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職場で「雑談」をしない人は出世しない。その納得過ぎる理由 [尺アジ★]
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「真面目に仕事をしているのに、なぜか上司に評価されない…!」
あなたも、自分より能力が低い人がなぜか上司から高く評価されていて、イラッとした経験があるはず。ではこのような「なぜか評価される人」の“戦略”を、あなたは知っているだろうか。『雑用は上司の隣でやりなさい』は「周りに実力を“評価させる”戦略」を初めて言語化したロングセラーだ。発売直後から賛否両論を巻き起こし、「よくぞ言ってくれた」「暗黙知が“言語化”されている」「今まで気づいていなかった“新事実”」など大反響が集まっている。そんな「職場で実力を適切にアピールする“見せ方”の技術」をまとめた本書の中から「出世する人/しない人の特徴」についてお伝えする。
● 出世する人は「雑談」をする
皆さんは、職場で「雑談」をしていますか? きっと、する人、しない人がいると思います。もともと雑談が好きな人、というのもいますよね。
雑談に参加しないこと自体は悪いことではないです。仕事は常に降ってきて忙しいわけですから。
では、雑談をしている他の人たちは仕事で忙しくはないのでしょうか。そんなことはないです。雑談をしている人たちにも仕事は残っています。
ここで重要なことは、仕事が忙しくても雑談をしている人がいると言うことです。では、なぜ忙しいのに雑談をするかというと、この人たちは雑談のメリットを潜在的に理解しているからです。今回は出世する人の「雑談」について、深く考えてみましょう。
● 雑談は「ネットでは手に入らない貴重な情報」が手に入る
実は、出世する人が雑談する理由として、「雑談で得た情報を更に別の雑談に使える」が挙げられます。
※続きは以下ソースをご確認下さい
3/23(日) 3:51
ダイヤモンド・オンライン
https://news.yahoo.c...2019dd57d6035550c33a - コメントを投稿する
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くそうるせーBBA達が出世するんかね
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最近の若者は出世したくないんだってね
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雑談マジ苦手…
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またこの手のやつか
まず仕事しろよ -
適度に
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おまえらじゃん
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会社に行かないから関係ない
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これはその人の職務によりけりではなかろうかとは思うけどね…
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出世したくないから無問題。
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基本的にコミュ力無くて人脈作れない人は
組織の中で出世できないよな -
>>10
まったくもって -
雑談という名の悪口陰口大会
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そりゃ同じ60点程度の部下から誰か一人評価するなら雑談して話してるやつを選ぶわな
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仕事さえ他の連中よりできれば評価されると思ってたけど現実は無能なコミュ強の方が出世するのよな
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職場で雑談せずにここで雑談してる
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雑談できなくてもネットの書き込みは達者
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それができりゃあ苦労しない
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雑談できる人が出世して作り上げたのが今の日本
日本すごい -
>>16
ここにいる連中はお前をプロモートしてくれねーぞ -
納得すぎる理由か?
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ダイヤモンドオンライン
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>>13
俺らと同じじゃん -
いや何の雑談だよ
せいぜい9割無駄口で1割微妙なところだろう -
雑談がどうこうじゃなく相手に合わせたコミュニケーションが取れるかどうか
できないやつは結局仕事の話も満足にできない -
くだらないコニュニケーションがパワハラセクハライジメを生んでいると理解できない老害ども
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出世なんかしたくないわ
-
コミュ障は出世しないってだけだろ
雑談と結びつけるなよ -
自分の雑談の正当化かよ
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コミュ障だから話しかけられても「そうですね…」で会話のキャッチボールが終わってしまう
-
この記事は煽り系のクソ記事だけど、
雑談なんてと思ってる奴が低評価を受けやすいのは事実だな -
>>25
これはあるわな -
後輩(男)が、まぁうるさい
本当にどうでもいいことをベラベラべらべら
酷いときは耳栓してるわ -
今は何か言えばパワハラだのセクハラだのうるさいから関わらない話さないのが一番
最低限でいいよ -
無能でも社歴が長いやつが出世できるのがジャップランド
有能なやつは転職しまくるから社歴長いは無能アピールなんだよな -
煙草吸うと周りとの雑談の機会が増え有利になる
-
給湯室での雑談じゃないんだな
喫煙場所での雑談じゃないんだな -
残業規制されるようになって雑談ばかりして仕事終わらない奴はダメ扱いに変わってきてるけどな
-
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
バカ文系の戯言 -
雑談ばっかしてるのは出世しないな
他にも能があればの話だな -
コンサルと同じ
作業しないでとりいった奴がカネを持ってくだけ
刑務所と言われるオリックスで総合職してた時代にもあったわ
てか、実務尺度が判断できないで色恋沙汰で判断されるわ
まあきつかった、で体調くずして終わったな
なんせ色恋沙汰エロ>仕事だったわな -
会社は雑談こそ全てだからな
黙ってる奴は話にならんわ -
>>39
おそいわ -
イーロンならすぐクビ
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ちょっとでもプライベートに踏み込みそうな質問するとダメだしな
相手が手持ちのカードをチラッと見せたところを話題にするしかない -
雑談は苦手
-
人の悪口は言わないほうがいいよ。
みんな聞いてるから。 -
仕事って話が9割だもんな
そりゃ黙って仕事だけを評価される職人芸もってる奴なんて
ほんの一握りだし -
アメリカ人がだまって作業して
日本人はちんぽなめるだけ、ともいう -
雑談してても終わる仕事は楽でいいね笑
-
そりゃ上のやつは人動かすのが仕事だからコミュニケーションとれなきゃ話にならんもん
独りで黙々とやってて勝手に不機嫌になるやつとかダメだわ俺だけど -
コネ作りやろ
-
お前らはこんな所へ来て雑談してるんだし得意分野だろ
-
人の悪口や陰口しか言わないじゃん
-
報連相ってヤツだろ?
なあに、職に就かなければどうと言う事は無い -
雑談はないけど10時と3時にお茶の時間はあるわ
-
(本記事は『雑用は上司の隣でやりなさい』に関 する書き下ろし原稿です)
たこす
たこすってどこのドイツだよw
雑談得意ってやつに限って出鱈目なことや知ったかぶりする、自分の言ってることに責任感のない糞だらけだぞw
社内ではベラベラ喋るのに、客先言ったらクソも喋れねえ奴とか -
人の学歴やら年齢やら家族構成やら詮索してそれを第三者にベラベラ話すやつがいるから
詮索する系の奴は警戒するわ -
ゴルフのスコアがどうとか、飲み会であった出来事とか
真面目に見積資料作ってるとか仕事してる時にそんな会話ばかり聞こえてきて凄い苦痛
出世無理なのは自覚してるが、仕事は出世後したよりやらされてるのが納得できん -
仕事に関する雑談とただの世間話は区別しような
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そもそも真面目に働く気すらねーからの(笑)
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確かに出世は早かったようだけど雑誌ばかりで仕事してなくて左遷された人は見た事ある
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歳とってくると、この話前したっけ?ってなったり
同じ話を同じ人に話したりする事が増えて
話すのに一呼吸置くようになった -
>>65
馬鹿ばっかみるからだ、ほんとこれどななんなって事ばかり -
雑談なんか時間の無駄
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>>57
雑談と報連相は違うだろ -
雑談しない奴は結局必要な情報が入ってこないからな
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つまり雑談をしなければ罰ゲーム回避(´・ω・`)
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良かった、出世したくないので😤
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コミュ障は単体で他を凌駕する能力あるなら問題ない
ただ一般よりちょっと優秀程度だと正直うちではいらないので雇わない -
飲み会に来ない人もね
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仕事の邪魔すんな死ね
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これはガチ
俺は雑談嫌いだから貧乏のまま -
実際陽キャで軽く雑談ができるやつのほうが
同僚受け客受けがよくて
営業やらせるとよく稼いでくるんだわ
陰キャの自分には真似できないし
素直に尊敬する -
ぼくは以前、ある会社にいたんだが
あの会社を、定年まで勤めてると、出世しない
つまりあの会社を途中でやめると、出世する
と思ったねぇ
あの会社をやめてから、いまになってつくづくそう思わされる -
煙草部屋雑談の重要性
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コミュは相手のあることだから
どちらかいっぽうが努力しても無意味
雑談をしないのではなく仲間はずれということ -
いつの間にか俺の個人情報が第三者に知れ渡ってたらその情報源はどこからなのか聞く
口の堅いやつならなかなか吐かないが吐かせたら
お察しの通り犯人はお喋りクソ野郎だわ
悪口言う奴は自分の悪口も言ってるっていうけど
他人の情報流してる奴は自分の情報も流してる -
雑談より漫談
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人事がコミュニケーション能力言い出してから日本は衰退していった
バブル時代の日本が何故景気良かったか
世界が驚くような技術革新を起こせてたから
あらゆる国で日本製の製品が溢れてた
技術革新出来る日本は世界中から投資の対象にされ、米国株より株価が高い時代があった
世界中からお金が集まってた
そして賃金も高かった -
出世したくないんじゃなくて、出世できないの間違えだろ
お前のことだぞ -
そりゃ人間で回してる以上、客観的な無駄が人間間では必要悪なのは当然
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タバコは悪みたいなプロパガンダは終わりにしよう
-
仕事中会話ばかりしてる人こなくていいよ周囲のモチベーション下がるから
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>雑談は「ネットでは手に入らない貴重な情報」が手に入る
録音義務付けて生成AIに学習させたるわ -
上司と対立するのが仕事の醍醐味だろ
緊張感持ってやれ -
仕事なんてぶっちゃけ誰がやっても変わらないようにできてるからな
その人じゃないと出来ない仕事があったらそれはそれで問題なんだし -
そういうやつはほば独身社員
-
おまえらは雑談をしないって言うけど
しないんじゃなくて出来ない
結婚と一緒
こうやって指摘すると
ムキになって負け惜しみ言ったり強がるけど -
雑談って大半がその場にいない人間の噂話や悪口だろ
仕事中に大声でやってる奴らがいるけど、明らかに悪影響を与えてる奴らだよ -
>>90
こういう極端な例を出す奴って高卒 -
雑談して慣れてくると必ずプライベートなことを根掘り葉掘り聞いてくる奴がいるのよ
それが嫌なんだわ -
雑談ってアイデアの宝庫なんだよ
何気なく笑い合ってる中から仕事に使えるアイデアが出てきたりする -
ダイヤモンド・オンライン
プレジデント・オンライン
キャリアコネクト
読む価値ない記事 三大巨頭 -
>>86
こんなものを流行らせたのは日本人を馬鹿にするために思えてきてわ -
>>85
それな
伊藤忠商事ほか、おかしなお爺ちゃんが電話で用件どうたら
面白いんだが難しい話をしてた、とかな、渉外役
むかし仕事でやったでも未だにまねは出来がたい
年の功かなんなんだ?
ちなみに、そういう渉外役がいたからいまのコンビニのシステムができたようなもん
コンピューターなんか輸入しようにも昔は戦略物資で規制があった
それをどうやって飛び越えたのか不明
俺がネタにされたでも -
女って何度も同じ話を繰り返すのはなんでなのか
またその話かよということが何度もあった -
おまいらお疲れ様です以外も言う?
-
雑談のコツは
相手とか気にせず喋りたいことを喋る -
うちの場合逆だな、知的な職場は黙々と仕事するのが出世する
-
上司なんかと雑談できる奴ってやっぱ仲良くなれるから取り立ててもらえるわな
誰が出世させるならそいつだろうしリストラしなきゃいけないなら仲良くない奴からだろうし -
>>86
ほんまこれ
だんだん変わってきてはいるけど、コミュ力とか言ってる奴未だにいるのが信じられん
営業目線で言わせてもらえば、雑談だけで撮れる仕事なんかたかが知れてる
仕事できるやつは、仕事もできて雑談もできるんだよ
雑談できるやつは仕事もできるって論理的におかしいだろw -
ゴルフ場・喫煙室人事の話かな。
あるよ、普通に。
一つの機会じゃないか?
色んな機会を作ってチャンスを設けて行けば良いよ。 -
大阪に引越してから雑談や飲み会が苦痛
いつしか最小限の会話しかしなくなった
日本最低であり続けるメンタルと品性は
平均的な日本人にはとても対処できない -
寡黙でも仕事できればまだいいけど、仕事も雑談もできない奴は…
-
Y談でもいいですか?
-
それっぽいこと言ってるけど雑談に参加しなくてもしてる人たちの話を聞いてれば情報は入ってくるでしょw
-
>>95
そう結婚できない負け組が勝ち組に独身税払えなんて狂気の沙汰 -
お前らも出世するためにタバコ始めろよ
-
>>25
なるほど -
コミュニケーションが重視される仕事が多数派だからこう言う評価になる
仕事を選ばないと多数派の波に呑まれるってだけ -
間違えた
そうなんですね -
>>108
こういう奴って仕事出来ないし周りも迷惑だろうなってよく分かるいい例だなぁ -
雑談ってマウントの取り合いだろ
-
その情報は俺に必要?っていつも思って聞いてるおまえは出世できない
-
そもそもバス、電車の運転手のように雑談なんて一切する状況ではなく、
黙々と集中しないといけない仕事もあるんだが -
雑談してパワハラだセクハラだと言われるのを回避して雑談しないパターンもあるよな
-
厳しい会社ばっかで、部長だ課長だっても単身赴任だ、一人暮らしだ
んで部屋まで酒もってかないと精神もたん?
いや俺が精神疾患になったけど -
女同士だとマウントと嫉妬大会で悪影響にしかならない
-
でもお前ら無職じゃん
-
職場でも大谷ハラスメントとか勘弁
-
ところでここでぜひ聞きたいのは
「出世」とは
係長から課長部長、こういう出世のことなの??
そういう出世に血と汗と涙と命を懸けてる人もいるから、全否定はできないが
だって、それ以上の信じられない出世も、たしかに世の中にはあるので
ちょっとこれは聞いておきたかった -
>>78
これ -
会社の中だけの話で出世とか言うの
そろそろ辞めようぜ
世どころか社さえ出てないじゃんかよ(´・ω・`) -
これ以上出世したくねぇのよ
-
>>122
中身空っぽのレスばっかしてるお前よりはマシだけどなw -
身体障害の中で離職率が最も高いのは聴覚障害者
雑談しないと出世できないどころか立場が悪くなる -
やばい人みっけ>>125
-
こんなスレでID真っ赤にしてる奴は絶対出世する
-
>>89
喫煙所のコミュニケーションは大事 -
>>136
涙目で悔しい?(笑) -
雑談だと思い込んでるジジイがハラスメントしてるんだろうが
ジジイ「お前いつも眠そうな眼してるな」
俺「お前の頭の反射が眩しいんだよ、こっち向くな眩しい!」
余計な事言うくらいなら黙ってろって -
仕事とか意味のあることなら話せるんだけどな
情報源不明の噂話や他人の最近の出来事聞いて、この人は一体何を伝えたいんだ?それ俺に何の関係があるの?どうすればいいの?ってなってしまう
思いついたことペラペラ喋る人は甘えん坊なんだろうなと思う。甘え上手だから出世するんだろう -
雑談力は大事だよね
ただの無駄話じゃなくて有意義な雑談ね -
だったらこういう5chでの雑談からも何かが生まれたり
誰かの何かのヒントや役に立ってるってことじゃんw -
「その日初めて来たタイミーの派遣に自分がやってほしい仕事を
難しくない範囲で教える説明力」ってのが物流の仕事では必要 -
早速マウントの取り合いが始まってて草
お前らも好きだねえ?この助平が! -
陰キャは出世しない
-
雑談って猿の毛繕いと同じで
基本的かつ大事な
コミュニケーションだからね。 -
なんか最近こんな記事見たな
ジョブズがデザインしたオフィスでは雑談スペースが重要視されていたとかなんとか -
>>67
天気の話をしろ -
貴重な情報?パチンコと競馬の話のどこが貴重な情報なのか
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雑談は好きだけど相手があんまりおらん…
仕方がないのでヤマトの人とか佐川の人とかと雑談してる -
大谷すげーすげー言っとけば良いか
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本当に仕事できる奴は、先ず仕事の能力が秀でていて、それに裏付けされた自信によるコミュニケーション能力を持っている
そういう本当に仕事のできる人間は何人も見てきた
雑談得意なら仕事もできるとか、何の根拠もないコミュ教だわw -
この話の内容がイメージできない
俺が技術職だからだろうか?
逆に「いかがでしたでしょうか?」がアレなブログのイメージがよぎる -
職場に全然雑談しない人いるけど、余計な仕事振られないし毎日定時退社してる勝ち組だわ
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アスペとコミュ障は嫌われるからな
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関連スレ
成田修造氏「子供育てたくない勢」をバッサリ「お金ない遊びたいそんな理由で子供持たないとかほんとバカ」「ロクな社会じゃない」 [muffin★] -
その雑談の結果が今の没落衰退腐敗国家とは笑えない(´・ω・`)
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仕事そのものと金の動きは一切関係がないんだ
誰にお金を渡すかは金をもってるやつの気分次第なんだ -
近所のスーパー、売り場で雑談してる店員多すぎて邪魔なんよ
バックヤードで大声で会話してるダイソー店員もあれだけど -
タバコ休憩は他の部署の人とコミュニケーションをとることで新たな発想が生まれる!
とか屁理屈こねてサボるバカと同じ理論だなw -
>>153
10秒で終わる -
○○造船から電話です
はい
もしもし
あの子宮FAXしてください
へ?
でむちゃくちゃ怒られる
なのばっかだった -
労働力先払いっておかしくないか
半月働いたら1ヶ月分ぐらい先払いしてほしい -
雑談できない奴が隣で仕事してると
くそつまらんよね -
学校教育の延長線の集団行動だけが人生なら
そうだね。 -
客にお尻を向けて従業員同士でおしゃべりしていた近所の飲食店は潰れました
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雑談しない奴は童貞
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>>1
ダイヤ主水は最近こんなんばっかだな -
喫煙コーナー重要なことを喫煙者だけに話す高齢者
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世の中コネだからだね
上司に媚びるコミュ力があれば出世するということだね -
何とも言えないけど
まぁ雑談して仕事に集中できるならいいんでね -
雑談がつまらない人は出世しない
-
仕事の邪魔するのやめてほしいわ
お前は暇なのか知らんがおれは予定通りに終わらないと後々困るんだ -
>>169
タバコ部屋で人事決まることあるからな -
実際は大事なことはなにもかも外人がやっていた
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>>177
あいさつ一つできないカスばかりだからなそういう店は -
>>175
雑談ばっかしてるやつが隣にいると首絞めたくなるけどな -
>>147
そんなん言葉で何回聞いてもすぐ忘れるから時間の無駄。紙のマニュアル作って配るか現場に貼っててくれた方が1万倍いいわ -
施工管理って仕事の為に喫煙してるでしょ
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>>86
昭和の時代は、都会ですら町内会などありご近所皆顔見知りで近隣の家族構成など大抵把握、職場でも飲み会や社員旅行参加は当然プライベート何それ?状態なので上司からの縁談の話も当たり前の様にある、現代からすると異次元の高コミュニケーション社会だったでしょ
それが廃れてきたので、あえて声高に「コミュニケーション能力」と言われる様になっただけだよ -
(; ゚Д゚)雑談…
俺の雑談についてこれた人は未だかつて一人もいない -
やるべき仕事やる以外特に喋ること無いが
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資産3000万あるから無理に出世する必要がない
役職手当なんかより投資のリターンのほうが全然多いしw
それに俺は投資家でもあるから、実質的に上司より階層は上、なんなら社長より上なんだわww -
バカな同僚と雑談しないでEXCELを職場で独学してて良かったわ
-
社会人になって五年だけど職場の人間関係は浅いから楽じゃね?むしろ学生時代の方が無理矢理仲良くしなきゃいけない風潮あったから地獄だった プライベートも遊びに誘われたし断ったら付き合い悪いだの云々
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独身とか雑談地獄だよな
-
仕事を蔑ろにしてまで雑談て必要ある?
例えば客が待ってるのに雑談するやついるよね
接客の話だが
頭おかしいんじゃない -
これとはちょっとズレるかもだけど、人間サボれないと逆に能率が悪くなる研究結果があったな
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>>166
近所のDAISOは撮影OKって張り紙有るから拡散すればいいw -
でも雑談苦手なASDが世界を変えてる
まあ異質すぎる天才だから極端か -
なるほど
雑談しなければ出世しないで済むのか
これは福音 -
雑談が出来ないと恋愛も不可能
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そもそも出世に興味がありません、ハイ論破
-
うちにもコミュ障おるけど必要最低限しか喋らないから余計な仕事のおかわりとか振られないな
羨ましい -
美人女上司から蒸れ蒸れのパンスト脚で臭い責めされたい
-
全部俺がやってるからそうやって雑談できるんだよ…やることないなら帰れよ…とは雑談中思ってるな
-
工場で機械を世話する仕事してる奴にはカンケーない話よ
-
この国の生産性の低さってこういう所だよな
会議やツールの問題じゃない -
休憩時間ならともかく、仕事中に雑談はご法度だろ
まともな職場ならな -
タスク与えても完了したとも出来ないとも何も報告もしないで逃げるように帰る奴が一番困るんだが、Z世代はそれがデフォの感性らしく、そんな奴を解雇してたら誰も残らんというね。
日本終わってるから責任=ラスポンシビリティの外人雇いたいわ。 -
(; ゚Д゚)話しは聞かせてもらった
人類は滅亡する -
パートさんたちが芸能人のくだらない不倫話とかしてるんだが参加したくないなw
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かつての大企業も跡形もなくなる世の中なのに雑談て社内地位確保なんて余裕かましてる場合か?
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出世したくないなら雑談を無視してれば良いのか
なるほど -
>>215
アメリカだと、BBQに来ない社員はリストラされる -
無茶苦茶な内容で怒鳴り散らしてパワハラして
全員から悪口言われてる相手なのに
それと雑談しようとするやつらの理解ができんわ -
ものすごい社交的で土日も偉い人に付きあってどっか行く人もチーム長どまりやな
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>>1
喫煙所で雑談したら良いんかよw -
雑談ごときでマウントとか飾りです。
エロい人にはそれしかできんとです。 -
そもそも何で雑談がNGなんだ?成果出てれば何の問題もないだろ?
-
おしゃべりクソ野郎が朝っぱらからどうでもいい人の噂話とか飲み会の話とかベラベラ喋ってるの聞こえてくるだけでイライラする
-
出世=管理職になる、だからこれでいいんじゃないの
部下をまとめたり様子見ながら仕事振ったりするのはコミュ障に向いた仕事じゃないし -
喫煙者 60の仕事で120の評価
非喫煙者 120の仕事で80の評価
非喫煙者は喫煙者には絶対に勝てない
これが日本社会 -
>>224
(; ゚Д゚)クレイジーだな -
雑談してる余裕は全くない
-
>>227
それは能力を正当に評価してる組織なんだろうな -
仕事もできないのに真に受けたらえらい目に遭うと思う(´・ω・`)
-
大事な話は喫煙所で決まるっていうからな
煙草もロクに吸えない陰キャを横目に
喫煙所で役員に可愛がられた奴は出世街道まっしぐらよ -
仕事が忙しいのに雑談をする
これ高等テクニック過ぎるだろ -
ここに色々書いてるヤツって雑談以前に人の目を見て話せなさそうなんだよな
-
賢い奴の雑談は第三者が聞いててもおもしろいけど
おしゃべりクソ野郎の雑談は耳障りなだけで全く面白くもなんともない -
>>241
やってるわー、現実逃避したいときにw -
美人女上司がヒールを脱ぐ
ヒールの中で熟成された蒸れ蒸れのパンストつま先
ゆっくりぼくの鼻先に近づけられる -
出世なんてのは社内政治の結果だから
業務能力はあまり関係ない -
>>191
いつまで経っても会社でマニュアル作らねえんだもん
引継ぎも全部こっちで説明して相手がメモするってのでずっと続いてる
あと、なんとなくこんなんでいいや、ってやってたのがマニュアル作ったら
それを固定化しないといけないからそれはそれで困る -
出世はどうか知らんが雑談してる人の方が要領よく立ち回れるよね
後から異動してきた人、バイトから入って正社員になっただけあってコミュ力が半端なかった -
雑談せずに黙々と仕事して成果を上げるタイプは部下を持つ=出世するのには向いてない
問題はそういう人間も仕事内容が評価されたら給料がきちんと上がる体制にはなってないことだな -
この頭の悪いいつものタイトル
なんちゃってゴミ経済系だと思ったら
まんま -
雑談の内容によります。
区分所有法や個人情報保護法の改正方針とか
業務に関連する話なら盛り上がりますし
してもよいと思います。 -
雑談が多いやつのほうが絶対に出世していないけどな
ぺちゃくちゃうるさいヤツで出世の早い人は0だよ
もちろん雑談できないコミュ障が社内ニート状態なのは言うまでもないが -
日本の生産性が上がらない理由でもある
-
日本では、メリトクラシーは一般に「業績主義」、あるいは「能力主義」の訳語を与えられている。これは、企業経営の分野を中心に使用される用語である。
第二次大戦後の日本企業の年功主義賃金と終身雇用、学歴(出身大学)による選抜という雇用慣行における、労働者のキャリア形成の特質を指す。
2000年代に導入が試みられている成果主義賃金も、メリトクラシーを根底に据えている。 -
>>234
喋りたく無かろうが報告する奴と目先の感情優先で報告から逃げる奴、出世すんのはどっちかと言うスレの趣旨で考えればまあ妥当だな。雑談力?ほうれん草ちゃんとするだけで頭ひとつ抜けれるレベルの低さ。 -
>雑談をしている人たちにも仕事は残っています。
日本の会社をわかってないな。苦笑 -
管理職に求められる仕事とヒラに求められる仕事は別物ってことを分かってないよな
-
メリトクラシーについては、多くの批判と疑問が投げかけられている。
たとえば、高い地位に昇るには他人に能力を示して認められることが必要であるため、各個人が能力の誇示に走り、
その結果、本当に優れた人よりも能力誇示に優れただけの人が高い地位を得る可能性があるというものである -
数字は正直だから
理屈こねくり回そうが成果出てなけりゃ無意味だし
露骨にサボってても成果出てたらこっちも何も言いたくないし -
能力重視!
つって有能とされるがまともにコミュニケーション取れない
そんなやつが上司とかどうよ?
バカでもわかるだろ
そんな会社成り立つわけねえだろバカっw -
出世しても責任はやたら重くなって給料は微増だからな
-
記事タイトルから
「まーたチンドン騒乱ワード音頭を垂れ流してる。乞愚民の射幸心と焦燥感を煽ってなんぼのナントカ・オンラインとかナントカ・経済だろう」
の悪寒は100%当たるんだよな。
って敢えて釣られてお決まりのブーイング・レス。
踊る○○に見る○○
無自覚な○○は、哀れよの。 -
Googleは意図的に無駄話する機会を作ってるんだよな
有名な話しだけど
あちこちにお菓子など置いて無駄話する時間やポイントを作ってる
そういう雑談から新しい考えなどのヒントが出てくる事もあるから -
非正規で周りが正規ばかりだと相手がいないw
-
うまくいけば上司の手柄
失敗したら部下のせい
だろ -
これ出世しないやつが悪いという当回しの行政の経済対策の責任転嫁だからな
聞くなよこんなクソ記事 -
これ出世しないやつが悪いという遠回しの行政の経済対策の責任転嫁だからな
聞くなよこんなクソ記事 -
要は人脈作りをする人が出世するってことやな
-
そりゃ雑談以前に話がつまらない奴に人がついてくるはずないしな
-
マジ喫煙所の雑談大事
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>>276
昇進は実績でさせるのではなく、見込みでさせるからなw -
>>1
つまり他人に仕事を押し付けたり自分の仕事を手抜きしたりで私語をする怠け者が出世して
真面目な勤労者をヒラのままでいさせて仕事を丸投げして偉そうにふんぞりかえる
そりゃ日本の企業も官公庁も衰退するわ -
雑談よりYouTubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
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>>269
あれは雑談でってより心に余裕持たせることで新しいアイデア発掘のキッカケを作るためじゃなかったか -
社畜の論理やな
経営者には関係ない -
屁みたいな事しか書いてない記事だな
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昔はタバコ休憩→雑談に参加してる奴らが社内の情報をいち早くキャッチして出世してた
-
そうして出世した人が企業を駄目にしていったのが日本
-
5chやってる奴は話していたら大体わかる
-
また、能力を誰がどのように判定するかにも確たる基準がない場合、
能力を判断される側に不満が溜まったり、その地位に就くにあたって適切な能力を持たない者が誤って就かされることもある。 -
俺が若い頃はシフト制で運転手してたんだがじじいの話題が
TVでプロ野球見た→パチンコしにいった→飲みに行った→TVでプロ野球見た→パチンコしにいった→飲みに行った→以下略
の3パターンが延々数時間ヘビーローテーションしてるのをハアハアと頷いてるだけで毎日が鬱だった
相づち打てない奴はコミュ障だネクラだと言われて嫌われてパワハラ受けてどんどん辞めていった
俺も辞めた -
他の人と顔合わせるたびにホウレンソウか指示が飛び交う現場だから既にそれが雑談になってるきらいがある
-
>>277
それはわからない
話が面白いだけのやつには人はついてこない
例えば、チェ・ゲバラっていたが
決して彼の事を肯定してる訳では無いよ
暴力に頼った人物だからね
チェは自ら畑を耕してのうぎに勤しんだんだよ
話が面白いだけじゃ詐欺師なんよ -
コミュ障は出世できんわな
当たり前のこと -
雑談するほうが出世するのは
おいしいの嗅ぎつけて俺が俺が
腐ったの嗅ぎつけてあいつがあいつがするため -
その他にも、能力は主に過去の実績で測定されるため、能力はあるが実績のない者が過小評価される場合がある。
また、それとは逆に、
過去の実績が評価されて高い地位に就いたものの、現在の問題に対する能力が不足しているために、うまく仕事を処理できない場合もある。 -
日本の非生産性の元凶www
-
普通に会話も出来ない奴なんて不気味で敬遠されるに決まってんだろ
陰キャが当たり前みたいに言ってるやつはそのまま人生終わっていいよ -
>>277
それはわからない
話が面白いだけのやつには人はついてこない
例えば、チェ・ゲバラっていたが
決して彼の事を肯定してる訳では無いよ
暴力に頼った人物だからね
チェは政権を取った後自ら畑を耕して農業に勤しんだんだよ
話が面白いだけじゃ詐欺師なんよ -
あと創造性に関する研究も行われてるが
効率重視すると創造的な物は生まれない
と言うのがわかってる
成功報酬とかダメだと
効率や最短な方法ばかり考えるから
攻略本見ながらゲームしてるのと同じ
日本の受験制度もダメ
最近だと参考書ルートやら受験重視の私立中高一貫校のやり方だと東大など難関大学に入るのは最短で効率的だが大学入ってから伸びる学生が少ないと言われてる
創造的な物生み出すには無駄が必要 -
雑談で仕事してない奴は
怒られてたよ。
この手の話は仕事を人並み以上にこなしてる事が前提なのに
何故か雑談だけしてりゃ正解みたい考えるアホが絶えない -
雑談ってリアルタイムで考えをまとめて相手に伝えるテクニックだから難しいんだよな
-
沈黙で気まずくするよりアホな会話でも交わした方が良いと最近思ってる
-
してもいい雑談は暑い寒いだけ
-
まあコミュ症自覚してる人はコツコツ仕事して少ない給料で節約と投資だね
今は楽天証券が大変そうだけど -
ダイヤモンドとかプレジデントとかいう自己啓発クソったれか
-
雑談でも面白くないとダメだ
-
雑談をすれば出世する訳でもない
-
能力を判定するための手段として試験が使われるが、試験で好成績を上げるには、教育に多大な金をかけることのできる家や、代々教育や文化に子供を触れさせる機会の多い(文化資本のある)家に生まれた子供が有利である。
こういった生まれの差は、場合によっては個人の努力によって覆すのが難しく、
メリトクラシーによって貧しい生まれの子供が高い地位に抜擢される効果よりも、豊かな家の子供たちがどんどん高い地位を得てますます豊かになる格差拡大の効果の方が大きい可能性がある。 -
俺の周りで出世してる人は雑談面白い上に仕事もできる超人や
-
雑談しない奴と笑顔を見せない奴は苦手
人事評価下げてる -
俺も雑談マスターになりたい
-
本人が居ないことを良いことに本人の貶し話とか聞きたくないし入りたくない。
-
上司のチンコをしゃぶれはより効果的
-
事務員のBBAずっと喋っててうるせーんだが
-
雑談以前に出世なんて到底無理なとこ多いだろ
そして多少出世しても割に合わん -
まーた根拠のないコミュニケーション第一主義か
それでどんどん衰退してるだろ
これだから文系はダメなんだよ -
まぁ雑談する必要がない金の稼ぎ方を生み出せるかどうかですね
この記事の筆者はレベル低いね -
まず出世したくないし雑談して仲深めても仕事ムチャ振りされるだけだろ
雑談で出世とかさせてるから日本企業は世界で通用しないしGDPも増えない -
雑談で出世するのは問題ないけど評価制度もそれに合わせろよ
-
昔は喫煙ルームがそれだったからわざわざタバコ始めるやつまでいたからな
-
>>310
わかるもわからないも上司もそれで出世したんだから同じ穴の狢なのよ -
>>291
出来たら言ってね。出来なくてもどこまで出来たか言ってね。分からなかった聞いてね
15時にはどこまで出来たか報告してね
結果、はじめてなのに上手く出来ないのに急かされてパワハラ受けましたと報告されるのですね -
>>299
話の構成ぐちゃぐちゃだなw -
同僚と上司の悪口言い合って雑談してる
-
というか出世が関わるような組織内ならそりゃコミュ力必要だからな
仕事仲間だけでなく取引先や顧客との関わりもあるわけだから -
やってますアピールだけで管理職になった奴らが生産性と若手中堅のやる気削いでる
主にバブル世代のことだけど -
こういう奴は泥臭い仕事しない時間の分だけ雑談できる時間はあるよね
誰かがやらなければならないからやってんだけど好きで泥臭い仕事やってると思われて永遠にやらされる -
てかさ出世のコツは一つじゃないよ。
雑談でコネ作るのも道の一つだが
人の嫌がる仕事を率先してやって(上司の見える所で)
職場内で自分しかできない仕事を作ったら出世リーチ -
お前らみたいな高学歴のところは知らんけど
底辺だとものすごい馬鹿げたくだらない内容で何度も罵倒されて
こいつむかつくっていうやつとその後
雑談する環境が一般的で
この雑談何の意味があるのっていつも思う。話す必要性がまったくみあたらん。
怒ったことによる感情的な恨みの薄める効果でも期待してる感じ?
裏ではそいつらの悪口いいまくりだし
はめてやろうと策略練られて終わったやつもいるし。 -
つくづく社会やこの世と縁がなかったなあ…
-
社員を正しく評価できない会社はやがて倒産する
日本のメーカーの現状だよ
日産とか、シャープとか三洋とか -
そんなことより管理職にならずに給料だけあがる方法を教えろ
-
販売や営業はコミュ力かもしれんが
雑談寄りじゃなくて上は調整力にしてくれや -
というか雑談ってクソどうでもいい事の事を雑談というんだよ
例えば天気の話や
さっきあったことについて当たり障りないことを言うだけ
こんなもん誰でもできるんよ
これができるから出世できるなんて有り得ねえわ
バカか
頭大丈夫かよ
しねかす -
>>299
話が面白いのは当たり前、さらに行動で示すのが大事
ということですね。
肉体労働で範を示す職場もあれば
学門に挑む姿勢で範を示す職場もあります。
勤める職場の属性を理解することが
皆さんの幸せに繋がります。 -
当たり前な話で草
コミュ力、語呂力のない人間が上にいったって指示すら出せず使い物になるわけないわな。 -
雑談をしたい奴がいるかどうか
-
皆んな「クソ忙し過ぎるから人入れてくれ」
上司「今根回ししてるから待て」
↓
新しい人「よろしくおねがいします」
↓
ワイ「あの人どんな人なんですかねぇ🚬」
上司「どこも忙しい中わざわざあの人をくれたんだぞ?訳アリだと思っとけ☕」
ワイ「」 -
このスレタイ、ダイヤモンドオンラインだろって思ったらダイヤモンドオンラインだった
-
>>338
どんな部署でも社内営業力の高い人間が出世する -
雑談で自分age他人sageやってるやつホントウザい
お前の自慢話聞く料金取りたいわ -
【悲報】日本人「下手糞はストリートピアノに触るなあーっ!!!!!!!!」
https://nova.5ch.net...egalileo/1742738764/ -
ペラペラぺおじさん「ぺらぺらぺらぺら」
-
無能な上級だなと叩かれたいマゾが馬鹿ヅラ下げて主張してるスレ
-
大事なのは雑談じゃなくて雑談するような人間関係を築く能力だろ
-
どうせ競馬競艇や麻雀ゴルフやキャバクラの話だろ田舎なら車マウンティング
-
「仕事中に雑談」て定義するからアレコレな話になるだけで普通に「社内営業」できる奴と出来ない奴どっちが出世できるか?て当然の話なんだよな。
営業職、技術職、研究職すべて社内営業が出来ない奴は当然出世出来ないんだよ当たり前だけど…
技術職で勿論営業力のない俺は全て悟って嫁の会社に潜り込んて経営職になった、世の中なんてそんなもん -
えっ、職場で猥談してるけど出世しないけどな
-
コネとか人脈がとか煽ってるのてマルチ系の洗脳みたいだよね
-
日本の無能マゾ陽キャって学習障害あるやろ
フジテレビの経営陣があれだけ長時間公開反省会をさせられても学習せずに能書き垂れてるもんな -
雑談をするような雰囲気でない 職場の場合は?
-
>>353
嫁に対する営業力 乙 -
こんなことを大真面目に議論してるのが日本の会社の悪いところだろ
理系の居場所がなくなる -
他の能力を差し置いて雑談力が評価される会社なんかその程度だし、一番厄介なのは言語能力が崩壊している管理職だよ
日本のメンバー型の組織の管理職なんか、仕事を言語化して使えることが必要な能力の殆どだよ
雑談なんか出来なくてもいい、仕事の会話が成立しない管理職がいる会社はヤバい -
どれくらいのサンプルを基にそう言い切ってるわけ?
こんなの宗教と変わらんだろーが -
>>342
こういうのはビジネスで求められるコミュニケーション能力ではないよ -
別に出世はしたくない
給料多くもらいたいだけで -
これからはチャットで雑談する能力だよ
物理的な雑談は場所や時間も物理的に拘束される
そんな無能のやることはこれからはなくなっていく -
雑談が出来るってのは紛れもなく実力だよね
頭いい人に対して小手先の返答なんか通用しないから -
>>333
> 人の嫌がる仕事を率先してやって(上司の見える所で)
> 職場内で自分しかできない仕事を作ったら出世リーチ
それは会社によるかも
うちの会社だと、能力が評価されるのは主任(プレイヤー)までで、それより上は
能力や実務評価より若手の育成をしたとか客先の調整とかそっちをやらないと
いくら実務で結果を出しても昇進が全くできない
だから、人の嫌がる仕事≒ソロで客先常駐だから、上司は仕事を見れないし、
ソロ派遣だから若手の育成とかないから全然評価されないし、「自分しかできない仕事」ってのも
属人化してるって時点で、プレイヤーまでの評価しかしてもらえない -
再雇用ジジイが雑談ばかりしてうざいんだが
-
>>205
ASDでも口から生まれてきたんじゃないかって人多いよ -
その結果
パチンコは廃止しない
統一教会は解散しない
野球の鳴り物は止めない
音を立てながら麺を食べるの止めない
昭和から進捗してるのは増税だけなジャップランドの出来上がりです -
日本では大食漢は出世するとずっと言われてたけど、
シリコンバレーでは成功者は少食
これは日本という環境で出世においてはそうなんだろう
生産性ではない -
>>334
俺は就職氷河期で
大卒だけどずっと底辺職場にしか縁がなくて
あんたの言うことがよくわかる
ガチの底辺職場
高卒無能bbaとか本当に偏差値35fラン卒のアホ責任者が仕切ってて奇妙なコミュ力重視の知性のかけらもない
こういうところはパワハラモラハラセクハラが蔓延していて有能者から辞めていく
もちろん社長もDQN -
>>235
平成中期ぐらいまでは良かったよな -
たしかにどうでもいいことを
一日中べらべらくっちゃべってるヤツはいるわ
どうでもいいことを一日中くっちゃべることができる能力があるといっていい -
雑談ハラスメント
-
>>240
喫煙所って場所は本当大事 -
HSS.HSPなので
組織には不適合な人種、、
雑談はできるが、それらの態度・振る舞いで認められても困るのです… -
役員レベルでなけりゃ出世自体が罰ゲームと言われる世情で
出世のために雑談やってる馬鹿なんぞおらんやろ
まあ上級国民の出世には必要なスキルではあるんだろう
庶民は雑談はしても出世はしたくないんだし
要するに上級国民アゲ、陰キャコミュ症叩きで悦に入りたい
マスゴミのオナニー記事だろ -
>>241
人の邪魔になるかどうかだよ -
自分の考えるコミュ力は内部の問題を告発できる人だが
オールドタイプは不正に協力し隠蔽する人がコミュ力あると考えるからね -
まずは仕事しろよ
-
>>364
日本の場合は出世しないと給料は増えないし出世しないと40歳でリストラだよ -
観る人間の立場によってそいつの評価はかわるからな
-
家族構成や息子娘のお受験話、陰口とか関わりたくない
-
>>256
コミュニケーション能力を友達作りと勘違いしてるオバチャンが非常に多い -
言葉数が多いとコミュ力高いみたいな勘違いしてる人が多い
ビジネスシーンだと結局はアイスブレイクを挟みつつ本質的な事を前に進めない奴は総じて無能だと思う -
雑談というか会話能力は組織で仕事をする上で必要でしょ
語彙力の有無や仕事に対する考え方なども会話の中から判断できるし -
ちうごくとか飴で必死に競争してる最先端の職場で雑談とかしてたらすぐ首だろ
-
ASD(自閉症スペクトラム)の診断基準(dsm-5)
A:社会的コミュニケーションおよび相互関係における持続的障害(以下の3点で示される)
①社会的・情緒的な相互関係の障害。
②他者との交流に用いられる非言語的コミュニケーションの障害。
③年齢相応の対人関係性の発達や維持の障害。
B:限定された反復する様式の行動、興味、活動(以下の2点以上の特徴で示される)
①常同的で反復的な運動動作や物体の使用、あるいは話し方。
②同一性へのこだわり、日常動作への融通の効かない執着、
言語・非言語上の儀式的な行動パターン。
③集中度・焦点づけが異常に強くて限定的であり、固定された興味がある。
④感覚入力に対する敏感性あるいは鈍感性、あるいは感覚に関する環境に対する普通以上の関心。
C:症状は発達早期の段階で必ず出現するが、後になって明らかになるものもある。
D:症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。 -
社員全員が雑談したら兵隊がいなくなるね
事務や受付も雑談したら出世出来るの? -
この記事を批判するやつはコミュ障って事でおk?
-
>>279
どうしてこんな時代になったのか -
正直雑談なんかに頼ってそれが出世するシステムがある事が日本の発展を妨げていると
おれは40年生きてきて思ったが(´・ω・`) -
>>282
それは言える -
理系の会社なのに、技術しらないのに一日中私語してるだけで上司になるやついるよな
まあ、その代わりに部下が苦労して辞めて行くんだけどな
この間違った評価を会社は見直したほうがいい -
職場でスリープモードが認められないの日本だけだよ。
-
>>387
> 上司にて求められるのは人の嫌がる仕事を部下にやらせる能力だから
若手の頃は、面倒な仕事をやると評価されるけど、中堅以降だと
面倒くさい仕事を自分でやると、仕事を振る力がないとか、
若手に学習させる力がないって評価されることもあるよな… -
>>1
》ここで重要なことは、仕事が忙しくても雑談をしている人がいると言うことです。では、なぜ忙しいのに雑談をするかというと、この人たちは雑談のメリットを潜在的に理解しているからです。
いや、大抵は仕事を他人に擦り付けてる。 -
ヤクザみたいなやつが出世するのが日本
-
還暦手前のゴミハゲが牛耳ってるこら無理
-
雑談してこないなぁうちの上司は
つまんないよね。そういう人って -
>>286
そうだよね -
「真面目に仕事してるのに評価されない」って嘆く人は多いけど、結局のところ「評価される努力」をしてるかどうかなんだよな。
この本の言う「雑談のメリット」ってまさにそれで、雑談を通じて “情報” を得たり、 “人間関係” を築いたりするのが大事って話。ネットで調べればわかる業務知識とは別に、社内でしか得られない情報や、上司・同僚の考え方を知ることで、仕事の進め方がスムーズになったり、評価されやすくなったりする。
一方で「仕事はちゃんとやってるのに…」って人は、 “成果さえ出せば評価される” って勘違いしてることが多い。でも現実は、どれだけ頑張ったかじゃなくて、 “上司がそれを認識しているか” が重要。雑談を上手く使って、自分の貢献を自然に伝えられる人は、それだけで評価が上がるんだよな。
だから、真面目にやってるのに評価されない!って思ってる人は、一度「自分はちゃんと評価される動きをしてるか?」って考えたほうがいい。仕事ができるだけじゃダメで、 “評価させる戦略” も必要ってことだな。 -
雑談て何話すの
-
仕事で必要なのは、業績を上げるための提言や説明、正確な報告って面でのコミュ力で
雑談や芸人の真似では無いはずなんだがな
要は現場と経営層の世界が乖離しすぎているから
こんな噛み合わない観点の記事が出てくる -
>>420
男に乳首は必要か、とか -
うちの職場ほぼ私語がなくてシーンとしてる
-
雑談もできないような不器用な奴は出世ができんだろ
-
>>316
ほんとこれ。周りな見えないBBAは逝ってよし -
今は出世したくない派が多数で無理に出世させようとしたら退職チラつかせられる時代
-
おまえら5ちゃんで毎日雑談してるのに5ちゃんで出世しないのはなぜだ
いつもぺーぺーだろ -
雑談ばっかりして仕事が一向に進まないやつ知ってるけど
-
人間は社会生物だし、人間の判断の大半は対人関係でソイツが好きか嫌いかで決まるからね
コミュ障でネット弁慶のにちゃんねらーは雄弁にこの事実を否定して火病起こすが、それが現実 -
能力低い自覚があるなら
雑談して打ち解けて助けてもらうか
仕事に打ち込んで仕事の結果で黙らせればいいだけ
能力なくて仕事もできない、雑談もせず打ち解ける気がない
こんな奴助けたいと思わないだろ誰も -
>>406
自分には出来ないから嫉妬してるんだろうな -
>>405
対人関係に全く無頓着で不愛想でぶっきらぼうで態度悪くても、仕事ができればそれでいいんだ、っていう価値観で栄えてる国って例えばどこなんだい? -
雑談する価値もない時間も惜しいということは伝わるからなそりゃ
-
一回政治家はみんなで皆〇しにした方がいいみたいな
-
>>433
> 本当に有能な人はアピール必要ない
でも本当に有能な人って、100人に2~3人くらいやろ?
ほとんど多くの人は「成果をアピールしないと、上司は評価ができない」くらいの成果しか出してないし
(これは、上司が全く部下を見ていないから、原因は上司にあるわけだが、
まあ上司も部下の成果や動きを全部正確に見るってのはまず無理だからな…) -
皆お喋りヤニカスになればいい
-
日本は
高齢者に好かれるやつは出世していく
ってサラリーマン金太郎でも書いてあっただろ
金太郎は頭はアホでも、金持ち婆さん、右翼の大物、ヤクザの親玉と高齢者に好かれるだけで社会で出世していったから -
まあそんなだから雑談好きなフジテレビはあんなことになったんだけどね
-
>>446
上司に女を献上するだけで役員に -
雑談いうかコミュ力やろな
一人力で精一杯頑張っても大勢の集合知に勝てない
googleの発想や -
まとめサイトとかネットで検索したことを、さも雑学通として喋ってくる上司が辛すぎ
「そうなんですか!すごいですねー」っていちいち言わなきと延々と雑学話してくる -
若い子はよく勘違いしてる人がいるんだけど仕事って上司に言われたことをこなせばいいわけじゃない
例えば営業の電話をかけろって言われて電話をする
でもそれは仕事したわけじゃない
営業の電話をして製品売ったり契約とったりしろって意味だよね
でも営業の電話かけたからいいだろ的な理解をする奴がたまにいる
これはちょっと極端だけど
雑談って言うのはその真意をきっちり理解するのに必要って事なら分かるかも -
出世しようとしてないから雑談しないんだろ
逆 -
だから出世したくないんだけどw 上司にヨイショしてちょっとだけ給料上がったから何なんだ
釣り馬鹿の浜ちゃんみたいな生き方こそ至高。会社の奴隷になっても楽しくない -
ずっと喋ってるのは、コミュニティクラッシャーだから気をつけろ。取り巻きがいたら、コンプラ敗北してる会社だから退職しろ
-
雑談とかいう名前の他社員への陰口祭り
-
雑談すら許されない仕事もあるからな
奴隷と同じよ -
>>438
というか海外じゃ当たり前なんよ
雑談スキルなんて
ジャップは雑談スキルあっても陰湿だから
わざとタイミングずらしたりして挨拶させないようにして
こいつコミュ障だわと決定付ける
んでもん食うと
こいつ頭おかしいわと
病院行きなさいと
そういうシステムだから
陰湿だから(´・ω・`) -
>>310
飲み会行かない人間が、狡いと訴え廃止させた会社があるな -
出世って?
金持ちは元々金持ちだから関係ないよw -
飲みニケーションが減った今、どこで距離を縮めるかってなるとやっぱり職場での雑談なんだろうな
-
派遣工員とかはいかに生産性を上げるかが重要
安全と品質と生産性が高い人間が重宝がられる
雑談なんてもってのほか、てか雑談禁止の職場もあるぞ -
飲み会に来ない若者達は出世どころか仕事しないよね。仕事中に隠れてトイレでスマホゲームやったりしてるのバレてるのにもはや誰も注意すらしないね
-
出世したら早く死ぬ
-
>>438
というか海外じゃ当たり前なんよ
雑談スキルなんて
ジャップは雑談スキルあっても陰湿だから
わざとタイミングずらしたりして挨拶させないようにして
こいつコミュ障だわと決定付ける
んで文句言うと
こいつ頭おかしいわと
病院行きなさいと
そういうシステムだから
陰湿だから(´・ω・`) -
>>1
ダイヤモンド・オンライン -
トイレで用を足すのは分かる
ただ用は済ませてるのにスマホ弄ってる奴は仕事なんて出来るはずがない
そんなバカがタバコ休憩ガーって言ってるのが本当にいるからキモすぎだわw仕事辞めてスマホ依存性治す為に心療内科行ってくれ -
どうでもいいことをくっちゃべることを調整とかいってるバカもいるしな
相手がいる話で、やらないといけないことがあれば、それは相手と決めないといけないことがあるからな
相手と決めないこといけないことすら、自分で洗い出すことがことができない
どうでもいいことを延々とくっちゃべって、相手と決めたことを聞いても、相手となになにも決めてない
つまり雑談を調整と思ってるからな
調整というのは相手と決めないといけないことを決めることができれば、調整できたといえるわけだが
なにも決めないで、どうでもいいことをくっちゃべることが調整と思ってる無能が以外と多い
だから調整させる前に、なにを決めないといけないか書かせてからやってもらうようにしてるわ
調整の過程で決めることさえ決めてもらえば雑談が入るのは一向にかまわないが、ずっと雑談してるバカがいるからな
仕事上のコミュニケーション能力というのはそういうところで要求される
これは無能な日本人の特質かもしれないわ -
>>380
BBAの不機嫌ハラスメントというのもある -
>>1
水戸黄門の見過ぎじゃないのか?w -
>>427
だから出世欲=支配欲がある創価や在日に組織を乗っ取られてしまうんだよな
昔ならまわりの要望で自然とリーダーが選ばれてそれでうまく回ってたが、今はうかうかすると全く考えが違う人間に乗っ取られてしまう
油断も隙もない -
記事書いてるライターが
年収400万の下層で親も同じだろ
一生そのゾーンから抜け出ることはできない
貧乏でバカだからだw -
ちょっと違うな
「必要なこと」をしないやつは出世しない、それだけ
雑談に限った話じゃねーよ -
雑談しないってことはおべっかも使えないってことだからそりゃそうだろうねw
-
>>6
そういうことだな -
雑談ってか他人の家庭事情に一切興味ないし興味持てないんだよなぁ
ふーんそうなんだとしか思えない -
それは自由社会であればこそなんだよ
階級社会なら
お決まりのやりとりが決まってる
ヨーロッパならプロトコルというやつよ
しかし同じ立場の人間なら階級社会であっても
人間性こそ自己アピールの場だ
アメリカなら
大切な商談の場であればあるほど
スモールトークができてこそ
そこに人間味を感じての取り引きだからだ
それもこれも自由な場であるからこそだ
日本人は優秀と言われたやつこそここを見誤る
日本の優秀とは規格されたことを暗記してそのまま吐き出すことだけやってきたからだよ -
俺は話が下手だという自覚があるから雑談は苦手だなあ
だが幸運にも職場には俺と似たタイプの人間が多く上手くいっている
職場で雑談がないことによるデメリットは思い当たらない -
会社に混んだ電車で行ってる時点で下層だろ
-
この記事書いた奴のできる人像が違うんだろうね
-
積極奇異型ASD(これは正確な用語じゃないが)は雑談ばかりしてるぞ
-
新入社員の時から在宅勤務で周りとコミュニケーション取るならメールかTeamsだったりしたら、ちょっとしたこと尋ねる相手が分からずに病むよな
職場で雑談しながらコミュニケーション取ってるからこそ、ホッチキスの芯どこにあるんだとか、こういうしょーもないこと誰に聞けばいいんだとか相談出来るわけで -
>>456
どんな荒んだ職場におんねん -
だから俺は働けない
-
>>399
尊大型と積極奇異型は勘弁してくれ -
5ちゃんではID真っ赤にしてやたら雄弁なのに、リアルで他者と全く会話ができない人はどうかと思うw
-
奴隷市場の中のあるシーン
書いているライターが下層 -
この手の話題って雑談出来ない奴らにネット上でガス抜き場を提供してるだけなんだよな悲しい
-
雑談と見せかけて根掘り葉掘り聞いて弱味を聞き出すヤツいるからな
-
「そんなことばっかりやってるから『周りの身近な人間ばかりえこひいきしてる』て陰口叩かれるんですよ」
て言ってやったらシュンとしてたで社長
「どっか行きたい部署ややりたい仕事あるか? いつまでも俺も社長で居るわけちゃうからな」と言われたから -
俺は雑談原則しません。時間の無駄。声かけられるのもダメ。
-
>>484
関係ないのに割り込んでいくからね -
人間は犬より出世する
何故なら犬は話せないからだ!
くらいどうでもいい話やな -
飲み会も仕事のうちだからな
上司のご機嫌取りも仕事のうち
たまにはしょうがないから
行く時は本気でやれ -
自由市場で需要と供給のバランスが
知的にわかるやつだけ金持ちになる
だから俺の家は資産50億はある
書いてるライターは下層の貧困層
貧困層だからライターしてる
それだけ -
>>413
自分が年上なのを話しまくり自分が上の位置にいようとする -
サンドウィッチはサンドウィッチ伯爵が由来覚えておけば出世出来るよ
-
雑談と言うかコミュニケーションだろ?その人の背景を知らなければ人の上には立てないよ。
出来る上司ほどそれぞれに適切な配慮をするもの。 -
>>504
ギフハフがどうしたって? -
まぁ世の中、
無能な働き者と
無能な無能が多すぎるからな笑笑 -
雑談が苦手な人は、とにかく相手の話を聞くと良い。
そして、とにかく相手の言い分に共感する。
これで家電メーカーの営業トップになった人を知っている。 -
日本は社長や上司にかしずく奴が出世する
というか評価を社長か上司しかしないからそうなる -
>>508
あと「自分はお前の上司の誰それと懇意だ、昔部下にしてた」とかなw -
自分の部署だけじゃなく他部署や取引先の情報が手に入るんだよな
それによってトラブルの予想ができ先手を打てる -
雑談の範疇にはいるかどうか分からんけど他部署行って最近の様子とか愚痴とかはよく聞く
その方が自分の仕事がしやすくなるから
それとたまにお節介して情報入れてやったりもする
その方が上手く運ぶ可能性高いから -
俺も雑談せず喫煙所にも寄り付かないタイプで不遇をかこっていたが、高学歴ながら
超コミュ障タイプの上司が来て、その人はペチャクチャうるさいタイプの奴を嫌い、俺は
結構気に入られている。こういう事もあるんだな -
>>15
そう思ってる奴のほとんどは実際は仕事ができない側の人間です
自分が出来の悪い人間であることを認めたくないので、仕事はできるけどコミュ能力が低いから冷や飯食わされてると思いたがってる
それに有能なコミュ強の方がさらにもっと出世するんで。 -
当たり前のこと言ってるだけやん
期待された役割をこなすことを「仕事ができる」と思ってる人には
絶対に理解されない話だなw -
>>10
マジこれ -
こう言う「シンプルに表現される法則」は例外もたくさん出るので否定しやすい
雑談しすぎて出世できないやつだって多いだろ -
300万あれば株の取引で100億いくテスタ氏の様な奴もいるしテスタ氏は高卒
下層階級の会社で出世もクソもまして雑談など関係ないw
資本主義を理解しろ
東大の俺のいうことを聞けよ下層 -
雑談だけ上手くて仕事できないタイプはいるけど雑談しない仕事できる人ってそんなにいないような
仕事できる人は雑談も上手い -
>>10
オレ中途だし出世は新卒採用のヤツだけだから関係なし -
>>522
だけどよ、船が沈むとき、下層船室の奴から順番に溺死していくんだぜ -
あまり喋らない人間との
当たり感触のない会話ってのが苦手だわ -
雑談されないようになるには下手にリアクションしないことがコツだな。雑談する方もつまらないやつには話しかけないから
-
営業豚だけな
-
上司「今日は雪が降りそうだけど大丈夫か?」
部下「早めに切り上げると期限が心配です…帰りの渋滞も心配ですね」
上司「そうだな…この間えらい渋滞にはまったらなあ。帰りは気を付けてな」
これが雑談だからな?
勘違いしてプライベートの予定だの、休日の旅行の感想だの、通院の内容だのを「今必要か?」ってタイミングで話しかけてくるのはただの妨害 -
具体性データのない印象記事書いてる
下層ライター
情弱騙していい加減にしろよ -
おれも大変そうですね
という言葉はよく使う
そうするとなにが大変か
よく話してくれる -
>>520
それ、そっくりそのまま反対も言えるよw -
できる奴は求められてないのにベラベラ雑談しないな
出世は上に気に入られるかどうかだな -
出世したら負けの時代なのにこの著者は何を言っているのだろう?
時代錯誤すぎる…
あたま昭和か? -
スキルを正しく評価できない上司が無能ってことか
そんな会社に将来性は無いね -
>>468
職場の癌だよ、消したい -
自分がなにやってるかも具体的に話てくれるからな
いろいろな問題点もみえてくる -
この地獄のような国で出世したら余計地獄見るだろw
-
泥舟に乗って会話する下層
奴隷で死ぬだけだろw -
(; ゚Д゚)雑談したい子は、後楽園でボクと握手!
-
まあ雑談もするけどバリバリ仕事が出来るやつが評価されるべきだけどジャップランドは口先だけの無能がチヤホヤされてこうなっちまったんだろ
-
>>329
だな… -
>>10
だったら昇給も諦めろよ? -
ワケワケワケワケワケ
-
>>86
その時代って週5で飲み会してた時代だぞ -
うちのお局、
「電車が遅延したんだって? よく間に合ったね」
という会話だけでも
「仕事して!」
と怒鳴るので、雑談なんて無縁なんですけど…? -
技術よりコミュ力が優先
これぞ衰退国ジャップランド -
仕事抜きでなら雑談好きなやつが大半だってのがよく分かる
ガチで雑談したくないってのは少数だな -
コミュ障の巣窟でこの話題はケンカの元でしょw
-
>>495
女に注意だよ -
ジャップランドは朝9時から18時まで雑談して18時から23時までバリバリ残業して仕事すると評価されるんだぞ
-
だから上司におべんちゃらを使えってこったよ
-
雑談しか取り柄のない無能に使われる気分ってどんなもん?
そのポジ奪おうって気概もなくなっちゃうの? -
スポーツはニワカに見とくと便利やで〜
-
コミュ力が重要とか言ってる間に、日本は競争力を失ってるんだが
-
転職しろ
-
>>3
出世すると不幸になるのは見ていてわかる -
>>12
北海道弁 -
「電車が遅延したんだって? よく間に合ったね」
という挨拶?程度でも仕事をさぼっていることになるんでしょうか
咳をするだけでも気を使うから疲れる… -
出世したくない。管理職とか板挟みでハゲる
-
会社の7割の売上をあげてるのに、
給料は最低限で評価されないし、ボーナスも俺だけ無いから、
副業で給料の何倍も儲かってるので一年半後に辞める事にした。
ずっと会社に居て、何もしない奴らが偉くなってるのは耐えられ無いわ。
元請けの会社の人たちも、
下請けの会社の人たちも、この会社おかしいって言ってるし。 -
雑談、呑み、たばこ、ここら辺は悲しいかな、情が沸いちゃうんだよな。
しない人は、申し訳ないけど、出世と言うか心を許せない。
仕事が出来るが愛想無いAと、仕事は出来ないが愛想あるBなら、
どうしてもBを推してしまう。
人間は情の生き物、ごめんね。 -
うちの上司が会社の内情知るために色々な人とたばこ休憩中に話すようにしてるの知ってすげえと思った
-
ホントこういう記事は馬鹿だなと毎度思う
-
今どき出世とか古臭いwww
-
上司に好かれてたが出世できなかったわ
やる気も無かったが話しすら来なかったぞ😡 -
雑談つーかいかに上司に媚びへつらうかだ
-
上司の私語に付き合う人が出世する
-
上司と仲良くなっても損は無いからな
お互いに嫌味なく意見を伝えられる関係作りは大事だよ -
雑談の中身によるやろ。人事情報だけ異常に執着する野郎なんて出世しねーよ
-
触手による
はい論破 -
♀の間で変なウワサがでるとやばい
♀の取扱いには気をつけないといけない
あれ、そんなことオマエ知ってんのということを知ってる♀が一匹いれば
そのことは、すべての♀が知っていると考えてほぼ間違いない -
>>514
ASDに共感は無理 -
そもそも出世したくない
-
そりゃそうだろ
コミュ力は能力だからな -
反論しない人間ばかりを集めた部長が20年以上続いてたプロジェクトを2年でぶっ潰したよ
-
昔営業やってた時こういう系の本を真に受けて、喫煙所行くためにタバコ吸ったり、馬券買ったり、ゴルフ始めたり色々やったけども、結局やりたくもないこと無理してやったってストレス溜まるだけで続かんし、自分のやりたいようにやりゃいいんよ。
-
ずっと昔話ばかりするやついたな
それと他人の悪口 -
全力で不労所得を築いて脱出や
-
人間嫌いだから無理
-
💩ID:PR6oBZD70💩ID:4NFV4dXc0💩ID:Q1cnu6d10💩ID:jvzWQ9h40
💩ID:I3TTGWer0💩ID:Fbv4c7nT0💩ID:EQUQFEPU0💩ID:YsMxKu+a0
💩D:YHZD1gN60💩ID:g0Qi7sIF0💩ID:ZefJVAhB0💩ID:Nma+5Ck20
💩ID:oCa3vJBf0💩ID:nfKdF2a/0💩ID:EXXUzvE60💩ID:nH3Kze670
💩ID:YuvyajGn0💩ID:6wRiuOOx0💩ID:HMZen1iL0💩ID:C1HK7Tq/0
💩ID:7pyIm7K40💩ID:zNHl5N5Y0💩ID:ULOr++q/0💩ID:3goCRNDN0
💩ID:Eio8M5sl0💩ID:U/X4eap+0💩ID:G7Lm6nWL0💩ID:qW7etXlr0
💩ID:M7QuhaMF0💩ID:W2jY8+Q40💩ID:W2jY8+Q40💩ID:B6Rw3kKR0
💩ID:I1WCy6lH0💩ID:PBUrVvaj0💩ID:Jz3IU6ck0💩ID:aPN4pZi+0
自己紹介だ~い好き劣頭汚物コロコロ自爆例💩
【中国】「万里の長城」で20代の日本人男女が “尻出し” 写真撮影 中国当局が拘束、強制退去処分に ★2 [煮卵★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1741847089/
998 警備員[Lv.32][苗] sage 2025/03/14(金) 21:22:24.09 ID:9EHmy04S0
ID:9EHmy04S0
↑
イキルカチノナイニホンノキセイチュウハヤクシネ
999 警備員[Lv.32][苗] sage 2025/03/14(金) 21:22:32.40 ID:9EHmy04S0
ID:9EHmy04S0
↑
イキルカチノナイニホンノキセイチュウハヤクシネ
1000 ころころ sage 2025/03/14(金) 21:22:39.51 ID:9EHmy04S0
ID:9EHmy04S0
↑
イキルカチノナイニホンノキセイチュウハヤクシネ -
>>590
この唐突なASD感すげえな -
これもこの糖質汚物害児の仕業らしい💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「修学旅行が万博…USJが良かった」辛辣批判なぜ?55年前「月の石」超に期待も…メルカリ転売相次ぐ [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1742113240/
997 名無しどんぶらこ 2025/03/16(日) 23:29:47.00 ID:I5cqd5eD0
ID:I5cqd5eD0は大嘘つきのチョン
998 名無しどんぶらこ 2025/03/16(日) 23:29:54.37 ID:I5cqd5eD0
ID:I5cqd5eD0は大嘘つきのチョン
999 名無しどんぶらこ 2025/03/16(日) 23:30:06.46 ID:I5cqd5eD0
ID:I5cqd5eD0は大嘘つきのチョン
1000 名無しどんぶらこ 2025/03/16(日) 23:30:26.43 ID:/AhcIiXI0
ID:I5cqd5eD0は大嘘つきのチョン
汚物コロコロエタコロリン汚池(肥溜め💩)にハマってさあ変態💩
はよ死ねや不可触賤民汚物パゲ💩💩💩 -
(´・ω・`)>>1頭悪そう
-
巧言令色鮮し仁
-
>>1
だから生産性低いんだな日本企業(笑) -
>>536
そう、妨害 -
俺は人の雑談を聞くのは苦痛ではないんだが、自分が話すのがまるでダメだ
相手にとって全く興味のない話題に関して話すのも申し訳ないし本当に難しい -
中間管理職以上はレポーティング能力が何より大事なのに人とコミュニケーション取る必要なんて感じませんとか言うやつが出世するはずがない
-
ここはコミュ障の巣だからw
-
>>594
松本人志みたいなやつだな -
学校のクラスでもそうだけど
勝手にヒエラルギーが出来上がっていくからな
ボスキャラみたいな人が順位を決めていく基準が自分とよく話してるかどうかだろ
だから黙々とやってるガリ勉タイプは煙たがられる -
>>589
中学か高校の授業外・学習編 -
くそ面白くない話する奴は殺意沸くから雑談無しでよい
-
会社員なんてへたすりゃ家族より同僚と顔つき合わせてる時間長いからな
-
若い奴がついて行けないこと美化すんなよ
宴会はパス、タバコ部屋とか最悪、合宿とか論外 -
これは俺男だけどわかる
アラフィフになっても負け組側なので
かなり少ない人としか気軽に雑談できないタイプだわ
歳上でも気を付かないタイプの人と学年で言えば三つ下くらいまで
独身や子供が居ないと話に乗れないことも世代的にあったりだし -
自分が休むための布石打つやつ
趣味がどうの子供の部活がどうの -
石破さん見てても思うわ
頭脳は近年の首相でもたぶん随一だけどほかの能力が・・・
外交とかやっぱ安倍さんやで
単純じゃないわ世渡りは -
雑談しようが、しなかろうが、
競争だから出世なんてしない -
もう小中学生の時に
将来大成したり出世する奴って判別出来てたんやなぁって大人になってわかったよ
三つ子の魂百まで数えるだよ
学校で好かれる人間や嫌われる人間や虐められる人間
それはそのまま社会に出ても当てはまってたんやなって -
職場で「雑談」をしない人は出世しない、てのが本当かどうかはさておき
こういう説を頭から全否定する人は、出世しないし仕事もできない人なんだろうなとは思う -
>>576
女は自分の感情で人を選ぶからな -
タイミーでも雑談出来ない奴は使えない判断されてBADブロックだからな
-
>>613
単純作業のライン工ならそうだが… -
>>613
平社員だとそうだね -
マジで能力もコミュ力も無い奴が増え過ぎだよな。
-
雑談したらぶっちゃけたら仲良くなっちゃうやんw 友達じゃねえからさ同僚や上司は
敬語で距離置きたいんだよなってのはある。あくまで仕事上の付き合い -
特に女性は注意点した方が良いです。
職場での雑談はストレス発散の場ではありません。
職場の皆さんのためになる話ですか?
やる気を向上させる話ですか?
このような視点をもっていますか -
単純にコミュニケーション取れないってことじゃん
-
つか出世欲が無いやつが雑談しても無駄やろ
出世欲あるやつは出世できる時代よ -
まあほどよく 雑談するやつは出世するかもしれんけど
ずっと 雑談してるやつはどうなんだろう -
コミュ力がコミュ力がって言うけど別にごく普通のことなんだよな
普通のこともできねーのかよって話 -
色々と制約が増えた中で開催される飲み会とか苦行意外の何者でもない
何が「会社は社員同士の和」だよ、きめぇんだよ押し付けんなよ
令和にもなってコミュハラかよ無能経営陣ども嗤 -
確かに雑談得意な人は輪の中心になりやすい
喋らない人は経営陣になった方がいい -
後いるのが定時まで雑談やって
それから仕事始めるやつな -
雑談しなくても認められるにはコミュ以外の能力だけであいつすげえと思わせなきゃいけないわけで
そっちの方がかなり有能じゃなきゃ難しくね -
スモールトークこそビジネスの最大の道具
-
同僚が数十分おしゃべりしても放置されるけど俺が数秒喋っただけで注意されるわ…
-
公式の場でこそ
スモールトークから話を始めるのが世界の礼儀だ -
その結果、本来、人の上に立ってはいけない者までもが選ばれ
自己利益ばかり追求する腐った達ばかりの集りとなり、
腐敗が進んで一企業どころか国家までもが
傾く事態になってるんだなぁ
なるほど納得だわ。もうこの国は本格的に駄目だね -
プロ野球と政治の話マジおすすめ
-
誰だよ「たこす」ってのは
こんなよくわからない素性もはっきりしない奴に記事書かせるってダイヤモンドオンラインは焼きがまわってる
貧すれば鈍するだけど、こういった低レベルなネット記事配信をしないといけないくらいダイヤモンドみたいな老舗経済誌も本誌だけじゃやっていけないのかよ -
>>641
経営陣ほど雑談スキルいるでしょーが -
実力能力があれはコミュニケーションなんか要らないとかいうやつに限って口だけなんだよな
-
>>645
君は期待されてて同僚は諦められてるんだ -
ダイヤモンド・オンラインかと思ったらやっぱりか。自分たちを「一流」で「出世した」者だと勘違いしている人たちか。常に特定の層を「三流だ」「出世しない」と罵り続けないと生命を維持できないバカ集団。
-
おっパブとグルメの話くらいかなあ
女性がいる場所では下の話は封じてるがなw -
うるさいだけ
-
雑談してて定時で時間が終わるなら能力があるんだろうが
雑談してて仕事が終わらないなら害悪 -
雑談スキルがいらない職業って逆になに?そっちを探す方が難しいでしょ
-
出世したくないとかそういう事をやらないやつはほっておけば良いだけ
ライバルが減るわけだし
自分が勝ちやすいってことだけ考えてれば良い
本当に上の立場になったら逆 -
>>645
話の中身は相手を見てするもんだぞ -
普通、何か話すだろw
-
職種によるよな
-
>>619
アラフィフ独身女だと女同士の会話がもっと辛い -
雑談して油断させて本音を探る
これに尽きるな
いきなり本題に入ったら構えてしまう -
んじゃ、雑談するか
JFKはCIA ブッシュで安倍ちゃんもCIA と政界のメガネの人らしいわね -
オレなんか相手(♀)の話に合わせてたら
何時間も興味ないスキューバの写真を見せられたわ
あれは苦痛だった
会話のキャッチボールも必要になるからな
興味あるふりしてたから、いろいろ相手が答えたくなるような質問もしないといけない
この手のコミュニケーションが一番大変だからな
相手が楽しい気分のまま終わらせないといけない -
そんなんだから日本企業は世界から置いてけぼりを食らってるんだよ
ネットでは手に入らない貴重な情報?そんなレベルの高い話まったくしてないだろ
仕事でも役に立つ雑談ならSlackとかでやればいい(そのほうが時間も食わない) -
雑談も出来ない奴はそれこそAIに仕事とられちゃうぞ
-
仲良くなり過ぎたくないからわざと雑談弾ませないって場合はある。例えばさっき行ってきた町内会の寄合とかね
順番で係が回ってきたから仕方ないんだけどあんまり家族のプライベート情報とか出したくないし
目の前で近所の噂話ずっとしてる人たちを見たらさ。相槌くらいに止めとくw -
コミュ力という神通力と言語能力は別物だからな
自称コミュ強で言語能力小学生レベルのやつとかゴロゴロいる -
適度な雑談もない職場の空気ってしんどすぎるだろ
他愛もないくだらないのでもいいと思うよ -
>>672
お前は間違いなく仕事できないタイプだわ -
雑談する人もおらんし
出世するべき席もない -
そんな事してるから無能の系譜になって企業が停滞するんだろ
-
雑談やコミュ能力ageって
自己啓発本や人材育成や人材開発なんちゃらの仕事ネタだからな
大物実業家の本や格言などでは、雑談やコミュ能力など触れもしない
もっとシンプルで有意義なことを要求してくる -
出世したくない奴が多いんよな
-
そりゃあ、出世するに決まってる。
雑談できる人はほぼ場に沿った挨拶が身についてるんだよ。
挨拶無しに雑談したらただのおかしな人だから。
要するに自分から働きかけるのが苦手で相手にやってもらいたい人ばっかりなの。 -
雑談を禁止する気はなかったが普通の人は仕事しながら雑談するのに
主に若い奴で全力で雑談するのがいて
そういうのは仕事できなくて居場所がなくなって退職していったな -
雑談って言うより人の話は興味なくて自分の話したいだけのが多い
-
評価って仲が良いか悪いかだけだから
-
因果関係がおかしい
雑談しないから出世しないんじゃない
雑談しないようなコミュ障陰キャだから出世出来ない
いくら成果を出してようが雑談しないレベルのコミュ障や陰キャに管理職なんて任せられない
現場で使われる側としては優秀かもしれないが人を使う側としての能力は期待出来ない -
>>683
大きく言えば人間力だからな -
間違ってもしちゃいけないのは政治とか宗教の話な
誰かが話し始めても軽く流しとけ -
みんなのまえで雑談を平気でするってことは
それだけ大きな声で自信満々ということで、こういうタイプは評価されやすい
ある意味で空気読まないやつのほうが出世してる
上司というポジションは部下に無理をさせたり理不尽なこと言うことが多いから
雑談を平気でできるデリカシーないやつのほうが向いてる -
テレワークになったおかげで無駄に雑談が減って助かってる
本当に雑談は無駄だよ -
天気の話しかできないわ
-
>>680
コロナの頃は無駄な営業が来なくて本当に良かった -
雑談ばかりしてるやつも出世してないけどな。
「あいつは見た目は部長なんだけど、喋っていくとボロが出るんだよなぁ。だから評価が低いんだよなあ。」 -
壺職人
革職人
これなら雑談スキルいらないかもなw -
会話能力の低い人が出世しないのは当然だろうけど、雑談すれば出世するという訳では無いからね
多弁になればなるほどその人の中見が見えてくるし…
知識や語彙力が無くて低レベルな話しかできない人は、当然無能と判断される -
能力は関係ない
媚力のみ -
例えば始業から終業まで仕事の連絡以外一切コミュニケーション取らない取れない人間が仮にいたとして
そいつに仕事の連絡だけは円滑にできる能力がある可能性はかなり低いのでは -
>>642
いたいた、残業するからお煎餅買ってきたとか言ってね -
人間は社会性の生き物、
他者との関わり(会話や立場等)が在って初めて自分(自我)ってものが、確定する。
諸法無我って言うでしょ?
会話もしないで仕事や社会活動出来ます?(だんまりで?)
当たり前のことをしましょう!ってこと。 -
猛烈にくだらない理由だった
-
そんな大層なことじゃなくて人間なら普通に雑談するもんだ
特殊な奴はともかくな -
>>630
虫みたいに食いもの食って息して只生きてるだけ、みたいなやつ多いよね -
工場奴隷じゃないんだから雑談くらいしようよ
俺は上司部下を問わず褒めて褒めて褒めくってるけどね -
>>712
そこを意図を持ってできるかどうかで将来が違う -
出世したら雑談しなくても「できるけど寡黙な人」と呼ばれる
雑談したら「フランクな人」と呼ばれるw -
雑談もまともにできないやつはヤバいと言う話なのに
自分の周りの雑談しかしないやつは出世してないとか言ってるやつは、普段から会話のキャッチボール殆ど出来てないと思う -
自然に雑談できる人羨ましい
俺はかなり無理しないと雑談なんてできない -
そうなんだ
お前こんな時だけ発言するんだなってよく言われて威圧されたよ
会議では発言しなかったしなw -
職場の雑談って大抵居ない人の愚痴
-
まあでも俺みたいに
アニメや映画知識やマニアな音楽の話、自転車の整備や政治についての知識ばかりやと引かれるんやろな(´・ω・`)
そういう話はなんぼでもできるが、
雑談なんて無駄すぎてやってられんからな
めちゃくちゃ的を得た実用的な必要な情報収集しかできないからドン引きされるからな(´・ω・`) -
勤務中に許される雑談とおしゃべりは違うわけで
明るい職場とうるさい職場を履き違えている奴もいるわけで -
>>705
アスペ気質の過集中で事務処理能力だけは高いとかなら使えなくもない -
>>722
会議では発言しろw -
学生の頃にコミュ力高かった奴は
30代で上場企業の役員になったり
大学の教授になったり出世したけど
コミュ力最底辺のワイは会社で馴染めず病んで無職やわ -
>>727
AIの餌食だな -
>>697
それは違う
意味のない話は雑談以下
あと相手にだけ意味あるような当然自分で調べろてき仕事のやり方とか聞いてくるのも雑談じゃない
テレワークでいいのはそういうアホのサポートとかいらないから
重要な雑談は必要だぞ
意図を持ってやるべし -
休憩時間以外で雑談する暇がある職場で出世してもなあ
-
理由は全く分からんのだけど、ガキのころからオッサンというか歳上に好かれる傾向があって
それこそ「雑談」でバイトから正規雇用にしてもらって働いてるわ
(自分で言うのもなんだけど、もちろん仕事も出来た)
さすがにその後の待遇で贔屓とかはされてないが
ヒラだけど役員のオッサンと雑談したり、たまに飲みに行ったりしてる
なんか知らんが「昭和っぽいオッサンに好かれる」というスキルを持ってるっぽいのだが
どうせなら女の子に好かれる能力が欲しかったw
なお同時期にいたバイトにはボロクソに言われてた -
面倒くさい
-
あー確かにw
しゃべらずに仕事目一杯してるから底辺だわw -
>>695
あと年齢の話 -
>>599
もやは基地害のルーチンワークてすねぇ。
うんこ大好き語彙が低知能ド底辺基地害のルーチンワーク。
推定年齢は夜露死苦とかを好んで書いていた団塊の世代の老害のひと?
寝る前にうんこ喰ってせんずりこいて寝ろよ。老害。 -
人の能力なんてさほど変わらんのだから周りと話できるやつの方が重宝されるわな
-
お昼休みに一人で外へ食事に行く人
インプット・アウトプットの貴重な時間を自ら放棄して同僚から顰蹙を買い
値上げした外食代で無駄なお金も浪費する
何一つ良いことがない -
>>739
なんでお前はヒラなんだよ -
一理ある
-
別にお前らの趣味とかみんなそこまで興味ないから
仕事以外の要素で仕事に影響あることがないかとか確認してるだけ -
>>710
その若者がおっさん以下の処理性能なんだから昇級しないのは当たり前だろ -
テレビとかバラエティ芸人だらけだもんな
さんまじゃないがおしゃべりが上手い奴が評価されるってのは分かるわ -
冷静に考えろ
おっさんって全員何十年も安倍晋三に奴隷扱いされてんだぞ
せめて勤務先くらいは褒めて褒めて褒めまくってやらないと彼等が救われないからな -
>>698
同じく天気の話しかしてない -
国が消えてしまう
-
ダイヤモンドってゴシップ雑誌か女性週刊誌だっけ?www
-
本当に職場で会話する必要なくて
毎日メールで結果だけ送っとけばそれで済む業務が仮にあった場合
社員にリモートワークでそれをやらせるより
一人工外注しちゃったほうが効率的
みたいなことをGAFAのどれかの人が言ってたな -
全員を巻き込んでの雑談なら許されるけど、一部のおばさん2人で60分中50分仕事と関係ない話をしていることを上司は知らないからそりゃマイナス評価にはならんわな
-
これのどこがニュースなんだよ
勤務中に雑談する奴は高卒だけだよ -
>>763
ここの雑誌をカバンに入れてた経営者は総じてヤバい -
雑談し過ぎて仕事が捗らないレベルは勘弁
-
氷河期って政府にも会社にも家族にも死ぬまで奴隷扱いされてんだよ
隙あらば褒めてやれよ
それが仕事なんだよ
じゃないと大量の魂が地縛霊みたいになるぞ -
>>770
まだハシゲとか和田秀樹とか使う雑誌だからなあ… -
要するに情報がクローズドで反成果主義な会社にお勤めなのね
-
評価悪い人は課長が何を書いてるか分からないよね
そこで開示請求したらいいよ
仲悪い人に課長が仲良い奴のミスを擦り付けてるの居るからね -
東洋経済とかダイヤモンドとかプレジデントは怪しい記事ばかりだろw
-
>>748
みんな聞き役になったら誰も話さないだろw -
>>778
有り難がって読んでた奴等が総じてヤバい -
コミュニケーション能力だけはあったAが出世して
テレビ局に甚大なる被害をもたらしたな
視聴率もテレビ東京に抜かれたし -
まあAIというよりはプログラムの保守もできない有象無象から切られる
-
>>783
いいべされそう -
コミュニケーション能力神話の台頭が日本の凋落だったりしてな
-
>>768
翻訳は英語リスニングのトレーニングにはめちゃくちゃ便利だな
例えばトランプの演説な
めちゃくちゃ早いし滑舌も悪いから何言ってんのかさっぱりわからないよあの爺さん
ただYouTubeで4割ほどスピード落としたら確かにちゃんと単語が一つ一つ聞こえるんだよw
んで字幕も付けれると
英語の勉強にはめちゃくちゃいいね -
自分と同じ属性の部下をお気に入りで可愛がって引き上げるから、モラハラ上司のお気に入りはモラハラで自分より仕事出来る人を蹴落として踏み台にした人が出世する
浄化作用のある会社は浄化作用キープする人が出世する、ブラック会社はブラック人間が出世する
会社変われば出世できる人も変わる -
イラッとするだろうけど、本当の進捗状況がわかったりするんだよなぁ
-
間違えた
翻訳ではなく字幕だ -
まだコミュ力とか言ってるのか
-
出世したくねーからいいだろ
-
オマイら、ワイや!コスモ星丸や!
-
【悲報】Forbes「アサクリは良作。弥助を問題化して叩いてた人、全員キチガイですw」
https://nova.5ch.net...egalileo/1742743311/ -
若者「出世しなくて良いならむしろ助かる」
-
出世した奴が指揮とってあの大阪万博ですよ
という軽い時事雑談 -
じゃあ、喋ってたら社長になれんのか?
-
これは現実
日本はコミュ力社会
こんなルールでは頑張れないから普通に働くのやめたわ
若いうちだけかんばればってわけじゃなく一生これ続けないとならんから生き地獄みたいなもん -
人の悪口とパチンコの話しかしないような職場(笑)
-
>>768
自動翻訳はメールの仕事ならもう余裕で使えるよ
20年前のGoogle翻訳は腹抱えて笑ってたけど
しょーもない話だけど、たぶん数年後にはグラビアよりAIの画像の方がリアルで魅力的になると思う
インスタでド素人がフリーソフト使って作った画像や動画死ぬ程あるけど、かなりエロい -
いつも出世なんかしたくないですw
って雑談で言ってるから安心 -
>>531
沈んだことないの?給料高いやつからだよ -
潰れたサッシ屋が気になるワイは
出世しないだろうな -
雑談ばかりしている奴は仕事しない
-
タバコを吸わない人は物事を深く考えられないからな
要するにバカw -
だったら喫煙室を復活しろや
-
自分より幸せな生活してる奴は許さないみたいな拗らせスピーカーお局さん居るから雑談するの怖い
-
雑談の質だけどな
このように極論でしか物書きできないライターは成功しなさそう -
>>790
確かにそれあるよなあ -
>>754
アメリカ出張して客と食事になったとき
酒飲んで雑談で好きに喋られるとにさすがにろくすっぽ聞き取れなくて
なんか奥さんとどっか行った話をしてるっぽいことだけわかったから
適当に「うちも仲良しですよハハハ」みたいな返事してたら
後で同席してた現地のマネージャーに「嫁が友達と浮気して法廷闘争中って話題だったよ」って言われたことある -
まーホモサピエンスは社会性を持った生き物で
ここまで繁栄できた理由の一つだろうから、雑談含めたコミュ力は有用なんじゃないだろうか
多分本能とかに刻まれてんだろうw
>>802
そういうの、自分で理由わかる?w
俺も付与されてたスキルで生活安定したのは嬉しいんだけど -
究極系がたばこ部屋会議よ
そこでほとんどの重要なことが決まる -
>>795
まじ?
仕事を完璧にやってくれればコミュニケーション能力なんていらねえな
水回りやリフォームなら
能力50でコミュニケーションあるやつより
コミュニケーション能力なくても能力100のやつに頼むな -
>>748
暇な奴らが雑談してるのに聞き耳立ててるのか、すぐに話に割り込んでは
自分の話に持ってく上司がいたけど何もしてなかったからなあ
自分と部下は一刻も早く異動したい部署だと思ってたから一切雑談加わらなかった -
>>795
なにをコミュ力と呼ぶかだな
仕事なんて人と意思疎通しないで進められないからそういう能力が人並みになけれはま論外だし、極端に人当たりが悪かったりするのもアウト
だが仕事の実績や業務の遂行能力よりただ人当たりの良さやノリの良さ、喋るのがうまい、自分とウマが合うのだけを評価してたらそれはそれでまともに仕事が回らなくなる -
無理に雑談しようとしてんのって伝わるからね。昭和の上司ならそういうの汲んでくれるか知らんけど、今の時代そういうの要らん。情報収集なのなら、それ情報交換であって雑談じゃない。
-
おしゃべりに夢中な人を見てるとにイライラする
-
>>819
数年ぶりに会った社長に、前会った時に同席してた人の話聞かされて聞き取れなくて適当に笑顔で相槌打ってたら、彼は事件に巻き込まれて殺されたよって話だったことある -
コミュハラだよ
いま時代は令和なんだよ。 -
録音な
-
>>828
ダイヤモンド・オンラインの話を鵜呑みにするサラリーマンはホットドッグプレスの女攻略法を真に受けて実践する童貞に近いよね -
>>822
能力あっても相手の要望汲み取れないと意味はない
その意味でコミュ力ってのは大事なわけ
悲しい事に人間って常に誤解と早とちりと思い込みと勘違いする生き物なんだ
無駄に思えても前にやっただろって思っても相手に確認は必ず取れ -
男は女同士の裏の闘争などは下手に知らんでよろしいと思うぞ
-
出世しようがしまいが数年でリセットされるけどね。そのループ
-
>>702
昨年小旅行で備前焼の地に行ったら、街中に携帯で大声でがなりたててる(中国語)バイヤーと思しき人達がワラワラいた
街は静かなのに彼らだけうるさかったw
多分中国にいるクライアントもしくは上司?とどんな焼物を買いつけてくるか話してるんだろうけど、彼らに作品を高値で売りつける会話力は必要だよね…職人達
(多分あの中国人バイヤー達は日本語もできる) -
>>832
フキハラ(不機嫌ハラスメント)をもっと浸透させよう -
出世は罰ゲームか…
-
>>841
いいこと言う -
給与に大きな差付けないのが悪いんだわな
-
必要な話をするのか、無駄な話をしてるのかを区別しろよな…
この区別をしない馬鹿が、ベラベラ喋るだけの無能を『コミュ力高い』とか評価しやがる
必要な『連絡』すら出来ずに情報を溜め込むカスなのに、喫煙所で話すから上のほうの覚えがいいってのはね… -
勝手にやってろ。
-
雑色のとなりは梅屋敷
-
本日の主食💩でうんこ大好きて💩まみれ生活をしている在日寄生虫老害蛆虫のID
↓
ID:6B9g48Qr0
↑
ウンコ大好き糖質老害ジャップ連呼厨の在日寄生虫蛆虫
主食のウンコ喰ってあちこちに💩💩💩撒き散らし誤ってレスしたら発狂して💩つけられるぞー -
俺も会社って仕事するところだと思ってたんだけど
仕事すると評価下がるシステムになってるの知ってビビったわ -
雑談が重要なのは事実だが、理由は情報じゃねーよw
-
自分たちに都合のいいコミュ力なるものを信奉して上に上げたら
そいつらも同じ様に振る舞って有能から消えて行き部署爆発なんてよくある事よ
結局職場において重要なのは理性理論利益
それを理解せず感情で人事通したら信頼どころ信用すら失う -
>>830
一部上場の商社の話よ? -
>>2
エラソーな経理や事務のババアとかな -
コミュ力=雑談上手いじゃないぞ
-
上に行くと嫌でも他所とやりとりすることになるからそういうの考えると普段何も話さず作業だけしてる奴は役職に選び辛いよな
作業だけできるやつは作業だけさせればいいになるし -
結果
はい論破 -
出版業界とかコミュニケーション能力を重視してきたんだろうな
危機意識なく仲間内で楽しくやってるうちにこのありさま
テレビ業界の凋落も同じだろう -
そんなに重要なら雑談したやつに寸志だすのが資本主義
でもやらないだろうね
非効率なのが分かるから -
ゴマすり大国にっほん
-
床屋で雑談できる人は出世できそうな気がする
-
出世なんかしてもいいことないけどね
-
雑談しないと知らない間に陰口が広まっても気づかない
-
雑談できる、話しかけやすいのは色々な起点になるからね
-
平社員のうちは1人でやったことの成果でいいけど
管理職になると部下の仕事の進捗確認だけじゃなくて
メンタルヘルスやら家庭の事情やら考慮した上で上司に報告する必要があるから
単に雑談出来るやつが偉いとかそういう話ではなくて
業務以外のコミュニケーションも取れないと役に立ちませんよって話だよ -
話題の引き出しは多く持ってる人が強いね
引き出し少ないとつまらない人間にしかならんから -
今は一流企業は個室だよ。
-
このオンラインは見た目はネット記事だが
中身が古い価値観のオールドメディア -
俺以外とはみんな話してる(´・ω・`)
-
全然違うだろw
昔はコミュニケーション苦手でも仕事の出来る人はそれなりに評価してたのに、今は仕事が出来ないのに口先だけ一丁前で上司のご機嫌取りが出世する
これが今の日本衰退の根本理由だよ -
全然違うだろw
昔はコミュニケーション苦手でも仕事の出来る人はそれなりに評価してたのに、今は仕事が出来ないのに口先だけ一丁前で上司のご機嫌取りが出世する
これが今の日本衰退の根本理由だよ -
雑談内容がネットの情報
-
仕事なんて頑張らない方がいいよ
頑張ると仕事増えるだけ -
>>870
雑談は社内全員が見れるチャット限定 -
雑談好きほどただゴマすってるようなゴミしかいないけどなあ
-
本当にインフレなら金融引き締めないといけないし、
まだまだ物価高を許容するならこのままでいいし
どっちなん? -
>>4
私も… -
【悲報】雑談、割とムズい
-
セクハラですって言われない程度のルックスは必要だねw
-
出世しないならなおさら雑談しない方が良いじゃん
-
>>562
タバコは間が持つからな -
>>4
私も… -
おばはんて雑談好きでよくしゃべるけどさっぱり的外れなことや不快な冗談ばかり言ってて聞いてたら頭痛くなる。
-
ここ雑談多すぎ
-
日本の会社ではその通りだろうね
そしてだからこそこんな衰退国家となった -
タバコ部屋にいる人等は雑談する機会あるけど吸わない人はそういうタイミングをどうやって作ってるんだ?
-
「和気あいあいとした職場です」
「アットホームな職場です」
これ苦手 -
無駄話しかしないやつなんて相手にされない。無駄口叩かなくても有益な情報だけさらっと上司に伝えるやつは出世する。
-
同じ雑談でも本社で大卒に囲まれてる時と、地方の工場で高卒社員や中学出てるか怪しい出入り業者に囲まれてる時じゃ会話のレベルも違うし、年齢差もあるし、全てオールマイティにこなせる奴なんてそうそうおらんて
-
さすがにいわゆるボッチを擁護するのは
困難です。 -
最近の職場は社内SNSで仕事に関係ない事も
頻繁に更新しないといけない感じがして嫌だったわ -
すまん、雑談のネタはほぼネットから仕入れた情報だわ
-
雑談できる奴は偉いという風潮
仕事の話をしてるからと言われたけど
ただの雑談の場で仕事の方針決めんなよ
他の人はみーんな作業してるのにさ -
課長らの働き方見て誰がやりたがるんや
-
学校の友達じゃねーんだから
雑談なんかしないね -
雑談がないことがホワイト要素になる現代
-
話しかけられれば雑談するけど、誰も俺に話しかけてこないゾ
-
出世なんかどうでもいいんだよなぁ
先週も管理職が部下の不手際で始末書書いてる
管理職自身の査定も落ちるんだとよ -
昼飯誘って食いながら仕事の相談なんてしたりするからね
タバコ部屋で仕事の話とか昔はよくあった話だよ -
出世とかどうでもいいけど、雑談しすぎて左遷されたけどなw
-
メチャクチャ出世したい
トップを晴れるのはこの俺様しかいない -
雑談すら面倒だよ
-
>>890
吸わなくてもタバコ部屋に入ってだべってたぞ -
今時、喫煙所や外食先で仕事の話するアホな会社ある?
上場企業なら公共スペースで仕事の話すんなって教育されるだろ
ISMS取ってる会社なんかめちゃくちゃ厳しいぞ -
個人事業主で生きていくなら組織内の出世なんて要らない
金払ってくれる人に営業するだけよ
能力無きゃ雑談も織り交ぜなきゃだが -
雑談は雑談で完結する様なものだけ参加する。
余計な仕事になりそうなものには入らない。 -
>>904
雑談が苦にならない職場がホワイト企業なんだと思う
もう少し言うとポジションや勤続年数による障壁が無くお互いストレス無く雑談できる職場が
ホワイト企業なんだと思う
片一方がストレス無くてももう一方がストレスを感じてたらホワイトでは無いと思う
つまりまぁ団塊世代バブル世代が横暴し過ぎたって話 -
>>905
お前から雑談しにいくんだよ -
おまえらさすがのねらー節をブイブイ言わせてるなww
安心したわ
雑談なんかマジで糞!推奨する奴たひ -
若者がやっておいた方が良い趣味に麻雀ゴルフを挙げてたのってダイヤモンドだったっけ?
あれも娯楽を通じて結局上との雑談ゴマスリが出来るよってだけじゃないかと思った -
>>917
女の子には話しかけてる -
ダイヤモンド、プレジデントのクソ記事割合は異常
-
雑談してる暇がない
-
>>919
そういう読者層だってことだよ -
出世はともかく、仕事で絡むやつとは雑談くらい出来たほうが良いよ
-
女の子に話しかけてたら、セクハラ報告されて席を移動されたゾ
-
そんなの人による
所属部署のリーダーは寡黙だけど隣の部署のリーダーは多弁だし -
>>104
ありがとうございます -
職場に配属された日は昼食誘われるけど
毎回それを最後に誘われなくなる現象が過去5回ぐらいあるんだけど
これ何なの? -
ワイは万年平のコミュ障
-
それ以来、誰も俺に話しかけてこないんだが・・・
-
話が通じる相手じゃないと困るもんね
-
>>916
>つまりまぁ団塊世代バブル世代が横暴し過ぎたって話
はああああ??? その前の戦前戦中派の横暴に比べたら
バブルなんかぬるいぬるいw それほど戦争体験者の価値観は熾烈だったし
暴力上等だったしハラスメントあって当たり前、って世界だわ。昭和の日本舐めんなw -
ジャップの効率の悪さは世界一
-
>>929
次はお前のターンだということになぜ気が付かないの? -
>>929
その昼食は仕事だからだよ -
雑談ばかりして残業時間引き延ばす奴も出生するわけか
-
うちの職場で雑談してる人々は
だいたいその場にいない人のことを悪く言って結束を強めている
昨日悪く言った相手と共にまた別の誰かを批判する
上司も話す相手によって悪く言う対象を変えつつ寄りそう態度を見せ自分への好感度を上げようとしている
底辺恐ろしいなと感じる日々 -
バブル期は終わったんだから
後はジャップとして衰退滅亡するのみ -
自分はできない方の人だからわかる
-
お前ら陰キャは出世出来ない
-
>>941
会社で浮いてるならアドバイスしてやる
一番話しかけやすい人に簡単な頼みごとをするんだよ
やってもらったら必ず礼を言って
それを積み重ねればその人と必ず仲良くなれる
とりあえず最初は女の子はやめとけw -
雑談は同程度の知能レベルで成立する
-
微妙に淫夢ネタ仕込んでくる若い世代の対応に困る
-
時代錯誤だな
今更何言ってるんだ -
リーダーシップあってマネジメントできる人間じゃなきゃ偉くなれん
人と仲良くするんは当たり前や👹 -
>>948
淫夢って何だよ? -
>>933
終身雇用で年功序列で定期昇給があった時代なら
それらを与えてくれる会社とその重役に頭を垂れるのは当然だとは思う
これらを無くしたなら貰ってる給料以上のサービスはせんよってなるのが当然では? -
>>948
なんで淫夢ネタを知ってるんですかねぇ... -
雑談されるしするしw
女子社員ウケもいい
同じ課の連中と愚痴大会
営業先のエピーソード等
スポーツネタ、芸能ネタ、ドラマの感想、行楽地ネタ、グルメネタ、恋話、街ネタ(東京都内)・・・
営業職だから皆よく喋るw -
>>337
ほんとこれw -
>>948
君もホモなんだろう? -
コミュ障なめんな
-
定年まで保証される会社なら
-
雑談して新人の女の子とセックス💗
-
イーロンマスクの雑談
-
>>960
人生で一番成功してるやつって結局これだしな -
タバコ休憩とかいう悪習を作ってる元凶
-
笑顔で挨拶が精一杯だわ
-
出世も昇給もない最下層の淀みにいるから関係ないや
-
うちの会社で短い休憩時間以外で雑談なんてしたらフルボッコされるわ
仕事蔑ろにするんじゃねーと
だが仕事に関してはやり甲斐あるし楽しいし給料も悪くないし懇親イベント皆無なんで
そんな文句は無いが -
会社の規模によるな
高卒底辺の職場なんて雑談=イジリ虐めだからw -
雑談したくないし出世もしたくない
さっさと仕事終わらせて家帰って一人でゆっくり過ごしたい -
そりゃそうよなぁ世知辛い
-
ID:wM9JXJyH0
この弱者の言い分は無視でいいよ
殺される側の人間だから一人でその辺を歩くことも出来ない虫だから -
社内営業が上手いだけの奴もいるしなぁ
-
上司と雑談で盛りあがっても出世とは無関係だよ
そりゃ平均給料が貰える程度までは出世させないと辞めちゃうから
出世させるけど -
日本のしかも自分のコミュニティ内かネットでしかデカい面出来ない奴が加害者な気分でいるのほんと笑えるわ
お前は殺される側の被害者だろ -
女レベルの陰湿な真似して加害者気分
笑えるわ井の中の蛙が -
接客業は雑談禁止だし
-
>>971
その結果が日産やら東芝やらフジテレビだよな -
ランチ→外食派の女子社員に誘われてレストラン街へ
退社後→同僚と飲み会、夕飯食いに、同じ路線の女の子と一緒に帰る・・・
休日→同僚と出掛ける事も
営業車内(基本、電車)→同行の仲間が居ればそりゃー雑談するわな
会話しないシチュが無いw -
はっきり言って雑談で得られる情報なんて営業職以外には無用だよ
雑談の本当の目的は自己アピールだよ
ここで各所に「こういう分野に興味あります」って顔を売っておけば仕事の引き合いの時に名前が上がる -
まーた、昭和のタバコミュニケーションってやつ?
もうそう言うのは古いんだよ -
あたりまえだろ
機械やAIが昇進決めるんじゃない
人間が決めるんだよ
当たり前だがろくに話したこともないやつの何がわかるんだっての -
ダイヤモンドか
俺は雑談しかしないから出世せんわ
もう50なのにヒラ -
「雑談できない」ってのはコミュ障だから病院行ったほうがいい
むしろ、雑談好きの上司の雑談を切り上げたいみたいな悩みなんでは -
Twitterを買収してすぐの頃
イーロン・マスク「最近、俺のツイート閲覧数が落ちてるんだけど、なにか技術的な問題が?」
エンジニア「あなたの人気が落ちているのでは?」
このエンジニアは、その場でクビになったらしい -
政治
戦争
国防
貧困問題
社会人はこれ以外の雑談をするのは禁止にしましょう
低レベルな雑談は下品で低俗な社会を構築してきている元凶ですからね -
>>966
良い会社 -
>>954
何で飲み会でホモ行為強要したり全裸放尿するのがキャリア組に多いんだろうか… -
雑談デッキおすすめない?
美味い飯屋くらいしかないわ -
>>983みたいな医者でもない人間が専門家になった気分で適当なこと言うだろ
ジャップはこんなんだから通話アプリすら韓国企業に作ってもらう羽目になってる -
つまり、お局様最強!
-
>>989
え?なんで俺が医者じゃないと思ったの? -
コミュ力ある人間ですとか言ってるバカ人間の大半が陰キャやらコミュ症っぽい人間とまともにやり取りできず
虐めたりハブったりするしかなくなってんの
ほんとにコミュ力あるならこうはならないんだよ
ガチの優秀な神父とか知ってりゃわかるがね
ようはコミュ力あるとか抜かしてる9割のバカは自分と同じ属性の類友としか仲良く出来てないのにコミュ力があると勘違いしてるの
そしてこうした勘違い同士が盛り上がり続けたらフジテレビみたいなズレた会社が出来上がる -
吸わなくてもタバコ部屋一緒に入って話してたわ
-
テレワーク主体になってもうこういうのなくなったが
-
雑談って好きな話をしていい訳じゃないからな
-
弱腰外交とかよく言われてるが
たんに自分と同じ属性の人間とじゃないとまともにコミュニケーション出来ずにいるだけなんですよ
日本のコミュ力あるから出世してるんだなどと自惚れてるピエロは -
>>993
最後の一文が妙に説得力ある -
民間企業の出世に興味なかった
-
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 52分 2秒 -
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