鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part9©2ch.net

前スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part8
http://rio2016.2ch.n...gi/kampo/1480431775/

おっ、仕事が早いなぁw
それを業務に活かせれば繁盛院間違いなしなのに…

※このスレに常駐している、

「↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない」

から始まる長文コピペは、ある人物が全世界を支配しているという妄想に取り憑かれた強迫性障害者が必死に貼り付けています。

何の力も無く役に立たない無害な存在ですが、うざい場合は長文の一部をNGwordに登録しておくと便利です。

悲惨な現実

【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
http://honne.biz/job/s1390/

>>3

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

視点コピペより業界ディスる目的でスレ立てする方がキモいわ

業界紙や点字新聞があはき柔の現状を捏造してるんだから
スレ立てられても文句言えた義理ないわな。

https://youtu.be/quIHgwuF6r4

>>7

ホントに視点はキモい

こんなの身内に居たら精神やられて自殺必至やな

２ちゃんはあらゆる資格の底辺が集まるからなぁ

>>10
資格の底辺?
底辺の資格○

整体師にかなう資格なし！

>>11
文盲乙
お前が社会の底辺なのは分かったから、他人様を巻き込むんじゃない
お前が社会の底辺なのはお前のせいだし、いい歳して資格がーとか社会がーとか恥ずかしくないのか？

>>3

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

>>14


この長文コピペマンって視点や柔整アンチと戦ってるんじゃなくて長文コピペマンアンチととしか戦ってないよな

長文コピペマンｗｗｗ　　
本当これコピペ貼り付けてる人自分が一番始末におえないって分かってないなｗ
気持ち悪いｗ

コピペの人とかって、要はそのスレが気に食わないから荒らしてる訳だし、受け入れられようとか理解されようなんて思ってない
俺だって資格を上手く活かせない社会不適合者の立てた糞スレなんて必要ないと思うし…

まぁ気に入らなきゃ見ないってのが精神衛生上はいいんだろうけどね

見なきゃいいのに見ちゃう
そして全てのレスが視点に見えちゃう
あれも視点これも視点すべて視点
もう視点さんしか目に入らない
視点がいないと死ぬ
視点大好きコピペマン

視点ファンなんだろ？
毎日、視点の事ばかり
考えてる余裕が、あって幸せなんだよ。

で？誰？

架空、想像上、2ちゃん限定の登場人物です。

２ちゃん自体がネタだしな

２ちゃん自体がネタだしな

>>3

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

視点がやってた事も、視点コピペのやってる事も基本は同じだからな
コピペ頑張れー
俺は応援してるぞ

ホントに視点はキモい

こんなの身内に居たら精神やられて自殺必至やな

視点が荒らして、コピペが荒らして…
焼け野原から本当の意味であはき柔を語れる場ができると思う
それが貧困話よりになるか雑談よりになるか技術論か資格対立か分からんけどな

見込みゼロだろうねー

見込みゼロじゃなくて、大きなマイナス

>>27
>>28

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」など様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

志望者が全入出来る楽な学校入って楽な授業受けて楽な資格試験受かって楽に開業して楽な人生を送る

この世の天国接骨院

>>30
良かったな！
盲人柔整科が大阪盲だけで。

日盲連　次の一手
http://nichimou.org/...are/170118-jouhou-2/

>>32

解同と同じ匂いがプンプンする

弱者保護からはもう大きく逸脱してるよね

ID:**9866532012599>>警備.岡山.評判.株式会社.口コミ.求人.給料.事件.行政処分.柔道部.窃盗.逮捕

　僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は行政処分の警備会社:株式会社山陽セフテのビインなんだ...」
　と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
　誰でも採用...落ちた者がいないという激烈な入社試験を突破して8ヶ月。山陽セフテに入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「岡山で行政処分を受けた唯一の警備会社:株式会社山陽セフテ...」
　その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ウカンムリで逮捕された先輩方に恥じない自分であっただろうか...
　しかし、マエモノの先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？行政処分というのは我々山陽セフテのビインが絶対もらしてはいけないものなのだよ！」と。
　僕は感動に打ち震えます。
「山陽セフテが何を犯したかを問うてはならない。君が山陽セフテに何をなしうるかを問いたまえ！」
　僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。 でもそれは岡山の治安をになう最底辺のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
山陽セフテを作りあげてきたマエモノの先輩をはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
　山陽セフテに入社することにより、僕たち山陽セフテのビインは行政処分隠蔽の伝統を日々紡いでゆくのです。
　嗚呼...なんてすばらしき山陽セフテ ビイン魂哉。
　知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お勤め先は？」と聞かれれば、「山陽セフテです。」の一言で失笑と軽蔑の眼差し。
　合コンのたびに味わう圧倒的な劣等感・背徳感 そして言いようのない敗北感... 「山陽セフテ」ブランドのすさまじき威力。
　山陽セフテに入社して本当によかった。
　末はマメドロボウでしょうか？

無能、無価値、不正請求

図星なこと書かれたりするとおとなしくなるなｗ
業界批判する奴は按摩か鍼灸か整体か支点と決めつける視野の狭いのばかり

開業して４０年
カネもいいだけ貯めた
診療照会、審査の厳格化、過剰施術師、・・・先は暗い
そろそろ、廃業し自由を楽しむか

そこそこ蓄えがあって先が見えてくると、業界の事も、後進の事も、日本の未来も興味なくなりますな。
生きてる間、わが身と家族が良ければそれで良いｗ

死ぬまでに、貯めたカネを使いきれない
年齢的に先が見えている

カネを得て見えたことも有る
「貧乏も楽しからずや」

カネを失いたくない
しかし
「貧乏も楽しからずや」
これも本音w

若い時はカネが無くとも、「カネが欲しい」と言うだけで、何も考えなかった
しかし、年と共にカネに執着するようになった

自分のことだが、
余り長生きするのも考えものだ
平均寿命まで生きたら、コロリと逝きたいものだw
カネは数団体に遺贈するように、公正証書遺言を書いて、弁護士しに頼んである

努力は人生に必要なのだが、
努力でカネが貯まるとは限らない。

億単位の金融資産、１千万円ほどの不労所得、
時代とチョットした運でしかない

俺より２歳若い知り合いがいる
笑うほど、似たような人生を歩んできた

彼はチョットした進路変更で経済的に苦しんでいる
俺は、同じ進路変更でも億単位の資産
運なのだろうか

ただ、彼は必要以上に国や組織に不信感をいだく

金を持ってるだけの人と派手な金使いだから貯金は無いけど金を持ってるように見られる人って
どっちが幸せなんだろうか？と考えることがよくある

母親の兄弟は元公務員でケチな性格だから金はクソ持ってるし年金だけでも貯金が増えていってる
みたいけど全く幸せそうには見えないしそもそも使い切ることもなく死ぬだろうから無駄な貯金をしてる
逆に俺の親父はクソ金遣いがあらくて死んだ時5万円くらいしか金残ってなかったけど
家族には金銭面で大迷惑だったが羽振りも良かったから周囲からは良い人扱いされている
バランスの問題なんだろうけど

羨ましい話が続くな。
時代によって同じ職業でもこうも明暗が分かれるのか。

20年前までは、柔整師を取るだけで経済的にかなり恵まれた
生活が送れた。社会的地位もそれなりに高かった。

時代は10年単位で変わる。
もうあはき、柔整に未来はない。
徐々にフェードアウトするか
一気に職業変えするか。
悩むところです。

資格そのものには未来は無いけど
個人の能力は衰えるもんじゃないから実力がある人だけが残る時代になるだけよ
患者が集まる時代にどれだけ磨いてきたかで明暗が分かれるのさ
今はポテンシャルがあっても腕が磨けない時代だから臨床経験が無い人らは厳しい

見習いで世話になった院長が先頃亡くなった。ドケチで爪に灯をともす様に金を稼いで仕事だけが趣味みたいな人だった。
よく門下生で集まるが、ああはなりたくないなで意見が一致する。

>>48
柔整の場合、人格と治療が受け入れられファン（固定客）が増える。
ファンは、年間通して訪れて収入の基となる。

しかし、それらは長期施術、頻回施術、部位転がし（これには異論がある）と
認定されて4月以降相当なリスクがある。

自費に関しても、これだけ同業者、無資格リラクが増えると相当難しい上に
基本的に日本は将来不安から財布の紐は固い。

もうダメだ。

いつまで生きるかわからん時代になったしな。
格差社会で少子高齢化で自助努力と自己責任で。

>>46
まあそれは、昭和の高度成長期バブル時代の恩恵で、辛くにも生き延びたって感じなんだろうな。
今の時代ならそんな事あり得んやろ。50代〜60代の高齢者ニートが世の中どんだけ居てる思うてんねん？

他のスレで先に挙げた情報でも解るように生保申請するのは恥とか思うてる連中のせいで、自己破産しても
生保受給せずに自分等よりも更に高齢である親のカネを無心するバカどもが居てるのを。

こんなんじゃ、日本の将来も先が見えてるわな。

高齢者ニートの原因
http://iitokoronet.c...16/08/30/post-13557/

7割の人が老後破産する現実
http://www.moneypost.jp/59306

質問させていただきます。
全国健保の患者さんに患者照会の紙がきて、
現在施術していない部位を記入して健保に
送った場合、レセプトは返戻として戻ってくる
のでしょうか？

【青戸６丁目住民一同の告発（住民代表・色川高志）】

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

http://youtu.be/gj0X2qLNbUg

>>55
患者が受診照会を返送しなくとも、原因や施術部位を間違えてだしても、
患者や施術者に問い合わせることは無い。
出しっぱなしでも患者抑制の効果は絶大なのだ。

受診照会と監査は別ものだ。
素人で有る患者の受診照会の返答で、返戻や監査が行われることは無い。
監査の前調査としての参考にはするだろう。

>>57
ありがとうございます。そういう意図ですか

>>58
ただし何かあったときはあなたの落ち度になる可能性もあるので対応に注意を。
受領委任払いを利用して保険金を詐取している柔道整復師は非常に多いと思われます。肩凝りを捻挫、腰痛を捻挫等としたりなど。外傷に対応するのが仕事であるのに、外傷でないものを保険を使い慰安行為するのが日常的に行われているのです。
これは万引きと同じで犯罪ですし常習化していくのです。
あなたが道を誤らないことを願っています。

>>59

捻挫で肩が痛くなる、捻挫で腰痛になる、これらは普通にある事だぞ

動作に伴って痛みが起こる、それを捻挫とみなして施術する

まるっきり合法だ、と言うか、それこそが柔整の業務だ

みなし施術は柔整以外には出来ない(医者にも出来ない(医者は診断を伴うので、みなしで捻挫とする業務体系になっていない))

はぁ？痛みがあったら何でも捻挫とみなして保険請求？
これだから柔整はｗ

>>62

捻挫とみなせるのは、動作に伴って起こる痛み、と書いてある

柔道不正請求師に名前変えた方がいいな

>>64
>>62

捻挫とみなせるのは、動作に伴って起こる痛み、と書いてある

捻挫の定義を確認すれば一目瞭然

柔整は、委ねれた手法により確認すれば足りるからな

これは診断義務のある医者には出来ない

そもそも柔整独自の捻挫の定義がおかしいということに気づけ

柔整の常識　世間の非常識

>>68

一般的視点ですかw

会話捏造止めろよ基地外

独自の定義とか必要ないんだよなぁ

柔整は判断する上でのみなし過程に権限があるのであって、定義が独特なわけではない

同じ患者でも、整形が検査診断を経る場合、素人が考える場合、柔整が委ねれた手法で判断する場合、では同じ判断にならなくて当たり前

>>68
捻挫も知らん無資格シロートが
笑わせる
お前らがいくら騒いでも既得権益は無くならん
精々貧困に喘ぎながら妬んでろ
ゴミが！！

>>71

柔整に成りすますのはやめろ視点、自演で二役やって会話捏造するのも止めろ

柔整はそんな下品な物言いはしません

業界批判する奴は按摩か鍼灸か整体か支点と決めつける視野の狭いのばかりｗ

平成27年1月18日　厚生労働省主幹柔道整復療養費検討専門委員会

http://www.mhlw.go.j...ngi2/0000148663.html

履歴書にあはき柔の学歴と職歴を削除しているのはオレだけじゃないはず。

俺も柔の過去は全て抹消している
専門に入った時、親戚中から何でそんなとこ入ったんだと言われた
その通りだった

医者になんかならずに、柔道整復師になって、本当に良かった。

腕の悪い整形外科医を「接骨院に毛の生えた様なモン」とナースが揶揄するらしい

医者にさえなれないバカが
仕方なく柔の専門学校に行くしかないだけ

>>79
そもそも高校の偏差値が３０〜４０とかの巣窟だからなぁ
昼はパチンコ屋あたりでバイトして夜間に通って資格取って開業して大いなる勘違い野郎になる

>>75
>>76
>>77
>>78
>>79
>>80

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

81
ひひひひ　
バレたか

>>81
正解！！

転職をする場合、
あはき柔の履歴はマイナスになるから隠せ

＞あはき柔の履歴はマイナスになるから隠せ

なぜマイナスになるか、分かるか？

自演？
いつから視点は一人だと思った？
視点は100人や1000人ではないぞ！

病院で複数人が書き込みしているんです、と医者にいったら大変なことになる。
なぜなら医者もスタッフも視点だし、厚労省も視点、実業界も視点ばかり。
日本人の大半は視点。
ついに陰謀に気がついてしまったのか。

お前ら全員視点だろ？
俺も視点だよ

日本人の9割強は視点。
81以外は殆ど視点。　
オレは完全ではないが、どちらかといえば視点だな。

地方議会とか視点ばかりだしな

大いなる勘違い野郎、、、、確かにそうだｗそんなんばかりｗ

>>82-91

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

視点は柔整を名誉毀損する基地○

たった二行で矛盾する天才的な文才。

重大な名誉毀損なら開示請求して民事で訴えればいいだろ

誰も読まないコピペ貼り続けるよりずっと効果的だぞ

バカには理解出来ないかな？

アホやなぁ
コピペの目的は長文コピペでスレ自体を読む気なくさせるのが目的だから、コピペを貼る事で目的は達成してるし、読まれる事を期待してない
視点もそうだけど、基本的に２ちゃんでスレを荒らす事で自己顕示欲を満たしてるだけだから、読む読まないは二の次

個人的にはコピペより関西弁のメクラメクラ言ってる奴の方がウザい

意味が理解できないんだが？
だれの名誉が毀損されたんだ？原告適格を満たすのは誰なんだ？
また、なぜ名誉毀損の構成要件を満たさすのかご教示いただきたい｡

名誉毀損の意味も定義も全く理解せずにコピペ繰り返してるだけだよ

ぶん殴るぞ！ぶっ殺すぞ！と何度も怒鳴るけど結局何も出来ない臆病なガキと同じ

>>97
>>98

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

>>99　お前が視点なのはバレバレなんだよ
自分を批判する振りは即刻やめなさい

で、こんなご時世と状況なのにまだあはき柔の学校に行く学生さん
いるの？　「なんで入学するの？」と聞いてみたいのだが。。。

>>101
本人の「でも」「しか」と親の社会認識の無さと予想能力不足かと

>>96
ハゲドー
めちゃ頭悪そうだなwあいつ

>>101
こんなご時世だからこそそこそこ優秀な大学出が入ってくる可能性がある
そんな奴らは学歴だってアピールしてくるぞｗ

>>104
で、その自称高学歴のおバカチャンが
24時間体制で、破格リラクや不正柔の犬にされるわけよｗ

>>105
そうかもな
でも俺には不安しかないわｗ
サバイバルだとしても生き残るやつは必ずいるわけだし
できれば生き残りたいｗ
ところでここって治療法のこと聞いても大丈夫？たたかれる？

たたく元気もない。
どうぞ。

>>107
ありがとうございます
では
骨盤矯正ってそれなりに需要あるよね？
患者さんも興味ある人多いよね？
いつも曖昧な返事で濁すんだけど自分が出来ないから否定もできないｗ
で、実際のところどれほど効くのかなってyoutubeで日々検索ｗ
もし勉強するとしたらどれが一番いいのでしょう？
くれくれですみませんが真面目にお聞きします

骨盤矯正とか素人がやると危ないから、素人は手を出さない方がいい
やるならカイロの学校とかで最低１年くらい（国家資格持ちの場合）は必要
昔いたクイックマッサージで半年整体の整体の施術見た事あるけど、正直柔整師から見て危険極まりない

>>109
整形外科医からみたら柔整師なんてのは危険きわまりないのだろうな

>>110

それでも柔整は外傷について1通り習うし、禁忌も除外疾患も教わった上で国家資格受かってるからな

無資格とは全然ちがう

柔整の悪口言う奴は『教育充実しよう』とは絶対言わないんだよな、言ったら負け位に思ってるw

一方、厚労省『教育をします』

国は何が大事か分かってるb

教育をします以外言えないからな。
厚労省の管轄内の話だし。
否定論なんざ出して訴訟なんか起こされたら面倒なんじゃないの

国は、

ちゃんと教育
↓
きちんと受領委任運用
↓
解決

お前らみたく頭っから否定してくる柔整批判派とは全然違うんだよなぁw

>>114
教育に値する人材が集わないとこが、また面白いとこではある

>>110
お前、無資格の本当の怖さ知らないから
老人の肋骨に体重かけた圧を加える様な連中だぞ
国家資格持ちなら常識的にそれはないって分かる事でも、その常識的すらない

骨盤矯正効果ありますよ！
何を習うかは好みですよね
僕の知る限りでは、

やった感強い… 小林式

やった感普通…bmk

やった感微小…AKA、SOT

やった感なし…疲労回復整体

一番劇的に効果あんのは小林式で、その代わりリスクもでかい

あとは効果はそれなり、リスクなし

って、アンチの馬鹿を相手にしてもしょうがねぇな

>>117
日本のどっかのおっさんのカイロもどきと、本場のアメリカのカイロプラクターが考えたテクニックを同じ土俵で語る時点でどうかしてる

小林式もbmkもAKAもSOTも疲労回復整体も、
数回の調整で完治するよ。

治せない治療家多すぎ。

ヒント　骨盤が1000mmズレる

これはスーパーヒントだよ。

>>117
これは？
http://www17.plala.o...-chiro/sischool.html
評価情報人柱求むｗ

骨盤だけでは治らないよ。
頸椎のズレを治さないといけない。頸椎が1000mmズレると様々な症状が出てくる

カイロやりたいなら、せめてＤＣがいる学校なり講習なりで教われよ
日本の亜流カイロで壊す奴がいるからカイロが誤解される
後、国家資格は最低条件だぞ
接骨院で自費やりたいならアクティベータがお薦めかな
安全だし習得が簡単

これは知らんけど基本みな一緒みたいなとこありますね
精確にさわれて動かせればどんな名前の治療法でも良くなりますよ
あとはやった感の好みですよね

>>122
スーパーヒントありがとうございます。

筋と筋は骨についてるインナーマッスルですよね。

ほとんどの人はそんなに痛み強くないんで、ぶっちゃけマッサージだろうがストレッチだろうがカイロプラクティックだろうがなんでも良くなりますよね
なので、患者さんに訴求力が高く、自費を取りやすい手技がおすすめです。
小林式とかBMKとか猫背矯正とかかな

お手軽に導入するならSOT

治療系ならカイロプラクティックとかAKAとか
しかし習得が難しい

変わり種で疲労回復整体
これはやってもらったことあるだけです

僕の知ってるのはこんな感じ

急性の腰痛とかは僕の腕では何やっても無理ですw

みなさんご親切にあざっす！
さすがにカイロの学校へ行く余裕はうちにはないです
もちろん柔整免許は持ってますがこの先が心配
骨盤矯正もいろいろありすぎて迷いますが患者をそちらに持って行かれるのも困る
今来てくれている人を失いたくないので
そちらは出来れば自費でとも考えています

>>121
これは地味に気になりますねｗ
俺も情報欲しいです

病院にはほぼいないんだっけ？

開業か勤務かで話が変わって来る
勤務だったら、カイロ系に力入れてる接骨院に転職して技術を盗む
開業だったらＤＣの講習で国家資格持ち限定の所で教わる
悪いけど、素人が簡単にできるほど底が浅いもんじゃないし、付け焼き刃なら壊して訴えられる前にやめた方がいい

痛みある人10人来たとして6〜7人くらいはどんな治療法でもなんとかなると思うので、その辺に骨盤矯正とかを提案して実費比率を上げていくのが黄金パターン
本物の腕を追求したらどんな人でも治せるかもしれんけど、お金と時間は有限ですからね
お金と時間かけて本物目指すより、ソコソコの時間とお金をかけて、それなりの技術でいいと思うんですけどね

ハアー、技術ねー。カイロねー。君達の話は柔道整復師の話でないよね？てか、接骨院の看板降ろしたら？

実費の話やから看板関係なくね？

柔道整復師は柔道整復をするのが仕事だろボケが。
謎の手技療法使うのなら接骨院の看板挙げる必要ないだろ。
柔道整復しないなら、不正請求師に名前変えろw

？

柔整は、保険も保険外も出来る万能選手

カイロ師は、保険外しか出来ない小回りの利かない方々

何の免許も無いど素人が
歪んでない骨盤を歪んでると騙して
プロを気取ってるだけです

>>136
骨盤がズレてますなんて患者に言うと患者がビックリして整形外科へ飛んで行ってレントゲンになって、医者に苦笑されるよW

骨盤はズレるというか動くのが当たり前なんだが？
それがどうしたの？
くだらない論争してないで、患者の主訴をなくしなさいな。

>>136
で、おたくはなんのプロ？
上のサイトの人は骨盤に関して間違いなくプロだわ。
でなけりゃあんなに論文書けないよｗしかも柔整師じゃんｗ
関節は歪むよね？捻挫だって整復が必要なときあるよな？
プロならわかるよねｗｗ

あんたらがここでどんなに否定しても、骨盤矯正がなくなることはない。
求める人も一定数いる状況は変わらない。
あんたがやらなくても隣の新規院が始める。
その人達からあんたの院が選ばれることは絶対にないってことだけは確かｗ

柔免許持ってて整形外科に勤めてて、外傷や運動器疾患の治療を主な仕事にしていて、
たまに「骨盤が歪んだ」「骨盤がズレた」と整体屋(笑)に騙された人が慌てて来院されるので、
画像診断や各種テスト法で骨盤がズレでも歪んでもいないことを説明する仕事もしています。
整体屋(笑)に洗脳された患者さんに正しい情報を与える仕事は面倒です。



一般的に「論文」と呼ばれるものは大学・大学院・研究所等から発表され、
世界中から客観的な検証をされてから初めて認められるものです。
少々のカネを払ってごく限られた素人さんに聞かせるのであれば「論文」とは言いません。

大学も出てないから「論文」の定義さえ知らないのであれば仕方が無いとは思いますけど。

>>140
骨盤がズレたり骨盤矯正なんてありえないと言っている某整形外科は大繁盛してるけどな(笑)

振り込め詐欺も無くならないし、
ぼったくり居酒屋も無くならないし、
催眠商法も無くならない。

同じ理由で骨盤矯正も無くならないと思うよ。

fabereとかfadirfテストも知らずに働けるなんて、やっぱり整形外科ってそんなもんなんですね…

仙腸関節の可動性なんかみてもわかるし触ってもわかるじゃん
民間療法だけじゃなく、理学療法の本とかにもいっぱいかいてあるよ
もっと勉強した方がいいと思うけど、雇われじゃあそんな気概もうまれないのかな？

https://goo.gl/RJtxwh
この記事本当？
相当ショックだね、、

そんなに自分が正しいのなら、整形外科学会で骨盤矯正の論文を発表すればいいのにね。
否定されるのが怖いんだろうね。

相変わらず大いなる勘違い野郎だらけｗ
医師からしたら無資格整体も偏差値30でも取れる柔整も全くの同類
相手にもしてない

保険医療機関で勤務するには医療系免許は必須。最低要件。
相手にされてるから実際に勤務出来ている。
無資格者は論外だよ。

>>141
それがあなたの見ている現実だということは理解しているよ。
でも外から見たらこうも言えるよ。

柔免許持ってて外傷や運動器疾患の治療を主な仕事にしていて、
たまに「気のせいだ」「年のせいだ」と整形外科医に騙された人が途方に暮れて来院されるので、
徒手療法で気のせいでも年のせいでもないことを証明する仕事もしています。
整形外科医に洗脳された患者さんに正しい情報を与える仕事は楽しいです。

一般的に「論文」と呼ばれるものは学問的な主張を論拠に基づき展開するもので、
その内容の正しさだけが議論されるべきものです。
少々のカネを払ってごく限られた了見の方々を満足させる「論文」など価値はありません。

権威だけが「論文」だと考えるのであれば仕方が無いとは思いますけど。

荒らすのが目的ではないので誤解しないでね。

それじゃあ整形外科を廃止して代わりに整体屋(笑)を普及させれば日本の医療は安泰だね。

全ての洗脳から解放された日本国民は整体屋(笑)の骨盤矯正(笑)によりあらゆる運動器疾患を克服出来るはず。

骨盤矯正も保険診療にすればいい。最高ですね。

＞＞一般的に「論文」と呼ばれるものは学問的な主張を論拠に基づき展開するもので、

基礎的な解剖学も履修してない整体屋(笑)が学問を語るとはね。
筋の起始停止もほとんど頭に入ってないのに整体屋(笑)を自称するなんて
足し算引き算出来ないのに数学者を名乗るくらい滑稽。

まあ実費の世界なんで医学的根拠（笑)とか別に関係なくね？
需要がなくなりゃ淘汰されるんだけどなくならないところをみるとある一定の需要はあると思うけど？
健康を害した人のファーストチョイスは安上がりで保険がきく整形外科とかいくのだからさ、整形勤務のあなたはまず目の前の患者を治してあげて、民間療法にいくのを食い止めるのを目標にしてみたら？
でも治らない人もでてくるし、民間療法に行って良くなる人もでてくるよきっと
あなたのスタートはそこから始まると思います

「医学的根拠を追求するための論文」の話をしたかと思えば、
今度は「実費の世界なんで医学的根拠（笑)とか別に関係なくね？」だそうで、
さすが整体屋さん(笑)ですね。

まあ世の中にはお祈りや壷の購入で病気が治る商売もあるらしいので、
整体屋さん(笑)に付き合わされる方々のご健康を遠くからお祈りする次第です。

骨盤だろうと背骨だろうと曲がっていようがずれていようが痛みと関係ない。
80過ぎの現役百姓のじいさんに「痛くないか？」と聞いたら、「どうってことはない。」とさ。

壺買って治るのとシップ貼って治るのってほぼ一緒じゃないですか？
患者さんが治ったっていうならなんでも良くないですか？
経済的負担の多寡を他人がどうこういうのは余計なお世話でしょ

仮に医者や看護師が消えたら日本は終わるだろうがアハキ柔や骨盤矯正が無くなってもどうという事なく日常は過ぎる

要するにあってもなくても国民生活には支障がない、そんなもん

まあそれを言いだすときりないよね
必要な職業だけ残したらこの世は失業者ばっかり

でも、そういうものって多いよね

遊園地も、音楽も、演劇も、テレビも、ラジオも、全然使ってないけどなんの問題もないよ

鍼灸柔整スレなのに自分以外はみな無資格ｗ
自称高学歴が増えるとこうなるのかな
それこそ柔整師なんていらなくなりそうｗ

薬嫌いシップは肌荒れるし嫌みたいな人が骨盤矯正とか整体とかでちょっと楽になって、明日から仕事がんばろってなったらいいんじゃないですか？
そんなもんでしょ

情けないね。

保険外なら何に金使おうが自由だよね

占いや水素水に何万も使う人居るし

一つ言えるとしたら、どんな仕事でも矛盾や納得出来ない事はあるし、聖人君子では生きられないと思うけど、せめて自分の仕事のアイデンティティは失うべきでないと思う。
外傷以外は保険使えないと伝えたら、来なくなる患者もいるし、実費でと言う患者もいる。
そうすると、必然的に生活は苦しくなるけど、ならば深夜バイトしたっていいし、午後休んで、バイトに行ったっていい。
スポーツ現場の救護ボランティアがあれば喜んで行こうよ。
介護も骨盤矯正もカイロも俺達の仕事じゃないんだよ。

深夜にバイトするのが俺達の仕事なんですか？笑笑

スレタイに答えると、見込みゼロではないと思う。現に頼ってくる患者は沢山いる。
ただ、是が非でも維持していくんだという気構えがないと、大変だけど、生きていくって、そう言うものなんでないかな。
駄目ならやり直せばいいし、疲れたら休めばいい、この仕事が好きなら、色々な人の笑顔と感謝を頂いて、頑張っていこうよ。
もし、この業界が潰れたら、違う仕事探せばいいよ。何歳からでも出来る事はあるし、そう言う人沢山見てきたから。

>>165
その仕事を維持するのに必要なら、バイトしたって良いと思うって事です。言葉足らずですみません。

長文申し訳ありませんでした。

>>164

患者によって認識が全然違うので、自作の『受傷申告書』を患者自筆で書けるか聞いてるよ

これを自筆で書ける人なら後で意見が食い違う事もない、たとえ軽傷とか慰安との境界っぽいのでも

>>166

取ればずっと有効だし、更新料がかかるわけでもないし、いい資格だよね取るのは大変だけど

夜間バイトやってても患者さえ居れば復帰できるし

>>154
ひとつ聞きたい。
医学的には腰痛の85%は「原因不明」なわけだよね。
ていうことは、そうした腰痛に対して（医者じゃなくて）
あなたがしていることが何かあるとするなら、それはすで
に大事なEBM的に破綻してるんでないかい？
画像をみて「診断」して「説明」するのがあなたの仕事だ
というならそれはまた別の問題だけど。

対症療法に根源的EBMは必要ないからなぁ

むしろ、ロジックに反してても効けば良いというのが対症療法の元々の用法

完全に原理が分かってたら、それは根治療法だしね

君たち、本当に腰痛治しちゃ、整形の怖いお医者様に
睨まれるから、本当に治しちゃダメだよ。w

ある整形外科医が言っていた
接骨院へ行って治る患者なんてのは放っておいても治る患者だと
彼らの共通認識なのだろうか

>>174

整形でも保存療法言われた患者は基本ほっといても治るから、似たようなもんだわな

>>164
真面目な人は損する業界なんだよ
柔にしても鍼でも整体でもコツコツ同じ様にやってる奴見ると嬉しくなる 馬鹿だとか自己満足って言われても自分がいいんだからいいんだよw
でもなんだな そんなに金が欲しいなら転職すればいいのにって思うわな

お医者様、柔さまの「ほっといても治る。」
頂きましたww

無能のたわごとかよw

柔はほっといても治る程度の怪我を自分が治したと思い込み、
患者は気休めの電療と慰安マッサージで治してもらったと勘違いする

偏差値30でも取れる資格で医師批判する大いなる勘違い野郎があまりにも多すぎるｗ

整形もオペしてるのは一握りだしな

治したつもりの医者多いよ

>>178
君は何屋さん？
そんなもんで治るわけないだろw

オウムの麻原は鍼灸院時代にミカンの皮だかを漢方薬とかと称して結構儲けていた
何をやるかじゃなくて誰がやるかなんだろうな接骨院とか鍼灸院経営なんてのは

柔にしろ鍼にしろこの先のほほんとして何もしないような奴らは見込ゼロだろうね
どの世界も一緒

介護も骨盤矯正もカイロも俺達の仕事じゃないって言って現実から目を背けているから夜中にバイトするはめになるのではないのでしょうか？
僕たちは施術法とか治療法にばかり目を奪われて、少ない時間で痛みとるあの人すごい！とか遠隔治療で治してる人かっこいい！とか思うけど、患者さんにとったら治ればなんだっていいわけですしね
いかに患者さんと向き合って、よりよいサービスを提供することができるか、こういった普通のサービス業と同じ感覚を持って仕事をしていけばまだまだ職業としての価値はあるのではないでしょうか
われわれは医療職だ！とプライドだけ高く保っていても患者さんがこなければ無職とイコールですからね

甘ちゃんの保険依存の接骨は知らんけどな、自費でやってくってのは、夜間バイトするくらいの覚悟ないとやってけないぞ
俺は柔持ってるけど、柔のぬるま湯体質が嫌いなのと鍼灸とかカイロの方が面白いからそっち方面進んだけど、儲けたいなら保険が使えなくなるまで保険使ってる方が楽だぞ
治せると患者が来るってのは別でな、そう言う覚悟ないなら自費なんて考えない方がいい

で、まぁ騙されたふりしてたけど、お前Ｆランだろ？
柔整免許取る前からそんな迷ってるならやめた方がいいぞ
お前が考えるよりはるかに厳しい社会だから

>>183
医療でなくて、柔道整復業だな。勘違いはどっちかな？

悪いなんか勘違い。

覚悟かぁ……
俺なんか「技術で食えなくなったらきっぱり辞める」の方
がよほど覚悟に聞こえるけど
ま、覚悟も論文の定義も人それぞれってことでｗ
2chはいろんな人間性がみれて面白いねｗ

>>188
覚悟なんて決めてアハキ柔学校なんかに入学したヤツなんてどんだけいるんだよW
ただ何となくとか儲かりそうとか入るとこなくてなんてのが大多数だろW
人間の性根なんてそんなに変わらないってのW

夜中にバイトしてまでやってるなんて一部
ほとんど親か嫁、その親に寄生して生活してるよ

>>189
なんで俺に言うのよｗ

>>覚悟なんて決めてアハキ柔学校なんかに入学したヤツなんてどんだけいるんだよW
そんなこと俺しらねぇ(´・ω・`)

相変わらずFランにも入れない専門卒がFラン馬鹿にしてんな

業界は厳しいというより終わってんだけどなｗ

後100校、柔学校を新設すれば柔道制服氏は完全に終わるw

俺、大卒だが？
Ｆランみたいなチンパンを大卒とか言うなよ

>>188
Ｆランの付け焼き刃の技術を技術と言ってるのと、何年も臨床で磨いた技術は違う
たかだか数ヶ月の付け焼き刃程度の技術を技術なんて言ってるならやめちまえ
技術があって、それでも食えるか食えないか分からないのがこの業界だ

>>195
だから食えなかったら辞めるって話でないの？
まあ2chだから話がかみ合わないのはしょうがないけどｗ
だってバイトなんて言ったって一日せいぜい患者一人分でしょ？
これが二人分とかになったらそれはもはや本業ｗ

あんたがFランじゃない大卒で臨床で磨いた付け焼刃でない技術を持ってるということは分かったよ
俺にはどうでもいいことだけどｗ
患者にもどうでもいいこと

施術者側が気にしてるほど患者さんは技術的なこだわりはないからね
骨盤矯正、カイロ、整体、マッサージ、なんでもいいから早く治してよって思ってるだけ

治らんだけならいいけど、付け焼き刃の技術だと壊すからなぁ
今までにもカイロの付け焼き刃の技術とか見てるけど、根本が分かってないから強引に捻ったりしてかえって悪化させる
そもそもある技術を身に付けるのに、金かけず数カ月とか短い期間で身に付くと思ってるのが技術の軽視って言うのか、根本的な発想が頭が悪い

あの店は技術もないくせに流行ってやがる、といって悔しがるタイプの人ですね
治せる技術があっても商売の技術がないみたいな
技術の良し悪しは施術者が決めるんじゃなくて患者さんですからね

まぁ柔整だとな、周りに技術なくて流行ってる例なんてザラだから、そんなんいちいち考えてられんわ
金儲けだって生き方だし、技術の追求だって生き方だしな
でもなぁ、単なる金儲けなら別にいいけど、無理に新しい事して壊す例いっぱい見てるから、まぁ安直に新しい事をやる事には警鐘鳴らしとかなあかんと思ってな

周りがそんな人ばっかりでお気の毒さまですｗ
でも壊すときは資格も経験も関係なく壊すよ
特に頑張りすぎると
貴殿は経験ない？

無理しないからねぇ
自分の技術以上の事はしないし、壊す場合ってのは大抵は技術が未熟だったり、患者の言いなりで無茶な施術したとかだしな
マッサージだと患者の言うまま危ない場所を強揉みとか、整体だと見よう見まねで強引に捻ったりだとかな

悲惨な現実

【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
http://honne.biz/job/s1390/

>>202
>>自分の技術以上の事はしないし、

それでどうやって技術を向上させてきたのか教えてください。

学校出てる訳だから、基礎はできてる訳だ
後はその精度をいかに上げるかで、基礎を上げてけば応用もできる様になり、自分のできる範囲も広がる
その結果、技術力も上がる

>>205
では、学校さえ出ていれば治せると？

学校出て基礎ができてれば、そこそこは治せるんじゃね？
ただなぁ、大抵は基礎ができてないからなぁ

なんの基礎だよ（笑）

基礎って解剖生理柔理他でしょ
外傷の知識あっても治せるとは言えない知識
肩凝り腰痛なんてなおさら
揉むしかない
技術は卒後に自分がどれだけ勉強するかじゃないのか

この業界の人ってなんで骨盤にこだわる人が多いんですか？
お店にレントゲンなど無い訳ですから、骨盤がゆがんでいるかなんて判断出来ないですよね。それとも、触診したら判るものなんですか？それが技術ってやつですかね？

連投で悪いけど一番信じられないのはヘルニア治せるって施術家。
出たヘルニアどうやって引っ込めるのですか？って話ですよね。

ムリなら最初から治せませんと潔く患者に教えてあげた方が絶対流行ると思うのですが…

まあ,MRIで明らかにヘルニアが有っても無症状のことなんかザラらしいから、
原因はヘルニアには 無かったのかも、繊維輪を完全に割って髄核が飛び出した
奴は100%手術。それ以外は腰椎を正常に戻せば症状が消えることは多いよ。
俺の場合ロベットブラザー理論で頚椎を調整して腰椎を遠隔で動かして
足や臀部の痛み、痺れ取ってるよ。
後、意外と腕の問題で症状が出てる場合が多いから参考にしてみて。

整形の先生が言っていたが、接骨院で改善しないんで医療機関で検査したら、骨腫瘍や内臓疾患なんかが結構見つかるらしいと

>>210
この業界ってどの業界？
お店ってなにｗ
PTカイロオステ整体、もちろん医科でも、それぞれいろんな論理で関心がある
まだ答えがはっきりしないってだけ
2chなんかしてないで論文くらい調べなよｗ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/

>>211
それは患者さんが「ヘルニアです」って言ってきたら全部断るってこと？
それは流行るだろうね、無資格整体がｗ

>>213
左様でございますかｗ
スーパーヒントかたじけないｗ

>>211
ちったぁ調べろよ、馬鹿
本当に免許持ってるのかも疑わしい

高い金払って勉強会だのセミナーだのに通って、ちっとも技術向上しない方が、よっぽど馬鹿だと思うが…。

>>218
技術向上以前の問題で需要が無ければ意味ないじゃん！？ｗ
所詮、この世の中、みんな不正柔行きよなｗｗ
真面目にやってる人間がバカ見る時代よorz　
そういう諦めも肝心ｗｗｗ

格言　その往生際の悪さが仇となる。

何を不正と決め付けてるのかな

動作時に痛み等の異変、いわゆる受傷機転が有れば、それを患者が申告すれば、十分合法なのに

一方で、実際に挫いているのに申告されなければ対象にはならない

出た！ｗ　柔整の常識　世間の非常識ｗ

ヘルニア位治せないなら廃業した方が良い

いっそのこと保険は全く使えなくなった方がみんな楽になるのにね
外傷と非外傷の境目ってすごく曖昧やし説明すんのもめんどくさいし
骨盤矯正がこんだけ隆盛なのは「マッサージは保険治療で、骨盤矯正は自費」と言う具合に自費を取りやすいからだと思いますよ

>>223

お前だけ勝手に楽になれ

保険があるから柔整は柔整足り得るのだ

不正とは無関係に

捻挫の定義云々なんて話でもなくて、保険が限界なのはみんな分かってるからね
いつはしごを外されてもいいように準備しとかないと、そのまま落下ｗ

まあ保険使えてるうちはヘルニア治せるようになろうなんて思っても必死になって覚えないだろうよ
俺なんかはそういう事ができないと食っていけないから死に物狂いで覚えたし
だからヘルニアくらい治せないとマジで自費じゃ食っていけない

無資格整体屋って、ヘルニアが自分の技術で治せるようになると本気で思い込んでるのか…世も末だな

俺は資格持ちのバリッバリの現役だが？

逆にヘルニアも治せないのに良く食っていけるな
どんなあくどい事やってんのよ

ヘルニアが治せるようになってやっと月に来る人が100人ちょいだ
出来なかった頃は30人くらいかな
当然月30人ぽっちじゃ自費とは言えまともに食えない

>>226
なんか俺がずれてるのかなぁ？
来てくれた人が楽にならずに帰るのってもらう金額に関係なく辛くね？
あっ！俺が善良すぎるのかｗ

https://www.youtube....IHgwuF6r4&sns=em

ヘルニアは整形でも保存療法が一般的
で、まぁ基本的にマクロファージに吸収されて消失するから、消失や症状が出なくなるまでの痛みとか痺れへの対処療法が主に行われる
だから、その対処療法として鍼灸だったら方法はいくらでもあるし、逆にその程度の腕はないと食えんわな
ちな柔整は業務範囲外だし、カイロや整体も椎間板ヘルニアの診断が付いた場合は基本は禁忌となってる

本物のヘルニアを治すっていうのは無理じゃないですか？
病院でヘルニアと診断された人を治すのはまあわかる
大体が本物ではないし

本物のヘルニアって何？
言葉も分からんのか、チンパン君は…

ヘルニア起因に限らず、坐骨神経痛で整形外科から流れてくる患者さん多いでしょ？
そりゃ、電気あてて10分ほどモミモミして、はい！今日はここまで！って言うのは簡単だけど症状変わらなかったら確実に客減るよ。

自費で5000円だとするでしょ。
どんなアホで金持ちでも、五回通って効果なけりゃやめるよ。

整骨院でも整体でもカイロでも。

その自費で5000円て月何回行きよるん？

毎週？隔週？月一？　

まさか半年に1回とか言うんちゃうやろうな？ｗ

>>238
毎週、もしくは隔週。

中四国方面の人間が居るな…。

ヘルニアを治したと思い込むのは勝手だが

そもそもMRIもCTも使えずどうやってヘルニアと診断するんだ？
柔整の教科書に載っているテスト法で断定してるんじゃないだろうなｗ
まさか三四郎とか言うなよｗ

整骨院で治るようなヘルニアなど元々ほっといても治る程度のものか、最初からヘルニアじゃないんだろ

本物のヘルニアは徒手療法では無理でしょ

>>241
診断は整形外科でやってもらって、牽引とか投薬で改善できない患者さん達が駆け込むパターンかと思われ。

いずれにせよ、ヘルニア起因の坐骨神経痛など治せない。

ヘルニアの確定診断にはMRIがほぼ必須だと思ってたが


MRI検査を否定する人って、まさかテスト法だけでヘルニアと断定しちゃうの？

ヘルニアには鍼灸は効くよ。
画像診断をして、ＡＴＲや神経症状でそうだろう、というのでも緩解するよ。
臨床的にはそれでいいんだから。
いや、画像や神経学的検査でも、ヘルニアが真の痛みの原因かどうか分からない、といえるけど。
臨床的には、痛みがコントロールされる治療は有効なんだよ、
退縮に効果があるかどうかは知らないけど。
みんな何例も実は経験してるんだろ。

反射でも戻ってくるからな。

膀胱直腸障害があってすぐに手術みたいなんが本物のヘルニアだと僕は思ってます
これは徒手療法ではたぶん無理でしょう？

MRI含め画像診断でヘルニアですがこのまま様子見ましょうなんていうやつは徒手療法で治ることはよくありますよね？
私20年前に病院でヘルニアっていわれてるヘルニア持ちなんですよ！ってドヤ顔でいう患者さんけっこういないですか？で症状きいたら主訴は腰痛みたいな
こんなのヘルニア関係ないですよね
けっこう簡単に治りません？

中心性ヘルニアってことで本物とかは違うような。
馬尾症状は慎重に、
程度は別に画像と神経症状が一致してたらヘルニアでしょ。
痛み、しびれ、の部位や反射、筋力とかみて。
ヘルニアってほんと治る病気ですから。
力及ばないのもあるけんど。

>>247
お前、冗談抜きで免許持ってる？
椎間板ヘルニアとは何かを目の前の箱なり板なりで調べてから書き込めよ
ヘルニアは手術適応の重度しかヘルニアとは認めませんって、お前はどこでその馬鹿な知識得たんだ？
だから、チンパンって言われんだぞ

ヘルニアも腰部捻挫ねW

>>247

おう、結構簡単に治るよな。ビッコ引いて歩いて来ても帰りは
普通に歩けるようになって帰って行くよな。

ヘルニアはほったらかしでも治る人が約７割 これもう常識だけどな

そもそも「ほっとけば治る軽いヘルニア」をどうやって診断するの？
まさかMRIもCTも無しでわずかなヘルニアの状態を正確完璧に診断出来ると思い込んでるの？

そもそも柔整がヘルニア治療なんてしていいのか？

骨折脱臼捻挫打撲挫傷のどれに当てはまんの？

いつもの「みなし捻挫」で腰部捻挫にして保険請求してんだろ？

無資格整体でもヘルニア治療してるとかアホな回答すんなよ

>>254
腰部捻挫と膝関節捻挫と足関節捻挫の３点セットねW

>>254
実費なら文句言えないけど、実際は捻挫と打撲の繰り返しで保険請求でしょ

>>254

それが実務で権限だからな

捻った痛み→みなし捻挫→保険適用

実際こういう仕事だし、徒手検査だけで施術して良い仕事だから、そこに文句言われても仕方ない

どんな症状のどの段階で送るかも習うし、こういう仕事なんだよ

ヘルニアとぎっくり腰を混同している施術家がいるとはね…

無資格のカイロや整体じゃあるまいし

無資格って、死んで棺桶に入っても、骨盤ガーって言ってるんだろうな

無資格＝骨盤しか思い浮かばないなんておめでたい奴っちゃなw
レベルが分かるわ。

いずれにせよ骨盤調整ではヘルニアは治せないよ。
もちろん、患者さん自身のストレッチや姿勢改善も必要。それら無しでは絶対無理。

ヘルニアなんて一昔前の乳酸と同じような認識でしょ

そもそも骨盤ゆがんでるなんて整骨院じやわからないやん。
もちろん、レントゲンも無いし。
じゃあ何を根拠に歪みが出ていると判断できるの？
それと、ヘルニアとの因果関係は？

それらも説明せずに、次回、予約いつにしましょうか？ですか…。

あと初回半額キャンペーンとかやってるが何じゃありぁ？
初回、とりあえず患者集めて適当にモミモミしとけば、また来るだろうって発想か？

>>262
おまえが何も分かっていない頓珍漢だということだけはしっかり分かったｗ

柔道整復師を救う、メッチャ良い方法がある。
毎年、柔整師を５万人ずつ増やして、皆んなで柔道の稽古をする。
当然捻挫するよね。

それでお互いの院にかかり捲れるよね。だから巨大な互助会を作れば
もう集客に悩む必要は無くなるよね？

>>264
レベルからすれば、まんざら冗談ともいえない

>>262
何にも知らないようだからひとつ教えてあげよう。
骨盤の歪みは、わかる人とわからない人とわかっているつもりの人がいる。
はっきりしていることは、ここで聞いても誰も教えてはくれないぞってことｗ

確かに、ここの骨盤詐欺整体屋に聞いても何も答えられないよな(笑)

俺は何度か説明してるけど、カイロ整体アンチはそもそもまともに聞く気がないから、説明しても無駄
椎間板ヘルニアにはカイロ整体は禁忌症状で診断付いた患者にはやらないって言ってるのに、いちいち骨盤矯正とヘルニアの関係とか言い出す馬鹿に何言ってもしょうがない
俺は鍼灸もカイロもあるから自費対応いつでもできるって言うか自費の方が多いけど、保険モミモミに依存してるしてる人は頑張ってね
これから保険厳しくなるだろうけど…
とりあえずカイロ整体の話は建設的な意見は出ないだろうから、話は終わり

東洋医学板三大無駄議論
整体、無資格問題、柔不正

聞いて来るけど聞く気が全くないし、現実の実態と乖離してて話にならん
で、なんか知らんけど論破した気になって終わり

基礎的な解剖学さえ知らない勉強しない骨盤詐欺師(笑)

まあ、頑張れや。

勉強しない保険詐欺師w

ほねつぎ与平 ‏@h_yohey · 2016年12月20日

<柔整、整体業界を誹謗中傷するあん摩マッサージ業界弱者利権bot>

唯一マッサージ行為ができる国家資格者としての自覚に欠け、
他資格批判で利権を広げているあん摩マッサージ業界をネット上では
「生産性のない負の既得権者」「ヘイトライセンス」「資格障がい者」と言われています。

大病を患ってる奴は骨盤や背骨が5?ほどズレている事が多い。ヘルニアなんかは調整するだけで痛みが半減できるよ。

骨盤骨盤言ってる奴は水素水と同じ扱いで。

仙腸関節とか腰仙関節のモビリゼーションするだけで腰から下の症状はとれたりしますけどね
患者さんに説明するときはわかりやすく骨盤矯正っていうけど
仙腸関節、腰仙関節のテストや動かし方なんかは理学療法の参考書にたくさん載っているから十分エビデンスのある治療だと思いますけど

俺が聞いているのは、実際、ヘルニアの患者さんを治せたか？という質問なんだが？

骨盤調整だけで本当に痛み取れたのか？

無資格とか保険詐欺とか、そんな話はどうでもいい。

2ちゃんで真面目な質問されてもな〜
ちゃんとした所に巡り合うのも運だからな。

痛みが無くなった患者はいっぱいいる。
MRI画像上は変わらないんだけどな。とにかくやってみろよ。熟練者じゃないと難しいけどな。

ヘルニアが問題じゃない
ヘルニアになるまでの機序が問題

ヘルニアの患者さんと一言でいっても、町の整形でレントゲン診断でヘルニアっていわれた人から大きい病院で精密検査を受けて診断された人までたくさんいるから一概にはなんとも
町の整形でヘルニアっていわれた人レベルならほぼ全員良くなるけど、これはヘルニア治したってことにはならんと思うけど

>>276
そんなことここで聞いてどうしたいの？
ウソかホントかどうやって判断するの？
徒手療法なんて個人的な経験談でしかないんだから、そもそも一般化は困難だよ。
それでもいいならだけど、治るよ。

うちには時々オペ後の患者さんが来るんだ。今もいる。
ヘルニアのオペもね。だからこれはヘルニアでいいよね？
オペでも痛みが取れないから、どうにかしたくて来るわけね。
もちろん全部よくなるわけではないけど、よくなる方が多い。
施術は骨盤調整だけではないけど、それは必要性を感じてやってるし、患者さんも効果を実感してるから来るんでしょ？
ちなみにヘルニアを治すんじゃなくて、骨盤はじめ異常と判断したところを治してるだけ。
柔だけど自費だよ。
これでいい？

交通事故　受診制限？
http://www.jiyuu-off.../sejyutu-posuter.pdf
日本臨床整形外科学会

>>283
トランプに好き放題言われても従順な安倍晋三みたいな師会W

整形じゃ良くならないからなぁ。
手術適応や急性症状以外は整骨か鍼灸やった方が良い。

整形Drがヘルニアを手術で「治した」後に残った症状を抑えるだけで、
自分がヘルニアそのものを治したつもりになってる勘違い君がいるね(笑)
それは単なる術後リハビリだろ(笑)アホか(笑)

ネタだろうけど、椎間板ヘルニアで今どき手術するやつもそうおるまい

>>286
残った症状？術後リハビリ？本当に臨床してる人？
どう解釈しようとそれは君の自由だけど。
言いたいのは明らかなヘルニアと「診断」される中にはこういうものも一定数含まれている可能性があるってこと。
まずヘルニアという診断があって、オペで治る人と治らない人がいる。
徒手療法その他でも治る人と治らない人がいる。もちろんなにもしなくても良くなる人もいる。
それだけのこと。

>>287
そんなこともない。最近はPELD。

ヘルニアなんて治せるわけないって言ってる人って
自分の腕が無いって言ってるのと同じ事自覚してる？

>>290
一時的に痛みは取れたり軽減したりするが完治は無理ということ。

>>291
やっぱり基本的に治し方分かってない人の文章だよね
また出てくる事は普通にあるけど神経に当たらなくする＝完治と言う意味では治るさ

整体詐欺やってる奴らは、
ふだんは病院やら医師やらと一切交流が無いから、
こんな破綻した屁理屈を言い出すようになるんだね
哀れですわ

医者と交流してるから治せる治せないじゃないからね
なんか根本的な事が分かって無い人が何人かいるみたいだけど
ヘルニアそのものなんて神経に当たらなきゃ痛くも何ともないわけよ
当たると痛いんだから当たらなくしたら良いだけ

>>294
そもそも根本的な事がわかっていないから接骨院なんぞをやっているわけだが…

飛び出した髄核は神経根を圧迫しないって最近出てたよね？

>>293
あなたも交流ないでしょ。あったとしてもあいさつ程度のお付き合いでしょ？
脊椎外科医でも「人の身体は分からない」っていうよ。
徒手療法に理解あるドクターも少ないけどいる。
医者でも柔でもなんでも、患者の痛みを取ってあげたいと思う気持ちは一緒。

それと手術にしろ徒手療法にしろ鍼にしろ、結果ヘルニアの症状が一定期間改善していたとしても、再発リスクは無くならない。
あなたも私も明日ヘルニアになるリスクはゼロではない。
本質的には一緒。
完治っていうのが再発リスクゼロのことを言うならそれは不可能。

まあ、症状が無くなれば何でも良いんじゃない？

俺は医師も施術した事があるし市内の内科病院長の奥様も
病院に出張して、整形外科で全く良くならなかった首の症状が
改善してとても喜ばれてるよ。

変な所にこだわるのはコメディカルだけじゃないのかな？

ちなみに民間資格です。

まだヘルニアを治せるなんて言ってる柔整師がいるのかｗ

で、腰椎捻挫あたりにして保険請求かｗ

ヘルニアを治す腕　は？

>>300
貴方はヘルニアは治せないと言ってるの？ その理由は。
もちろん、再発リスクの問題は除外した場合ね。

>>297
> あなたも交流ないでしょ。あったとしてもあいさつ程度のお付き合いでしょ？

ご近所の整形外科には年間数十件のX-P検査紹介をして、
毎月2,3回は師会が総合病院の整形外科認定医を招待して症例相談日があり、症例によってはその総合病院にX-P・MRI・CT等の検査紹介して、
数件の総合病院の画像診断室とは非公開直通電話・FAXを通じて検査日時を調整して、
大腿骨骨頭骨折等の外傷の場合は、ナース室と非公開直通電話・FAXを通じて緊急入院のためのベッド確保を速やかに行い、
震災時は地元自治体や医師会・歯科医師会と共同でボランティアを出向させて被災者支援を行い、
国政選挙では医療関連団体と連携して政策要望を候補者に提出して、
地元自治体の高齢者福祉施策に協力して医師会・歯科医師会等と高齢者健康維持のための体操教室や講習を請け負い、
その他細かいことも色々書ききれないくらいの共同作業があります。

今夜も医師会主催の新年会に招待されていますが、これが「あいさつ程度のお付き合い」と呼びたいのならご自由にどうぞ(笑)


> 脊椎外科医でも「人の身体は分からない」っていうよ。

なぜ脊椎外科に限定しているのか理解に苦しみますが、
人間が外傷が起こり得る部位ほぼ全てのドクターとは日常的にお会いしてますから、同じような言葉は聞いたことありますよ。


> 徒手療法に理解あるドクターも少ないけどいる。

私が一緒に仕事させていただいてるドクターは理解ある方ばかりですよ。
貴方がそんなドクターと交流がほとんど無いだけでしょう。

なんか痛い奴がいるな
医師と仕事したいなら看護師か理学療法士でもなりゃいいのに、わざわざ医師を中心とした医療とは別系統のあはき柔になる意味が分からん

書き込み見るに、理解ある医師に恵まれてるんじゃなくて、医師が理解できる事しかしないの間違いだよね
俺も多少は医師との付き合いもあるし、病院で鍼灸部門任された事もあるけど、２ちゃんで自慢気に長文書こうとは思わんな

>>302
と、いう妄想

>>302
それは失礼いたしました。今宵はさぞかし和気藹々と楽しいひと時をお過ごしになられたことでしょう。

>>なぜ脊椎外科に限定しているのか理解に苦しみますが、
脊椎外科医ともお付き合いがあり、ヘルニアの話なのでそうしたまで。
つまり書いてあるまま。それ以上でもそれ以下でもございません。

>>私が一緒に仕事させていただいてるドクターは理解ある方ばかりですよ。
確かに>>291はおかしな理屈ですが、周りにおられるドクターは理解ある方ばかりなのに、なぜあなたは徒手療法に無理解な書き込みをなさる？

あ、失礼。
>>292はおかしな理屈ですが、の間違いでございます。

>>45
本物と詐欺師の違いだろ

>>285
専門卒に身体を触らせたくないわ
自分より頭が悪い人間なんて信用できないわ

整形は治せないとか、大卒より頭が良いって僻んでる専門卒にしか見えないわ

お前ら銃声が勘違いしているのは、銃声の世界がこの世の世界だと考えている点だよ
要するに井の中の蛙ってこと

お前らが馬鹿にしている整形外科はこれから急速に発展していく有望分野だからな
ips細胞の恩恵は整形外科が最もデカイ
関節や筋肉そのものを造り出して移植するんだからな

針や灸でチクチクしてて何になるんだ？
東洋医学なんて何にも進歩しない前世の医療だろ
見込みも糞もねーわ

大谷も手術じゃねーかW
電気やアンマじゃ話にならんし

治るとはなんぞや
症状が無くなったら？
突出した髄核が戻ったら？

遺伝子や免疫治療と医学の進歩は著しい

少しでも予想能力のある親なら子供に接骨院の後継ぎしろなんて恐ろしい事は言わないだろう

>>312
ヘルニア起因の痛みが無くなったら、という意味。

んじゃまたなるよね
またなる確率があるのに治ったっていうの？

>>315
再発するのは全ての疾患に言えること。
とりあえず、ここは一旦、痛みが無くなれば治ったとみなしてくれ。
但し、薬やブロック注射打ったら、という話は抜きでな。

ヘルニアは30代、40代で好発するけど筋力が衰える50代以降は落ち着いて
くるよね。自分の筋肉の収縮力で椎間板を圧縮して膨隆して症状出すから
靭帯を突き破っていないレベルのものであればアナトミートレインとか
使って原因取れば良くなるパターンが多いよね。

もちろん突き破った奴は手術しかないけど、そこまでの状態はあまりないね。

>>316
なおったじゃなく
おさまっただね

今後医学が進歩すれば外傷やヘルニアなんてのは注射一本で治る時代が来るだろう。
ますます接骨院の保険やアンマの往診なんていうのが見直されるだろう

>>319
物理的な損傷を注射ひとつで修復とか、仙豆みたいなファンタジーの世界の話だぞ

>>320
注射も物理的な治療だけどなwww
治療して腫れが引くのは何現象なんだ？

やっぱり銃声はバカだな
物理現象すら理解できない奴に身体を触らせる人間はバカだな
バカがバカを治療する

本当に滑稽だよ

>>302
え〜とさぁ、別にバカにしたくて書くんじゃないけどさぁ
これは検査依頼と手に負えない患者の治療依頼と分からない症例の相談と
患者の代わりの入院手続きにプラス医者がやりたくない体操教室ってことだよね？
基本一方的にお世話になってるってだけで一緒に仕事してるってのとは違わない？
反対に病院から紹介されるってこともあるわけ？

何が言いたいかって、その集団の中であんたの院って必要？
てか、それがベストな関係性なら俺達って必要？

>>317
ありがとう。まずは患者さんにヘルニアが膨隆型か脱出型かを問診する必要があるね。

実際問題としてヘルニアで接骨院へ行く患者って馬鹿だろ？
まぁ、医者にさじ投げられたんなら別だろうが

共同作業・・・・いいように利用されているだけだと気付いた方がいいんじゃないか？

提携先医師のゴルフ場への送迎、洗車、別荘の片付けなどやらされたという話も聞くな

偏差値70以上の医師からしたら偏差値30の柔整を本気で信頼するかねぇ

>>325
さじ投げられたからくるのに決まっている。
だって、整形ではレントゲンやMRI撮って薬出されて終わりだもん。
あ、オペは最終手段ね。

サジを投げるというよりも、今何とかして欲しい患者に対して
時間が何とかしてくれる前提でしか処置が行われないから、業を煮やした
患者さんが来るだけなんだよね。
実際その場で痛み、痺れが消えて無くなる事は良くあるけど。
別に俺が治したとか、すごいとか考えた事ないけど。
勝手に症状が消えるだけ。

２月に入ってから、患者が増えてきた
これで当分　生けそうだ

>>329
２月に入ってどこも忙しいみたい。
人が動き出したみたいだ。
数人の知り合いもそう言ってた。

季節や天候で人が来たり来なかったりする商売(笑)

はっきりいって慰安くらいの値打ちだからだよ

いいなー
うちは２月になって明らかに落ちた。
一月が寒暖の差が大きかったためか忙しかったな。
まあ余所は知らんがウチは毎年ニッパチは駄目だ

>>331
病院だってそんなもんだ。
季節、天候で違う。

手に負えない患者さんで、整形外科に引き返させた経験のある人いる？
例えば、俺の腕では治せないと断念した場合とか…。
それとも、それらしい理由付けて引き留めてる？

引き留めてどうするの？

手に負えないのにカネ取るの？

自分のレベルわかってないの？
まさか自分が治してるとか思ってやってるのかね

引き留めるのが得意な整体師もいるな
案の定ネットで悪い評判が書かれてる

>>334

その発想が素人っぽい

柔整の適応かどうか、他疾患や観血外傷じゃ無いかってのが実務家の発想

>>334
そんなの皆あるわ
夜も眠れないとか胃が痛くなるとか経験してない接骨院なんてないだろ

うちでマッサや鍼でましにはなるけど完全に取り切れない、しびれなら、そういうの多いというか勝手に整形いってみましたって言ってるよ。
でも治らないんだけどね。
最初に整形行ってから、うち来たり色々。耳鳴りも治りきらないの多いな。
自分のレベルとかより、そもそも治るものなのかも分からない。

https://www.youtube....IHgwuF6r4&sns=em

筋整流法は効きめあります？どんどん 店が増えてますけど？

すごいです

資格商法で増えてるだけ
どんなやり方習ったところで型を真似てるだけでは効果は出せない

>>344
では、どうすれば客がくる？

客が来る方法？
人は一人ひとり性格なんかが違うから
誰かが成功した方法を真似してやってみても必ずしも上手く行くとは限らないってこと

料金を下げるとか回数券を使用するなんて方法は枝葉のこと

まず自分がやってることを受け入れてもらうようにするしかない

自分がやってる事を受け入れてもらうより、自分自身を受け入れてもらう方が簡単

利口な奴はすでに転職しているｗ

>>345
痛みをとってあげたら自然に口コミで評判が広がる。

手を抜く奴やマッケンジー体操やストレートネックの意味すら知らない施術家など論外。

あと、鍼を一本しか使わない北辰会の店は単なるボッタクリ。

最後に、カイロで背中に足入れてぼきぼきとならしたり、骨盤矯正しないと痛みが取れないとほざく店も詐欺。

加えて、ネットで検索すると常に最初の画面に出てくる店は、ほぼ怪しい。

>>349
で、あなたも集客熱心なHP作りに必死なタイプなんじゃない？
因みにあなたは出張専門でやったとしても店舗に負けない自信ある？

いくら痛みを取っても、コチラを気に入ってくれた患者さんには、
気に入ったからこそ他人には言ってくれない人も多いからね。
スピーカーオバチャンに出会うのは結構運な気がする。過去の体験として。

わかる。紹介ってあまりないよな。
飲食とかとは違うしね。

うちは紹介のみだけどね
看板も出してないから町の人でも人に聞くまで全然気づかなかったって言う

>>352
郊外の自宅の一室ってやつ？
それで金の掛かる看板も広告もHPも使わず、家族で食えるくらいの収入があったら最高の仕事体系だよ。

紹介のみで食っていけるなんてすごい
下手に整骨院の看板出して閑古鳥が鳴いてるのと比べると一人治療家だったら看板も出さず完全予約制の方が良いのかもしれん

最近母親が入院したから着替えとか持っていく際にいっつも４台分の駐車スペースが
空いている接骨院の前を通るたび心情を察してしまう。

最近、実費治療始めた骨接さんに行った患者さんか戻ってきて言うには、「まるで効かなかった」、と。
でも、20年来、うちで鍼灸やってても治らんのだが。
まあ、そんな業界かねｗ

ヒマ。ゲームも飽きたし。
みんなどーしてる？

>>357
今日は１４時からフジテレビのザ・ノンフィクションを観て
なんか安心した気持ちになっていた。ホント情けない俺。

暇でも食えてるのか、他に収入があるとか嫁さんが稼いでるとかで金に困らんのか分からんスレだな

毎朝予約が入るまで掃除をしない
予約が入ったら掃除するなんてもうやる気０だよな俺

うちは毎年毎月下がり続けて今じゃ10人前後しか患者こない。
雇われだけど今年持たないだろうなぁ。
異業種に転職しようと思ってるよ。
負傷原因とか長期理由とかもううんざりだしねw
下手に患者来てたらズルズルと柔整やってるだろうし、まぁいい転機なのかもな。

>>361
日雇い肉体労働 介護 トラック運転手 タクシー運転手 警備員 ブラック飲食業バイトなどが待ってますよ。

どの道地獄

俺はトラック乗りだが、意外なことにトラック業界には入るのはオススメしたことないよ。
去年年収830万だったがハードだよ。寝る時間が無いという意味で。
仕事自体は楽だし馬鹿でもできるけどリアルに死人続出してるし。交通事故以外でね。
ガンと突然死ばかり。
一週間前にも同僚が突然死した。昨日まで普通に話してて、次の日ゴルフのコンペに来なくておかしいと言ってたら布団でアボン。
ほとんどみんな50歳前後に死んでる。
「忙しくてしんじゃうよ〜(マジ)」
「こんな働き過ぎると死人がでるよなあ(マジ)」
こんな笑えない言葉が挨拶代わりにされてるという現実。

寝る時間ないのによく2ちゃんなんか出来るよな
俺なんか暇でしょうがないから2ちゃんしてんのに

>>364
もしかして、あはき柔の免許持ちですか？

暇すぎて死んじゃうよ〜〜(マジ)

はよ氏ね

買い物行ったら近くの鍼灸整骨院は結構、人来てた。
寒いのに。

トラック野朗さんの業種はなんですか？
長距離とかでも年収830万とか難しいですよね。
自分は実務は無いけど大型免許はもってるんですよね。転職するかな。

>>370
流行ってるならやっててもいいかもしれないけど、そうじゃなきゃ早めに転職した方がいいと思う。
これからこの業界いいことないよ。
子供に胸はって言える仕事じゃない。

>>365
2ちゃんは唯一の趣味みたいなもんだから、いくら忙しくてもやるよ。
>>366
元鍼灸院経営の鍼灸師ス。
>>370
産廃屋デス。普通の運送屋じゃ大型乗っても600万行かないんじゃないかな。
かといって産廃屋だから給料が良いワケでもないと思いますが。ウチの会長が太っ腹で社員にバンバン還元する方針なもんで。
あと自分も大型二種持ちだけど、今は2t車乗ってます。小さいトラックはホント楽。

半年くらい前に20歳の若者が入社して、今じゃ俺と同じくらい稼いでるからなあ。
親父さんが俺と同い年とか、、、
大学行かないでもコレだけ稼げるんだからなあ。
とはいえ、俺的には鍼灸師になって店潰した事は、回り道みたいだけど人生経験として物凄く価値があったから今じゃ良かったと思えるよ。
ある意味、二十歳で産廃屋に入った彼がいくら高給取りでも可哀想な気がするくらいだよ。

産廃屋は収益性高い

その代わり肺疾患や感染のリスクあるし、その他各種怖さもある

儲かるし、廃品の中から良さげなの貰えるのは良いね

屋内でノンリスクの先生業とは比べられんよ、儲からんくても暇で安全だし

整骨院なんかでは格差

はやってるなってとこも多いが、新規でがらがらも多い。

今３０以下だと危険水域だ。

早く柔整の保険なくなんねーかな

ら、らめえええ〜！
保険だけはなくしちゃらめええええ！！

保険なくなると誰も行かなくなる。
自費だと、せいぜい１、２回行って効果を実感できなければ、さよなら。
世の中そんな金持ちばかりじゃないからな。あと、やたらＨＰに金掛けてる店も
怪しい。なんでもかんでも治せる訳ないのは客が一番わかっているからな。

利口な奴はとっくに転職しているｗ

保険を取りあげられたら飯の食い上げだからマジやめてくれ〜

日雇い肉体労働 介護 トラック運転手 タクシー運転手 警備員 ブラック飲食業バイトなどが待ってますよ。

また視点がアップを始めたかなw

>>371
レスありがとうございます
>>372
産廃屋ですか。自分も昔解体屋で働いてました。ユンボメインですけど。
溶接ガス玉カケ一級船舶と色々持ってますが危険な仕事に戻れるのかなと思ってます

>>381
お前、よっぽど視点が気になるんやなあ
いっぺん、心療内科行った方がええで

自費治療メインで結構患者が来てるうちはまだましなのか？

柔整は開業すれば６割の奴がまだ食えるから
食うだけなら７割

>>383

実際あったからなぁ

牽制してても1日100レスとか会話捏造されてたんやで

純利４００万あればなんとか食っていけると思う。

そうかな
俺は開業して6割の奴が食えてないと思うけどな
保険使うにしろ後療法が500円前後だろ

おまけにシーネやコルセット代とか捻挫じゃ算定できんだろ
吉野家の垂れ流しスタイルじゃないと無理なんじゃないか

唯一方法とすりゃ保険だけじゃ食えないから特殊電料代とか鍼灸代とか人件費と設備費大幅にかかるんじゃね？
そうなりゃ残業当たり前の20時まで営業のブラック産業にするしかないんじゃないか