機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.46

1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。

機動戦士ガンダム | GUNDAM.INFO | 公式ガンダム情報ポータルサイト
http://www.gundam.info/content/468

【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.44
http://medaka.5ch.ne...d.cgi/x3/1517289414/
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.45
http://medaka.5ch.ne...d.cgi/x3/1520744919/

>>1
乙ガンダム

>>1
ガンダム乙乙

>>1乙st

　　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
唯一神>>5ッグ様が華麗に>>5get！！皆の者俺様にひれふせい！！
ゴッグは神！！ノーマルフォルムは「なんともないぜ！！」GOGG is god！！ GOGG　is god！！
>>1グーン　　　消防や厨房にまで人気のない雑魚は引っ込んでな(ﾌﾟ
>>2ズゴック　　　どんなに貴様がすばやくてもこの俺様を追い越すことは不可能だ!!(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>3カプール　　　アクシズ製？体当たり使った後逃げられなければな(ﾜﾗ
>>4ゾック　　　　おまえＭＳだったっけ？弱すぎてしらなかった（ｗ
>>6アッガイ　　　　ここ最近プリティーなキャラ付けで売り出そうとしていい気になっているみたいだが、
結局強さもかっこよさもこの俺様には勝てないってこった(ｹﾞﾗ
>7ガルグイユ　　お前は影が薄いんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
>8デスネイビー　　急場しのぎがＤＧ軍団なんてこの世も末だな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>9キャンサー＆パイシーズ　ガンダムにﾜﾗﾜﾗやられてどこが星座だ？(藁
>10ゾノ　　　　プラモ化は出番少ない>1グーンに負けてるし(ﾋﾟｯ
>11ドーシート　　　俺様のパクリは消えな(＾＾
>12化プル　　　小回り良くても武器少ないじゃねーか(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwww
>13ハイゴッグ　　ビームカノン以外はたいした技ないな(ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
>14-1001　　　　ウォルターガンダム様マーメイドガンダム様フォビドゥンブルー様グラブロ様
　　　　　　　　　　すいません調子こいてました許してくださいおながいします

いちょつ

東村山>>一乙丁目

来年はいよいよガンダム40周年のメモリアルイヤー

https://www.gundam.i...ics_20181120_17.html

「機動戦士ガンダム40周年プロジェクト発表会」実施概要

【開催日時】
2018年11月21日（水）13：00〜

http://gundam40th.net/

連邦vs.ジオンみたいな、ファースト（１年戦争）限定のゲームまたでないかなぁー

なぜ劇場版三部作に新しいMSを出さなかったのか？
なぜＺＺにエゥーゴ側ではＺＺしか新型を入れなかったのか

>>なぜ劇場版三部作に新しいMSを出さなかったのか？

MSを追加する、という発想が浮かばなかったんだろう
コアブースターは置き換えだし
バンダイも既存のMSのラインナップを増やしてる段階だ
クローバーも健在でバンダイ一社が発言権を持ってる訳じゃないしな

Gファイターがコアブースターになったように劇場版はむしろアンチ商業主義なんだなあ
それでクローバーはいい目を見なかったが結果儲けたのがバンダイになってバンダイにより自縄自縛に陥るのは歴史の皮肉

クローバーは心底悔しかったろうな
他社がまるで最初からスポンサーだったような顔をして儲けるのを
横目で見るしかないとは

クローバーは自業自得
低品質で見向きされなかっただけで、アニメに罪はなかった

番組初期ラインナップはともかくDX合体セットは販売成績も良かった（打ち切りが決まった後放送を延長する案もあった）し、実物はプレイバリューの高い遊べる玩具だぞ
実際繰り返し行われた再放送によってDX合体セットはガンプラと同様放映終了後も再販され続けた

http://fun-to-toy.co...ntotoy_gokin_24.html
↑
これが？
プロポーションも何もかもなってない
そもそも、ガンダムという作品性に全くマッチしてない。
特撮戦隊モノならこの路線もありだろうが、ガンプラには遠く及ばない

>>16
実際に売れたモノにケチ付けても仕方ない
例えばDX合体セットのプレイバリューの高さはGスカイイージー以外は再現可能な点で劇中再現度が高い
マルチ形態のプロポーションも良好
以下代表的なGスカイ形態比較

DX合体セット（機首差し替え）
https://i.imgur.com/KgcHhyi.jpg
1/144旧キット（コアファイター差し替え）
https://i.imgur.com/HOsD0Ho.jpg
1/250
https://i.imgur.com/ujRy4GR.jpg
FIX FIGURATION
https://i.imgur.com/valiyjV.jpg
HGUC
https://i.imgur.com/58vuyyp.jpg
MG
https://i.imgur.com/AKVqqt1.jpg
ロボット魂
https://i.imgur.com/qjxWIdh.jpg

ぶっちゃけ玩具としてのプレイバリューと遊びやすさと剛性とプロポーションのトータルで比較したらDX合体セットはロボット魂が出るまでは一番出来がいい

クローバーがコケたのはダンバインでだからな
当時の技術でABは無理ゲーだった

オーガスとかダンバインとかのデザインは好き嫌いが別れるからな

そもそもガンダムの作品性がクローバースポンサー枠の中で異質なのであってそれはクローバーの責任ではない
並べてみれば違和感などない
伊達にガンダムは武者、足軽モチーフでは無いのだ
https://i.imgur.com/U74WY6v.jpg
https://i.imgur.com/A8HORCl.jpg

>>19
宮武一貴がオモチャ会社を潰すような言われ方は心外だな

>>21
子供がおもちゃ売り場でダンバインのおもちゃを怖がってたのを見たって本人がインタビューに答えてたと思うけど？

個人的にオーガスは好きだし、ダンバインではゲドとか好きだけど子供には受けなかったって話だよ

>>17
MGのはなんで間に昆布巻きが追加されてんだよ…

>>23
昆布巻きが無いとFIXみたいになるからねー

>>22
そんなに怒るなよ
冗談だよ

>>20
サイテーだな
潰れろ潰れろ

>>11
劇場版三作目は大部分が新規作画になってるらしいけど、
どうせなら初期案みたいに
ジオン本国に攻めていって
ガッシャとかギガンとかキケロガと戦わせればよかったのに

当時ってビデオとか普及してなかったんじゃね？
低コスト編集でぼろもうけなだけだと思う
実際録画して全部みるのも大変だしなｗ

>>28
アニメブームに乗っかって
ヤマトやトリトンがＴＶ版を編集しただけで大儲けって時代だったからな

ウィキペディアによるとβが75年、VHSが76年発売開始とあるな
VHSの2時間のテープが6000円とかして3倍モードが搭載され始めたのがが79年
当時は手動CMカットが当たり前だったから後年本編がソフト化されたら番組CMの方が見ることが貴重だったりしたがそれも今ではYouTubeで検索すればクローバー玩具のCMも見られたりと映像を巡る発展史はおっさんには感慨深い
まあ40年だもんな

当時はカセットテープに音だけ録音したものだ
一般家庭にビデオデッキが普及したのは80年代に入ってからで
1st放送当時にビデオデッキのある家なんて超お金持ちだった

>>27
「めぐりあい宇宙」編はやっさんがぶっ倒れたTV終盤のリベンジマッチも兼ねてるので基本はTV版をなぞらないとその意味を失ってしまう

TV版のラストはあれで綺麗に収まってるんだしな
富野メモは富野メモ 脚本家チームが膨らませてくれたわけでも無いしな

想定の結末はイデオン発動篇で堪能したんで、ガンダムはTV版の終わり方で良かった
というかふさわしい終わり方で良い

>>20
さっき知ったけど、
アオシマってダイターンはプラモ化したのに
ガンダムは打ちきりになったからプラモ化せず、
次番組のトライダーをプラモ化してしまったらしいね

>>34
ガンダムのプラモデル化に辺りバンダイ以外にも何社か申し入れがあったらしいよ
それでバンダイ模型部が一番破格の条件を飲んで商品化にこぎつけたけどこれはちょっと社内でもゴタゴタもあったらしい
しかもガンプラがブームになるのは発売後半年経ってからなのでそれまでは割と在庫の山だったとか

ガンプラブームってHJあたりで特集組んでHOW TO BUILD GUNDAMが出たあたりからかな？

本格的にブームになったのは>>36氏の言うとおりであろうとは思う
でも、バンダイ的にはたぶん映画化決定して当時のオタどもが食いついてきた辺りで動いたんじゃなかろうか
当時の発売スケジュールからしても、映画化で当たるであろう事を前提にしてるとしか思えんレベルの開発スピードだし
80年だとガンダムとムサイとシャア専用ザクくらいしかなかったのが、81年の年始辺りからホワイトベース、ザク、ドム、ズゴック、グフときて、
春から夏にかけてシャア専用ムサイ、ジム、ガンキャノン、ゴッグ、ギャン、ゲルググ、ガンタンク、ジオング、リックドムと発売ラッシュ

ビグロとかやばいデザインの奴って富野案なんだな
ガワラさんの様式とはちょっと違ってたから長年不思議だった

>>38
https://blog-001.wes...776/img_2?1360497799
https://i.pinimg.com...b223d816d6455830.jpg
http://livedoor.blog...mgs/1/6/16367750.jpg

この他、ブラウ・ブロとチベ級重巡も富野ラフがある
探せば他にも見つかるかもしれない

富野はいっぱい穴あいた感じのデザイン好きだよな

松本零士かな

スマートニュースのCMみて、シャアとドレンの会話思い出した
年下なのに貴様って言われて

ララァの素案も興味深い

>>38
ああいう異形デザインはそれまでのロボット物のながれなんだろうな

で、また異形デザインのプラモ（ベストメカコレクション）の出来がいいんだよな
形状は今見てもいじる必要がない位
あと戦艦も

優等生なデザインより、富野原案のようなぶっ飛んだデザインのほうが記憶に残る
ビグザムとか

富野嫌いの自分でもそれは否定しない

>>40
むしろ出渕だと思うが＞いっぱい穴あいた感じのデザイン
デザイナーとしても監督としてもな

>>46
インパクト重視のデザインを心掛けているのか、元々そういう感性なのかは判らんが
印象に残りやすいビジュアルの構築は得だわな

ビグロ、ビグザム、ドダイＹＳ、チベなど、たくさん穴が開いた機器があります

重機動メカもな、穴というか水玉というか

>>46
でもそういうデザインはすでに先行するロボットアニメとかで珍しくはなかったのでは
やはり新しいデザインの型を産んだ大河原邦男はスゴい

この話の流れでなぜ大河原邦男スゴいとなるのかサッパリわからん

富野のデザイン原案はメカニックと毎回やられ怪獣もどきのギリギリの間を攻めてて良いと思うけどね

大河原さんがMSのデザインでスランプに陥ったから富野さんが自分でもやる様になったって流れがあったんだっけ？

「砂の十字架」は特捜最前線のエンディング「私だけの十字架」
「ビギニング」はキング・クリムゾン「リザード」のオマージュなんだね
よく出来てる

>>53
エマニエル夫人も太陽と戦慄part2のオマージュなんだね
きっと

おおよそアニメの曲とは思えない内容だよな＜砂の十字架
スターチルドレンもそうだけどたかじんのガンダムソングって富野作品というより
出崎的エッセンスが漂ってくる

井上大輔や森口博子の対極に位置した音楽だと思う

個人的にはすごい好きでもし自分がガンダムをリメイクするなら原曲そのまま
主題歌にしたいくらいだがガンダムらしさゼロな曲でもあるから嫌な人は嫌だろうな

たかじん「ライリーリラー」って何なんやねん！！

そういや数日前に山本優が死んだのに全然話題になってないね

ビギニング＝キングクリムゾンのルパート王子
めぐりあい＝エリック・カーメンのサンライズ

戸田恵子は80年代の一時期、テレ朝の日曜洋画劇場で主人公が女だと
殆どの場合、その女主人公の声をやってたような気がする。
まあ俺が覚えているのはターミネーターとエイリアン２だけだが。

マチルダってシャアの元嫁らしいね
アムロの元嫁はキシリアで現嫁はミハルとか
なんか面白いな

劇場版パンフに載ってたな
ひばりくんはさすがに未来だから載ってなかったが

矢立肇

これ誰なの？

サンライズ企画室

戸田恵子がまさかのギアスに出演とは・・・


【劇場版アニメ】「コードギアス 復活のルルーシュ」新キャラ盛りだくさんの予告編第2弾解禁 戸田恵子さんがシャムナ役を担当［12/01］
http://egg.5ch.net/t.../moeplus/1543678295/

三連星の登場を『マクベ包囲網を破れ！』に繰り上げ、
リュウを失いブライトが倒れて大ピンチのＷＢクルーが
新型ドム三機によるジェットストリームアタックで追い込まれる。
キャノンやタンクがやられ、ガンダムもドムのスピードに翻弄されて退却。
アムロはＮＴの勘で間一髪で辛うじてピンチを脱する。

翌週の『マチルダ救出作戦』で、新登場のＧファイターにガンダムが乗り、
三連星にリベンジ。

次の『迫撃！トリプル・ドム』で、ガンダムが三連星ドムを葬り、完全勝利するも、
マチルダを失う。

続く『オデッサの激戦』は、ザク、グフＯＮドダイ、ドム、マゼラアタック、
ドップの大量投入による激戦。
最後はガンダム水爆ぶった斬りでめでたしめでたし。

みたいな展開にして欲しかったな。

次の人どうぞ

富野ってララアも描けたんだ・・・
驚愕
ただのスケベジジイじゃなかったのか

富野は本編でも原画描いてるぞ

意外と何でも出来る富野

うーん 最終的に画面に出るもの(作画から先編集の前まで)は触らない方がいいと思うぜ御大は

作画までやるはめになったのはもちろん病むに病まれぬ切迫した制作事情によるためだけどね
そこまで追い詰められてたって事でもあるけど
本人は絵が描けない事は割とコンプレックスみたい

禿は声優もやったしな

ここに来て、ディジェが大注目を受けている。

趣味はドローイングなんだよな

アムロは母親と再開した後それっきりなのかね…
z他でも触れてないよね
小説とかは知らんけど

最近、ＴＶ版と劇場三部作を交互に見ています。
ＴＶ版を見た後に劇場版を見ると、なんかすごく
せわしなく感じるのは私だけでしょうか・・・？

アリマ、行きまーす！「ガンダム」が有馬記念とコラボ、20本以上の動画公開
https://natalie.mu/comic/news/311969

>>74
あの別れ方から察しなよ

>>76
馬にまたがってるのガンダムじゃなくて、シャアの方が絵になったのに。

アムロって意外と巨根って感じするな
セイラさんも夢中になったことだろう

いい歳したオッサンがニヤニヤしながら書いてると思うと悲しくなる

オヤジも夢中になるはずだ

>>80
と、いい歳したオッサンがニヤニヤしながらレスしていますw

悔しかったのね

機動戦士ガンダム 最終話にて、アムロがコアファイターで脱出して、
ホワイトベースのランチに回収される場面で質問です。
https://detail.chieb..._detail/q10200549030

タカの甲斐、６５００万円で更改　ガンキャノン姿で登場
https://headlines.ya...6-00000047-asahi-spo

https://i.imgur.com/czpoNza.png

>>84
アホなくせに片っ端から食い下がる質問者に草

今ファースト見てるけど面白いな
キャラが立ってるのと分かりやすい展開だがガンダムが糞強くていいわ
あとホワイトベースの人員がほとんど素人なのがハラハラしていいね
因みにまともに見たガンダム UC→1st（今ここ

是非楽しんでくれ

>>87
1stは10年ごとに見るとその年齢毎に面白さが違うので、是非何度も繰り返し見てくれ

ガンダム　ザクに対してはオーバースペックだが、
中盤以降割とピンチに陥る描写が多い
黒い三連星（ドム×3）とビグロは
ガンダム倒せてもおかしくない状況に追い込んでる
ハモンもガンダムを仕留めかけた

アムロ・レイじゃなくてコムロ・ケイがガンダム乗ってたらどうなる？
案外セイラ口説き落としてシャアからたかりまくり豪遊生活？

そもそもコアファイターから脱出しても宇宙なんだから、コアファイターに着いて行ってしまうのでは？

アムロの脚力がすごい

歩兵が背負ってる推進器、アレの原理がわからん
見る限り操作捍の類いはついてないようだし
どうやって任意の動作をさせてるんだろう

>>91
その前に母親が金銭トラブルを起こしてWBが大混乱…

>>94
連邦のパーソナルジェットは操縦桿付
https://i.imgur.com/YHXMEbp.jpg
ジオンのは付いてないから指先の動きでコントロール出来るようになってるとかかねえ

>>94
サイコミュだw

>>96
これリュウは肉が食い込んで飛ぶのキツそうだな

>>94
首にセンサーが付いていて傾けた方向に進むという設定がある

>>96
たしかこれ、元々はダイターン3で設定されたもので、デザインが流用されたんだっけか

>>92
コアファイターの引力で戻されるってこと？？
それほどの引力を生じるほどの質量がコアファイターにあるとは思えないんだが

違う。空気抵抗がないから
慣性の法則でコアファイターと同じ速度で移動していく。

完璧に同じ方向に進まない限り確実に違うとこへ向かうわけだが

すまん。同じ方向ではないな。
しかしコアファイターの運動量に比べてアムロの脚力によって生じる加速度は小さいから、コアファイターとほぼ同じ方向に進みながら、アムロの体は少しずつ離れていく。

コアファイターに乗って一緒に動いてたベクトルは、コアファイターから離れても維持されるから、離れても一緒に動くんではって事じゃないの？
背中のランドムーバーの推進剤が残っててちゃんと作動すれば、ベクトル制御できそうだけどね
なにせ爆風で吹き飛ばされた影響を完全に相殺できるくらいだし

速度と加速度の違いが理解できてないな
アムロの脚力で加速度が生じたので同じ速度ってのはありえない

うまく計算したんだろう
角度とか（懐

DDTと大日本プロレス
https://i.imgur.com/MQxfXnP.jpg
https://i.imgur.com/VgKJMXB.jpg
https://i.imgur.com/7VVIrD4.jpg

富野由悠季の世界
https://www.tomino-exhibition.com/
2019〜2020年
会場
福岡市美術館
兵庫県立美術館
島根県立石見美術館
青森県立美術館
富山会場

開催期間はHP参照の事

>>109
漏れがあったので追加

静岡県立美術館

公式サイト重いしこちらのが情報纏まってるのでガンダムインフォのニュース記事も
https://www.gundam.i...ent_20190104_01.html

https://pbs.twimg.co.../DvvoaUKVAAAZ9QQ.jpg
こういうのってプロレス団体がサンライズに使用料払うの？

>>111
めぐりあい編のパンフ思い出した

>>112
哀戦士じゃね？

>>113
めぐりあい編パンフの後半に当時のガンダム熱を振り返る項目があるのだよ
とにかく見てもらえばわかる
DVDボックスに復刻版がついてたから目にする機会は作れると思う

>>114
おおぅ、そうだったのかありがとう
JSAを仕掛ける三連星に対峙するプロトタイプカラーガンダムの哀戦士編ポスターを連想してしまったので

https://forbesjapan....rticles/detail/24920

直径15kmの隕石でこれならスペースコロニーならどうなったんだろう。
数年間太陽光が遮断とか。

劇場版三部作みたくてDVD版買おうと思うんだけど、リマスター版らしいので映像キレイめ？
ブルーレイ版を買うお金はないので

4Kリマスターされるまで待つ

>>117
DVD全然ok
でも当時に比べれば配信でも充分綺麗に見られるよ

すいません、ガンダムをちゃんと見たことのないオタクなんですが、
ガンダムを最初から辿るとしたら、ファーストガンダムのTVシリーズを
最初にすべて見れば良いでしょうか。本数が多いので社会人には見るのが厳しいのですが
Dアニメでなんとか見ようとしています。ORIGINっていうのはなんなんでしょうか。
ファーストのあとでORIGINで見る順番はあっていますでしょうか。

>>120
1stテレビシリーズは3クールで中身も詰まってるから見始めたら長さはそれ程感じないかも
ただどうしても時間が無いなら劇場版三部作でも作品世界観は十分伝わる
1st三部作特別編という物もあるけとこちらはおすすめしない
オリジンはその後でおけ

>>121
さっそくありがとうございます。頑張って3クール見てみようと思います。

ファーストガンダム知らないくせに、∀ガンダムはBDももってるという良くわからない自分です。
このままじゃイカンなと思いファーストを三連休に制覇しようと考えました。

＞∀ガンダムはBDももってるという良くわからない自分
シリーズものなので他作品を知っている方が理解の幅が広がるってことも当然あるだろうけど
別に知ってなければならないってこともないので好きに視れば良いと思う

正確には全43話　TV シリーズの後で劇場版もオススメ
リテイクパートの綺麗な作画に感動するよ

順番は劇場版>TVシリーズでも良いような
時間と気力があるならTVシリーズ断然おススメなんだが
オリジン見るくらいなら逆シャア見て1stキャラの行く末を確認するのもまた一興
Zは劇場版でザックリ纏まってるけど、別に見なくても…

そしてTVシリーズ見た後の∀の再見がきっとまた別の面白さを持つこと請け合い

できればザンボット→ダイターン→ガンダムといってほしい

俺も劇場版見て面白いと思ったらTV版でもいいと思う
が、TV版から見る決断をされたのなら気合いれて見て欲しい
作画のムラは凄いけど演出と役者の演技は最初から最後までハイレベルだぜ

最近久しぶりに1st見てるけど演技上手いよな
パイロットがびびってるのとかリアルでいいと思う
最近のイケメンしか出てこないガンダムはびびる奴いなくて嘘くさい

私も最近、1stのTV版DVDを再視聴中。
何回見ても新しい発見がありますね。
死にかけのパロオ艦長はスーパーナパームのことも
よく知っていましたね。

パオロ艦長生きてればスプレーミサイルランチャーの出番もあったんだよ、たぶん

>>128
思い出補正かもしれないけど旧録版の方が好き

テレビ版は脚本も練り込まれてると思う
ジオン側の撤退や状況説明への流れ、簡潔な(絵も併用してだが)説明台詞など、できるだけ違和感を与えないような工夫がされてる
こういう所が行き届いていると話が頭に入ってきやすい

>>132
なんでZでそれをできなかったかねぇ…
そういう全体を俯瞰できるシークエンスの有無で全然違うのにね

ゼータはカオス感が魅力ってところもあるからなあ

映画の時には古谷に一人前感があるから、TV版の方が好きだな。池田や藩が変わらないのは成長を描いていないキャラを演じてるせいかな。

>>135
｢アムロ脱走｣のうわずった声とかすごく良いんだよな

>>133
ぶっちゃけると脚本陣が全く違う
1stの頃はベテラン三名、若手一名（と言ってもスタジオぬえ創設メンバーの松崎氏だが）という中々の布陣だったのに対して、
Zは、確認できた限りでは全員が当時キャリア5年未満の若手なので、どうしても脚本の出来が一段落ちる

その上（富野が悪いのだと思うが）前番組のエルガイムのノリをそのまま持ってきてる節があるので、色々ノリ重視で押し切ってる感が強い

でも嫌いにはなれんがね、初見時はけっこう夢中になったし

なんだかんだ言って今でも愛されてるしねZも

古谷さんは今よりも80年代の方が上手いと思うことが多い

これは・・・無いよね
なんだか安っぽい
https://www.goodspress.jp/news/213818/

>>137
＞でも嫌いにはなれんがね、初見時はけっこう夢中になったし

そうなのよ、Zを見直す機会があって最近全話見たらキッチリ説明があればストーリー自体は結構イケる回も多かった印象だったんだよね
基本当時のZの印象は良くなかったんだけど、認識を新たにした

http://livedoor.blog...mgs/e/7/e79540d9.jpg
ビッグガン？

厚さ10cmの鉄板貫通って威力しょぼいなww

ほれビッグガン
https://i.imgur.com/9F3j1lW.jpg

ザクキャノンの腰についてるあれではなく？

ビッグガン（）は劇中では使われていないよな？
今度プラモで再現して欲しいな

>>141
冒頭の語りが、前々回時の予告と同じこと言ってるのがもったいないと思ってた。
あそこを上手く説明に使ってれば結構違ったんじゃないかな。

>>144
最初はアンテナ黄色だったんか？

>>148
そだよ
デザイン的にガンダムのV字アンテナはザンボットやダイターンと同じ兜の立物を意匠化した物だから最初は黄色（金色）だった

作画ミスだろうけどアンテナ全部赤の回もあったよね

>>149
なるほど、凄い納得した。

これジムのスプレーガンみたいだな

今見ると、腰のフロントアーマーが可動式設定される前の絵は大腿部の描写が無理やりだよね

実際プラモでも太モモは殆んど動かなかったし

>>148
どうでも良いけどSDガンダムからガンダムに入ったせいか1stガンダムもアンテナは黄色いイメージがあったりなかったりする

>>142
敵がジオン星だった時代もあったね
>>153
むしろガンダムマーク２では黄色アンテナが公式になってたり

スレッガーって放り出されてからビグザムが爆発するまでは
生きてたんじゃないかと思うんだけどどう思う？

スレッガー「ヘルメットが無ければ即死だった･･･」

テレビ版のスレッガーは、
単に宇宙に投げ出されただけなら
生きてた可能性ある
作中で死んだ扱いになってるから
死んだのだろうが…

この辺りをよりハッキリさせるためか、
劇場版では特攻直後に
コア・ブースターが爆発して
その爆発に巻き込まれた形で
明確に「死んだな」と思える描写になってる

「大気圏突入」は何十回も見たけど、ガンダムハンマーって
何回見ても違和感ありますね。
最後どこに行ってしまったんでしょう？

スト○イクが爆発して、ヘルメットが脱げていたフ○ガさんでさえ生きてたのに…(´･ω･`)

伏せ字が面白いと思ってるバカ

>>158
大気圏内に放棄したんじゃないかな？
あんな質量兵器デブリにしといて装甲してない船に接触したら大事故だし

それにしても、

○大気圏突入時の危険極まりない戦闘中に
○ライフルでもバズーカでもなく自身初めて使用する武器が
○母艦から射出されたのを相対速度を合わせてがっちり受け取り
○それを駆使して敵のエースと渡り合う
・・・・・

考えれば考えるほど、アムロって本当にすげえよなあ。
こいつをガンダムに乗せるきっかけを作っちまったジーンは何て罪作りなやつ。

不用意な一言でティターンズ滅ぼしたジェリドといい勝負

あらゆる初代ガンダムのゲームをやってきたのに、
テレビアニメ版を見たことがないと有名なセリフが少し違ってたり、哀戦士って曲が流れなかったりで驚く。
劇場版なんだろうなぁ。

哀・戦士はタイトル通り劇場版?の挿入歌だから

真に男女平等な歌でいいよね

プレステのガンダムver2.0も、
キャスティングは劇場版準拠だけど
ストーリーはテレビ版準拠で
（シャリア・ブルが出てくる
マ・クベがギャンで出撃して死亡）

統一性が無いなと思わなくはない

新訳ZがZZにつながらないって批判されたけど、
元々初代でさえテレビ版劇場版でパラレルだし結構いい加減だよね

初代劇場III → Z新訳I　を連続で見るのが好き

1stはTV、岡崎漫画、映画、小説、近藤漫画、全部別々の作品だからな
ｾｰｼｶﾞｰｾｰｺﾞｰｾｰｶﾞｰと喚く1部のｶﾞﾉﾀが頭おかしいだけ

パラレルな物語＝いい加減でもあるめえ

>>168
初代は基本的に正史続編は劇場版を基本に作ってるはずだから
パラレルって言っても順位はあると思うけどね

1stに限らんのだけど
ガンダム系って軍属でもファーストネームで呼び合うよね
例えばシャア大佐って日本で言ったら、ひろし大佐みたいな感じなわけでしょ
マ・クベなんかはフルネーム＋階級で呼ばれてるし
そこらへんはフィクションだから語感重視ってことなんかね

日本のアニオタが軍属と軍人混同するのはガンダムのせいw

ああ軍属って軍人以外の軍隊勤務者の事だったねごめんね

テムレイとマグネットコーティング博士ぐらい？

逆襲のシャアはどの辺が面白いのか教えてほしい。

なんだ突然藪から棒に

ガンキャノンが投げやすい岩を使ったりザクを後ろから突き落とすの好き

ガンダム「ガンキャノンは所詮その程度さ。せいぜい俺の邪魔すんなよ」

グフ(ランバ・ラル機)「ほほう…」
ザク(コズン機)「キャノンさえいなければ…」
ザク「アコース機」「俺たちは今頃英雄に…」

>>176
モスク・ハンってフルネームで呼ばれてなかったっけ？ハン博士って言われてた？
アムロの親父はレイ大尉だったのは覚えてるが…　今思い出したが、レビル将軍はファミリーネームだな確か
あとリード中尉やワッケイン司令、ティアンム提督あたりはファーストネームなんだろうか（提督はアウターガンダムではファミリーネーム扱いだったが、これは非公式だからなあ…

ククルスドアンを源流にするモビルスーツ格闘技がアムロを媒介に連邦モビルスーツの教育型コンピュータに蓄積されていく歴史
そしてGガンダムへ

>>168
あれは劇場版時空だから・・・

モビルスーツ同士の格闘といえばガデムを思い出す。

間合いが遠いわ！

そういえばハモンのフルネームはクラウレ・ハモンだと思ったが、
そうなるとランバ・ラルは愛人だか内縁の妻の事を名字で呼んでたのか

哀戦士のキャラ表の名前はハモン・ラル
https://i.imgur.com/cGHoj7I.jpg

SDガンダムのカードダスでもハモン・ラルだよ
名字が違う内縁の妻という設定は、
子供には伝わりにくかったんじゃないかと思う
内縁ではなく、普通の妻だと思われてた時期もあった

>>188
富野自身がクラウレ・ハモンの愛人設定からハモン・ラルの伴侶設定に鞍替えしたの

≫脚注
　≫○ハモン・ラル 　映画版パンフレットではこの名前になっている。テレビ放映後、
　≫「戦場で」のジャケット絵を使った洋画風ポスターをキングレコードでつくったとき、
　≫編者（氷川）がこの文章を典拠に「クラウレ・ハモン」と書いたら、
　≫富野監督に「名前が間違っている！」と怒られてしまった。
　≫どうもある時点から「あやしい関係」が「正式入籍」に変化したらしい。
　≫もともと「クラウレ・ハモン」だとファーストネームで呼びあうガンダム世界の慣習にも抵触するわけで、
　≫本件はガンダム世界七不思議のひとつといえる。

TVのEDクレジットにも「ハモン」としか書かれてないからな
「クラウレ」という名はアニメックの創作

>>190
ちげーよw

Zで、フラウ・コバヤシだったりミライ・ヤシマだったりするから
夫婦同姓でも別姓でもどーでもいいんだろ

>>189
ギレンに遠慮して籍を入れてないのかな？とかいろいろ想像の余地があるのが良かったのにw

http://kaigai-otaku..../2018/03/msg28-2.jpg

>>194
チョバムシールドかな？（すっとぼけ

Gアーマーの盾は重なる設計だったよね
いちいち破棄しなくてもすむとか何とか

設定というか、ベルファストでGアーマーに対する改善案としてアムロが提唱してたな
その後、かなり早い段階でGアーマーに実装されたのはうっすら覚えている

ベルファストの会議室でみんな制服姿なのに
プレゼンしてるアムロだけ何故ノーマルスーツだったのか

>>196
模型屋に1/144Gアーマーを予約して入荷までの間どう再現してるんだろうと授業中も考えてた時期がありました

あとGブルの腹部

1年戦争外伝系のサムくてクッサいノリのゲームをやった後、
初代テレビ版を観ると温度差に驚くわ。あれ？ジオン側白いやつを怖がってなくね？と
警戒するとか包囲するとか強敵に対抗する為の戦略もなく、
RPGのモンスターとエンカウントするノリでバタバタとザクやドムが倒されていく

「ガンダム1機で戦争に勝てるわけじゃない」
発言にあるように、少なくとも作中描写では
大局に影響を及ぼしたわけでは無かったんだと思う

・ガンダムがハモンに爆破されて死ぬ
・ガンダムが黒い三連星に負ける
・ガンダムがビグロに負ける
・スレッガーがビグザムに特攻しない

これらの事象が起こったとしても、
連邦は戦争に勝てた公算が高い

ジムの量産が始まった時点で、圧倒的な物量差でジリ貧で負けるしかないしな

>>201
あくまで連邦側の生き残りが赤い彗星と語り継ぐように木馬の白い奴が語り継がれてる筈だっていう後付けだからねw

連邦側はジオンみたいにプロパガンダで将兵をピックアップしないかもしれんし
現地徴用の少年兵だから機密扱いされてたかもしれんし
ジオン側の前線の兵士がガンダム知らなくても不思議じゃ無い

ただジオンの司令部側では、ホワイトベースは陽動部隊に使えるほど評価が高いのだけは事実だという

>>194
両腕と背中にシールドつけたらもう簡易フルアーマーじゃね？
しかもジャベリンに次ぐ投擲武器だし

>>202
ハモンがガンダムと相打ちになったり、黒い三連星が初戦でガンダムを潰していた場合、オデッサ戦が色々と面倒になった可能性はある
エルランの裏切りが発覚するのが遅れたら、オデッサで連邦も消耗する

オデッサの痛手が原因で宇宙への進出に遅れが出ると、ゲルググの配備が進んだりソーラ・レイがもう少しマシになる可能性もある
結果が変わらないとしてもジオンの被害はもっと少なく、またギレン、キシリアのいずれかが生き残ってゲリラ戦に突入するとさらに面倒に
この上にシャアが早々に正体現わしたりするとどうなるやら…

後半二つは、実質的に連邦が有利になった後だと思うので問題なしだろうと思う

マ・クベがきちんとホワイトベースにとどめ刺してれば…

1st本編て三ヶ月間くらいの話なんだっけ？
その間にガンダムのデータを元にジムを開発してあれだけの数を量産したってことか
連邦脅威の技術力だな

三ヶ月はV
1stは半年

>>201
めぐりあい冒頭の戦闘シーンはジオン側から見た白い奴の恐ろしさが伝わってくるぞ
BGMのタイトルもまんま白い奴だしな

ドレンもずっと白い奴どうしたって言ってるからね

>>206
オデッサで水爆が炸裂してたらどうなってたかは興味深い

>>208-209
9月半ばから大晦日〜元旦だから3か月半だな
俺は二学期と呼んでるけど

会戦から半年じゃないの？

一話のアバンで開戦からひと月で人口の半分が死亡、それから8カ月余りが経過した、と言っているので
開戦が1月初めなら、現状の年表の9月半ばくらいというのは間違いではないはず

オープニングで地球がドカーンってなるやつ、
コロニー落としがさく裂したって解釈でよい？

太陽じゃないの？

>>212
オデッサで核を実際にジオンが使ったら戦争の質が全く変わる
つまり連邦も核兵器を使う事にためらいがなくなる
当然それは宇宙に都市や基地を持つジオンの方が圧倒的に不利になる事を意味する

>>216
初期設定ではブリティッシュ作戦の設定は存在しなくてコロニー落としは大量無差別爆撃だったから違う

>>216
アレは皆既日食の開始と終わりに見られるダイヤモンドリングだろ

>>218
それならジオンもコロニーほど大質量じゃなくても、2013年チェリャビンスク州の隕石落下のように、ザクほどの大きさの様々な物体を地球に無差別落下させて人類の生活に莫大な損害を出す作戦を採るだろう。
チェリャビンスクの件では死者はゼロだが約30億円の損害が出た。
主要都市じゃなくてもあちこちでこういった被害が出れば、地球で反戦運動が盛んになって連邦政府も講和に向かわざるを得なくなるんじゃないか？

>>220
開戦初期に月面のマスドライバーから地球に無差別爆撃したという設定もあるけどな

https://youtu.be/wq8LSmoFV0w
いつ左抜いたんだ

>>208-209
戦闘機の開発期間が15年ぐらいかかるらしいけど
戦時で力を入れられるとはいえ早すぎるよな

サンテレビで４月から全話放送

圧倒的じゃないか我軍は(笑)とか言ってたのに何で負けたの？
ギレンが死んでキシリアが指揮したから？

ギレンが言うほど（監察したほど）状況が「圧倒的」じゃなかったから

>>225
正解
富野も安彦もそう考えてるよ

ああいうことを言うときは劣勢なのよ。負けが濃厚。
自軍の士気を高めるための方弁。

普通の指揮官なら和平交渉のタイミングを探るところ。

指揮が途切れたから
ギレンなら途切ん

>>223
第2次大戦の戦闘機なら3年でできるから…
それでも3か月は連邦驚異の技術力だが

「再会、母よ」
避難民キャンプでアムロに銃撃されたジオン兵はその後
どうなったんだろう？
逃げ出したもう一人のジオン兵は基地まで戻れたのかな？
その基地は初空中換装したガンダムにめちゃくちゃ破壊
されたようだが・・・

何回見ても次々と疑問が湧いてきます。

>>228
あの部屋全部に聞こえてるかも怪しいぐらいの声じゃん

>>226
ギレンが死んだゴタゴタの後、ブライトが「さっき一瞬敵の防御が緩んだ気がするな」みたいな事を言ってたっけな
そのくらいの差で防御を破られて押し切られたわけだからなあ…
あと、巨大空母ドロスがギレンの指揮の喪失と司令部の数分の混乱の間にあっさり沈んだあたり、実はかなりギリギリのラインだったんだろうなと思う

>>233
ドロスの直掩機MSが混成部隊で、ギレンの死というかキシリアの私刑で殺されたという情報が錯綜し、ギレン心酔者、直属部隊が戦線離脱、離反した間隙を突かれて轟沈と相成ったのだろう。
ブライトには一瞬だったのかもしれないが、かなりの間ゴタゴタがあったと思う。

>>234
ドロス艦隊が破られたのはギレンが死んでからキシリアが全権を奪う間の事だから情報の錯綜は関係ない

http://kaigai-otaku..../2018/03/msg38-6.jpg
ワッケインがやられた時のこれだけど
まだ生きてる人いそうなのに素通りしてったのが気になりました

http://kaigai-otaku..../2018/03/msg38-9.jpg
あとこんな広間にベッドがあるのも気になりました

>>237
トライの先生に見える

>>223
現代でさえ3Dプリンターで短期間でいろんなもの作れるようになりつつあるし、
コロニー作れる未来の科学ならそこまでおかしくもないいんじゃね。

>>225
巨大空母のドロスが健在→圧倒的〜
そのあとすぐ撃沈されて戦局が連邦に傾いた、なら矛盾しないかも。

キシリアが全権を奪うに際して、「ギレンの死」を秘匿していなければならないが、トワニング准将が動揺や混乱を治めるためとはいえ、「総帥は名誉の戦死を遂げた！」と言ってしまったので、余計に組織の下の方では何が起こったのかと疑心暗鬼になって混乱したと思うぞ。
中には「司令本部が連邦に突破され抗戦中の模様、○○隊は救援に向かえ！、いや中止！」とか誤った命令が錯綜したのかも。
それでドロス轟沈なんじゃないのかな。
史実のミッドウエーでも「爆装しろ、いや待て雷装にしろ！」といった装備変換の指揮命令の混乱が大敗の原因と言われているしね。
(この件は諸説あるのを承知しておりますが、違うよ〜という意見はスレチなのでご遠慮下さい)

実際どうなの？
あんな風に総帥が逐次艦やMSの差配して指令ってするものか？
その上1人指令出来なくなったらそれが原因で負けるとか
じゃ中間の現場指揮ってどうなってんのよ？
とか思うが

まずギレンは連邦艦隊はサイド3に直接攻撃をかけてくると読んでいたが実際はレビルはア・バオア・クーを攻略してからサイド3に至る選択をしたので、ソーラレイ後のア・バオア・クー決戦でギレンが直接指揮を取ったのはギレンとすれば当てが外れた形ではある
とはいえ総帥とは全軍を指揮する総大将の事なのでジオン公国としても負ければ終わりの戦いで総帥が軍の指揮を取ること自体はおかしな事ではない
ジオン公国自体連邦に比べれば小国でもあるし
そしてジオン公国においてはザビ家こそが国体であり、その中でも実質的に指導者であるギレンはジオン公国そのものと言って過言ではない
なのでギレンの死は軍の指揮者が死んだというだけの意味にはならない
また戦争の準備から開戦に至るまでの一連の行動はザビ家によるトップダウンの政策によって迅速になされ、それが国力30倍の連邦に緒戦で勝ったという成功体験があるのでそのトップダウンシステムを捨てる事は考えもしなかったという事情もある
キシリアは自分もザビ家の一員なのだから公王殺しの兄を排除すればすんなり権力移譲がなされると思っていた節があるが実際にはカリスマなり指導力なり実力なり世評なりが足りなかったせいで自軍を掌握する事に失敗した

東郷ターンの最中に東郷が死んだら。
二百三高地争奪戦の最中に応援に来たばかりの児玉が死んだら。

あれくらいの規模なら総大将ひとり死んだだけで総崩れも想像つく。
大規模な決戦でも兵士たちの心の拠り所になってる総大将が死んだとなったら似たようなことになったっていうストーリーも変じゃないと思うよ。

そう考えると、ソロモンでティアンムを失い、ソーラレイでレビルを失いながらもなおジオンへの侵攻をやめなかった連邦軍はすごいね。
もっとも最高指揮機関が地球のジャブローに健在だってのもあるだろうけど。

>>241
『密会』にはギレンが言うほど実際は優勢じゃない旨の記述がある

>>245
まじかよIQ200だってどこかで見たぞ

>>246
あ、ごめん優秀じゃくて優勢ね失礼

クックックッ圧倒的(に弱い)じゃないか我が軍は

>>248
もう笑うしかない所まで来ていたのか…(´・ω・`)

やはりTV版ですな
全部いい
恐怖！機動ビグザムとかもう最初から最後までヤバすぎる

なぜ出てくる！の場面を間違って記憶してる奴多すぎる件。
HGUCゲルググのインストに学徒兵ザクのくだりが載ってるぞw
そもそも場面はアムロよりシャアのが非情

学徒兵ザクはガンダムにシールドで小突かれたあと(これはまだ無傷)
ジオングのフレンドリーファイアで｢火、火がぁ」になってるからね

シャアってゲロ以下の臭いのプンプンする生まれながらの悪？部下や他人の扱い酷すぎ
クラウンの死に様はさすがに憐れんでいたが

何言ってんだこいつ

ジョジョ1stのスピードワゴンのセリフだろ？
中学の時よく言いあって笑ってたよw

地味なマシン、ガンペリー。
TV版ではそこそこ活躍しますが、映画版では
ミハル死亡のためだけ？

>>256
テキサスで故障したガンダムを回収してるのがガンペリーなんだけど描写はされなかった

機動戦士ガンダム、特にテレビ版は本当に素晴らしい
しかしやはりミライの顔は全面的に変えてもいいと思う
アムロのお母さんの若い頃風に
最低でも戦場は荒野のお母さんみたいに

ミライは中途半端にブスなのが
かえってリアルなんだよ

宇宙でガンペリーは無理なのかな
パブリクみたいなことできそうだけど

逆説的だが派生したZのミライのデザインが素晴らしいので初代のデザインを変えてはいけない

ガンペリーというデザインがあって
そこから「大西洋血に染めて」での運用法を思いつく脚本陣が凄い

>>257
ガンタンクじゃなかったっけ？ コロニー内でガンペリーって飛べるの？

>>263
「なんだと？ガンペリーの発進は中止だ。ホワイトベース直進してガンダムとオムル達を収容する」
ちょっと勘違いしてた
ガンペリーで回収するはずだったんだけど実際にガンダム回収したのはホワイトベースでした
ガンタンクでガンダム回収したのはセイラ出撃の話だね

ミハルの死に様がマヌケ過ぎて子供心にショッキングだった

作画はいいぞ。

結局ミハルはどうすれば死なずに済んだんだ？
ミサイルを丁寧に一発ずつ撃ってれば、吹き飛ばされはしなかったのかな。

>>267
安全帯、ヘルメット、一発づつ、ひょっとしたら格納式の椅子もあったかも

そもそもミハルって死んだの？
高所から水面に叩き付けられたらスイカになるらしいが
運良く水面にクジラがいて助かったりしないものか

>>269
水落は生存フラグ

>>266
作監じゃないのに吹っ飛ぶパートはやっさんが原画だからな

>>270
という事で死亡フラグ
わざわざやっさんが描いてんだから

>>269
柔らかい水でも死ぬんだから鯨でも死ぬだろw
ガンダム大気圏突入ビニールみたいな謎技術のクッションでもない限り死ぬわ

古式泳法をマスターしていれば死ななかった

アムロは「本当に倒さなければいけないのはザビ家」といっていたけど
やってることは、連邦の手駒の一つとして殺し合い
ザビ家はほぼ内紛で壊滅したようなもんだし
ニュータイプといっても、弱い一個人に過ぎないって感じかな
カイはジオンの次は連邦を叩くかい？　といっていたが
連邦の腐敗と戦う展開もなかったし
（まぁ、一個人や一派閥を潰したところで、体制の歪みが修正される話じゃないんだろうが）

>269
以前書いたが、フリージーヤード（あれゲル状ポリマーらしい）展開中のゴッグが
その位置に浮上してきたらショックは吸収され助かったかもな。

ミハルの残された弟や妹が
ものすごい悲惨な運命を迎えたのが、小説
セイラに見守られながら、姉の帰りを待って二人で生活してるのがオリジン

はたして、どっちが正史なんだ

>>276
オリジンはあくまでもパラレル

小説もパラレル

マンボウもジャンプしてくる死ぬらしいしな

１０７号ことミハル・ラトキエは風圧で飛ばされたあと、
浮遊途中、首がガクって見えたけど・・・

ブーンが「ジオンの人間で木馬に潜り込んだのは我々が初めてじゃないかな？」
って自慢げに言っていたけど、ランバ・ラル隊ですよね？
マ・クベ隊は機体に爆弾を付けただけだし。

ランバ・ラル隊は強襲したのであって潜入したのではない

あと、ブーンを始めとするマッドアングラー隊はキシリア配下、ランバ・ラル隊はドズル配下と管轄が違う上、同じ管轄でランバ・ラル隊の
情報持ってたマ・クベはオデッサで負けた時逃亡しており、マッドアングラー隊に情報が行ってない可能性がある
というかラル隊宛の補給物資がめて間接的にラル隊を抹殺してるので、たぶん情報は出さない

>>281
情報が行き渡ってない、食い違ってるってのがいい演出だと思うけどな
ガンキャノン相手に「ガンダム」と勘違いしたりさ

現地部隊で横の連携が取れてないというか、ジオンのトップはバラバラってのは端々で描かれてるんよな

シャアがガンダムの名前を知ったタイミングとか

偶然の産物だがそういう空白があって受け手に想像の余地があるのがいい作品。全部説明されたらつまらん。パラレルはあくまでも一個人の妄想だと捉えた上で楽しむスタンスが丁度いいんでないの？

>>276
映像化されたものは全て“公式”ってのが公式見解
あくまで公式であって正史とは言ってないので、初代テレビ版も劇場版も、
テレビ版Zも新訳Zもどっちが正史とは決まってない
サンダーボルトは明確にパラレルと明言されてたけど

だからミハル兄弟は小説版のは非公式だね

ミハルって、「戦争にはこういう境遇の子もいる」
ってのを描いた話だと思うから、
帰りを待ったまま兄弟が野垂れ死んだとしても
「悲しいけど、そういう事もあるよね」と
納得しちゃうかも

少なくともジルが強化人間とかそういう糞パラレルは願い下げ

ザビ家で明確に仲の悪いのはギレンとキシリアだけではないの？それ以外の取り合わせ
は良好と言ってもいいのでは？
特にドズルは実の弟を「あいつは俺さえも使いこないてくれる将軍になる」なんて
言うなど、並の兄弟愛ではない。ジャギに聞かせてやりたい。
その弟はいずれキシリアにつくだろうし、ギレンは焦っていただろうな。
自分の力で連邦に勝利しないとその後は妹派が力を持つ。

>>287
サンライズが許諾した書籍やゲーム、模型などはすべて公式とする。

https://medaka.5ch.n...cgi/x3/1517670605/14

>>290
ガルマは明確にランク落ちる感じだから上に可愛がられたって感じ

ギレン的には
キシリア→目端は利くけど野心見え見えw逆にちょろいwせいぜい頑張ってジオンに地力つけてw
ドズル→ただのバカw単純だから下は付いてくるんで捨て駒として有用
キシリア的には
ギレン→いけ好かないインテリ気取り、いつか処す、油断してる間に国力の要を握って地固め
ドズル→脳筋、嫌いじゃないけどリーダーになれる器ではない
ドズル的には
ギレン→政治の才能は計り知れないほどだけど不人情で戦争の現実みてない
キシリア→なんかこわいわ、近づきたくねえ

みたいな感じと思ってる

>>285
第6話「ガルマ出撃す」
シャア『そうか、ガルマは乗らなかったか。彼がガンダムと戦って死ぬもよし、危うい所を私が出て救うもよしと思っていたが』
第7話「コアファイター脱出せよ」
ガルマ「ガンダムのデーターは皆、入ったのか？」

明らかに脚本のミスなんですけどね

ギレンとキシリアのうち
どちらか片方がいなければ、ゴタゴタしなかった
ギレンがいなければデギンをソーラレイで焼かなかったし
キシリアがいなければ、ギレンを射殺しなかった

デギンは割と家族思いのような感じして、
ドズルとガルマもそんな感じがする
ギレンとキシリアだけが冷酷に育ってしまったのか

デキンという父親の不徳
ダイクンを踏み台にして、公王に成り上がったはいいが
息子娘達を統制できず、最後には独断和平交渉に動くもギレンに連邦艦隊ごと謀殺される…

ザビ家のうち、あの時点で影響力最少と思われたガルマの死によりデキンは
弱気になり和平交渉に赴き、ギレンはそれを焼き、キシリアはそれを名目として
兄を殺し・・・と繋がってるのかもな。シャアの復讐は見事に成った訳だ。

>>291
そりゃあ公式で無いものは海賊版だもの
サンライズが許可してガンダムの名前を使ってよいとした書物なり映像なりは全て公式（の許可を得ている）
当たり前の話

ニュータイプ能力の本当の使い方は
アムロが最後に見せたように、テレパシー的なネットワークで仲間の危機を救う、とか
そういう方向だったのかもしれんな

でも、ニュータイプは結局、戦争の道具でしか…

ニュータイプとは、戦争なんぞせんで済む人間の事だ

便利なものは全て戦争に使われる
何もニュータイプに限った話ではない
それが人間の背負う業というものよ

だが宇宙世紀だって、永久に戦争してた訳じゃない
平和な時代には、ニュータイプの能力で
人の命が救われた事があったかもしれない
我々が目にする形で描かれなかっただけで…

現在の世界も徐々にニュータイプ化しているのかも。
２０世紀のような先進国同士の全面戦争はもう発生しないだろうし、
スペースコロニーが出来たとしたら、真っ先に「コロニーへの攻撃、
コロニーからの攻撃」を禁止する条約ができると思う。
まあ、軍事進攻は今でも度々起こっているが、国家の争いではなく、
テロの争いになってきている。

この時代、民族、人種対立は100年前の状態に戻りつつあるし20世紀末にかけて解消しつつあった市民階級の差は、再び広がりつつある
それらを背景に露助中華の独裁化に続き米でも極右が台頭、しかも連中が望むのは「冷戦時代、一国至上主義時代への逆戻り」

欧州でも極右が台頭し、オセアニアでもついに白人至上主義による極右テロ、そして北朝鮮という本当に格を撃ちかねない大馬鹿の存在
この状況でなら、世界大戦の再来も考えられなくもない

最悪の場合、100年後に「民主主義は化学におけるエーテル、フロギストンと同じく『人々を騙し惑わせた誇大妄想』だった」なんて事を書かれる可能性も…

さて、本当に進化してると言えるのだろうか…

ところでエルメス。
遠くからビットをコントロールするだけならともかく、ガンダムとの戦闘で急速ターンしてビームを撃ったり、めちゃめちゃ激しい動きがあったよね。

あれを見る度に、中のララァさんは何でゲロゲロにならないのか、子供の頃から不思議だった。

ああいう訓練も積んでたんかな。

液体コクピット

あのパイロットスーツには耐Ｇ機能もあるとされてるが、ガンダム世界の科学力では
大したことなさそう（もしかして人体にではなく「高Ｇでも傷まないスーツ」って
ことだったりして）。
デンドロビウムのように薬物注射でもしてたかもな。

>>306
現代のパイロットスーツにも耐G機能あるよ
近年では従来のスーツに加えてベストやヘルメットにも同様の機能を付け
下半身だけでなく上半身や頭部も圧迫するようにしたコンバットエッジというものも登場しており、
耐G能力をさらに向上させている。

>>305
ビグロに関しては、操縦にはそれなりの耐G能力（体力）が求められる、というのをずっと昔のガンダムアンソロジー漫画「BIG CLAW」で見た覚えがある
最大加速12Gだそうで、並の鍛え方では務まらないと主人公のビグロのテストパイロットが言ってたような

ま、普通に考えればビグロ含めてMAのコクピットには最大加速度に相応しい耐G装備があるだろうと思う
MSのコクピットだってそれなりの耐G装備はあるだろうし（それでもリニアシートに比べればずいぶん落ちるだろうけど

あんなペラッペラの宇宙服で、
まるでスキューバダイビングでもするかのような気軽さで宇宙空間に出るんだからなあ
そっち方面の技術もかなり進んでるんだろう

黒い三連星はニュータイプなんでしたっけ？
それともニュータイプの存在を信じているだけ？
「あのパイロット、間違いなくニュータイプだ」って言っていたような
気がしますが・・・

>>310
TVと映画でニュータイプの初出タイミング違うんだけどな。何れにせよ3兄弟はオールドタイプ。

ジオンで見いだされ、キシリアが本腰を入れて研究していたらしいが、連邦も
わりと下っ端まで知っている。
情報が漏れていたのか？ジオンがわざと漏らしたのか？（ニュータイプが
現れたジオンこそ優良種のあかしとか言って）。
連邦でも実は前からニュータイプは現れていたのか（誰でも思いつきそうなネーミングだから
偶然合致してもおかしくない）。

>>312
戦前からジオン・ズム・ダイクンが政治的プロパガンダとして提唱してたからな

>>313
ダイクンが提唱した「ニュータイプ」の概念に当てはまりそうな能力持ちが何人か出てきて「あー…　ひょっとしてダイクンが言ってたのってこういう奴？」
的に広まったのはあるだろうな
ジオンの場合それだけじゃなく、国威発揚や国是の宇宙市民age（まあ、建前だが）をやるための宣伝材料としても使っただろうけど

なんかミライさん死んだらしいが…
嫌儲板でスレ建ってた…

総じて合掌

白石冬美亡くなったってホント？

【訃報】声優の白石冬美さん死去…「ミライ(=ガンダム)｣｢星明子(=巨人の星)｣｢パタリロ(=パタリロ)｣など多数
https://hayabusa9.5c...newsplus/1553851996/

今夜放送「ガンダム誕生秘話」富野由悠季・安彦良和らが制作当時を振り返る
https://headlines.ya...0000077-nataliec-ent

マジか……
合掌

ここ数日の訃報ラッシュはなんなんだ？
先日が内田裕也で昨日がショーケン、そして今日は北尾光司と白石さんだし

平成の終わりに駆け込むかのようだな…

ミライさん・・・ご冥福お祈りします。

北尾光司って貴花田だっけ？

まじかよ！、チャコ．．．
TBSラジオのナチチャコ・パックも毎週聴いてたから、すげえ切ない

ガンダム誕生秘話、見ました。
コミック「ガンダムさん」の「ガンダム創世記」で
ある程度予備知識があったから非常に楽しめました。

ホワイトベースのクルーにも欠員が増えていくな
40年前の作品だからなあ…

白石さん、あなたは永遠にホワイトベースのお袋さんです。合掌

誕生秘話みた
当時の富野の支えになったであろうファンレターを出した人に感謝だわ

富野原画ってどの話のどの場面？

ミライさん… ご冥福をお祈りします

切ない

>>326
キングビアルからザンブルが発信する絵じゃなかったっけ？
ワンダバはバンクだろうけど

俺的に一番かっこいいミライさんが描かれてるキャメルパトロール隊戦（劇場版）をこれから見るわ

>>322 うん

>>329
面舵っ！

回避運動任せる、ミライ！

直後にムサイの主砲がブリッヂを掠めるとか

あれカッコ良かったよなあ
生来の才能なのか
あの僅かな期間で戦術眼が鍛えられたのか
はたまたNTの片鱗を見せたのか

久々に見た
「ガンダムがいないそうです！」のムサイブリッヂのポケモンフラッシュが凄い…

キャメルパトロール隊でのミライさんが出るカットはオール安彦新規作画で超クオリティが高かったぜ！

>>334
まあ全部でしょ
連邦のニュータイプ部隊（宣伝）の実力を見せつけるシーンだし

プライムで3話見てるけどシャアが補給をすると知って先制攻撃を多数決で決める場面は痺れるな

あそこは笑うとこだろ。

民主主義的雰囲気で、拗ね者のアムロが｢自主的に攻撃に参加表明した｣って形を作る、上手いプレッシャーの掛け方だと思うわ

あと、普通は上位者が命令を下すべき所をああいう形にする事で「元々大半が民間人」「本来は上位者のブライトも、経験不足のせいで自信が持てず、上位者として振舞えない」
といった「如何にも寄せ集めの素人集団」という雰囲気を造り出すことにも成功しているように思う

現地徴用兵の集団w 良いよね
あの辺の軍艦らしからぬ雰囲気がホワイトベースにはあって 途中からアットホームに変容していくのが1stの良いところ

オデッサあたりまでのホワイトベースのギスギスさがもうね、今時ならブラックベースって呼ばれるわあれ

「セイラ出撃」から「マチルダ救出作戦」あたりまではあちこちでギスギスしてるからな

セイラの無断出撃に始まり、アムロの命令違反と脱走、その事への不安からくるアムロへの不満、アムロの帰還と独房入り、
そのゴタゴタに乗じるかのようなランバ・ラル隊の襲撃と白兵戦、ラル隊生き残りによる特攻作戦、カツカツの補給状態と執拗なジオンの追撃、
指揮官ブライトのダウン、ジオンの罠にかかってホワイトベース中破

1カ月程度とはいえ、これを敵の勢力圏内で経験する訳だから、そりゃ精神的に消耗して余裕もなくすわな

タムラ「塩が足りなかったからですよ！」

急いで令和ガンダム作らないと

アムロ 令和

ガンダム破壊命令和！

コロニー令和ー

https://youtu.be/0yCR6f5C5UQ
これ見ると作画だけリメイクしてくれって意見が出るのも分からなくはないな。

リメイク画はこれまで散々ゲームやパチ、スロットで見てきたからもういいよ。
初代のリメイクは劇場版三部作
BOOWYの再結成はラストギグス
それでいいぢゃん

>>349
リメイクは絶望ってのが良くわかる動画だな
ガンダムもドムもガンプラみたいに関節が動くだけで
安彦が描くゴム人形のような柔らかさがMSに無い

>>350
ま、俺原理主義者なんだけどね。でもMSは一瞬心が動いた。

>>351
>>349の絵はかなり特殊というか、ちょっとアレだと思うがな
PS3のガンダム戦記とかオリジンあたりはまあまあいけると思うんだ　…オリジンの方はもう少し動きを普通のアニメっぽくしてくれる方が好みだが

リメイクとか、「絵だけリメイク」の話はたびたび出るが
公式がやる気なら、とっくにやってただろうから
やっぱりやらないのだろう

「初代ガンダムは絵が古すぎて見たくない」
という人の気持ちも分からなくはないが、
それはもう仕方の無い事だ

「絵だけリメイク」って実際にやったら参加するスタッフにしたら物凄くつまらない仕事よね

オリジンの安っぽ〜いCGみたいなモビルスーツの動きみていたら、味のある初代のアニメのがまだええよ

1stはアニメーター安彦の1番油の乗ってた頃の話だから当然最高なんだが
イキのいいアニメーターが出てきたらとりあえずアバオアクーでもキャメル艦隊戦でもリメイクしてくれると良いな
もう全編リメイクとか贅沢言わん

>>357
ゲームの映像で我慢汁

>>358
ゲームの映像でも良いよ
ただし3DCGはよほど良いのができない限りは要らないかな

ps2のめぐりあい宇宙のオープニングCGは質量共に良い良い
キャラもCG化してるんだけどこれも良い

00劇場版辺りからの速く動かしとけばすごそうに見えるだろwみたいなの嫌い

迫力だかリアリティーだか知らんが何が起こってるんだかわからないのがな
ウソでもいいから解る映像にして欲しい

昔は速く動いてても接触の瞬間だけはスローにしたりして工夫してたんだけど
いつの間にやらそういうの無くなったな

作画の負担が大きいからだろう
アニメの数が増えてる割にアニメーターの数はそれに追いついてない、その上メカを描ける人間が減ったと聞くし

ただ、楽な方向に逃げてるのは間違いない
あるいは少しでも楽をしないと到底やっていけない状況、なのだろう

昔はメカ描くのが大好きて人種が結構居たのにな　今のメカは線が多すぎて絶滅危惧種
UC とかサンダーボルトあれで手描き比率高いというレアケース

ポプテピピックの特番見たら大張メカの作画だけ
サンライズが下請けやってて驚いた
手書きでメカ描けるアニメーターがサンライズにしかもう残ってないんだろうなぁ

アニメーターの収入なんてやり甲斐詐欺レベルだからな
それでも文化としてのジャパニメーションを守り続けてくれる
多くの人材に感謝

リメイクリメイク言うけど、設定までリメイクしたのがオリジンだろ？それで我慢しとけよ。
あいつら絵だけリメイクとか、そんな受け取り側の気持ちなんてみじんも気にしてないから。
特別編とかが発売されたときに思ったわ。

Ζの時点で絵だけ綺麗で戦闘つまらんは始まってたし逆シャアの時点でやってる芸は細かいんだけどそれが一見して見て楽しいにはなってない時点でロボット戦闘アクションとしてのガンダムはとっくに終わってる

だからってどこかのクソガンダムみたいにホモアニメにするのはちょっと

昨今のアニメは異世界、チート、ホモ、要素が必要だから仕方ない(白目)

最も重要な幼女成分は満たしているから問題無いが

>>369
概ね同意だが　Zの色とかはともかく作画に関しては安彦作監修正入ってないブツ見せられてる感じで綺麗とは思えなかった

>>369
あー逆シャアだけは撃ち合い有り格闘有り乗り捨て有りで色々醍醐味有ったかな
初登場時のヒロイックな演出も含めて結構良かった

逆シャア以外は概ね同意

言うてF91やV、∀やキンゲ、Gレコの戦闘って今現在水準でもハイクオリティで面白いと思うが

結論 Z、ZZが全部悪い になりそうだなw

ZZはいらなかった

アニメじゃないからね

ZZはシリアスになってから面白いとか言う奴いるけど
あんな少人数で戦争終わらせちゃうのがなんだかなーって感じで
種死の次に白けた

面白いつうかマシになったくらいかなぁ
MS のデザインはZ よりZZ の方が好み

>>378
ビーチャが艦長になったのは子供心にしらけたなぁ

>>379
MSはザク?とかドライセンとかドーベンウルフとか好きなの多いんだけどね

>>380
俺も厨房の時見てたけどブライトが降りた辺りからこのアニメ寒いなーって思ってた

でもZ、ZZなかったら今ガンダムなんて話題にもならんかっただろうな…イデオン並のマイナーな名作どまりだったろうな。

それは無い
1stのブームさえあればZやZZじゃない続編作ってるさ

劇場版作られたアニメがマイナー・・・

>>378
ZZで面白かったのはダブリンだけだな

>>382
イデオンの評価自体は単品では1st越えの人も多いよ

マサイの心もよかったぞ

>>383
そこまで行ったらもう妄想でしかないな
つか、あの時点だとZやらないならMS-Xを模型企画でやるくらいが精々だったし…

>>384
イデオンやダグラム、クラッシャージョウだって今じゃマイナーな方だと思うぞ？後ろ二つはプラモ展開してるけど、世代にかかってそうなオッサン以外で元ネタの話を見た事ある人がどれだけいるか…

>>385
俺はむしろダブリンで白けたな、地球に落ちたコロニーが突っ立ったままって何なんだよ…　しかもコロニー落としくらってる連邦の上層部がヘラヘラ笑ってるし
人減らしになる…？バカじゃねーのってなったのを覚えている
ストーリー的にはイマイチだが、砂漠編は旧ジオン系機体が目白押しで、その部分だけはそこそこ楽しめた　…あくまでその部分だけだが

>>388
アオシマ「･･･」

>>389
すまんね、「今プラモ展開してる」だった
もちろん、昔は3つともプラモ展開してたんだが

さっき番宣みたんだけど、公式がろくな動きないままの40周年にファースト放送するサンテレビ最高
おまけにお禿げ様みずからコメントなんてかなりレアだろこれ
めっちゃナイターに時間ずらされそうだけどw

NHK見たからミハルの話見たけどこれ２話連続だったんだな
40年ぶりくらいに見た

>>392
26話「復活のシャア」で登場
27話「大西洋、血に染めて」で退場

>>392-393
2話じゃなくて3話な
26話「復活のシャア」で登場
27話「女スパイ潜入！」でシャアの指令を受け、話の最後の辺りでWBに潜入
28話「大西洋、血に染めて」で退場

ああそれでミハルとカイが顔見知りだったんだな
NHKだと27話って数字だけ見てたもんだから　助かったよまた見てみる

>>394
?クス
女スパイ潜入を忘れてた(汗

それまでのアニメだったら、ミハルはホワイトベースの仲間になって
カイ達と一緒に戦うようになるだろうね。

1話こっきりのゲストキャラならレギュラーキャラと絡んでその回で退場ってのはよくあったけども。

スパイと知りながら報告せず敵の襲撃をくらい
挙げ句ジャブロー本部の位置までも知られる。
で、カイは何の処罰も無し？

>>398
だってWBにとってミハルはジオンのスパイじゃなくてカイを慕って乗り込んできた密航者だもの
ブーンの襲撃とは結びつけて考えられているないでしょ