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アニメ漫画業界
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【相談】漫画家志望集まれ 15【雑談】
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とりあえず、本気志望者限定でよろしく。
次スレは>>950が立てること。
（立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること）
前スレ：
【相談】漫画家志望集まれ 14【雑談】
http://anime3.2ch.ne....cgi/iga/1203136210/ - コメントを投稿する
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過去スレ
１ http://comic2.2ch.ne....cgi/iga/1058671635/
２ http://comic5.2ch.ne....cgi/iga/1082543290/
３ http://comic5.2ch.ne....cgi/iga/1093691663/
４ http://comic5.2ch.ne....cgi/iga/1103087675/
５ http://comic5.2ch.ne....cgi/iga/1110731565/
６ http://anime.2ch.net....cgi/iga/1115751599/
７ http://anime.2ch.net....cgi/iga/1121308168/
８ http://anime.2ch.net....cgi/iga/1128243127/
９ http://anime.2ch.net....cgi/iga/1141906865/
10 http://anime.2ch.net....cgi/iga/1150821660/
11 http://anime2.2ch.ne....cgi/iga/1161241065/
12 http://anime2.2ch.ne....cgi/iga/1176724431/
13 http://anime3.2ch.ne....cgi/iga/1187416026/
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テンプレ張り終了。
長くなってきたので過去スレを分けました。
なんとか間に合ったな。 -
前スレの983へ。
かなりダメだぞこれ。
本当にお約束の設定厨。その上超ありきたり。
キャラクターの瑣末な設定ばかり詳しくて、世界観が全然見えない。
ストーリーにテーマがない。41ページも費やす内容じゃない。
長期大河連載でするつもりか？この大風呂敷ネタ？
悪いことは言わないから、このネタはいったんよけといて
16ページで描けるネタを新たに作り直したほうがいい。
（このネタの番外編とかスピンオフとかやるなよ！）
このまま描きあげてどっか持って行っても、編集者はため息ついて４ページ目で投げ出すぞ。 -
漫画描くようになってから、人との出会いが激減してるんだが…
今じゃ人とどう話していいか、友達の作り方もわからんｗ
どうしたらいいんだ… -
俺がいるじゃないか？不満か？
↓以下アーッ！禁止 -
前スレからの流れに便乗。
担当編集から中2病的な設定やデザイン・ネーミングを強要されている自分にとっては
素でそういう発想が出来る人が羨ましいよ…その中2病要求に従わないと掲載枠貰えないし…。
かと言って中2病的な発想が評価されているのは余り見掛けないんだよな…。
自分でもそれがカッコイイとは思えないし…考え過ぎて頭痛がしてきた…(Θ_Θ;) -
>>8
こいつ、「他人が読んで楽しい」ということを考えてないよな・・・ -
おもしろそうだからやってみりゃあいいじゃん
ただし同人でな
商マンに未来はないぜ、いろんな意味でな -
晒す事で「お前才能あるな！」と言ってもらいたいだけの構ってチャン。
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興味本意の疑問で申し訳ないけど、メッセージ性と娯楽性ってどっちが大切？
メッセージ性がまるで無いエンターテイメント的なストーリー漫画ってアリなのかな？
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>>18
ジャンプSQの３号だか４号で鳥山明と桂正和が対談してたんだが
鳥山さんは内容薄っぺらでばびゅーん！ドスッ！派
桂さんは人間について、愛について、正義とは何か？お客さんを満足させて泣かせたい！派
だって言ってた。
でもDGで感動した人もいるだろうし、桂さんの漫画にエンターテイメント性
無かった事は無い。
エンターテイメント性とメッセージ性の盛り込み方のバランスも
個性っていえるんじゃないか？
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DBで感動するトコってあったっけ？
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>>21
ヤムチャが死ぬところ -
作者の思惑と読者の受け止め方がずれるのはよくあること。
それこそ、男に読まそうと思ってたのに女にもてたり、
子供に読まそうと思ってたのに大きなお友達をハァハァさせることなんか
昔から普通にあるだろ。しかも業界としては、狙わないところに大勢いた顧客をむしろ歓迎よ。
そもそも商業漫画の目的はより多くを面白がらせ、楽しませることなんだから。
たとえば
「今のこのジャンルの方向性は間違ってるから俺がデビューして正す！」とか
「誰か一人でも僕の作品を好きと言ってくれる人がいればその人のために…！」とか
起きたまま寝言言うようなガキ(キモいことに大人でもわりといる)は
少なくとも商業はどこもお呼びじゃないよ。 -
>>21
ピッコロさんが人間愛に目覚め悟飯をかばって死ぬとことか -
あれはアニメの演出がよかったね
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ブルマがパンツはいてないのに気づかず亀仙人にパンチラサービスするとこ
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ブル魔のおっぱいがぷるんっってなるところ
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前スレ９８３でてこいや
みんないろいろ考えてやったんだからよ
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尾田：15歳のころから投稿を始めて、
17歳のときに賞をいただきました。
ただ、そこからが大変だったんですよ。
絵にはそれなりに自信があったんですけど、
まんがは絵だけじゃダメなんですね。
僕はストーリーを作るのが苦手だったので、
担当さんにネーム（まんがの下書き）を見せても、
良くない点をたくさん指摘されて先に進めないんです。
それが最初のプロの壁でした。
当時の僕は絵が上手ければまんが家になれる、
絵が上手い人がまんが家なんだと思っていたんですが違いましたね。
それで、その頃から、真剣に「お話」を考えるようになっていったんですよ。
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絵が上手いつもりだったってのがすごいな。
あれで。 -
>>33
前スレ983か？
いや、普通に無理しすぎだろ
根詰めて体壊したらいざって時に悪影響だよ
「ゆっくりしていってね！！」とは言わないが
自分は大事にしろよ
あと言わせてもらうが
絵見せてもらって思ったけど私は画風より何よりデ狂いが嫌いだ
あまり人の事言えないけどお前の描く横顔が好きじゃない。
内容の方は一概に言えないけど
「どうして投稿作品に謎系の話を出してはいけないのか分からない」のは
私は以前考えた事ある。同人誌やネットで公表すれば
謎に包まれていても読み応えあれば評価もらえるだろって。
『ジャジャンーン主人公登場！ここは何々でコレコレな世界、
こういった事が行われている！
主人公「○○してやる！/○○なのはもう嫌だ･･･」』
っていう話で無ければならないのは何故だ？
その漫画を持っていけばその答えが分かるかもな
そして今食べている辛子明太子が美味しい -
>>36
おおっ！そんな貴方は前スレの！
いゃ、言わんとしていること朧げながら理解できる。
なんとかしなきゃいかんね...思い切って徹(ry
それと辛子明太子は高濃度塩分故寝る前に食べるのは如何なものかと思うんだ＞＜ -
>>37
プロット読んだよ。
確かに起承転結の「起」はないねー。
問題提起がないから結論の出しようがないし
主人公たちに成長があるわけでもないし
敵とは乖離したまま（相手は敵であっても人間であるという話にならないまま）
結局殺しまくることを自己正当化するだけの話
って感じで。
何のために戦っているのかってのが両陣営ともに描かれてないのが痛い。
逆に戦争の目的や動機付けがあれば
悲劇性ももっと高まると思うんだけどね。
戦争ものの映画とか何本かみてみ？
国の意思と、軍の中でのあるべき行動と、プライベートと
これらがリンクしたり相反したりするところにドラマや悲劇が生まれるわけで
国が何のために戦争を起こさざるを得なかったか
戦争がなければ戦っている人たちはどういう生活だったのか
ってのがまったくなくて
だから薄っぺらい感じになっちゃってるんだと思う。
戦争モノがアレならロボットアニメでもいいや。
なんかみてみそ。 -
>>38
OK！とりあえずスターシップトゥルーパーズ観る！
>>36
デ狂い少しは良くなった？てか俯いてるけど...
http://www.flickr.co.../2454060549/sizes/o/ -
ちょ、おま。
よりによってそれかい。
せめて硫黄島二部作くらいみてくり。 -
スターシップトゥルーパーズはヤバイか...
プライベートライアン観るよ＾＾ -
ビルマの竪琴でも観ろよ
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よし皆でストーリー考えようぜ！
俺は映画みてる -
ビルマの竪琴は学校の上映イベントで見せられたなあ。
あれも意味のない映画だった。 -
寝る前に追記
読み切り短編ってどの程度まで物語ればよいのかな？
ちなみに俺はこのショートムービー位を想定してるんだけどね...
http://www.pinkbike.com/video/18736/ -
こういっちゃ悪いが
ビルマの竪琴を意味の無い映画と言えるほど
お前のストーリーが意味あるものにできあがってるとは到底思えない
どうやらストーリー性よりも戦闘シーンの表現に重きを置いてるようだけど
だとしたら女の子の顔のアップばっか描いてても何の意味も無いよ
ストーリー皆無で作画のみでデビューできる人もいるけど、その為には
普通にストーリーがある漫画の作画レベルを遥かに凌駕する絵を描けないと。
今のままだったらイラストレーターでも目指したほうがまだいいんじゃないの？ -
いゃ俺はビルマの竪琴で涙したんだけど...
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>>48
ﾐｽﾞｼﾏｲｯｼｮﾆｶｴﾛｳ -
いいかげんここで評価してもらう奴、やめろよ。
お前の評価しても、受賞歴や担当のいる住人には
何も得がないんだよ。いいとこ取りして楽しようと思うな。
自分で受賞なり担当付くまで努力してから
俺らと同じラインに立てると思え。 -
いや、マジでそうだと思う。
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>>51
限定スレ池 -
>>54
あれって二つあるのかミキプルーン版しか観た事ないや -
スレ荒らしてごめん...自重するよorz
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お前誰だよwww
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本当に誰だよｗ
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戦闘シーンの羅列って、描いてるほうはギモンヂィィィィィ！けど
読者に「ダラダラ続くなー早く話しのほうすすまねーかなー」
と鼻くそほじりながら思われる典型だよな。
書き手と読み手の欲求が見事にすれ違うｗ
戦闘シーンが上手くて人気あるように見えるヒット作でも、
実は、そうじゃない別のところから人気取ってるんだよな。
それを読んでわからないようだと、そいつは面白い漫画なんか描けないと思う。
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>57
>39は画風もあるしデ狂い無くなったとは思うけど
お前は鉛筆で書いてった物を投稿する気か？
漫画家志望ならペン入れ、仕上げするまでが才能と努力だぞ。
キャラの全身や表情が１Ｐにひとつも見えないような戦闘シーンは
何やってんのかわかんなくて、何を思ってるかわかんなくて
読者置いてきぼりな気がす
そして梅酒が旨い -
前スレ>>983 読んでみたかった・・・
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戦闘シーンのアイディアも出尽くしてるからな
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俺が前スレ983だ！
そりゃ諸先輩方から見りゃ稚拙もいいとこだろうよ...
でも、ここで引いたら負けって気がする。
こうなったら絶対描き上げて投稿してやる。
そしてもし担当付いたらお前等四つん這いになった姿写メしろよな！
勿論俺が玉砕したら俺の四つん這い姿写メうpするからよ！
キシャー＞＜ -
>>64は俺
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なんかこの志願者厨房、負けと分かってる勝負に挑むぜぇええ！
…という滅びの悲壮感に酔いまくりはじめたな。
まあいいよ、その気持ち悪い自己愛に酔いまくれば。好きなだけ。
その分時間は無常に過ぎていって、お前はムダに歳をとるんだけどな。 -
結局983は有用で親身なアドバイスは全部スルーする感じかな
滅びの美学を体現するのはいいが
できるなら美学を実体験ではなく漫画の原稿用紙の上に
展開させてほしかった -
>>983さん
再うｐきぼん！ -
面白くても面白くなくても、うｐする人がもっと増えたらいいな
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こんなにたくさんスレあるのに受賞者スレってちょっとしかないんだな・・・
おまえらどんだけレベル低いんだよ・・・ -
受賞者がどんだけ世の中にいると思ってるﾝだよ
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>>74
おまえが思ってるよりたくさんいるよ -
>>75
受賞して頑張ってる奴が2ちゃんにたくさん来るわけがない -
>>76
つまりここはレベルが低いってことだな -
受賞の倍率ってどんくらいなんだろ
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賞によるわハゲ
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なら賞別の倍率教えろデブ
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やべ〜モチベーション下がってきた
頼むから燃えてくれ俺のコスモよ…
寝よう -
>>78ｰ80の流れは神
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ワダシＮＥ！？脳挫傷受傷者。舌舌ベロべろトローリとろい、舌っ足らずなイケヌーマ
でも、３０歳人生これから！いまからマンガで、アニメでメディアミックスで
売れっ子ヒキ手アマタで、カネ儲けっぞ!!!!!
っと。 -
前スレ983の草稿読んだんだがコイツが狙ってるのは歌の歌詞みたいな短編じゃねーかな。
まあそれにしても粗削りだがw -
>>73
受賞＝2ch卒業ってヤツが多いからじゃね？
だって見ろよ業界板のワナビっぷり。
受賞まで行き着いた奴がこの板で何を求めるんだ？
極たまーにプロで食ってますって有益な(俺にとって)レスがあるけどさ…
大体のレスは釣りや罵倒や嫉妬やってくっだらなーなレスばかり…
つーか最近2ch見ない日の方が作業効率がいい、
前は息抜きで楽しめた部分もあったけど今はストレスしか生まれない。 -
よければ参考に前スレ983の話の流れを教えてくれないか
どういうのが読みにくかったとかだめだったとか
今新しい話のプロット考えたんだけど、50ページになりそうなんだ…
もうちょい押さえたいけど、切るべきとこがわかんない -
>>90
うろ覚えではありますが…
どうやら戦争中らしい。
「白い機体」が主人公の側の戦闘機（？）
「黒い機体」が敵の戦闘機（？）
「何故戦うの？」と煩悶しつつ戦いに挑む主人公
特に何のエピソードも挿入されないまま戦いが進む
「何故戦うの？」とさらに煩悶する主人公
だが、何のきっかけも思考もなく
「でも今は敵を殲滅するのみ！」と目の前の敵との戦いに対して盲目的な肯定で幕。
主人公以外の人間は登場せず。
主人公は「何故戦うの？」と疑問を投げかけるのみで
それ以外には主人公の置かれた状況は一切説明なく
主人公の考えや葛藤なども具体的には何も語られず
淡々と敵と戦っているだけ。
という内容でした。 -
>>90
読みにくかった、ダメだった
って点で、自分が受けた印象や思った感想を述べると
・人間対人間のドラマがない（内的葛藤という意味でも、外的な「物語」という意味でも）
・終始主人公のモノローグ（と味方の誰かの「敵を撃て」という主人公を煽る台詞）しかない＝主観的すぎる
・戦争やＳＦ的要素がイメージ的すぎて、読み手にいろいろゆだねすぎ
・内容がとにかく薄い
って感じでした。
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>>90
極端な話、読み切り作品は主人公の自己紹介でいいと思うよ。
脇役もその自己紹介を担う者だけに絞り、なるべく脇役×脇役のシーン減らす。
自己紹介もバラバラな内容を描くよりひとつの軸となるモノを決める。
例えば夢を絶対諦めないキャラなら
日頃から何事も諦めないとか、大食いに挑戦しても諦めないみたいな…
まあ、ホントに迷う時はシーン毎に区切り、
一番残したいものから順に番号でもふってみれば？ -
>>95
アドバイスありがとう！
一応主人公視点だけは崩さないようにしたんだけど、
気付いたら主人公と脇役の絡みのきっかけが全部
「脇役が主人公に声をかける」になってたよ…不自然じゃないといいけどorz
とりあえずページ数については無駄ゴマがないか考え直してみます -
>>983 がなぜダメか詳しくしりたいから再up希望
聞けば聞くほど興味をそそる -
>>96
それが主人公のキャラならOKだと思うよ。
そこの部分で判断するに消極的な主人公みたいだけど、
その主人公が揉め事を解決するっていうのもギャップがあって面白いと思う。
まあ、大したアドバイスにもなってないけど、とにかくガンガレ -
拡張子がpdfって時点で、痛さ撒き散らしてたね。
だから俺はスルーしたけど
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