大和言葉総合スレ　Part1.1

今の世の中における大和言葉のありさまを語ったり、新しい大和言葉に
ついて語っていくスレです
大和言葉に関わることならなんでも話して良いスレです
方言(訛り)では殊に大和言葉が元になっている言葉について話すスレです
尚2023/11/下旬にScript攻撃に遭い前スレがDat落ちしたので立て直しました

前スレ
大和言葉総合スレ
https://egg.5ch.net/.../dialect/1349273825/

>>1
関連スレ
漢字のせいであまたのヤマト言葉が失われた
https://lavender.5ch...gi/kobun/1545853559/

関連サイト
万葉集一覧データベース
https://www.manyoshu-ichiran.net/
たのしい万葉集: 枕詞ミニ辞典　
https://art-tags.net/manyo/makura/

>>1
大和言葉とは日本語のうち漢字の音読み語でなく訓読み語の
ことで合っておりますか？

>>1
大和言葉とは日本語のうち漢字の音読み語でなく訓読み語の
ことで合っておりますか？

>>1
古代日本語には拗音(きゃきゅきょ)発音も促音(待って←待ちて)発音も存在しなかった？
今日(きょう)は「けふ」と発音？
226日本＠名無史さん2022/10/24(月) 20:47:20.23
>>8
＞古代日本語には拗音がなかった・・・・・・
古代大和語にはラ行音で始まる言葉はなかったは聞いたことがあるが
拗音がなかった？
地名の日本史 2
https://lavender.5ch...ory/1602445588/8-226

前スレ転載
0062名無す2021/03/28(日) 08:32:55.73ID:czz6Y5Fl
五十日：いか
五十嵐：いがらし
五十鈴：いすず
五十路：いそじ
五十子：いかつこ（室町時代）、いかっこ（現代）、いかご、いらこ
五重：いへ（平安時代）
0066名無す2021/10/10(日) 17:30:54.13ID:uzCKzDFN
>>62　>>49
五百枝：いほえ
五百重娘：いほえいらつめ
五百旗頭：いほきべ
0076名無す2022/09/17(土) 18:14:42.60ID:rXm4iWY7
>>62
>五十子：いかつこ（室町時代）、いかっこ（現代）、いかご、いらこ
【例】武蔵国児玉郡五十子(いかっこ)村、遠江国山名郡五十子(いかご)村
鶴岡市五十川の羽越線五十川(いらがわ )駅・旧西田川郡山五十川(やまいらがわ )村の
「ら」は「か」の転訛か？
0090名無す2023/07/28(金) 23:43:56.40ID:qEvG6l66
>>62
下示各地の社号「いか○○神社」からみて和語「いか」には50日>>61以外の語義が
あるのではないか？
越後國蒲原郡　伊加良志(いからし)神社　御祭神：五十日帯日子命　三条市飯田
伊豫國越智郡　伊加奈志(いかなし)神社　御祭神：五十日足彦命　　今治市五十嵐
阿波国麻殖郡　伊加加志(いかがし)神社　御祭神：伊加賀色許賣命・伊加賀色許雄命　吉野川市川島町桑村
攝津國西成郡　坐摩(いかすり)神社　　　御祭神：坐摩神(五柱総称)　大阪市中央区久太郎町

>>6
全国棚田百選の地新潟県三条市北五百川はキタイオカワ

>>6
名古屋市中川区の五女子はゴニョシ。呉音読みか？

>>8
宮崎県西臼杵郡五ヶ瀬町もゴカセ町

>>6
静岡県の私鉄駿遠線の駅に五十岡(いごおか)駅

>>2
鹿島に掛かる枕詞「霰降り(あられふり)」は降る音が
かしましいから？やかましいから？
♪霰降り　鹿島の神を　祈りつつ　皇御軍(すめらみくさ)に　我れは来にしを　---『万葉集』巻20−4370　

>>3
蜻蛉(セイレイ，トンボ)の和語は秋津(アキヅ)？エンバ？ダンブリ？

>>12
蜻蛉(かげろう)と陽炎(かげろふ)は同根の和語？
♪東　野炎　立所見而　反見為者　月西渡♪
♪東(ひんがし)の　野に炎(かぎろひ)の　立つ見えて　かへり見すれば　月傾きぬ♪『万葉集』1ｰ48

>>13
その柿本人麻呂の万葉和歌の読み下しは江戸時代の国学者賀茂真淵が広めたもので
それ以前は「炎」は「炎(かぎろひ)」でなく「炎(けぶり)」と読まれていたらしい

古典文学研究の現在−柿本人麻呂万葉和歌の読み方　　　　『九大広報』No.4-1999.01　
https://www.kyushu-u...ho/No.4/kenkyu-2.htm

>>12
和語秋津(アキヅ)は秋津州即ち日本列島の本州のことやろ？

>>16
秋津州・蜻蛉洲(あきつしま)と「しま」がつくと和語大和(やまと)に
掛かる枕詞に

>>17
和語大和(やまと)に掛かる枕詞というと
「しきしまの」・「そらみつ」もやな？
「しきしまの」は「敷島の」・「そらみつ」は「虚空見」やな？

>>6
五十(いか)地名例
新潟県東蒲原郡阿賀町五十沢(いかざわ)

下がりすぎ

大和言葉の創造性の無さって何故なんだろうか？
新しい言葉が日本に入ってきた時、それどころかQRコードやフラッシュメモリやリチウムイオン電池や魚群探知機などの日本発祥の物に対しても大和言葉は使われないな。英語(アルファベット)か漢語ばかりで大和言葉はほとんど無いと思うが何故だろう。
英語圏の物の名前を直訳してみると驚く程簡素だったりする。ラップトップなんて直訳だと膝上になるからな。日本人の感覚だと携帯型の最新液晶一体型電脳に膝上なんてダサい名付け方は出来ないように思う。そこを軽々とやってのけるのが英語の凄さ。

>>12
鬼ヤンマ・銀ヤンマなど「○○ヤンマ」もトンボの和語か？方言か？

>>17
神武『紀』30年条によれば「まさき国といへども蜻蛉のトナメの如くにあるからと
のたまう。是に由りて始めて秋津州の号有・・・・」
ここで云う蜻蛉のトナメとは蜻蛉の雌雄が尾で頭をつかんで環状になり交尾しながら
飛ぶさまを云うらしい。征服した大和の地秋津州>>16が蜻蛉のトナメの如くにあると
表現する神武の心中が現代人には不可解ではある。

>>6
五十○○地名はこちらにも
秋田県由利本荘市五十土（いかづち）
新潟県柏崎市五十土(いかづち)
新潟県新発田市五十公野（いじみの）

>>22
蜻蛉の和語「○○トンボ」「○○アキズ」「○○ヤンマ」は種属の違いなのか？各地の
方言なのか？

>>18
海神(わたつみ)の・綿津見(わたつみ)のは
「海」でなく「深き心」・「そこ」にかかる枕詞か

>>18
大和に掛かる枕詞3語のうち「虚空見」(そらみつ)だけが多くの枕詞と
異なり4文字なのか？よほど古い時代から伝えられた詞ということか？
語義は「空からみて」なのだろうが神武『紀』が記す「饒速日が天磐船に乗って
太虚（そら）を翔けめぐりこの国を見つけて天より降りられたので虚空（そら）見つ
日本とされた」との記事は記憶が失われた後の後付け臭い

>>23
蜻蛉の環状交尾様態を指す和語トナメは「臀呫」と
書くのかな？「呫」の訓読みは舐めるで「臀舐」か？

>>21
漢語という最強言語があるし
space shuttleも見た目はかっこいいけど元々spaceは空間(大和言葉だと間ま/間・ば/場)という意味で転じて宇宙(大和言葉だとそらとかあま？)、しかもshuttleに至っては原意は ひ/杼、機織りに使う機械っていうね

>>27
4文字の枕詞は少ないが檜の「真木割く」(まきさく)などがあります。
因みに3文字の枕詞には葛の「千葉の」や大和の「小楯」(をだて)など

>>10
五十岡駅は静岡県旧小笠郡笠原村(現袋井市岡崎)に
あった駅ですね？

>>21
和語では数詞1〜10は下記でよいのかな？
ヒト・フタ・ミ・ヨ・イツ・ム・ナナ・ヤ・ココノ・トオ

ヒトツとかフタツとかって、御御御付けみたいな感じで、同格の助詞であるツ＝ノが二重になった言葉に見えるんだけどなあ。
ヒフミヨイムナヤコ。
ヒツツ、フツツ、ミツツ…。七がなぜナノツなのかは分からんし、九がコノツですらないのも分からんけど。

>>32
和語数詞の倍数同士の1・2がヒト・フタ、3･6がミ・ム、4･8がヨ・ヤと発音が似ており
5・10もイツ・トオも何処(ドコ<-イドコ(イズコ))や薔薇(バラ)<-茨(イバラ)例から類推すると
トオも古形はイ音脱落前のイトだった？
この倍数発音類似は太古日本人の左手・右手各指での数え法に由来か？

>>32
高句麗語を倭語と比較すると数詞では*mil（三）、*ütu（五）、*nanən（七）、*tək（十）、
動物名では*usaxam（兎）、地形名では*tan（谷）などが倭語と似ているな

>>1
通常は『古事記』をコジキ、『先代旧事本記』をセンダイクジホンギと
読むが和語読みならそれぞれ以下か？
「ふることのしるしぶみ」、「さきつよのふることの(もとつ)ふみ」

>>25
トンボ研究志望？で秋篠宮皇嗣の長男が高校長推薦で国立筑波大生命学類に合格
悠仁さまの筑波大学合格を宮内庁が発表　お住まいから通学される見通し　学校の成績クリアで推薦入試 ★2
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733917292/

>>6
和泉地方では「五十鈴」でなく「五鈴」で「いすず」？

>>32
下示神武天皇『紀』掲載古謡久米歌の例でみると和語の人数の数え方は
一人・二人・三人・四人・五人・・・ヒタリ・フタリ・ミタリ・ヨッタリ・イツタリ・・・だった？
「愛弥詩烏　毘?利毛々那比苔　比苔破易倍迺毛　多牟伽毘毛勢儒」
－　蝦夷を　一人(ヒタリ？ダリ)百な人　人は言えども　たむかいもせず　－

>>39
文字化け漢字「?」は、「人偏＋穣のつくり」

>>39
酔っ払いが歩くさまを八人歩きとか九人歩きとか言う。
右にヨッタリ左にヨッタリ。

>>25
他方音読みが蝉・?センの訓読み昆虫セミは
古代中国語のセビ由来か？

>>42
文字化け「?」は蝉の旧字体の?

>>8
音読みだからといって必ず漢語由来とは限らないからなあ
当て字の可能性もある(特に地名)