。　　　　　　　　　　　　素晴らしい輝き！
　　

エセックスピアノってどう？

ボストンとカワンネ

どうせだったらヤマハはスタインを買収して欲しかったな。

>>42

じゃあエセックスはすごいお得ってことか？

今日、一千万のスタインウェイを店員の制止を振り切りながら
思う様試弾してやった

うちにおいで好きなだけフルコン弾かしてあげる

あの手のお店も車と一緒で
ちゃらんぽらんな格好してると鼻にもかけやがらないのな

グッドリッチがその次に語ったのはイーヴォ・ポゴレリチの思い出だった。
ワルシャワでの落選騒ぎで有名になってから１年ほど経った頃の話で、
初めて会ったときこの青年は、ヒョウ柄のジャケットを着ていたことをグッドリッチは覚えている。
その印象は「70年代だ」というものだった。
スタインウェイ社に来て、さっそくピアノに向かうことになったとき、
ポゴレリチは着ていたジャケットをさっと床に脱ぎ捨てた。
誰かがが拾うのが当然だ、という態度だった。
副社長のグッドリッチ自身が、仕方なしに拾った。
「こいつ。こんな横柄で感じの悪いヤツは、今まで居なかったんじゃないか？」
と内心グッドリッチは思った。
だが、彼がピアノを弾き始めたとき、グッドリッチは再び思った。
「この男は驚くべき演奏家だ！私はいつでも、彼の上着を拾おう！」

ただ脱いで床に置いただけなら拾わなくてもｲｲのに

スタンに限らんが多湿な日本には国外製は不向き？
響板なんてモロ影響受けそう。

そもそも日本の気候にピアノの構造が不向き

年収スタインウェイ以下で買う奴はアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
僕は１２回払いでカシオを買う事にします・・・

>>45
高すぎなせいで自由に試弾もさせられないピアノなんて！

ピアニストは、皆スタインウェイ持ってるのかな？

ピアニストったってピンキリだからなぁ。
特別な資格も要らないし。
自分がピアニストだと言い張ってコンサート開けばピアニストなわけだし。
それでも一流の中にはBやYの愛好家もいるけどね。

リヒテルはヤマハがお好きだったしなー。

それは嘘
日本に来たときしかヤマハは使わなかった

ベーゼンドルファーとどっちが格上なんですかあ？

>>57-58ﾔﾏﾊﾏﾈｰですかな。
↓はおもしろいです。
世界のピアニスト、ヤマハを語る
http://www.piano-cit.../floor6/sec6-c2.html
リヒテル ケンプ ブーニン アシュケ アルゲリッチ キーシン ツィマーマン ブレンデルeｔｃ.

>>59
庶民が頑張って買えるのがスタン
べーゼンはナントカホールでプロが弾く物

って俺は解釈してる・・・・

ドル安で日米の価格差がすごいことに。
S　$43,000 8,190,000
M　$45,000 8,820,000
O $56,000 9,240,000
A　$58,800 9,870,000
B　$71,500 11,340,000
D　$106,000 19,425,000

サブプラ→景気悪化→住宅投売り→その中のピアノ投売り
ebayなんかでは中古が新品の半額でいっぱい出てるし
B　が$36000とか　Mが$20,000とか

おれ1$=90円割ったらNYに買いに

ニューヨークはここなど有名ですね。
http://www.faustharrisonpianos.com/

ニューヨークへは一回出かけてよいものが無かったとしても
何度も足を運んでいろいろなお店の方と仲良くなっておくと
良い情報が手に入るようになりますよ。

向こうで片っ端から試弾してくるのがよいでしょう。

値段も維持費も大型トラックと一緒だって教えて貰った。
そして俺のは軽トラ並みだって事も！！！

http://www.sonnyspia...m/gal_piano.php?id=1
ビデオなんで音質はあれだが。
既に売られた1963年のBが一番良いみたい。

age

維持費って、なぜそれだけかかるの？
調律だけでは無理なの？

ある人のブログでは年間１２万円らしいです
調律三回で６万　あとは除湿機などエネルギーなどもかかるらしいですが、
そこまで神経質にしなければ駄目なのですか・・・
ヤマハのアップライトピアノみたいに雑に扱うわけにはいきませんか・・・　
でも、弾けば引くほど成長するらしいので、ここで言われてるように８年で期限切れ
なんてことはなさそうですが

日本の湿度の高い空気にさらしておけば、いくら頑張っても湿った日本的な響かない音になってしまうのです。
それじゃ西洋製の楽器を買った意味がありません。

>>69
レコーディングスタジオにある楽器は、そういった環境は万全ですもんね。
一般人の家では難しい・・・

そこまで神経質にならなくても大丈夫だと自分は思ってます。
さすがそれなりのピアノだけあっていい音でますよ。

でもうちの知り合いのピアノの先生宅
スタインウェイあるけど年がら年中エアコンかけっ放しだって。
電気代いくらなんだろう・・・・

音を保つためには神経質にならないと駄目だよね。
たとえば、ヤマハみたいに日本の気候で作られたピアノだと、
そういう心配も少ないの？

そういや、同じ日本でも湿気に悩まされる家と悩まされない家がある。
自分が住んでるところはあまりジメジメしていない。
関東地方の木造で日当たりが良い。
防音室とかに入れるとなると湿気も出てくるのかな。
エアコンよりも除湿機をかける方がいいと思うが。
北海道は乾燥してるので大陸と気候が似ている。

>>73
国産でもちゃんと湿度管理すると鳴りが全然違います

個人が、音や響きを求めたいなら、ピアノよりも部屋をなんとかしたい。

ツレの母親が外国製のピアノを持ってるって言うので
ひょっとしてスタンか？と思い、見に行ってきた。

シュベスターだった・・・ｗ
ま　初めて見たけどさ。

地方によって，条件は全然違うよね。
関東では冬は乾燥しすぎるので，加湿機が必要。
エアコン年中かけっぱなしというのはないと思う。

>>78

しかし過乾燥って本当のところはどうなんだろうね？西海岸やイタリアなんてまさに
カラッカラの状態が続いたりするのに、あの辺の楽器の持ちの良さは異常なほど。
ピアノはもちろんチェンバロみたいな古楽器も生存率がすごく高いし。

>>79
乾燥が問題になるのはアメリカだってさ。
暖房設備の関係で湿度変化が激しく、これが楽器に大きなダメージを
与えるそうだ。

なるほど、湿度や温度の激変がよろしくないわけね。しかし今日の日本は
結構乾燥したね〜。

冬期に暖房をガンガンつける北海道なんかは結構過乾燥が深刻らしいね。
あと床暖はもろにピアノを痛めつけるね。
湿気が多くてアクションの動作不良ぎみで毎度毎度小規模修理調整を繰り返した
お宅が建て替えで床暖入れたんだけど、最初はアクションが快調になって音も
良くなったと喜んでたら、今度は音が狂いやすいしチューニングピンが緩くなったり
アクションの回転部のガタが出てくるし。

>>82
ぜんぜん解ってないなｗ
北海道の人は暑さにも弱いし、寒さにも弱いんだよ〜
少しでも寒いと暖房は入れる、暑いと冷房入れるけど、それは結局部屋の温度が一定になることなだよ。
しかもピアノを置く部屋は床暖なんて入れないし、せいぜい電気カーペットぐらいだよ
北海道の場合、冬雪があるぶん家の作りがいいし、調律師が電話一本んで飛んで来る

変な解釈しそうだから最初に言っとくが飛ぶといっても本当に飛んで来るわけじゃないからなｗ

あと最後に付け足すが、ピアノは寒冷地仕様だｗ

YのHPだとピアノに望ましい温度湿度が
冬季　10〜20度　35〜65％
夏季　20〜30度　40〜70％になってるんだけど
これは日本で現実的な範囲の温度湿度にしてあるだけで
理想としては冬季くらいのがいいの？

>>83
なんか頭の悪そうな書き込みだね
いつもそうなの？

>>83は天才小学生で、パパのPC使ってインターネットやゲームはできるが、
湿度と温度の違いはまだ習ってないんだよ、きっと。

>>85
同じレベルまで落としてみたが、これは失礼ｗ

>>86
はぁ〜　やっぱ一々説明しないと解らないんだな〜ｗ

暖房器具には温度も湿度も管理調整できるものもあるんだよ〜ｗ
覚えといて〜ｗ

必死の連投ご苦労さん
でも馬鹿そうなのは抜けないね

温度の話しかしなかったくせに、これは、く、苦しい言い訳だ・・・

振り回されている人たちに乾杯！

過湿できる暖房器具ってあるの？
ストーブの上にやかん，というじゃなくて。

給水口ついてる電気ストーブあるじゃん

湿度管理はできんだろ。

湿度厨うざ

過乾燥で響板ワレ，というのが一番避けたいことだから，
湿度管理当たり前。
ヤマハはどうでもいいけど。

>>86
パパって言ってるんだｗｗ

>>83がでしょｗｗｗ
しかし痛い厨が沸いたもんだ（>>95とかｗ）。

>>98
いや確かに　<<86　は言ってるが　>>83　は言ってない。

　>>98さんも十分痛いよ

試弾せずに90年前のNYスタインウェイを買おうと思っている。
そいつの出所は海外のネットオークションだ。
メールでの質問には、非常に良いコンディションという返事が来た。
だが信用できない。クレームをつけても馬耳東風だろう。
さらには輸送中に破損するおそれもある。
自分でも分かっている。正気の沙汰ではない。
スレタイとは全く反対のことをしている。
しかしなぜかそのNYスタインウェイに惚れこんでしまったのだ。
無事に届くことを、そして状態が良いことを祈るしかない。

アメリカの古物商とか中古車屋のexcellent conditionとか、runs　greatとかいうのがどういうものか見たことがあるならいいんだけど。日本人とは感覚が全然違うよ。健闘を祈る。

>>99
あんたも痛いｗｗｗｗｗｗ

>>99
で、温度はどうなったの？ｗｗｗｗｗ

>>100
輸送代っていくら位なの？

低音のべーゼン　高音のスタンってイメージあるんだけど
スタンの低音ってどうなの？
ま　国産のグランドすら弾いた事ないので申し訳ないですけど。

>>101
ありがとう。フランツ・モアのように俺のために祈ってくれ。

>>103
輸送代は約20万円の見積もり。重量制らしくパッケージの
大きさは料金に関係ない輸送業者らしい。ピアノ運送の
専門業者ではないだろうから、どの程度しっかりとした
梱包をしてくれるか･･･それが心配だ。もしかしたら梱包代金が
別に必要になるかもしれないが、その方が返って安心できる。

>>105

＞ピアノ運送の専門業者ではない

空調コンテナ使わないで船便という時点で即死確定。残念だったな。
次からはケチらずノウハウのある運送業者に頼めよ。

>>106
そういえば輸送手段を確認していなかった。
値段しか聞いていない。どのくらいの日数で
届くかも聞いていない。さっそく聞いてみよう。
まだオークションは終わっていないので、
今からでも変更はできると思う。ありがとう。

>>107

何だ、手遅れじゃなかったのか。よかったな。

>>108
さっそくメールしたが、再度見積もりを確認して気づいたことがある。
Fuel Surchargeが見積もりの中に含まれていた。これは船便でも
必要なものなのだろうか？それに、よく見直したら日本まで到着は、
1週間前後となっている。確認するに越したことはないが、これから
推測すると空輸のような気がする。
出品者からの返信は1〜2日後になると思うが、オークション終了まで
には間に合うだろう。間に合わなくても、輸送手段の変更は終了後でも
受け付けてくれると思う。

>>103
パパはどこ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リンカーンセンターでラヴェル聞いた後、カー葱ホールあたりまでお散歩してたら
スタインウェイのショールームを発見したのだけど、あまりに格調高いふいんきで
入れなかったよ。

>>111
カワイのショールームにビビッた俺の勝ちだな！
っつーか家電屋の電ピすら弾く度胸ない・・・orz

>>110
てめぇのパパなんぞ氏らねぇよ。

おーい　NYスタインウェイのオークション　落札した？

>>114
落札できた。
競合相手が居なかったのでスタート価格＝落札価格となった。
おととい…時差があるから昨日かもしれないが、出品者のところから
ピアノを搬出したらしい。梱包が心配なら$100出してくれれば、
専門業者に梱包を依頼するということだったので、追加で支払った。
オークションにピアノの椅子は含まれていなかったが、欲しけりゃ
無料でくれるとのことだった。しかし重量制の輸送代金なので、水増し
請求されるのが心配で断った。
輸送手段は空輸で、日本到着まで一週間前後…これは見積もり条件、
メールで確認した内容と変わりなかった。オークション終了から発送まで
時間がかかったが、これはこちらが梱包を依頼したことによる遅れだろう。

後は…日本に到着した段階で多分消費税がかかるだろうから、その支払いと、
何よりもピアノのコンディションだな。コンディションによっては、相当の出費となる。
連休明けには届くと思うが、すぐに弾けるようなコンディションは期待できないから、
実際に部屋に据え置いて弾けるようになる頃には、6月になっているだろう。

すげえな。
俺もこれ欲しいがお金が全く足りないｗｗｗｗｗ
http://www.kunitachi...l_periodvintage.html

>>116
確かに払える金額ではないが、考えようによっては安いな。
ホロヴィッツの使用していたスタインウェイが1億円というのを
どこかのスレで見かけた。ショパンで1,340万円なら破格だと思う。

>>115　おおお　やりましたね！

そのピアノの種類（モデル）は何ですか？
価格帯は？
rebuiltしてありますか？
出品者は海外発送すると書いてましたか？

自分も送料込み$20,000以内で(SK-2の値段ですね）いつかM、L、Oあたりを落札したいと思ってます。
参考にしたいので答えられる範囲でお答えいただければありがたいです！

くれくれ

>>118
落札したのはM。
価格はちょっとぼかすが、$15,000〜20,000の品。
弦とピンは1年前に新品に換えたらしい。
響板とフレームにはひびや目立つキズはないそうだ。
とは言っても、フレームも3年前に塗装をし直したらしいので、
見た目だけでは分からない。ハンマーはオリジナル…
多分交換しないと使い物にならないだろう。フェルト部分を
接写した写真を送ってもらったが、使用感はあるものの
深い溝はなかった。アクションはパーフェクトに作動するらしい。
鍵盤にもひびは無く、全ての鍵盤がフラットに調整されており、
美しい白色らしい。外装はマホガニーで何度も磨き上げたらしい。
出品者が「こいつの本来の価値は$30,000。あなたは幸運な人だ。」
と余計なメールを送ってきた。
発送先は元々北米に限定されていたが、日本へ送ることは可能か？
と質問したところ、「あなたが本気なら、こちらも挑戦する。」と
応じてくれた。そして送料を確認したところ、一週間ほど経ってから
約20万円という見積もりが届いた。その間、自分でもいつくかの
業者に見積もりを取ったが、出品者の見積もりがもっとも安かったので入札をした。

この年代のMの売れ筋は、$10,000以下だ。LやOも$20,000以下で
落札できるものもあるようだ。俺は出品者からすればいいカモかも
しれないが、こちらの質問や要望には全て応じてくれたので、
現時点では満足している。後は肝心な商品のコンディションだな。
こればかりは届いてみないと何とも言えない。安物買いの銭失いとなるか、
日本で購入するよりも得だったか、全ては商品のコンディション次第。
再生にかかる費用が100万円以内であれば、最終的に日本で買うよりも
得だったと言える。日本で買うとなると300万円以下では難しいだろうからな。

>>118
元々の発想は君に近いものがある。
ピアノ好きなら「200万円でSteinwayが買える」と聞けば、
誰しも興味をそそられ、興奮を覚えるだろう。

妻には散々反対された。90年前のピアノに200万円も払うのは
馬鹿げていると。保証もクレームも効かないような品に
なぜ200万円も出すのかと。それだけ出すなら、新品にしろ
中古にしろ安心して買える国産ピアノにしろと。

一度は諦めかけたが、スタインウェイが脳裏から離れない。
そこで俺は、妻をスタインウェイの置いてある楽器店に連れて行った。
試弾させてもらったのはハンブルグ製Aの新品。
この音色には妻もうっとりしていた。次にボストンのGP156を弾いた。
スタインウェイの後ではかすんでしまうが、156というサイズに
似合わぬ音量と響きに妻は驚いていた。そこで俺は一気に畳み掛けた。
ボストンの156ですらこれだけの音が出せる。スタインウェイの170は
言うまでもなくこれ以上に素晴らしいだろうと。冷静に考えれば、
この比較が何の意味もなさないことが分かる。しかしスタインウェイAの
音色が頭に残っているうちに畳み掛ければ、はったりとは言え効果があった。
さらに俺は畳み掛けた。Mの中古を日本で買うと最低でも350万円はかかる。
再生費が多少かかっても、日本では不可能な金額でスタインウェイが手に入る。
気に入らなければ手放せばいい。損にはならない。財産価値も高いと。
商品次第でこれは真っ赤な嘘になるが、現時点においては俺はそう信じている。
自分がそう信じて妻を説得したからこそ、妻の同意を得られたと思っている。

もはや自己愛性人格障害としか言いようがないわ

えぇ、すごく参考になるじゃん。自分も落札したいよ。
>>118は教えてくれくれちゃんだと思うけど。
てか、興味ないならスルーしろよ。
それと自己愛ってのを調べて物言ってくれ。認識間違ってるし。

>>123

自分のことを喜んでどこまでも喋りまくるのは自己愛性人格障害の特徴

>>124
自分のことというかピアノのこととしか読みとれないんだが・・・

あ、わかった。>>123は文章から人間を読もうとしているから
自分のことって解釈するんじゃね？
ピアノの取引の情報だけ読もうとすると、そういうのはスッポリ抜け落ちるよ。

てか>>118はくれくれしておいてスルーかよ。

>>120,121 早速レスありがとうございます。

Mですか。ちょうどC2のサイズですね。塗装も内部も最近手を入れてるようですし、
これが込み込み200万以内で手に入るのはやっぱり魅力ですよね。

>この年代のMの売れ筋は、$10,000以下だ。

rebuiltしたMでも$10,000以下で手に入るのですか？webでいろいろ調べてもなかなか
その価格では見つからないので。ebayなどでは時々未修理のものがありますが、それ
を安く買って日本で修理するか（相当費用がかかる）修理したものを購入するかの
選択になりますね。>>62で書いたように新品でも向こうで買えば日本の半額なので、
それなりに手を入れた中古は新品の半額程度（Mで20000程度）と思ってました。

http://www.countrypi...no.com/showroom.html
ここではフルレストアのMは$26000に設定されてますね。

http://www.pianostoresusa.com/
アメリカのピアノ屋一覧
http://www.pianostor...sa.com/steinway.html
スタインウェイ正規代理店？


>>121の状況はうちと同じですね。妻を説得中です。

>気に入らなければ手放せばいい。損にはならない。財産価値も高いと。
このあたり、全く同じですね。よっぽどひどいものでない限り、気に入らなくてもそれなり
の値段で売れるのないかと思います。

海外輸出のことを聞いたのは、特に鍵盤の扱いをどうしてるのかなと、思ったからです。
９０年前だと当然象牙ですよね？そうするとワシントン条約にひっかっかるとので、
関税でややこしくなるのでは、と。海外発送をしている業者なら象牙の輸出証明とか、
条約を前提に手続きをしてくれると思うので。

あるブログにあったのですが（中古スタンウェイピアノ購入記、で検索してみてください）
関税で面倒なことになったようです。

自分が個人輸入するのに一番躊躇するのはこのあたりなので、どのように対処された
のか興味があります。また、面倒なことにならないよう祈っています。

妻が、ボストンの小さなグランドピアノを買いました。
完全など素人の私にも、買い替え前のピアノとの音色、響きの違いは歴然としており、小さな防音室は、部屋自体が楽器のようで、経済的にも、住宅事情からも、身の丈の範囲での現実的な選択であったと満足しています。
さて、ボストンピアノをお持ちの方がいらっしゃれば、調律について教えて下さい。
我家のボストンは、A=444Hzに調律されています。管楽器用のチューナーで測ると、440Hzに対し、20セント位高めなので気付きました。
妻は、調律に来られた方にその旨を確認したそうですが、出荷時に「高めに調律されて出荷されている」とのことだったそうです。
440〜444Hzの違いが判る耳があるわけでもないのですが、少し気になっています。
皆さんのボストンは、どうですか？「高めに調律」されている理由をご存知でしたら教えて下さい。

たんなる手抜き
国産の工場内では張弦後半音高く調律するなど
欧米老舗メーカーの工場ではあり得ない乱暴な扱いをすることも多い

ふつうに国際標準音高440Hzで出荷すると新品弦特有の伸びで
ピッチが下がってしまい納品調律でピッチを上げなおすのが面倒だからという
メーカーや販売店側の勝手な理由から

「新品弦特有の伸び」を見越して、高めの調律で出荷されているのですね。
ご説明ありがとうございました。

オクで落札されたMが日本に届いたころでつね

日本の代理店経由で買う気にはなれないな。
NY行って買う方がなんぼかまし。

NYに行って買って、日本に送った方がかなり安いの？それならそうするけどな。

ピアノの音色や状態に関する深い見識があるなら直接買い付けに行くべきだろう
けれど、そこまでできる人がどれだけいるのかね。

NY直接行ってないけど現地の知り合いの技術者に店を回って資料を送ってもらった。
そして知り合いに下見してもらって内容を聞いて日本に持って来て購入。
機種はDだけど日本で買ったらぼったくりになるのは間違いない。
ただ実物を直に見れる方が絶対いいけど時間的にも金銭的にもキツく
知り合いに頼ってお願いした。いい人だったからよかったけど無謀かな？

Ｔ木みたいなヤツもいるからな。

落札・輸入したMの様子はいかがでしょう？
もしよろしかったらここに書いてくださると有難いのですが・・・・

最低最悪










教えてﾁｬｿ氏ね

ID:bRycIz3H　黙れよ、文句言うだけで何も提供しないカスは

↑w

>>119か？　おまえ。文句だけのカスのくせに

おいM！お前ん家の幼虫が朝から奇声上げてうるせーよ！
池沼か多動児か知らねーけど基地外なら早く入院させろよ！
毎朝親子揃ってドッスンバッタンうるせーんだよ！早く引っ越すか氏ぬかしろ！

>>141
ど、どこの誤爆ですか？

鳥取だけど今度スタインウェイのフルコンを
ホール貸切30分500円で弾けるから弾いてきまつ(´･ω･｀)ノ

>>143

はぁ？ここはお前の日記帳じゃねーんだ。チラシの裏にでも書いてろヴォケ。
全然うらやまあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

フルコンってピアニストが弾く、あの横に長いやつ？
すごいねぇ。で、どうだったの？音的に。
やっぱホールの音響とかもどんな感じなのか知りたい。
一生縁ないだろうけど。

すまん誤爆した。
どこに書いたかわからなくて大変だった。

>>146

久々にサザエさん並みのあわてモノを見たな。

朝っぱらから弾いててオカンに叱られてる漏れの
事かとヒヤヒヤしてたぜ。　びびらせるんじゃねーよ。
ま、ウチのピアノはヤマハ発動機製だがな・・・

ガキうぜぇよ！氏ね

>>120
落札後のコンディションについて教えてくれ。
知りたがってる人は結構いると思う。

自己愛がどうとか抜かしてるキチガイは放置でOK。
キチガイはキチガイであるがゆえにキチガイに詳しいｗ

お前の発言意味不明w
自分で買えよ貧乏人

>>151
キチガイは帰れ

ＮＹスタンにさほど興味なし

因みに私も、サイテス関連色々と調べてましたが、
どちらかというと、日本側より、アメリカ側が
小うるさいらしいですね。

去年11月ごろ出品されてた、ビクトリア脚のB型、結構
気に入ってたんだけどな。。。
響板に割れがあって、13,500ドル。

シリアルナンバーに難があって入札を控えましたが、、、

>>150

NYスタインウェイ脳の馬鹿か。自作自演は音楽だけにしとけよ。まあそれもできないだろうけど。

>>120が続編を書かなくなったのは、現実にスタがうちに来て、
アホな２ちゃんねらの相手するのがいやになったのか、
通関関連で何かとらぶってるか、そもそもただのネタだったのか
のどれかだろうけど、一報なんか欲しい希ガス、。。

自分は>>119だが、>>122みたいな事書かれてまでレスするもん？
>>121までは興味深い話だと思ったけど
そういう他人の幸せを妬む基地外がいるんだよ。
レスがないのもしょうがないと思わないかい？＞＞くれくれくん。

思うに、アメリカから航空便で20万と言うのは、ちょっと心配な価格。
売主側に製造証明書や、輸出許可証を取得するノウハウがあればいいんだけど、
多くの場合、国内発送というのは、輸出の経験がないからあえてそのマーケットを
国内に絞っているとも考えられる。

どうであれ、>>120の輸入や、それに続く人の輸入が滞りなく行われることを
望む。。。

200万円台のボロスタインをあえて買ってみるという
勇者ぶり以外に評価すべきところなんてないんじゃ？
そもそもネタでしかなかった可能性大だけど。

>>150は他人が注目を浴びてるのが許せないんだよ。
お前が自己愛じゃねーか、キチガイｗ

情報提供　>>120
文句だけいうカス　>>119, >>122
↑
くれくれ以下

新品のMが450万のアメリカでは中古で200万は妥当な金額ですが。

ここで文句ばかり言ってる奴らは多分英語がわからないアホばかりで
個人輸入が出来る奴らを妬んでんだろ、情けない

100年前のA型買うやついない？

5万なら。

>>120さんが気になる。
当たりか外れだけでも教えて欲しいなぁ。

出てこないってことはハズレてんじゃないの？
当たってたらガシガシ自慢しにくるでしょｗ

単なる脳内だったということだろ。

出てきたらキチガイがうざいからだろ。

完全保障の商品を手にするのも安心だけど
自分の目利きと交渉能力を信じて飛び降りてみるのも憧れるな。
せっかくの買い物なんだし、末永く語れるネタになる。

これなんかすごくいいよね。輸入しても２００以下。

http://cgi.ebay.com/...QQrdZ1QQcmdZViewItem

スタインウェイのS-155ってどうですか？
予算的に、S-155の中古ならなんとか手に届きそうなんですが・・・。

S、毎日弾いてます。
いいですよぉ。

スタンウェイを弾いているという高揚感がもたらす良い影響が目的なのだ。

というわけで欲しいなあ。
自分には過ぎた道具なのは百も承知だけど。

高揚感ありますよ
オーラがあるので、置いてる部屋も特別な部屋になります。
音がいいのは言わずもがな。

ただ湿度にえらく敏感で24時間管理が基本デス。

温度だけじゃダメ？湿度って温度によって違うし。

相対的に湿度に影響を与えるって意味では温度も関係するけど、
コントロールの対象はあくまで湿度ですよ。
ヤマハとかに対するのとはまったく違うレベルの注意が必要。
部屋に入れてみれば実感できます。

湿度コントロールしないとBoldwin

>>176
そんなに注意を要するピアノ・・・。
中古だと色々難有りの気がするけど、人気だよなぁ。

子供のピアノをグランドへ買い替える為、訪れた特約店では、
まずボストンＧＰ買って、その後お金貯めて、10年後、
買値下取してもらってスタインに買い換えましょうって言ってたが。
我が家には金銭的にも管理体制的も無理だな。　　

オーラって宗教かよw
神棚や仏壇を拝むみたいだな。

>>179
このスレはもともとそういうスレだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンブルク・スタインウェイB型。。。
鍵盤に触れてから指を沈めるまでのあの独特の抵抗の中に、
無限の音の選択肢を感じることが出来る。

宗教はアヘンだとかなんとか言うけど、スタインの音もまさにそんな魔性の美しさ・・・・・

まるで層化だな

つべこべ言わずにはやく買いなさいよ。
でも、スタインウェイの魅力を存分に引き出す
力量はお持ちなのかしらん。

>>184
すくなくともあんたよりはねｗ

おや？私のピアノをどこかでお聞きになりましたか。
ちなみに、自宅では C-227 を弾いております。

>>186
自信ありそうだねー。動画でもうｐしてみなよ。それとも自信ない？
私は既にうｐしてあるから、あんたがうｐしたら教えてあげるよ。

ウチはNYのD型だが力量は自信ない。

>>184は持ってることだけで満足してるようなタイプ

>>183
そうかに入ったことあるの？自分そこまで詳しくないから知らなかったよ。
そうかにそんなＥがあるなんて。

184 186より
どうですか、みなさん。
どなたかお買い求めになりましたか。
搬入日はいつですか。お部屋の広さは？
まさか20畳にも満たないお部屋ではないでしょうね。
身を粉にして働いて、おかゆをすすって節約して
お求めなさい。

自信があるなら動画をアップしろ、というお方。
あなたはホロヴィッツ、ポリーニ級のレベルの方ですか？
それなら私の演奏を聴いて批評、意見を頂戴したいです。

すでに持ってるぞ。日本語嫁。
お前の煽りつまらなさ杉w

>>191

お前、せいぜい昭和音大レベルだろｗｗｗｗｗｗ

月光の１楽章を左パートをベーゼンで
右パートをスタンで弾いたら素敵かも

両腕伸ばしたって届かないだろ

DTMできるひとはそゆこともできるのかな >>194

>>195
鍵盤向かい合わせれば何とか可能。
デジピとUPで試してみました。

両手広げて、ペダル踏むために大股広げて・・・。
人前ではではちょっとできない姿勢です。

個人輸入で買った人どうなったのかな？

ネタに決まってるだろｗｗｗ

ジュエルシリーズのサファイヤ欲しい
カタログ貰ってきてしまった

湿度mmm

>>199

まじ？
昨日初めてこのスレ読んで信じてたお・・・orz

あれだけ詳細に書いてネタはないだろ。
キチガイがうざくて来るのやめたか
失敗だったかのどちらかだろうな。

この手のネタを振るヤツは、妄想がどこまでも暴走するようなタイプ。
完璧にネタだね。

それなら買った後の妄想もありそうなもんだが

ほんとキチガイは迷惑だな

妄想を叩かれて意気消沈したんだろ常考ｗｗｗ

>>206
こないだのキチガイ乙

ID:X0VTAb0WとID:MV9oMcMJが同類に見えるｗ

この板の常連に妄想家が居るのは知ってる。
妄想書きまくりの上さらに構ってクンだっていうのがたち悪い

買える甲斐性のある人、すでに持っている人がここを読んだら、
「まあ、かわいそ」としか思わんだろう。スタインウェイなんて
とんだ夢見てションベンたれてないでクラビノーバでも
弾いてらっしゃい。

という夢を見た>>210

賢い買い方や買った感想を述べてくれ。
ネタや自慢話でスレ違いなレスが多過ぎるんだが。

1800万位のフルコンを寄贈してもらった町のを弾かせて貰った。
正直、俺にはネコに小判・・・
ちょっと触っただけで音が出るので普段はしないミスタッチを連発。
しかも音がでかい・・・
俺には苦楽を共にしたヤマハのボロアップがぴったりだと思った。

よかったね

年収がどれ位あれば購入して維持していけるんだ？

外車を持ってる人がスタンを持ってるイメージがあるが

ジャガーは年収3,000万円以下は相手にしないと言っているが。

ユーロ安！
3割引にしれ

西日本宝くじの一等（2,000万円）が当たりました。
どうしようかと考えているのですが、皆さんならどれを選びますか？

１．Dを買う。
２．一部屋増設（費用約400万円）してBを買う。
３．一部屋増設（費用約400万円）して中古のDを買う。

１を選ぶと手元にお金はほとんど残りません。
２を選ぶと手元にお金が残ります。
３はよく分かりませんが、多少手元にお金が残ると思います。ローンは組みません。
我が家の年収は、約700万円。子供が三人居ます。
子供の年齢は、上から15歳、12歳、7歳です。
これから子供にお金がかかる時期に入るので悩んでいます。

月曜日に優良株を全力買い→5年忘れる→ウマー
でＤを買え

>>219
同じようなこと考えてるﾔｼ、いるんだなｗ
為替もやはり日銀が介入するんだろうから、銘柄コード7201あたりだな。

7952もヨロシクお願いします

7952　は5年持たないかも

民主党政権が誕生しそうだしスタも7952とは縁を切るのかな？

僕も>>219みたいなことを考えたけどあのときそうしていたらDは買えなくなってたかもしれない。
現金で買っといてよかったと思う今日このごろ。

価格上がり続けてるけどどの変で据え置きになるんでしょ。もうちょっと下がってくれないかなあ。

年度落ちの在庫はその当時の値段で売ってくれるし、根引きも期待できる。
動きにくいDは特に。

http://headlines.yah...03-jijp-int.view-000
宝石つきロレックスと同趣？

悪趣味

>>226
経営難のホール等の放出品や、オーバーホール費用が出ずにデッドストック
になっているＤは上手く探せば600くらいから入手可能なようだ。
スタは本来頑丈なので、フレームや響板に損傷がなければ、細かいパーツの
交換と技術者の腕次第で十分復活できる。ただし、外見を気にする人はやめ
た方がよい。
特に30年以上前のものは、本体パーツとも現行の新品よりよほど良いはず。

松尾で例えばＯの値段でＢが買えるキャンペーン
やってるね。
売れないんだろうなー・・・

ほんとだ。新品が欲しい人にはいい知らせだな。

間違えました。
Mの値段でO、Oの値段でA…でした。

米で新品のBを10%ディスカウントで買って輸入
いまなら700万ですむ　Dでさえ1000万

やっぱりスタインウェイも現金一括で買うとなると
かなり安く買えるものなの？
もちろん素晴らしい楽器だとは思うけど
音に関して個体差あるし、どう考えても
ぼったくり価格だと思うので・・・
焦って買う気もないので、じっくり探そうと
思っているのですが・・・

http://headlines.yah...03-jijp-int.view-000
1億円の音色は？
11月8日10時11分配信 時事通信



ドイツのハンブルクで、スタインウェイ社製のピアノを弾く子供。
このピアノは約40種類の木材が使われ、象眼細工が施されている。価格は同社製としては史上最高の120万ドル（約1億1800万円）だという

スタインウェイを安く買う方法なら円高の時にアメリカでニューヨークスタインウェイ
を買って送ってもらい、日本でちゃんと調整できる個人自営の技術者を探して
調整し直して貰うのがイチバンッショ。
でもスタインウェイを買う人なんてどうせ音わかんないから調整しなくても
スタインウェイって書いてあるだけで満足でしょ。

んなわけないじゃん。

でもスタインウェイ持ちの多くが自分はほとんど弾けないのにお金だけたくさんある人か、
せっかくのスタインウェイをぶっ叩き奏法で弾きまくり破壊してる人なのは事実。
おんぼろアップライトでも美しい音を出せるようになってから買えばいいのに。

>>238の周りだけだろｗ

自分は238じゃないけど
楽器やさんが言ってた。
今の演奏家やピアノの先生はそんなに儲からないから
手が届かない人が多くて
一番の顧客はリタイヤしたおじさんで
「スタインウェイがいいって聞いたから」
と言うのが理由だそうだ。

そんなんで買うやつはおらんだろｗ

力量はどうであれ最高級のピアノを買って好きなように弾けるなんて羨ましい話だよ。

もうアメリカでは中古投げ売り状態
Ｍで15000ドル、Ｂで28000ドルだよ・・・

これから日本も下げるしかなくなるでしょ？
思いっきりぼったくってた業界なんだから・・・

最新情報
今年度、スタインウェイの価格は据え置きです。
不況とは無縁の世界、富裕層世界。

据え置きってことは毎年恒例の値上げがないってことだ

>>246
はい、ユーロの値下がりで下がると思ってたのですが…

color
255,255,255
180,180,180
50,50,50
30,30,30
50,50,50
0,200,255
255,0,50
30,30,30

車のAUDIなんか値上げだって
せっかくのビジネスチャンスを・・・・
スタインウェイもAUDIも売れなくてもいいと思ってる？
安売り、値引きのイメージ付けたくないのか

http://www.ac.cyberh.../~kuravi-7/diary.htm

>2009年1月14日（水）　何百年たっても変わらぬ美しさ（その１）

>昨日、無事にスタインウエイが入りました。クレーンで吊り上げられて

(;´Д｀)ハァハァ

スタインウェイＳ奥行１５５?
ヤマハＣ２Ｌ奥行１７３?
ボストンＧＰ１７８奥行１７８?

あなたならどれにする？
ピアノにかける予算が５００万だとして防音設備に３００万かける予定として。
ローン組めばスタインウェイに何とか手が届きますが、しばらく節約生活を強いられます。
リーズナブルなら大型ピアノが買えるって感じです。
ちなみにスタインウェイならかなり財布に無理がありますorz

ヤマハのＧをオーバーホールチューンナップした中古だな
ボストンなんて不安定なのはあり得ない

森三中の中で誰にするか決めれって言われてるようだ

>>153新品ではダメなんですかね？
>>154ひどい〜(T_T)せめてﾊﾟﾌｭｰﾑにしてくれorz

頑張れば出せる金額が防音設備300万込みで600万〜1500万、皆さんならどうしますか？

>>254
失礼な 黒ちゃんだろ

そこまでお金出せるんなら・・・

>>252
>あなたならどれにする？

その３つを含めていろいろ聞いた結果Sにしました。
鳴りがまったく違う。弾いた時の楽しさが違う。

>>256(笑)
>>257・・・の先が気になります〜(T_T)
>>258ベビーグランドとはいえ、やはりスタインウェイはスタインウェイなんですかねぇ。
頑張ればスタインウェイのＭかＯくらいはイケると思うけど老後の資金を考えると、一般家庭なので苦しいのです。。
ヤマハとかでも大型なら勝るならそれでも可なんですが色々なピアノを指弾する間が無いので困ったものです(>_<)

>>259
大型のヤマハより最小のスタインウェイの方がずっと魅力的な音だと思いました。

うちも一般家庭です。ローン組んででも早く入手されることをおすすめしま
す。貯金したり、他のピアノを経由するのが人生の浪費に思うと言ったら言い
過ぎかもしれませんが、入手後はきっと同意していただけると思います。
いい音はやっぱり楽しいですよ。

スタインウェイとファツィオーリならどっちがいいと思う？

ローンでスタ買うなんて考えられない

>>261

個人的にはファツィオーリに萌える。買う金があれば間違いなくファツィオーリ。
つーか、ユーロ安が定着したら、輸入ピアノは価格大幅引き下げだろ。
スプルースの需要も激減して、材料価格も暴落したというし。

中古ピアノ屋行ったら綺麗なスタインウェイが80万！
即これに決めようと思って店員呼んで話してる時にゼロ一つ見落としてたのが判明。
大汗かいてごまかしたけど、あの柔らかなトーンはやっぱさすがだったなあ。
ちなみに近隣市町村全部で６万ぐらいの小さな農村地区なんだけど、
その店の話では一般家庭で６台のスタインウェイを確認してるそうです。
調律師からの情報なのでさらに他にもあるでしょうという事ですが、
田舎ながらも意外に多いんだな〜と思いました。

>>262

しかし今のローンは実質年率1.2％だよ。

経費になるのか？趣味でしょ？趣味の物をローンで買うなんて信じられない。

1500万円まで出せる！と言う前に、恵まれない子供達へ支援活動を行いたいので
頑張っても1500万円が限度ですと言えたら人間性も含めて格好良いのにね。
どこまで実力あるのか知らないけど…豚に真珠とならないようにね。

趣味だろうが仕事だろうが物をどう買おうが人それぞれなのでは。
まさか現実社会でも声高らかに言っているわけではないと思うがそれは下世話というものだ。
支援に関しても義務ではない。まずは自分が弾いてるピアノや家財道具一式売り払って支援してから言えば格好良い。
まさか他人に偉そうに言っておきながらコンビニの募金箱にたまーに小銭を入れる程度じゃあるまいな？
支援をすれば証明書が貰えるから是非とも言い出しっぺから提示し、他人に指導をすれば尚更格好良い。
まあ単なる妬みレスなら乙なわけだが、そうではないと信じたい。
ピアノに関して個人的にはベーゼン派だが、スタインウェイとファツィオリならファツィオリを選ぶ。
まあ、こればかりは好みなので何とも言えないがファツィオリは温故知新の中から生まれ出た、尚且つ斬新なピアノ。
色々な意味で魅力は十二分にある。
どうせ高価なピアノを買うなら早めに手に入れ、一生を友にする時間を少しでも長くする事も大切かと思う。

豚に真珠って嫌味書いてるくらいだから僻みでしょ。
近所にもいるけどこういうﾊﾞﾊﾞｧほんっとｳｻﾞ

>>266
趣味か趣味じゃないかが支払い方法の選択基準になるのか？
そっちの方が自分には信じられないな。
自分なら耐用年数が第一の基準。

>>268
>どうせ高価なピアノを買うなら早めに手に入れ、一生を友にする時間を少しでも長くする事も大切かと思う。

に尽きると思うよ。

たかがピアノのためにローン地獄にならないよう気をつけてくれ。

>>271
「たかが」ってｗｳｹﾙｗｗ
自分のピアノがヘッタクソだからといって
他人も同じレベルだと思ってるんだろうねｗ
上手な人なら「たかが」なんて使わないからｗｗ

ババアでもないし、嫉みでもないよ。むしろ通りすがりの若造だよ。
世の中、金を持て余す人は意外とゴロゴロいるけど
他人に「高価だから自慢したい」って人が多いんだよね
お金の使い道はどうあれ、自分の欲だけで価値ある物をただのアクセサリーにしたら勿体ないなって話。
価値ある物を身に纏うなら、中身も素敵な人間性だったらいいねって話。

ヘタだろうがうまかろうが一千万もするものをローンで買うのは危険すぎる。
普通はキャシュで買うでしょ、おれもキャッシュでD買いましたがなにか？

>>273
だったら教えてやろうか
ここでスレのテーマに沿って購入の話をしている人間に
スレの話題と無関係なレスをし続け、挙げ句の果てに会ったこともない奴に対して
人間性をどうとか説いて突っ掛かる奴のほうが数倍人間性が悪い。
妬み、僻みと思われても仕方がない。

高価なスタインウェイを買う奴が人間性が悪く、
リーズナブルなヤマハを買う奴が人間性が良いと言いたいのか？笑

>>274
それが本当ならＤの上に茶碗を置いて写真うぷってよｗ
出来ないなら嫉妬で嘘でっち上げの負け惜しみという事で・・・ｗ

>>276
べつにいいけどあんたが惨めになるだけだよ、もうやめよう

>>277
ﾅﾆﾅﾆ出来ない言い訳ですかぁ？ｗ
惨めになってもいいからやってよｗ
ついでに領収書もうぷってねｗｗ

いいよ、うｐロダおしえれ、うｐしたらあんたはどうする？
きたないチンコでもうｐするか？

うんうんそれでいいよｗ
http://imepita.jp/pc/
Ｄの上に茶碗乗せた写メ
現金で払った証拠となる領収書
製造番号もついでに頼むよｗ

あんたのは携帯用でよくわからん
http://lovestube.com/up/src/up5037.jpg
ほらよ、行きがかりで変なことになったけど
領収書なんかアップできるわけ無いでしょ
チンコ頼むｗ

>>281それだけならレンタルスタジオでも出来るしｗ
アンタの持ち物で現金払いという証拠求むｗｗ

レンタルスタジオまで茶碗持って行って写メ撮ったってｗ
坊や世の中にはいろんな人間がいるんだよ、もう寝なさい

>>282=ID:S5W1sd2X
30分で出した相手にそれはさすがに見苦しいんじゃないか？

そこらのサラリーマンにDを現金で買うのは厳しいが
富裕層なりプロなりで買える人はいるでしょうよ

281 のサイトって出会い系でしょ？

画像表示されないのはうちだけ？

>>286俺のも18禁サイト接続になる。Dはいずこ？

>>282ちょｗよく見ろよｗｗ出会い系サイトだっつーのｗｗｗ

281です、もう消しました。
実は私はあるホールの守衛をしております、高価な物をローンで買えとか言う書き込みを見て
昔若いころローンで苦しんだ経験があるので思わずあんな事を書いてしまいました。
写真はホールのピアノです、守衛室から大急ぎで撮ってきました。
こういう物はこつこつ貯金して貯まったお金で買いましょう。

>>289
すまん、俺の負けだわｗあんたの勝ちな！世の中正直者が勝つってね。
しかし２ちゃんねるのレスごときで無理なローン組む奴おらんよｗ
今は景気悪いから審査も厳しいｗまあ気になるならアドバイスだけしては個人に任せればいいんじゃまいか

急にスレが伸びててびっくり。
読んで納得？

結局>>281-285はみんな>>274さんだったの？？
まぁどうでもいいことですが。

あまり伸びるスレじゃないから私もびっくりした＾＾;
ピアノはキャッシュで買う予定なので大丈夫ですよ！心配ありがとうございます。
話に出てたのでファツィオーリも視野に入れます。色々なアドバイスありがとうございます！
あと、一応寄付に興味を持ってボランティア活動等をしていました。今は赤子がいるので出来てませんが。
親の会社が億の借金を抱え倒産し今まで散々苦労してきたので、一生に一度の自分の為の自分の我儘をしたい限りです。
自分の小遣いで買いますが、グランドピアノを置く許可をくれた旦那には感謝してます！
家を建て替えたあとに購入予定ですが、購入したら感想を書きます。ありがとうございました！

スタインウェイの音色はベーゼンやベヒシュタに比べて軽快なほう？誰か教えて栗。

そんなの調律するとき変えてもらえばいいじゃん。

294>>
調律でピアノが変わると思っているやつって幸せだねｗ

いわしがタイに変わるんだろうかｗ

調律士＝錬金術士だと思っているのかね？

>>292
>キャッシュで買う予定

一括払いには反対しないけど、1800万円とか現金持ってくのはどうかと。

>>294
頭大丈夫かしら…心配｡でもお気になさらずにね｡お姉さん､笑ったりしない､約束するわ｡

調律で音色はいくらでも変えられるって歌ってる調律氏がいるじゃないかぁｗ

何を歌うんだｗ

>>293みたいな耳しか持ってないんだから
ヤマハやカワイでも違いは分からんだろｗｗｗ

調律で音色はいくらでも変えられるが、ピアノ固有の個性は変えられない
したがって、新米調律士のたどたどしい調律でもスタインウェイの音になる

スタインウェイ所有者は経験豊かな1回50,000円の調律士を使うのが常識ｗ

スタインウェイほしー

>>301
おもしろいやつがきたもんだｗ

ヤマハに特注すればいいじゃん。
ロゴだけスタインにしてくださいって。

キンキンとキラキラの間に壱千萬

大阪ならどこが一番輸入ピアノ沢山あって気軽に指弾できるかな〜梅田とかかな

スタインウェイに消音つけたらもったいないかね？

スタインウェイとヤマハの違い
http://www.uenogakue...etudes/lesson12.html

>>308
圧縮されてない音で聴き比べたいところですな。
それにしてもスタインウェイとヤマハでは同じペダリングにはならんだろう。

>>308 横山幸雄は、スタインウェイで弾くとブリリアントで立った音なのに
(と言っても好きなピアニストではありませんが）、
ヤマハで弾くと突然モコモコの音になるのが面白いです。

>>305
上手いこと言うね

>>304
それじゃまるで偽レクサスじゃないか。

スタインウェイそのままだと問題だからSTEINAWAYならいいだろｗ

ギターではGibsonに似せたTomsonってのがあったｗ

and を　or に換えるとか、息子を娘に変えるとか

ばん田さんのところには日本でただ１台のＣＤ番号付のスタインウェイＣＤ-135があるそうですが
やはり今のところ、日本には他に所有されている方は無いのでしょうか？

STEINWAY＆SUN　なら気づかれないｗ

STElNWAY&SONSくらいの芸を見せてほしいところ。

STEINWEY&SENS

食ったら元気になるらしい

宝くじあたらないかな

大丈夫あなたならきっと当たりますｗ

スタインウェイってそんなに良いもんなの？
NYに住んでた時にピアノが必要でNYスタインウェイのUP買ったけどな。アメリカ
だとピアノはレンタルやリースが一般的で短期滞在者には契約は難しかったので
現金一括払いで購入することになり、それだとNYスタインウェイが一番安かった。
その次に安かったのがボールドウィン。個人的には音はボールドウィンやカワイ
が好みだったんだけど、お金が無かったので仕方が無い。ヤマハやカワイ、その他
ドイツメーカーのピアノはアメリカでは輸入品になるのでとっても高価でとても
じゃないけど手が届く代物ではありませんでした。

Steinwayのアップライトは、
随分前からSteinwayで製造していないらしいよ。
委託製造だって。
名前だけSteinwayで。

OEMのスタインウェイピアノなんてある？

アップライトだけのこと。
グランドではない。

俺は代理店の一つでまったく逆の話聞いたよ。
生産台数も少なく、販売価格に占めるコストはグランドよりもアップの方が高
いのだが、技術の継続と開発のために製造しているということだった。ちなみ
にハンブルクの話。その通りなら委託生産はありえないことになるが。
真相は・・・？

ベヒシュタインなんかも価格の安いのは中国で作ってるらしいね

OEMだったら別ブランドつけるでしょうに。ボストンやエセックスみたいに。

それからピアノも家電製品、自動車も日本製は安くて品質が良いから売れてる
訳じゃない。昔は為替レートの関係で確かに安かったけど、今は現地製より
高い。それでも売れてる。一種の舶来品ブランドと化してる訳だ。安易な中国
生産は辞めて欲しい。

生産地は知らないけど、国産の安いグランド（国内で150万しないような）の
低コスト化はすごいよね。音にも出てて、グランドの形してればいいのかよと
いいたくなる。

>>329
グランド偏重と体育会的レッスンが主流だからじゃないの？
日本だとフルコン＋残響2秒のホールが大前提のレッスンだからね。
・「フルコンのタッチは軽いから練習用ピアノは重い方が良い」
・「ホールの残響を意識して」
・「これ（レッスン室のピアノ）はUPだから弾きにくいけどとにかく無理して
でも速くトリルして」
これが日本のレッスン。ところが海外でレッスン受けて目から鱗。
・「この部屋みたいにデッドなところではこう弾くの」
・「UPではこうアレンジして弾くと自然」
・「この音だけ狂ってるから鳴らさないように弾いてみて」
海外ではレッスンに使うピアノ、部屋で最高の音になるように指導してた。
こういうレッスンは初めてだったんで音楽的な事は学ぶ余裕はゼロだったが、
ピアノや部屋の個性、状態を読み取って演奏する技能は身に付いたような気が
する。

>>330

それもいろいろ良し悪しでね、コンクールでは日本、韓国、中国あたりが
そういう指導で、もう圧倒的な強さを発揮しつつある。ただ、自分で目の前の
楽器をどう鳴らすか、その楽器がどうなるかといったことへの感受性は
ガックリと鈍くなって、音楽性も低くなる。俺はDNSMDPやモーツァルテウム
みたいな指導のほうが好きだけどね。

>>330
＞・「この音だけ狂ってるから鳴らさないように弾いてみて」
＞海外ではレッスンに使うピアノ、部屋で最高の音になるように指導してた。
これは海外のジョークだよな？笑うところだよな？

>>330
330さんが言ってる意味とは違うかもしれないけど、本番以外は練習として弾く
という態度は虚しい。自分は素人なので、その瞬間、瞬間を楽しんで弾いてま
す。330の内容は参考になりました。

たった今スタインウェイの神戸サロンでピアニスト二人が演奏してたんだけど、よかったわ〜。
あんなに身近で弾いてくれると、感情が良く伝わってくる。
ついでにエセックスとスタインウェイを弾き比べしたらやっぱスタインウェイはいいね。
いずれは手に入れるつもりだけど、家を建て替えないと無理だからｽﾞｺｽﾞｺと帰ってきた。。

>>334

うまい人に弾いてもらうといいよね。羨ましいです。

>エセックスとスタインウェイ

は残念ながら音も作りも別物です。エセックスのデザインは面白いと思うけど、
音はなんかハープシコードみたいに感じる。悪い意味で。

>>335
しかも無料で、気軽に寄れる雰囲気なコンサートで子供も連れていけたので大満足でした。
ピアニストは堺コンクール金賞ショパコン３位のヤマザキ敦子さん（ザキが変換出来ないからカタカナで失礼）

もう一人は堺コンクール金賞、日本演奏家コンクール二位の大槻知世さん。
カンパネラは少々ミスがあったけど、一生懸命で真剣な表情が見れて感動した。
とはいえ、やはり総合的に演奏は素晴らしかった。
二人とも美人だし４０人くらいの観客だったから目が合った時はなんだか嬉しかった！（私は女ですが、）
エセックスはやはり、スタインウェイとは全く違いますね。
スタインウェイ直営店だけあって、音色の良いものを選んではありましたがハプシコード。そのクセに低音は音がモタる。
タッチは両方ともヤマハより軽めな感じがしました。
ただ、エセックスとヤマハを比べるとヤマハの方が全体的に音色が安定してた。
やはりスタインウェイは比類無きピアノの王者だなぁと益々痛感した。
五月にファツィオリを指弾しに行く予定なので、また感想を書きますね。
参考にならないかもしれませんが(笑)

>>336
>目が合った時はなんだか嬉しかった！（私は女ですが、）

Lの世界も素敵でしょう。

>音色の良いものを選んではありましたがハプシコード。そのクセに低音は音がモタる。
>タッチは両方ともヤマハより軽めな感じがしました。
>ただ、エセックスとヤマハを比べるとヤマハの方が全体的に音色が安定してた。

私の印象も同じです。スタインウェイは低音の分離が素晴らしくエセックスやヤ
マハとも別物の音がします。全音域での音色の安定ということではヤマハの方が
上だと思いますが、それが音色のつまらなさにもつながっていると感じます。

ファツィオリはSジャパンの元名物社長が移籍してエージェントを始めたので、
彼がスタインウェイと比較して何ていうのか聞いてみたいですね。たぶんご自身
で弾いてみせてくれると思います。

私はスタインウェイは万能ピアノって印象だな。オールジャンルの曲をそつなく
こなすのがスタインウェイ。
古典ならヤマハ、それ以外ならカワイを選びます。どっちも弾くというならスタイン
ウェイを選ぶ。

うほ

M楽器の会員の方に紹介してもらうとどれくらいの割引になるのか
どなたかご存じのかたいらっしゃいませんか？

やっぱりミュンヘンで買い付けて個人輸入するのが一番安くつくのかなぁ…
あるブログによるとピアノも何の問題もないみたいだし。

この間スタインウェイからDMが届いたけど、多少は安くなってたなぁ。
家を建て替えないとグランドピアノは無理だから今は買えないんだけど。。
ニューヨークスタインウェイを日本で買うことは可能なのか？
価格はやっぱ跳ね上がるのかなぁ。

>>342
>>ニューヨークスタインウェイを日本で買うことは可能なのか？

中古品なら可能ですが、
新品を扱う代理店がなくなって久しいですね。
(先日、某楽器店で90年代のLが出てました。500万円)

>>342
個人輸入という手もあるが、ハンブルグみたいな近代的工場じゃないので輸出仕様
梱包設備が無い。
（ヤマハ、カワイやスタインのハンブルグ工場はピアノを真空パックして船便での
潮風から守るなど輸出仕様梱包設備が整ってる。）

先進国アメリカなのに近代的工場じゃないんだ
意外だね

日比谷の松尾楽器から
新品のスタインウェイ購入の際に使える割引券が届いたので
何気にあけたら(スクラッチ式)なんと180万円相当の金券！

必要な方がいたら差し上げますけどどうしたらいいでしょうね(笑)

>>346
ヤフオクに出したらええやん！儲かりまっせ♪

でも使用にあたっていくつか条件があり…

?O-180(924万円)以上のモデルの新品を
?日比谷の松尾楽器で購入(ローン可)し
?今年中に納品が可能なこと
なんですけど、少なくとも私の周りにはいそうもない

これで金儲けはしたくないけど捨てるのも惜しい(笑)

それはスタインウェイジャパンのセールじゃなくって、松尾楽器の
セールになるんでしょうか？うちは他店購入だけど、それに類する
DMとかもらってない。

松尾のDMでしょ。
うちにも来たよ。値引き額も同じｗ
そういうキャンペーンなんでしょ。
円高還元。

>>348
スタイン欲しい人は欲しいだろうから何かしらに出品してみたら？
それかピアノホールのあるに市町村に寄付するか。
少なくとも関西のスタインウェイ松尾からは
そういったＤＭ無いから（うちも毎回スタインから何かしらのＤＭが来る）
東京だけじゃないの？地方とかは案外喉から手が出るくらい欲しいかもよ。

日比谷ショールーム(松尾ホール、貸しスタジオ)がオープンして７周年…

話題の割引券は「７周年記念･謝恩ラッキー７スクラッチカード」でしょ。
これはたぶん
松尾のクレジットカード所有者(スタジオ会員)限定のサービスだと思う。

\70000×○=割引額、だよね。

それにしても180万相当はスゴい!!
欲しい人は絶対いると思う
だってうちに来たのはたった14万相当だものｗ

おおみんなスクラッチしたんだなｗうちは120万だった。
百万単位で値引きできるくらい余計な価格が上乗せされてるってことか？
素直に値下げしてくれればいいのに。

>>353
>素直に値下げ

はSJの手前出来ないんでしょ。松尾は○○記念っていう割引を
たまにするけど、他の代理店からはSJに文句が行ってるものと思われる。

>>352
>¥70000×○=割引額、だよね。

いろんな額が出てるみたいだけど○には整数以外も入るの？

最近は湿度の低い日が多かったのでエアコンを切って弾けてよかった。
何のノイズもないところで弾きたいもんね。

DMにうたっているのは

「７周年　スクラッチカードを７種類　7､777枚用意しました
まずは運だめししてみて下さい」

とのことです。

ボストンにいい印象がないんだが。
163だったと思うが低音はアップみたいだし音は薄くて丸くて硬いし、
ファインセラミックスでコンクリを叩いてるような気分。

カワイで作らせたのが悪かったな＞ボストン

ボス?だかエsexだか忘れたけど鍵盤がアクリルだったような

人口象牙は経年たつとダメになってくるからまだアクリルのほうがマシ

>>360
人口黒檀は？

おんなじ

でも黒檀象牙も劣化するわけだからどっちを取るかじゃね？

黒檀や象牙は劣化したとしても数十年は平気で持つ
一方人口象牙は初期のものがひび割れや変形がしてるし
セルロイドじゃあるまいしｗ

ゾウさんが可哀想だゾウ

人工象牙はいろいろな種類があり技術も年々進歩しているので初期の物を例として
現在の物の評価は難しい。

象牙自体は国際条約のワシントン条約で取引が禁止されているので諦めるしかないから
通常のアクリルかなんらかの新素材となる。
どっちにしても張替えが効くので寿命の事についてそれほど心配する必要はないと思う。

余談ながら
昔のピアノ（当然象牙鍵盤）を下手に輸入しようとすると税関に問答無用で没収されるので要注意！
輸入手続きとしては例えばドイツで購入した１００年前のスタインを日本に持ち込むとすると
まず必ず発送前にドイツ政府よりそのピアノ（というか使われている象牙）が
ワシントン条約成立以前にドイツに輸入され使われたものである事を公式文書で証明してもらう。
その証明書のコピーを持って日本の通産省に直接出向いて輸入許可申請を行う。
通産省が審査し問題が無ければ輸入許可書を発行してくれるが象牙については大変シビアになっているのではねられる場合も多い。
許可書が発行されるにしても軽く１月以上はかかる。
この関門をクリアして両国の許可書が揃ってから初めて輸送開始となる。
日本の税関で止められてから後から許可書を貰って回る事は出来ないので必ず発送前に手続きを済ませる。
さらに昔のピアノだと木象嵌が施されている場合もあるがそれに使われている木がプラジル産ローズウッドだと
こちらもワシントン条約で禁止されているので別途輸入許可手続きを行う必要がある。
（譜面台の飾りなどに小さな象嵌が施されている場合はあまり気づかずそのせいで税関に止められる場合もある）
手続きは大変だし上手くいかない場合も多いので輸出前のわざわざ象牙を剥がしてアクリルに貼り替える場合も結構ある。

黒檀については数が減少しているし高価なのは確かだが
高級機に使えないほど数がない訳ではなく取引が禁止されている訳でもない。
白鍵に合わせて使われなくなったのではないかと思う。
（金さえ積めば昔のフルコンに使われていた黒檀よりもさらに上質な黒檀が現在でも入手可能
主にバイオリンやクラシックギターの高級機に使用されている。もっとも金額はとんでもない事になるが・・・）

S&Sって人工象牙の開発ってしてないよね？そんな難しいのか。

っていうか象牙黒檀って別に国内にストックはあるんでしょ？張り替えてもらえるとも聞いたし。
国産新品ピアノでも象牙や黒檀が貼ってあるやつもあるのにS&Sがアクリルとかなんか勿体無い

象牙はまた国際市場で取引されるようになったよ。

>>368
解禁された訳ではなく密輸や密猟及び最貧国対策での
極めて限定された苦肉の非常処置。
楽器用よして一切回ってこないと考えたほうが良い（数量が極少量で基本的に値段青天井の宝飾用）ので
期待してはいけない。

人口象牙って最近はメーカーさん流してくれないじゃん
張るのにも特殊な接着剤じゃないとすぐに取れちゃうし

>>366
黒檀は今でもそんなに高くないよ。ピアノ１台分で５万円ぐらい。
象牙も驚く程は高くない。最高級１枚貼タイプで１台分２０万円〜
２枚貼タイプや中古象牙使用だとさらに安い。
日本においてはワシントン条約以前に大量の象牙を輸入してストックがあるので
当面の間は枯渇することはないらしい。

黒檀に関して言えば人工黒檀の方が良い。象牙と黒檀とではタッチが違い過ぎる
が、人工黒檀は人工象牙に黒い色を付けただけなので象牙や人工象牙とタッチが
全く同じ。

>>370
人工象牙、人工黒檀はカワイが良いですよ。ヤマハは１台分流さなくなったしね。

>>368-369
現在の象牙の用途は楽器用がほとんどです。
ワシントン条約締結以前は象牙の用途の90%以上が西洋ではビリヤードボール、
日本では印鑑に使われていました。
印鑑やボールは代替材料に切り替わり、代替材料でも機能上は全く支障が無い為、
現在では象牙を希望する人は少なくなりました。
一方、三味線の撥、琴の爪、ギターの駒、ピアノの白鍵など未だに優れた代替品
が開発されていない用途があります。
ワシントン条約締結以降過去に3回だけ特別に象牙取引が解禁されましたが、全量
日本向けに輸出されました。

>>371
本当の意味での黒檀の感触が分からん。
ベタァ〜っとした感触のもあれば木のザラザラ感満載のもあれば。

Yの黒檀調天然木とやらは黒檀使ってないわけだろうけど、それなりにいい。

>>372
質の話として、現行ニューアイボリーは？

みんなスタインウェイ買うくらいだからうまいんだろうな〜

うまい下手関係ないと思うよ。
音色にこだわった結果じゃないの。

>>376
でも少なくとも幻想即興曲ぐらいは弾けるよね?

>>377
貴方はこちらへどうぞ。
http://c.2ch.net/tes...-/piano/1168567420/i

やっぱりうまくないと買えないよね
下手なのに買ったらスタインウェイ使う程の実力がない 宝の持ち腐れだって言われそう
ショパンのエチュードは引きこなせるくらいじゃないと

>>371
その値段じゃ材料の価格を考えるといくらなんでも黒檀の質が悪すぎる。
縞黒檀（マッカサルエボニー）のあまり質が良くないクラスで
７万〜８万のフォークギターの指板に使われているレベル。
黒檀らしく硬いがやや脆く表面もあまり綺麗ではない。


上質な黒檀は硬く対磨耗性に優れているだけでなく表面は滑らかでありながら指に吸い付くような感触があり
しかも強靭な弾力も有している（安い縞黒檀は硬いだけ）
弦楽器の高級品で上質な黒檀が絶対条件になっているのも意味がある。
ただし材料費が問題で
割と上質なもので上記のものと比較して３０倍〜５０倍（戦前のスタインGPに使われているクラス）　
最上質だと青天井

私はスタインウェイじゃなくても今のデジピで十分だけど、スタインウェイを買うからショパンって事は無いよ。
クラシックに興味なく、アニソン、ゲーソンを弾く人だっているし、どうせ買うなら良い音色のピアノをって人もいるし
私は他人の買い物にいちいち干渉する人ってどうなのよ？って思うけど。

うまい人が使えば素晴らしい効果が得られるんだろうけど
ヘタな人もいい音色で楽しく弾けるはずだよねえ

まあ実際のところは頑張って手に入れるつもりもないくせに
あこがれだけ抱いてる連中のひがみがほとんどでしょう

結局経済力次第でそ。
初心者が買うのは上手な人から見たらもったいないとか妬ましかったりするだろうけど、
金に余裕があって本人のモチベーションに繋がるならそれでいいと思う。

>>371
>象牙も驚く程は高くない。最高級１枚貼タイプで１台分２０万円〜

20万ってことはないんじゃない？
現行新品のスタインウェイを買って、納品時に象牙してもらう相談した時には
40万円台って言われてたよ。

それと一枚と二枚の区別もコストの問題だけじゃないみたいよ。1900年代初頭
だか1890年代の材料に贅を尽くしたフルコンを見せてもらった時も、結構二枚
貼りのがあったし。

(´･ω･`)B-211ほしいなぁ

http://www.sonnyspia.../gal_piano.php?id=44

この音色で28000ドルだっただよ・・・

http://page6.auction...jp/auction/f81409169

これ今のところ安いよＭ型６０万円自動演奏付き