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野球殿堂
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昔の球場は皆狭かった
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しかもフェンスが低い - コメントを投稿する
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戦前のアクロバット野球の方が面白かったという人もいる。
最もアクロバット野球のままでは大リーグに追いつけないが。 -
尤も、ね。
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神宮とか糞狭すぎるのに両翼91m
昔の川崎球場もさらに狭くて、外野フェンスも2.5mくらいしかなかった
凄い時代だった
藤井寺は外野フェンス高くしたよな いきなり -
神宮とか糞狭すぎるのに両翼91m → フェンス1.8mくらいｗ
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うむ、今は見れないこういうプレーも見たいな
https://i.imgur.com/LyL3fbE.png -
みんな両翼両翼言うよな
球場の広さは両翼じゃなくて右中間左中間だっつうの -
西武球場や東京ドームも当初は大きいって言われてた
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自分は昭和の箱庭球場をギリギリリアルタイムで見れた世代だが
平成に入って次々に大きな球場ができた時に日本野球の進化を感じたもんだ
（最近はまた徐々に狭くなってきてしまってるけど･･･） -
両翼の距離を狭めて、右中間左中間に膨らみ
をもたせたほうが野球が面白くなる。投手や打者の技量が上がる。 -
外野フェンスの形状って
甲子園みたいに抉りが深くて
内野フェンスまでひっかかりなくつながってる方が
美しいよな。本塁打が出ない宿痾なんだけど -
個人的には球場は広い方がいいが、フェンスは低くしてほしい
その方が外野のファインプレーも増えるだろうし -
昔の広島や神宮は狭い上にフェンス低いから
見せ場だらけで楽しかったもんな
てか野球に国際性もヘッタクレもない
ジャップスタヂアムは箱庭で上等 -
甲子園もわざわざラッキーゾーンを作ってホームランを出やすくしていた
江夏のノーヒットノーラン、サヨナラホームランもライトラッキーゾーンに入った -
フェンウェイパークも右翼は狭いが甲子園と同様急激に後方に抉れてるから右中間がバカみたいに広い。
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大阪球場よりも広島市民球場の方が
ホームラン出やすい印象あるのはなんでやろ？？
同じ広さなのに -
>>14
ただWBCからくりはもう限界がある -
>>17
南海に野村・門田以外にスラッガーがいないから -
>>17
大阪球場で採用してた業者製の公式球が飛ばないボールだったとどこかで聞いた -
外野フェンス、特に両翼の高さが全然違うからやろ
凄い差だぞｗ 5mと2.5mじゃ
藤井寺も川崎球場も同じ
広島市民よりもホームラン打ちにくい -
野村克也は大阪球場の両翼が84メートルだった1960年代にホームランを量産していた
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そんだけ昔狭かったのに何故もっとホームラン出なかった？
やっぱり非力だった？
ボールのせい？
ラッキーゾーンってのもあったな。 -
そりゃあ、ボールもバットも今と比べて質が悪かったし、ユニホームも生地が悪かったから今と比べて動き難く、フォームに影響しただろうし。
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ダボダボで綿100、伸縮性0のユニって
今見ると相当パフォーマンスに影響ありそう
スパイクも90ｓ前半までは革底に前/後各3本歯しかなかったし
素手の選手も多かった。グリップエンド側だけ手袋とか -
王さんのスイング速度見ても今の選手と比較してもひけを取らないから
今の時代の球場でも十分スタンドインすると思う。ただ球種や球速は今の方が
向上してるから苦戦するかも知れんが、それはプロだから対応するだろう。
人間の構造なんてたかだか数十年じゃ変わってないだろう。原始時代や平安時代の人間ならともかく -
福岡ドームが開業した時
フリー打撃でもほとんどスタンドインがなく
一同暗澹としたそうな -
ラッキーゾーン撤去後の西宮球場が一番広かったよな
両翼101mに加えて、甲子園と同じふくらみ且つ両翼のフェンスも高かった
凄まじかった -
あれは競輪用走路のサイズを大きくしたのに合わせてスタンドを削る必要があったから
当初はラッキーゾーン有りだから話題にもならなかったが、外した途端、グラウンドの広さに皆が気付いたという -
ラッキーゾーン、テラスちゅうのは不格好だよな
甲子園でやるならきちんと作り直してほしい
ライトだけ狭めて左右非対称ってのも乙だな -
流行りのフィールドシートも、いかにも追加で増設しました感が強い
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昔はヤジに晒されながら肩作ってたんだし
とりあえず観客増狙いながらサトテル向けにライトだけテラス作るのはありかな -
ライトだけ縮小は高野連が絶対認めないだろ
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高野連て何様なんだよ
なんで認めてもらわなアカンねんｗ -
甲子園は日本のエルサレムと化してるから改革厳しそうだわ
イスラエル立てればパレスチナが怒りパレスチナ立てればイスラエルが怒る構図
新球場を準備しても多分高校もプロもよろこばないかも
「天然芝でアレした翌年は開幕できるぜ！ロード無いぜ」
「暑さ対策雨対策しっかり！ゆとりもってできるぞ！」
とかお互いに餌をまいても断る（ただし何か言われたら改善しろと言う）
阪神と阪急の未来がわかるやつがいたら西宮球場を壊さないで欲しかったり -
神宮両翼９１ｍ時代
０２年・・・・神宮０．９０ ナゴド０．９３ 浜スタ０．６７(セの本拠地最低値）
０３年・・・・神宮０．７８ ナゴド０．７８ 浜スタ１．２７＊神宮とナゴドが最低値 -
後楽園球場の両翼は何メートルだったのだろう
７０～９０まで説があるのだが -
今はハマスタが一番､狭いんだな
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今後の選手寿命だけなら高校生が動くべきなんだが、天然芝で国際対応力を養うには阪神が動くべきだとなるし
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あの90メートルって、ホームランになったら実質90メートルだったんだよね
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メジャーで測ったら85〜6メートル、
NHKの光学機で87メートル、だっけ
ラッキーゾーン付きの甲子園が89メートルだからさほど狭くないはずだが
晩年の映像見ても80メートルあんのかってぐらい狭いな -
甲子園
実寸 118-118-95を
2007年まで 120-？-96表記だったんだよな
てことはラキゾ付きで
118-112-90くらいだったのかな -
甲子園は左中間右中間は広いがポール付近で急激に狭まるがその付近の広い地点の数値を表記してたとか
ないかｗ -
ラッキーゾーンの幅は
1976年にもっと広がり、グラウンドは狭くなった
それが、いろいろ指摘受けて1988年から、元の広さになった
なんで急に外野を狭くしたんだろ？？ -
後楽園のセンター１２０．８ｍ
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MLBが広いってイメージは昭和の球場が狭かったせい
今の日本の球場とMLBの球場は平均的な広さは変わらないし、フェンスはあっちの方が低いところ多い -
それと当時のメジャーの球場はいわゆるクッキーカッター全盛期で
総じて外野が広くなってたことも大きい -
甲子園
ハイ、論破 -
神宮も藤井寺も最初は広かったみたいだね、それと開場当時の甲子園や鳴海球場など今の球場と比較しても驚くほど大きいなど昔に遡ると返って広いんだな
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甲子園はアメフトとか他競技するのも前提だったからな
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一番最初の名前は、甲子園大運動場だったからな。
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広い球場はみんなラッキーゾーン設置してその後改築で狭くなってしまったのか
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掛布はラッキーゾーンへのホームランが多かった覚えがある
もしラッキーゾーンがなかったら本当に中距離バッターで終わってた、かも -
相席食堂で昔の掛布の映像が流れた時
完全に手元で差し込まれたポップフライのような打球が左中間に入り、
大悟がショートフライやんとツッコんでたが
浜風とラッキーゾーンの恩恵を最大限受けたんだろうな -
>>56
いまじゃサッカーやラグビーがトラックあるスタジアムすら嫌がるのに -
一昔前のMLBの球場は、NFLと共用のスタジアムが多かった
>>53氏が書いてる円形のクッキーカッターはその典型
でも円形以外にも、サンフランシスコのキャンドルスティックパークみたいに
最初は明らかな野球場仕様だったのを魔改造して、ヘンテコリンな形に変わったものもある -
>>59
そのほうが、選手寿命は延びたかも知れん -
確かに
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大阪球場は両翼のフェンスが5ｍ以上あったので
同じ広さの広島市民球場よりはホームラン出にくいイメージだった
実際そうだろ？ -
スタンド改修で浜風の影響はさほどではなくなった
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1980年代広島のHRファンファーレを復活
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92年まで使ってたやつまた聞きたい
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二軍で使ってるナゴヤ球場のファンファーレも
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>>23
高橋慶彦によるとカープホームだと飛ばないボールだったそうだ
昔は球団によってボールのメーカー違ってたけど
広島は阪神と同じメーカーのボールを使ってたけど、阪神より安いボールでガチで飛ばなかったそう -
金沢兼六園
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上空から見た西宮球場
ヤバいくらいに外野広かったよな
甲子園よりも膨らみあるというかセンターからまっすぐ両翼に向かって伸びてる感じ
ラッキーゾーン外してから4シーズンくらいは試合やってたんだよな
歴代でもトップだろあの広さはｗ -
完成当初の甲子園に近い広さではなかったか…晩年の西宮球場は
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広さなら鳴海球場もかなりのもの
両翼106m、中堅132m
ナゴヤドームより広い -
甲子園のラッキーゾーン年によって実は幅変化してたけど一番広げて右中間左中間104メートルまで狭くなった事があった
(撤去直前は108.5メートル) -
>>74
センターから真っ直ぐ両翼に伸びてるという感じだとむしろ東京ドームや東京球場みたいな膨らみのない方のイメージになってしまうw -
終了までお早めに
https://i.imgur.com/lxelJl0.jpg -
>>83
これ割とお得 -
昔の野球辞典か何かで、野球場のグラウンドの形状を○形に見立てた項があって
神宮球場みたいなのが扇形と表現されてた
川崎みたいな膨らみのないのは菱形だったかな -
>>83
久々の祭りだったんよな -
>>85
ダイヤモンドだね ああ いくつかの形 -
オールスターなのにレフトガラガラやね
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その昔は甲子園も巨人戦以外は割と空いてたもんね
アルプス席は閉鎖されてたし -
1980年代半ば飛ぶボールでセパ共に本塁打量産の時代だったから尚更本塁打出やすかっただろうな
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当時の西宮風に設計しつつも、エスコンみたいな開閉天然芝を取り入れた西宮阪神スタジアムをこしらえてほしい
そうすれば土部分減って高校野球の制約が小さくなる（夏の1～2回戦では暑さ対策やビジターあるから多少は我慢してもらうが）からWBC開催や開幕戦を行えるようになるし、そこに対応できれば国際試合でももっと活躍できる
開幕戦とかAクラスなのに最下位の球場でやらないとならない年とかもありいつまで暗黒時代と変わらないのかと
西宮ならグループも統合されたし近いからいいだろうに
本当に小林不公平は頭わるすぎだとしか -
甲子園の建て替えも移転もないぞ
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超ホワイト企業だったりする
https://i.imgur.com/oy1m66v.jpeg -
ドラマだと倍以上威力がある薬だ
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スクリプト荒らし来た
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ｶﾞﾐﾁｬﾝｲﾏｶﾗhotelｲﾃｸﾙｶﾗﾊｲｼﾝｾﾝﾄｲﾃﾔ
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アニメ化するか？
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触れられない程度の知能だから「アベノミクスは失敗してたので…
ロンハーと入れ！」とでも言われたんだろう -
問い合わせボタンない
国を衰退させたヤツは一定数いるからね -
現在
上がってるようではないし
今でも
当然形だけなのになぜ
不燃性バッテリーEVに切り上がった後は-8％と-12％の存在価値ないよ -
新興国のパワーバランスぶっ壊れそうで怖い
普通はウケない
でもそこで暴露出来ません
シルバー民主主義だった。 -
スターオーシャンは新作出るんか
ノートパソコンも限界なんだよ -
エスコンフィールド
結構狭いよな？？
フェンスの低さ考慮したら川崎球場と同じくらいかもｗ -
しかもフェンスが低い
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野村や長嶋の時代なんて両翼15メートル近く狭かったわけだろ
15メートルって小さい女10人分だよ -
昭和30、40年代ぐらいのその後に出た飛ぶボール使用前の状況だったらまだ良かったのでは
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1980年代、原がゴルフスイングでドヤ顔してるホームランがクソ狭い後楽園のフェンスギリギリで、その一方、
落合や秋山やその他パの外国人のホームランはどれもこれも打った瞬間分かるのばかりなのを見て、
なんや原って大したことねえじゃん、、て思った。 -
そもそも原のホームラン年間平均飛距離ってどんくらいだったん？
松井秀喜が巨人時代常に120m超えだった。最長が125m。 -
後楽園球場って、広島市民球場よりも
両翼狭かったのか？信じられんなぁ -
だから両翼はそんな意味ないんだって。大事なのは右中間左中間。
両翼95mしかない甲子園は右中間左中間の膨らみがでかいから広いだろ。
これが球場の広さを決めるんよ。
フェンウェイ・パークなんかライト甲子園より狭いけど右中間の
抉れは甲子園以上なんだぞ。
そもそもポール際のホームランなんてどんな強打者でも年間2~3程度しかないんだから考慮に入れんでどうする。 -
ナゴヤドーム
今オフからテラス席工事計画 -
外野フェンスが低くて両翼91mしかなかった神宮球場が
一番ヤバいと思う -
昔は球場が狭い一方で、ボールの工作精度が悪くて
打球が全然飛ばなかったそうだ
中でも広島市民球場は那須の安物を使っていたので特に酷かったと
YouTubeで高橋慶彦・談 -
西宮球場
両翼91メートルしかなかったのに
なんでラッキーゾーン設置してたんだ？ -
左右中間が広いから
甲子園も両翼は狭い -
両翼は狭く、ふくらみは拡くする。
飛距離はボールで調整する。
1960年代のストライクゾーンのように高くする。カーブはルールどおりにゾーンをかすめたらストライクにとる。
改善したほうが野球が面白くなる。
球場の改築は大変だからラッキーゾーンは正解だろう。 -
昨今はホームランテラスという名の、事実上のラッキーゾーンが流行しつつありますね
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1960年代の西宮球場って両翼91mだよな？
ならラッキーゾーン設置なんてしなくても
良かったのでは？？ -
右中間左中間膨らみなく直線で両翼90mフェンスも低い東京球場が一番の本塁打量産球場
ただし球場設備は最先端だったらしい -
道理でオリオンズ・マリーンズから長距離砲が育たない訳だ
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飛ぶボールが登場する頃には東京球場は消滅してたけど川崎球場はホーム乱発球場になったろうな
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エンタイトル2ベースよく出そう
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公称疑惑のあった川崎のほうが狭いんじゃないのかね
あの球場、右翼と左翼で数字は同じだけど、上空写真で見ると、ポール際の膨らみ方が左翼と右翼でちょっと違う -
川崎球場も両中間の膨らみないけど東京球場より一直線で狭く見える
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川崎、東京スタ、共に一度だけ日本シリーズを開催したんだよね。駒沢はないらしい。
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駒澤球場は最終年の1961年、東映水原茂監督就任1年目で南海とデッドヒートの末、2.5ゲーム差の2位
優勝していればねぇ -
優勝した翌年は神宮球場ラッキーゾーン設置して両翼100mから91mに縮まった初年度
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でも昔は球が飛ばなかった
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1970年代後半から飛ぶボール出現して総本塁打数激増してる
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>>138
後楽園球場が狭すぎてビビる(笑) -
75年オフ
「このままでは来年36になる王が世界記録を更新できなくなってしまう。
なんとかしなさい！」 -
>>138
でも川崎球場や東京球場はないからな -
川崎は両翼85mの後楽園よりはるかに狭かったから80m切ってるだろうな
78mとかだろ
さらに左右中間の膨らみもない
落合のようにポップフライ打ちの達人はホームラン量産できる
掛布のような鬼のような弾丸ライナー打ちは50発打てないだろうが -
ボールは狐と狸の化かし合いじゃないが「飛ぶボール」「飛ばないボール」が時代によって交互に来てる
素人的には目で見て判り易い球場の広さを基準に語るんだろうが一概に一球場の狭い広いで決めるのもおかしい -
>>144
いや、両翼は後楽園と大差ないだろ -
>>144
掛布も48本の年とか打った瞬間サードかショートへのポップフライのような打球を浜風に乗せてたから -
1979年はラビットボールの時代到来
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飛距離はボールで調整できるからね。
以前は球場ごとに球団がボールの製造メーカーを意図を持って変えていた時代だから。 -
今の野球だと後楽園のモデルがベストじゃないかな。野球が面白くなる。
ストライクゾーンやボールを変えるとまた違ってくるだろうけど。 -
70年代の地方球場だと熊本の藤崎台球場が断トツに広かったな、両翼99M、中堅122M
札幌丸山球場も両翼は98Mだったけど中堅は117M
でハマスタは78年のオープン時では12球団の本拠地で一番両翼が広くて（94M）フェンスも高かった
福岡の平和台球場は両翼92M、中堅122Mだったけど元々のフェンスは右中間、左中間部分で更に3Mぐらい深かった
どれも表記上だから実測はどうだったかは知らんけど -
ああ、ほぼ正方形の東京ドーム
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75年と76〜77年は明らかにボールが違うね、セは
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木村拓哉さんが東京ドームの芸能人野球大会で工藤のカーブを左中間スタンドに叩き込んでたからな
軟球であそこまで飛ばしたのこの前の松井くらいしか見たことない
硬球だったら看板直撃だったかも
恐るべしキムタクの身体能力と技術
かつての盟友のレイパー中居とは人間力が違いすぎる -
>>153
まあ東京ドームの場合乾燥してるからよく飛ぶとか言われてるね、空調の問題か -
上空から撮った西宮球場の外野の
形状は、甲子園球場とほぼ一緒
それで両翼が101メートルあったから
とんでもない広さだった -
両翼は広くても右中間左中間の膨らみは一緒ではないね、甲子園の方が深い
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ラッキーゾーン設置されてた頃どう見ても甲子園の方がラッキーゾーン広く見えるような気がするのだが？西宮は両翼近辺のラッキーゾーンは広く見えるけど中間よりは狭く見える
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以前ベースボールマガジン別冊で載ってた1950年代の上空から撮った当時の神宮球場もすごい巨大に見えるぞw
上空からの写真見ると壮大に見えるのかも知れないけど -
>>155
木村さんは身体能力もやばいけどその打席の打撃技術もプロの超1流クラスだったね
150キロ近いフォーシーム追い込まれて120キロ台の抜いたカーブをためを作ってフルスイングしやがった
全盛期の山本浩二みたいだったよ
あの球を角度つけられる技術は凄まじい
野球経験はないけどバッティングセンターで毎日1000球打ってたらしいね
柔術も50歳代では日本最強クラスだし日本一のイケメン俳優だし
いったい彼はなんなんだよw -
81年に巨人に来たトマソンはこの狭い球場なら最低ホームラン30は行くぜと豪語
してたな -
>>154
76年以降ずっとでは？ -
>>162
川崎球場見て50本打てると言ったマドロックより謙虚だな -
ボールにバットが上手く当たらなかったんだねw
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>>155
糞狭い旧市民なら場外に消えてる -
ドームは飛ぶのは分かるけど屋外の球場だとそんなに飛ぶのかな
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田代が横浜スタジアムは風がいいと言ってたな
神宮もそうらしい
市民は逆風が多くてコージが東尾から打ったやつも逆風だった
ドーム球場ならどこでも入ってるあたり -
ヤマコーってコージの事？
引退してるしな -
ドームから逃げたヤマコー
ドームに跳ね返された掛布 -
山本浩二86年で引退しとるやんw
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ドームに対応できないと判断して引退したヤマコーw
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嬉々として山本浩二をひたすらヤマコーヤマコーと連呼する知恵遅れは知恵遅れ病院へどうぞ
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しかも知ったかニワカっぽいw
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東京ドームは当初広い広いと喧伝されたので
落合とか流し打ちのホームランが多い打者は様子見してあまり本塁打を狙わなかったな -
メジャーで５０ＨＲのフィルダーですら
年間２本しか打てない広大な東京ドーム -
まあその内1本看板ぶつけてたけど
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１９８０年代「東京ドームが広い」
でもフイルダーですら２本
やっぱ球だよ 「球場より球」 -
川崎球場本拠地時代のロッテにいたリー兄弟も毎年50本打ってた訳でもないしな、揃って40本行かなかった
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中距離打者のジョン損が４３本打てちゃうメジャー笑
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５０本から試合数が増えて１６本になった人を笑うな！
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>>177
ちなみにバースは1本のみだぞ？w -
旧北海道の聖地円山、あそこも狭かった。
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トマソンってなんで失敗したのかわからん
NPBに来る外国人からすれば理想的なスペックなのに
30歳くらいで若い・メジャーでそこそこの実績でマイナーリーガーではない
今なら10億円かかりそう -
横浜スタジアムって
言うほどホームラン出やすいか？
狭い割には
なんでやろ？ -
>>185
え？甲子園と同等の広さだけど、それでも狭いの？ -
>>188
同等って甲子園の両中間118mと同じなの？ -
来日２年前にアーロンを上回る４３ＨＲ打ってたジョン損
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>>166
左中間・右中間までの距離は東京ドームと旧広島市民はほぼ同じだったりする -
80年代は川崎球場よりも
西宮球場の方がホームラン出やすかったな
やはり
外野フェンスの高さはかなり影響あるよな -
甲子園も80年代はラッキーゾーン時期によって変化してるけど76年以降広げて右左中間膨らみさらに小さくしたから広島名古屋後楽園神宮よりも実質ホームラン出やすい球場になってた
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ナゴヤドームもホームランテラス採用決定で
球場縮小化の波が収まらなくなってきたようだ
次はいよいよ聖地甲子園のラッキーゾーン復活かな -
これどうなん？
球場狭くなったらホームラン出やすくなるけど、レベルの低下に繋がるんじゃないの？
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