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方言
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近畿方言綜合 part1
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畿内とその周辺地域で話される伝統方言である近畿方言=上方言葉について語りましょう。 - コメントを投稿する
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京阪方言万歳!
畿内に栄光あれ! -
上げ
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ありがとう!
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やっとキチガイが規制されたか
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1年以上荒らしが放置されてる間にすっかり人がいなくなってしまった
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誰も関西弁の話をしないな
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上げ
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こまちんこ
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総角
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福井嶺南は近畿方言に分類されるけど、岐阜の関ヶ原や垂井、揖斐川は分類されないのはなぜだろう?アクセントは京阪式・垂井式なんだし、近畿方言に含まれても良いような気がするけど?
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語彙や文法が違うんじゃね
しらんけど -
ふにふく
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笑いには消化できない
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福井嶺南は入り混ざってるからな
ほんの5キロか10キロ離れてるだけで全然違うから面白い -
>>6
元々60代以上の人がメイン層だったから加齢でいなくなっただけでは -
もう関西弁も消滅する運命だしな
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>>7 >>17
関西圏での主流の女性一人称はワテ/男性一人称はワイですか?
0040名無しさんは見た!@放送中は実況板で2023/10/08(日) 18:04:51.81ID:9Bk3I+4O
・・・・せやから試験は昨日終わったんや。
わて花咲落とされたんが悔しゅうてしゃーないんです。昨日て(ここ不明瞭)ちょっと背が足らんだけで・・・
0740名無しさんは見た!@放送中は実況板で2023/10/12(木) 12:10:38.42ID:hqWf1DQ5
「ワイも聴診器欲しい」六郎は将来お医者さんに・・・・・・・
NHK連続テレビ小説「ブギウギ」part 5
https://lavender.5ch...vd/1696700591/40-740 -
>>18
何言うとんどい -
>>18
「ワイ」と言う言葉は,この土地では女の人がよく使いますか,それとも男の人がよく使いますか。
https://www2.ninjal....414/27542/27542.html
普段,たいへん親しい仲間と話をする時,「自分をさすことば」は何ですか。
https://www2.ninjal....414/27648/27648.html
結婚式で挨拶する時など,改まった折りに「自分をさすことば」は何ですか。
https://www2.ninjal....414/27649/27649.html
大阪市内で伝統的には
男:ワイ(下品) ワシ(普通) ワタシ(上品)
女:アテ(下品) ワテ(普通) ワタシ(上品)
ただし現在ではボクやウチやオレなども普通に使われる。ワイは聞いたことはあるが自分では使わない(ワシを使うので)。アテやワテは現在ではほぼ聞かないと思う。 -
>>21
大正から昭和時代を舞台にしたドラマ(ブギウギ)の一人称について訊かれたので、共通語の波に侵される前の一人称を書いた迄だけど。それに現在ではボク、ウチ、オレなども普通に使う事など伝統的ではない今の大阪弁にも触れてますが。 -
今現在10~40代の現役世代に使われてる言葉こそがこの当世において唯一正しい言葉
当たり前の話や
老人は全員イね!!!! -
「昨日、海、行ってんか」というのが若者。
「明日、海、行ってんか」というのが年寄り。
一見似てるが、どちらも昨日と明日を入れ替える事は絶対にない。
若者の「行ってんか」=「行ったんだ」
年寄りの「行ってんか」=「行ってくれないか」 -
昨日の相席食堂で大阪府池田市の子供が小学生くらいの年齢なのにゴリゴリの標準語で喋っててキショかった
もしかしたら20年後の若者は関西弁をほとんど喋らなくなってるのではと危惧した -
もう関西弁終わるのか
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同じ人でも昔使ってた関西弁を今は使わないとかあるよ 若い世代とか関係なく、老いも若きも多かれ少なかれ関西弁は使わない方向に向かって走ってる事には違いない
私の親も「かんとだき」「へてから」「ずんべらぼん」みたいな大阪弁を使わなくなった 私が子供の頃は使ってたのにな -
古語だなそれらは
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方言学的にはむしろアクセントよりも俚言や文法が関西弁を関西弁たらしめていると思うので、そういうのの消滅は関西弁の消滅に直結するんだよな
京阪式なら四国でも聞けるし、関西でも京阪式じゃなくて垂井式の地域も多いから
たとえば山口弁は東京と同じ中輪東京式アクセントだけど、だからって東京と同じ方言区画には入らない 方言区画論でもやっぱりアクセントよりも音韻や文法を軸に別けられてる
だから京阪式で話してさえいれば関西弁だろという人がたまに居るけど、それだけでは片手落ちで、やっぱり言葉の面でそれが失われたら関西弁とは言えない -
関西弁とは語彙によって規定されるのだろうか
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未来がない
ノーフューチャー -
カタカナ語だっせぇww
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カタカナ語だっせぇww
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カタカナ語だっせぇww
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永岡真実
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彼女がデートに遅刻なう
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mentre
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田中好子
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>>22
今期朝ドラ『ブギウギ』の3/1(金)回に「ワテほんまによう言わんわ」歌詞で
有名な「買物ブギ」歌唱が初登場したが「よう言わんわ」は大阪弁でなく共通語なのか?
0144名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/01(金) 12:44:23.42ID:vzLetlc2
よういわん、よう〜せんは標準語、東京弁にはない言い回し
九州弁ほか西の方だと「〜しきらん」て言い方があって、よう〜せんと同じニュアンス・・・・
NHK連続テレビ小説「ブギウギ」part 47
https://lavender.5ch.../tvd/1709211992/144- -
ニッケコルトンプラザ
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>>1 >>27
ロマンス語と大阪弁とが似ている?
0097世界@名無史さん2023/06/28(水) 23:05:29.840
ロマンス語は大阪弁に似てると思うの。
茶臼山 ちゃぶすやま
喧しい じゃかましい
松屋町 まっちゃまち ・・・・・・・
【資料】カルタゴについて語るスレ4【少な過ぎ】
https://lavender.5ch.../whis/1668082848/97- -
parch
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ティンコンカンコン
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>>40
今季朝ドラ「ブギウギ」大阪弁ヒロインの愛娘愛子呼びアクセントが違うのか?
0676名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/13(水) 20:09:13.11ID:quBUw6Lu
>>651
愛子のアクセントは舞妓はんと同じやな
この場合aiが弱音節でoが強音節になる
基本第二音節を強く発音すると思っておけばよろし いとはん まっちゃまち
0684名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/13(水) 20:36:26.08ID:zd2z3YFJ
>>651
ブギウギの「あぃこぉお↗」みたいなわざとらしい上げ方なんてしないよ、名前は普通に言う
あと「タイコ↗ちゃん」の言い方だと太鼓になってしまう
妊娠して「この子ぉ↗」を連呼した時も「こ」を延ばして語尾上げすると大阪弁では「粉」・・・・
NHK連続テレビ小説「ブギウギ」part 50
https://lavender.5ch...d/1710162024/651-684 -
ここい
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@ami_manacolle
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>>45
大阪弁だと箸・橋・端は↗?↘? -
くるまはこの動画でもすごい的外れな分析披露しててなんかダサかったわ
本人も言ってるようにとにかくスピード重視で何も考えてないんだろうけど、
知識も教養も無くて事実誤認や見当違いな推論に基づいて適当な詭弁を弄する感じが見ていて痛々しい
https://www.youtube..../watch?v=AvgPuqaoWFk -
目黒川
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今永
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> 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
>
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
>
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。 -
> 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
>
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
>
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。 -
限界ネトウヨ
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石川
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内山 悠里菜
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readyformyshow
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中嶋イッキュウ
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【注意】創か在日のストーカー乗務員【注意】
梅田交通 江坂営業所
(大阪府吹田市江坂町2丁目52−15)在中 特徴を大公開〜
(1)自分の悪事が暴露されると 自分の代わりに
営業所の近所の 創か在日小学生に嫌がらせさせよんねん〜
(2)ブルーグリーン色の軽四が愛車
営業所にも、もちろん乗ってくる 通行人を付け回す〜w
(3)江坂ニュー白百合
(大阪府吹田市江坂町2ー7−28)から
梅田交通 江坂営業所
(大阪府吹田市江坂町2ー52−15)を
車で不審徘徊 最近はこの辺を不審チャリで不審爆走中w
創か在日嫌がらせ小学3年生女子の特徴〜
豊津変電所(大阪府吹田市豊津町4-12)付近に
毎朝8時10分頃出没〜
今朝は鬼の形相で可愛くツインテールw
朝っぱらから大暴れ 下記の通り絶叫w
(1)「病院行けよ〜」
国循のカルテ漏らしたらアカンやろw
(2)「あいつどこから来たん」「あそこからやで!!」
よその人の家までついて来て、つけまわしたらアカンやろww
(3)「◯◯!◯◯!」(人名呼び捨て絶叫罵声www)
(4)「ぼーっちんぐ てぃびいい〜 あにめいしょ〜ん!!」
あにめふぁん馬鹿にしたらアカンやろwww
罵声を浴びせ凄い顔して睨んでくる妹系wwww -
関西弁がなくなりつつあるとは思わへんけど、画一化されとー気はする
あとネットのおもちゃにされすぎた -
東京弁も大阪弁ともに変化してく
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方言を忌み嫌う人間の闇
https://lavender.5ch...i/psycho/1673076093/ -
DVDES-520
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>>66
能登半島は垂井式ではなく、京阪式や京阪式の変形や曖昧な京阪式などが主流で、極一部では東京式や無アクセントも使われる。いずれも垂井式とはまた違う。
そこで上げている画像は単純化されたもので、垂井式や京阪式の亜種などを全て同じ橙色にして塗っている。
大前提として理解しなくてはならないのが、垂井式はそもそも京阪式と東京式が合わさって誕生した間の子アクセントではないという事。垂井式は京阪式(補忘記型や平曲型が原型にせよ)が変化して誕生した。
先ずは金田一春彦の「東西両アクセントの違いが出来るまで」を読んで勉強してくれ。能登半島のアクセントの誕生経緯について研究してるから。 -
この新しい?地図はかなり簡略化されてるよな
旧版では細かく分けて書いてあった石川独自のそこら辺のアクセントは橙なのに対して讃岐式とかは赤に塗ってあるし
しかし輪島市の一部にだけ無アクセントがあるのと能登島は東京式なのは不思議だな -
>>70
知っておかなきゃならないのは、周囲にあるのは京阪式といっても変種であるという事。一般的に想像する大阪や京都のアクセントとはかなり異なる。
周りの人が京都のような言葉を話しているのに一部の地域で東京のような話し方になっているわけじゃない。そもそも東京式というのは便宜上、東京という言葉を使ってるだけで東京発祥のアクセントではない。
本当の能登半島のアクセントとは東京式の周囲にその中間のような形態のアクセントが沢山分布している。
竹/竹が 大阪HH/HHH 七尾LH/LHH 羽昨LH/LHH 向田LH/LHH 甲府LH/LHH
花/花が 大阪HL/HLL 七尾LH/LHL 羽昨LH/LHL 向田LH/LHL 甲府LH/LHL
笠/笠が 大阪LH/LLH 七尾LL/LLL 羽昨LL/LLL 向田HL/HLL 甲府HL/HLL
雨/雨が 大阪LF/LHL 七尾LH/LHL 羽昨LH/LLH 向田HL/HLL 甲府HL/HLL
男/男が 大阪HHL/HHLL 七尾LHH/LHHL 羽昨LHH/LHHL 向田LHH/LHHL 甲府LHH/LHHL
心 大阪HLL 七尾LHL 羽昨LHL 向田LHL 甲府LHL
出て 大阪HL 七尾LH 羽昨LH 向田LH 甲府HL
大阪は勿論代表的な京阪式アクセント。七尾・羽昨・向田の三ヶ所が能登半島。甲府は代表的な中輪東京式アクセントで東京よりも古くてきっちりとした東京式アクセントが保存されている。七尾と羽昨は京阪式の変種になるが、向田はもう東京式アクセントになっているのが分かる。
それと無アクセントの周囲には曖昧アクセントが分布している。これは丁寧に発音して貰うと区別のある単語が普段の無造作な話し方の中では区別が無くなったり違うアクセントに変化したりするもの。 -
ラムゼイ説というものを知ったんだが
これが正しいならば東京式京阪式ともに縄文人のアクセントと言うことになるな -
もう既に伝統的な上方言葉は滅びたという事実
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日本がオーバーツーリズムを嘆くのは訪日観光客がうらやましいから 「安い」と言われる屈辱感
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仕事の場で「方言」を使うのはアリかナシか 「ひじょうに嫌な気分」「場を和ます、不思議な効果がある」と賛否両論の声
ps://dot.asahi.com/articles/-/230958?page=1 -
上方言葉(関西弁).
東京弁を含む田舎弁に囲まれてしまっているのが現状 -
古い世代は よう〜せん とか使ってる
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>>76
関西の会話でよく使われる『知らんけど』という言葉に東京の人はあまり良いイメージを
持っていないが、この言葉は会話を続けることに有効なツール?
関西人の「知らんけど」の本当の意味を東京の人は知らない…論破型の関東と決定的に違う関西流の話し方 2024/11/08
ps://president.jp/articles/-/87700/ -
しまきがおこる
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鳥取弁は関西人からみるとどうなんだ?僕は米子出身だけど鳥取市の方言は関西弁に聞こえるんだ
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大阪弁話者だけど、鳥取市の方言が関西弁に聞こえる事はないな。アクセントも東京式だから。
ただし、鳥取市周辺の方言は米子の人からすれば関西弁っぽく感じたんだろうなと思われる要素はある。
「行かなんだ」など過去否定形に関西と同じく「〜なんだ」を用いる。米子は「行かだった」
母音のイやウに関西と同じく中舌母音を持たない。米子は中舌母音を使う。
ジとズの区別がある。米子は区別が無い(高齢者は)
母音の無声化が少ない。米子は多い。
モギ(麦)、オミ(海)、オタ(歌)のような米子にみられるウ段のオ段化が鳥取市には無い。
米子市は隣県の出雲市などと同じく雲拍方言という他の中国地方とは別の方言区画に属する為に、鳥取市などとはお互いに縁遠い方言に聞こえてるのかもしれないな。 -
>>82
石破茂新首相は父親が県知事で中学まで鳥取市で過ごしたとはいえ
その後慶応高->慶応大だからか現在の口調にお国訛りは消えている。
水木しげるの妻がモデルのNHK朝ドラ『ゲゲゲの女房』での実家の
会話が好例か?父母役が大杉連・竹下景子だった記憶 -
船場言葉は絶滅したって言うけど
映像には残されてるみたいなので
そこから復興させたいと思う -
日本語が不自由な西日本の馬鹿のみんな見てる?
ではご一緒に
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
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低IQ丸出しの馬鹿で知恵遅れのカス! -
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやん日本語が不自由な西日本の低IQの知恵遅れですやん。 -
猫のアクセントにLH使ってる地域ってどこがある?
四国と滋賀? -
>>40
先日TVの東京都内での世相インタビューで関東人らしき20歳代女性が
関西人の同意を求める「○○○やんかー」に威圧感を覚えると答えていた。
21世紀現代でも東日本・西日本間の文化段差が随分と大きいな。
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