底面フィルター53枚目

!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ建ての際は二行書いてください。
建てると一行消えます。


低価格ながら超弩級の濾過能力
他のフィルターとの親和性も高い底面フィルターについて語るスレッドです。

スレ乱立防止のため次スレは>>980で宜しく。
建てられない場合は代行を依頼して下さい。

前スレ
底面フィルター52枚目
http://lavender.5ch....aquarium/1520314687/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

▼メーカーラインナップ
【ニッソー】　
　バイオフィルター（30、45、60）
　バイオフィルターミニ
　NEWスーパーパル
　スライドベースフィルター
　スライドベースフィルターミニ
　スライドベースフリー
　スライドベースパワー
http://www.nisso-int...p/bottom_filter.html

【コトブキ工芸】
　ボトムボックス（300、450、600）
http://www.kotobuki-...o.jp/product/?cid=48

【GEX】
　マルチベースフィルター（S、L）
http://gex-fp.co.jp/...oductList&cid=35

【エーハイム】
　底面直結フィルター
　底面オーバーフローフィルター
http://www.eheim.jp/...strength/#overflow-s

【アクアシステム】
　プロジェクトフィルター
http://www.aqua-syst.../jp/fm_pfilter.shtml

【Totto】
　トット底面フィルター（S、M、L）
http://www.totto.co.jp/teimenfilter.html
【水作】
　ボトムフィルター（ミニ、S、M）
http://www.suisaku.c...ms/item01_02_02.html

▼立ち上げパイプ径
【ニッソー】
スーパーパルについてくるフィルターの突起・・・・・内径１３ｍｍ　外径１７mm
バイオフィルターの黒いアダプタ？・・・・・・・・・内径２０ｍｍ　外径２２mm
立ちあがりパイプ（太い方）・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ　外径２０ｍｍ
同　　　　　　　（細い方）・・・・・・・・・・・・内径１６ｍｍ　外径１８ｍｍ
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ　外径２０ｍｍ
【コトブキ工芸】
アダプタ？（一番下のやつ）・・・・・・・・・・・・内径２１ｍｍ　外径２３ｍｍ　さらにその外２８ｍｍ
立ちあがりパイプ（中の細い方）・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ　外径２１ｍｍ
同　　　　　　　（外側の太い方）・・・・・・・・・内径２１ｍｍ　外径２３ｍｍ
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２３ｍｍ　外径２６ｍｍ

【GEX】　注：ハイドロフィルター
根元のパイプ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２６ｍｍ　外径２９ｍｍ
黒いキャップ部分・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２５ｍｍ（吐出口側） 外径３０ｍｍ
中間パイプ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２３ｍｍ　外径２５ｍｍ
吐出口・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２５ｍｍ　外径２８ｍｍ

【アクアシステム】
根元のエルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２０ｍｍ　外径２４ｍｍ
立ちあがりパイプ（太い方）・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ　外径２０ｍｍ
同　　　　　　　（細い方）・・・・・・・・・・・・内径１６ｍｍ　外径１８ｍｍ
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ　外径２０ｍｍ

▼よくある質問
Q：底面濾過って？
A：水槽の底面にスリットや穴の空いたスノコのようなもの（底面フィルター）を敷き、
その上に底床をかぶせ、フィルターの下から水を吸い上げて（吸い込み式）orポンプからの排水を通し（吹き上げ式）、
底床を濾材として濾過を行う方法を底面濾過といいます。
Q：底面濾過の種類は？
A：上でも述べたように底面フィルターから水を吸い上げる場合を吸い込み式、
ポンプや外部フィルターなどの排水パイプを底面フィルターに繋いで底床から排水させる方法を吹き上げ式といいます。
吸い込み式にも水中ポンプで吸い上げる方法やエアポンプを使用しエアリフトで吸い上げる方法、
外掛けフィルターや上部フィルター、外部フィルター
などに繋いで吸い上げる方法などのバリエーションがあります。

Q：底面濾過のメリットは？
A：一般的に底面濾過は非常に生物濾過能力が高いとされています。
底面濾過の場合、底床を濾材として使用しますが、
例えば60cm規格水槽に厚さ5cmの底床を敷いて底面濾過を行う場合、10リットル近い濾材の量になります。
また底床内を好気的な環境に保ち、かつ底床内に緩やかな水流を作りますので
底床内に止水域が出来にくく硫化水素の発生や病原菌の発生を抑制することが出来ます。
また吸い込み式の場合、稚魚、稚エビなどのいる水槽でも使用できるという利点もあります。
さらに、一部の商品を除いて底面フィルターは安価であるのもメリットといえます。

Q：吸い込み式はエアリフトと水中ポンプ式のどちらが良い？
A：エアリフトの方がエアレーションがなされる分、より好気的な環境となって生物濾過能力が高いかもしれません。
ただし、エアポンプやブクブクの音でうるさくなります。
またCO2添加をしてる水草水槽にはエアリフトは不向きです。
水中ポンプでの吸い込みの場合、ポンプによる水温上昇が懸念されます。
また底面フィルター内に砂利が落ちた場合、砂利がポンプ内に入ってポンプ故障の原因となる可能性があります。
また排水のさせかたにもよりますが水槽内が低酸素になる可能性もあります。

Q：吹き上げ式ってどうよ？
A：吸い込み式と比べて底床の詰まりは発生しにくいかと思われます。
ただし吹き上げ式でも底床内に汚泥は蓄積されます。
また（特に外部→底面吹き上げの場合）吸い込み式に比べると底床内が若干低酸素となり生物濾過能力が劣るかもしれません。
外部濾過単独の場合と比較した場合、外部→底面吹き上げ式は底床内の環境を維持でき、
かつ生物濾過能力は大幅に向上することが期待できます。
また水槽内の水流を抑制できるということも場合によってメリットといえます。
ただし、水流がないということは水槽内が低酸素になる危険性があるともいえますので
別途エアレーションを行う必要があるかもしれません。
なお「吹き上げ」といっても底床から泉のように水が湧き上がってくるわけではなく、
底床から水が浸みだしてくるという感じになります。

Q：底床の厚さはどれくらいが適当？
A：5cmくらいが標準的です。

Q：ソイルや、田砂などの細かい砂でも底面濾過できる？
A：可能ですが、プレート下に砂利やソイルが落ちないように洗濯ネットなどをプレートの上に敷いておいた方が良いと思われます。
ウールを敷く方法もあるようですがウールの場合詰まってしまうリスクが高く推奨されません。

Q：底床詰まりを予防するには？
A：換水時にプロホースで底床掃除をする、上部や外掛け、投げ込みフィルターをを併用して物理濾過させる、
貝などの魚の糞を餌にしてくれる生物兵器を同居させて汚泥の発生を抑えるなどの方法が考えられます。
ただし、プロホースでザクザクをやり過ぎると底床内のバクテリアも減少しますのでご注意。

Q：大型水槽、大型魚水槽でも底面濾過は可能？
A：底面プレートは何枚もつなぎ合わせて使用することが出来るのが一般的なので不可能ではありません。
ただし糞の掃除をどうするかという問題があるのと、大型水槽のプロホースでの換水は結構重労働であるという問題があります。

Q：水草水槽での底面濾過ってどうよ？
A：底床内の環境を維持しやすく根腐れを予防できるという意味では、水草水槽でも底面濾過は優れた方法であるといえます。
ただ水草を植えてあるところはプロホースによる掃除がしにくい、根が底面プレートにからまるなどという問題点もあるようです。
尚、CO2を添加してる水草水槽の場合エアリフト式は適してません。
吹き上げ式か、吸い込み式でも水中ポンプ式が良いと思われます。
その場合、消灯時は水槽内が低酸素になる可能性があるので別途エアレーションをした方が良いかもしれません。
Q：底面吸い込み→外掛けor上部or外部直結ってどうよ？
A：底面濾過は生物濾過能力が非常に高いとされており、敢えて他の濾過装置を直結させるメリットはあまり多くありません。
むしろ底面濾過で問題となる物理濾過の能力を向上させるため外掛けや上部フィルターを併用させた方がメリットが多いと思われます。
ただし、稚魚、稚エビ水槽などでこれらを直結させてうまく管理されてる方もいらっしゃいます。
飼育魚、環境に応じた最適な濾過の方法を探求するのもアクアリウムの楽しみの一つです。

▼底面フィルター過去スレ
01：http://hobby.2ch.net....cgi/pet/1046839974/
02：http://hobby5.2ch.ne...aquarium/1056058093/
03：http://hobby8.2ch.ne...aquarium/1101888981/
04：http://hobby8.2ch.ne...aquarium/1133098830/
05：http://hobby8.2ch.ne...aquarium/1148994122/
06：http://hobby9.2ch.ne...aquarium/1161526628/
07：http://hobby10.2ch.n...aquarium/1176381658/
08：http://hobby10.2ch.n...aquarium/1171454309/
09：http://hobby10.2ch.n...aquarium/1197980331/
10：http://hobby11.2ch.n...aquarium/1203785930/
11：http://hobby11.2ch.n...aquarium/1210656575/
12：http://gimpo.2ch.net...aquarium/1216544520/
13：http://gimpo.2ch.net...aquarium/1221138988/
14：http://gimpo.2ch.net...aquarium/1225469490/
15：http://gimpo.2ch.net...aquarium/1228708671/
16：http://gimpo.2ch.net...aquarium/1231687195/
17：http://gimpo.2ch.net...aquarium/1234618086/
18：http://gimpo.2ch.net...aquarium/1236175350/
19：http://gimpo.2ch.net...aquarium/1238085209/

20：http://gimpo.2ch.net...aquarium/1238122227/
21：http://gimpo.2ch.net...aquarium/1253269740/
22：http://gimpo.2ch.net...aquarium/1257587959/
23：http://gimpo.2ch.net...aquarium/1262198673/
24：http://toki.2ch.net/...aquarium/1274623144/
25：http://toki.2ch.net/...aquarium/1274623144/
26：http://toki.2ch.net/...t/read.cgi/aquarium/
1286584685/
27：http://toki.2ch.net/...aquarium/1292597925/
28：http://toki.2ch.net/...aquarium/1299628728/
29：http://awabi.2ch.net...aquarium/1312439662/
30：http://awabi.2ch.net...aquarium/1323317215/
31：http://awabi.2ch.net...aquarium/1334750485/
32：http://awabi.2ch.net...aquarium/1343994488/
33：http://awabi.2ch.net...aquarium/1359813170/
34：http://awabi.2ch.net...aquarium/1370228584/
35：http://awabi.2ch.net...aquarium/1384086431/
36：http://awabi.2ch.net...aquarium/1393077905/
37：http://awabi.2ch.net...aquarium/1404270996/
38：http://yomogi.2ch.ne...aquarium/1410659789/
39：http://yomogi.2ch.ne...aquarium/1423850443/
40：http://yomogi.2ch.ne...aquarium/1423850443/
41：http://yomogi.2ch.ne...aquarium/1438832062/
42：http://yomogi.2ch.ne...aquarium/1446690131/
43：http://yomogi.2ch.ne...aquarium/1456101641/
44：http://mint.2ch.net/...aquarium/1461378734/
45：http://mint.2ch.net/...aquarium/1467087383/
46：http://mint.2ch.net/...aquarium/1471766074/
47：http://mint.2ch.net/...aquarium/1479430204/
48：http://mint.2ch.net/...aquarium/1485156369/
49：http://lavender.2ch....aquarium/1493121241/
50：http://lavender.5ch....aquarium/1502514827/

ここを次スレにしていいのかしら

よろしくってよ

前スレ996です
まさかのURL間違いごめんなさいorz

>>1>>9
おつ！

底面+外部にゾッコンだけど、
次は既存の外掛けを使って底面と組み合わせるわ

物理と生物濾過のバランスがとれてちょうどいい

今度立ち上げる水槽は水中モーターの吹き上げ式にしようかなと思ってたけど、ふと思ったのが、水中モーターのストレーナースポンジのこと
粗めにすると水の通りは良くなるけど、引っ掛からなかった細かいゴミをそのまま底床の中に通してしまうってことだよね？つまり逆に底床内を汚してしまう
んで、細目のスポンジだと早い期間に詰まって流量が落ちてしまってメンテナンスが大変なんじゃなかろうかと
そうなると素直に吸い込み式にしといた方がいいかなと思ったんだけど、吹き上げ式でやってる先輩方はその辺どういう感じですか？

僕は上部直結の吹き上げ

>>14
ハイドロ ポニックスってやつか？

いや、普通の上部フィルターの吐出側にパイプ突っ込んで底面に繋いだだけだよ

>>16
それ凄く気になってたんだけど、上部のケース内からオーバーフローせずにキチンと底面内を循環させられるものだろうかが疑問だった

吐出口が２つ有るから１つは底面へ、もう１つはケース内の水位を調節して溢れる前に水槽内に落とすようにしてる
逃がす方の穴からはチョロチョロ落ちる程度だから大部分は底面に送られてるっぽい
吐出口が１つしか無いタイプのフィルターでも穴を開けて塩ビパイプ立ててやれば良い

>>18
マジッスか！
前にYouTubeで上部吹き上げの動画見たときは、上部底面間のパイプにエアが噛んでて、底面のパイプの付け根辺りからポコポコエアが出てたケースもあるみたいだけど、その辺はどんな感じでしょう？

何も考えずに底面と外掛けの併用（独立稼働）が濾過能力とコスパの面で最強な気がしてきた
正直底面に別の生物濾過系を追加しても濾過能力的に飽和してそうだし、
それなら物理濾過+水質調整用に外部濾過器を活用した方が役割もかぶらずにいいんでないかなと

>>19
多分パイプに入る部分に渦が発生して引きずられた空気が底面から出てるんだと思う
流速が速いと起きる現象だから気にしなくて良い、むしろちゃんと水が流れてる証拠

>>20
俺も今はその組み合わせてやってるよ
でも、外掛けの純正マットって割とペラペラで、どうしても濾し取りきれないゴミもあるけど、上部だとウールマット厚く敷けば外掛けより大分良くなるかなーって
それならいっその事その綺麗な水を底床内に流せば良いんじゃないかって思った次第です

ID変わったけど18です
自分の場合ろ過は上部がメインで、底面は砂利の中の止水域を無くしたくて吹き上げてるだけなのでろ過はオマケみたいなもんです
効率とかメンテナンス性で言ったら直結よりも違う種類のフィルターを独立で併用した方が良いかもね

上部の吐水口に、メッシュの筒を付けて、
その真下にAT-miniのモーターを下向きで底面に流して、吹上やってます。
基本は、上部から出てきたきれいな水をモーターに送って、モーターで吸えなかった分はメッシュから横に漏れるようになってる。
上部が止まった時でも、メッシュ経由でモーターが水槽水を吸い込んで底面に送れます。

モーターがある分、直結よりスマートじゃないけど、２系統独立してるから冗長性はあるかなと思ってる。
でも多分、生物ろ過的には過剰かも、過剰でも損はないからいっか。

>>13
対策せずに吹上にした場合、底床の下側にゴミが溜まりやすいから、
それより前に十分な物理ろ過、有機物分解の生物ろ過を持って来る必要があると思う
吹上にしたい理由を明確にすると、答えが出やすいかもしれません。

>>11
底面＋外部にぞっこん
濾過は底面だけで十分だけど、外部も使ってる理由の７割はインラインCO2添加＋インラインエアレ＋インラインヒーター目的ですわー

>>25
インラインでエアレ、二酸化炭素って、日中（照明可動時）は二酸化炭素添加で夜間はエアレ切り替えってこと？
ほんで底面は水中モーターってこと？

昔に底面やってたけどなんかコケやすい気がしたんで辞めてしまったんだが俺だけかな
初心者の頃だったから生体数や餌の分量やイニ棒を多量に埋め込んでたからかもしれないけど
流量が少ないからコケやすいってことはない？

底辺フィルタ

>>28
残念なことにIP表示されてるからね

>>26
いえすいえす

検索で性癖バレる奴いるなw

wifiで底辺フィルタって書き込もうとしたら規制されてた

90水槽で砂利しこうと思ったら何キロくらいの砂利がいりますか？
南国砂の中目を使おうかと思ってます

必要な体積×1.8kg

>>33
(横)×(縦)×(低床の厚さ)÷1000
で大体の量は出るよ

底面だけでもロカ能力って問題ないものかな？

９０水槽でメダカ大量に飼おうと思ってるんだけど

スチロール容器やトロ船でエアレなしで飼っている方も多いようですし十分かと。
ただ、メダカは上から観賞する魚なので水面を波立てない方がよいでしょう。
もともとが水の流れが極めて少ない環境の生き物なので、
煙突の吐出口を水面より少し上げ、エア量も絞ってあげたほうがいいかも。

了解しました
底面、稼働してるので試しに泳がせてみます

底面で変なの飼ってる人いる？
40規格の海水でブラインシュリンプかおうかなと画策中
餌は海産性クロレラ

>>36
ろ過力は問題ないけど、
メダカの場合、沈下する餌だった場合、
粒が小さいので底床の間に吸い込まれて食べられないまま分解される事になる。
残餌は、糞に比べて水を汚しやすいので出来ればそれは避けたい。
高浮揚性の餌がいいよ。

>>36
底面の煙突にエルボを使わずに、外掛け用等のストレーナースポンジ（ちくわ状のやつ）を付けてやる事で、
水流をすごく消すことが出来るよ。
煙突パイプは水面より下、ストレーナスポンジの上端は水面より上。
太いスポンジの方がより効果がある。

>>41
水の流れを殺しすぎない？

>>40
たしかに、その通りだね
沈まないエサを与えてみるよ

>>41
底面の水流って強いかな？？？
何も対策せずに設置 稼働してみたけど

>>42
スポンジフィルター用の細目のスポンジではなく、
粗目のストレーナースポンジを使えば、水量は減らないから大丈夫。
水流（流速）は減っても問題ないしね。
何らかの理由で水流が欲しい場合は、スポンジの厚さを調節してやるといい
（片側を薄くするとか）
>>43
普通にエルボつけて水面高さで出すと、水面ではそれなりの流速になるよ。
メダカは水面に集まることが多いので、弱ることがある。

よく分からんけど90水槽で底面だけでイケるかって言う質問に、エサは浮上性のが良いとか煙突の先っぽにはスポンジはめれば良いとか、随分とエキセントリックな回答じゃねぇ？

？
ろ過力に問題は無いと答えているし、その上で相談者が飼うつもりと言っているメダカと底面Fの特性に合った対応を書いただけだろ

具体的にどうエキセントリックなのかを詳しく

少年ボーイ！

>>46
回答自体はおかしいところはないと思う。
最初の回答を読んでないのならば、答えの方向はあっても大きく的外れに感じるかも知らんので、おそらくは水流云々のとこだけ読んだんじゃないかな。

大磯底面ザクザクがさいつよ
金魚も飼える

底面フィルタの上にざる状の容器置いてその中に大磯的な底床素材入れて出し入れが簡単にできるようにできたら
お掃除が楽そうだなーって妄想してます。
30cmキューブくらいまでならいけるんじゃないかなー

底面ろ過：初代江ノ島水族館館長広崎博士が昭和３０年頃に考案。「広崎式万能ろ過方式」
揚水用の煙突を立ち上げたすのこの上に大磯砂を敷き詰めたもの。

上部式：底面ろ過のメンテナンスを楽にできないかと上に持ってきてみた。

外部式：外に持ってきてみた。

モナコ式：1989にモナコ海洋博物館で物理ろ過科学ろ過を使わず
自然のサイクルを再現しようと考案。
見た目的にはすのこにサンゴ砂を10cm以上敷いたもの。

ベルリン式：サンプやスキマーなどで補助しながらライブロックを使ってろ過をするシステム。

>>36
前スレの980がやってた！
川砂敷いて煙突2本立てて、それぞれの煙突にスノコ1枚って言ってた
980の人、新スレ立てで紛れちゃったけど川砂の粒径教えてーー

ホームセンターの建材コーナーで買ってきた川砂10kg198円？
ダイソーの径18ふるい粗めで大きいのを除いた後、細目に残ったものを底面ろ過に使ってます。
細目より細かいのはさらに水切りネットで細かいものを選別し、コリドラスの餌場に使用しています。

今ノギスで現物を測ったところ、太目一辺が3.3mm、細目1.3mm
泥汚れや枯葉小枝で1割、太目以上1割、細目以下2割、太目と細目の中間６割といったところでしょうか？
ふるうときは少量ずつふるいに乗せて水に浸してゆすってあげると早く選別できますよ。

>>53
夜中にノギスまで出動させてくれてありがとうございます
コンクリに混ぜたりする川砂だろうけど意外と大きい粒なのね

途中あげスマヌ
その粒径で長期に目詰まりしないことにも驚きました

これって底面フィルターの砂利として使えますか？
https://www.shopping...=14&itemId=78901 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:448cfc5aac2bc0a1f792598b0903cfd2)

固形物ならなんでも良いよ

>>56
もちろん使えるけど、白い石は汚れが目立つって聞いたよ。

リセットめんどいなー
憂鬱になる

底面エアリフトで立ち上げたんですが1週間パイロット泳がせたあと
メイン生体いれても大丈夫ですか？

あと１ヶ月待て

もう注文しちゃったんですが・・

メイン生体の強さによるけどなにかったんだ

>>62
他の水槽から種水持ってきてないの？

生体にもよるけど大丈夫じゃないかなー
ダメと言ったところでもう買ってしまったんだし

うちの場合、90水槽完全リセットでコリドラス30小型カラシン20ミナミ20でも平気だったし。
90水槽、風呂場でポンタカードでこけ取り > ハイター２時間 > ママレモン洗浄 > ぬるま湯ですすぎ
ヒーター、ポンタカードとブラシでこけ取り > 水槽と一緒にハイター
例のふるって食酢に浸けておいた川砂新品。底面フィルター新品。当日買ってきたアマゾンソード。
天日干ししたという塩一握り。納豆の上にかぶさっているフィルム一枚。
給湯器併用で水道水ダイレクト注入後お湯で溶いたハイポ１粒。水位は2/3

新品砂で当然白濁りしてましたが、そのままドボンで問題なく生きてますよ。

ポンタカードって役に立つね☆

水換えさえしっかりしてたら大丈夫
パイロットなしで初日から生体追加でも問題ない

底面の小型水槽３つ持ってるんだけど底床の種類で濾過能力がけっこう違うんだろうか？
焼き赤玉土の60スリムは無臭なのに隣のハピネス中目25cmは生臭い

黒ひげばくしょくで部屋がくさい

黒髭ってにおうの？

黒ひげに限らず藻は全部青臭い臭いする

>>68
土と砂だと
土のほうが細菌を繁殖させる能力が高そう

石より赤玉土の方が緩衝作用あっててええんちがう？

YouTubeでビーシュリンプの実験水槽とかの人も赤玉土やらパミス使ってるし

焼き赤玉土の底床は2年近く使っててpH調整機能も落ちたしなんか潰れ気味
でも生物濾過の調子はいいってことなのかなー

パイプの中にタニシが入っていく。
ど、どうしよう？

>>75
息で吹き込んで外に放り出せ

>>76
解決したよ。
しばらく観察してたらエルボから縦パイプに入ろうとしたところでパイプが詰まり気味になって、エアがコポコポからボコッボコッって感じになって、タニシの殻がグラグラ揺さぶられてパイプから引っ剥がされた。
そのまま出るかと思ったらエルボの水平部分でくるくる回転しちゃって出てこない。タニシも足?を伸ばして掴まろうとしてるんだけどずっとくるくる。
このままだと弱って死にそうだから仕方なく餌やりに使ってるスプーンでちょいと掻き出した。
タニシいる時は侵入防止の為に水位はエルボ下の方がいいのかもしれん。
お騒がせしたね。

水面より上にしても入ってくるよ

>>78
マジか!
どうしたらいいのん？

どういう風にしてるかわからんけど鉢底ネットをパイプの太さに丸く切って
真中にエアホースの穴開けて被せるとか

ボトムボックスがボコボコいうようになったんだけどリセットしなきゃいかんのか…

>>81
L字チューブに刺してるならL字ぶち抜いてパイプの中に直接エアストーン入れるとマシになる

あれ詰まるためにつけられた要素が沢山ある地雷ボックスだからな

>>82
まじかよ！エアストーンいらないから詰まらないよね！って言ってたじゃないですかやーだー

>>83
底床に何を使っても
厚みとかレイアウトの材料のせいで
吸い上げるクセができるから
結果同じような所からしか吸わなくなるから他の穴が詰まるよね。

どの底面でもクセが出るのは言えるけど
ボックスになってるから詰まると
ゴボゴボ

故に時限ボックス化

ボコボコ言わないで一年ぐらい大丈夫な底面はどれですか？

>>85
普通は平気　っつうかボトムボックスが異常

ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｯ!!!
大人しく水作ボトムフィルタ継続してりゃ良かったかな……

L字部分　パイプ刺すとこにあるメッシュ　立ち上げパイプに付いてるメッシュ
この部分が良くない

最近底面に戻ってきた。やっぱ安定感は一番良い。嫁と別れて底面フィルターと結婚したい。

L字すぐ詰まるよな
たまに自転車の空気入れて通気良くしないと流量低下がやばい

>>87
水作薄くていいよな

ステンパイプに改造して
20cmキューブで使ってるわ。

しゃーない……ボトムボックスに戻すか別のにするかはいいとして
稚えびうじゃうじゃなのにリセットめんどいわ
ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｯ!!!

ボトムボックスに戻してどうするんだ……動揺してるわ

1ヶ月くらい前に水槽リセットしたときは
稚エビはなんとかサンデーみたいなアイスの透明なカップで罠つくって
1週間かけて移動したなー、最後は外置き水鉢があるからそこへ水ごと流し込んだ
底面取り換えるの大変だよねー

また別のタニシがパイプに入ってる。入口のところでじっとしてる。なんなんだ？

>>94
ワイはこの間水槽リセットしたけど頑張ってスポイトとネットでチエビ回収したで
最後の何匹かは見殺しにしたけど

底辺フィルター

ちな底面式は実権水槽の人が達人だから真似するのがおすすめや

エアリフト用のポンプで教えてください

水槽１本（30cm規格12.9L）増設を予定、現状の40cm（21L)と合わせて
エアリフト底面ろ過化しようと目論んでいます
この際、水作SSPP-3S一基の分岐で両水槽への吐出量は賄えるでしょうか？

>>99
アカンらしい
ポンプの性能が濾過能力を左右するから分岐は絶対にアカンって書いてあったで
分岐をやめてポンプを増設したらビーシュリンプがうまく増えるようになったと

はい、秩父

一口のを分岐すると結局抵抗大きい方のエアが詰まって流れ止まるから機能しなくなる

>>100,102
ありがとうございます
分岐は流量調整面倒と見知ってましたが1口分岐はやめといたほうがよさそうですね
その辺は出力高い2口ポンプとかであれば解決可能なんでしょうか

3sだったら多分大丈夫だとは思う

コンセントが一つしか無いとかでないなら
既存のポンプと併用で一口を追加でもいいし
二口でもいいけどあれは両口使わないとエア音漏れて煩いから
片口だけ使う場合は空エアストン挿したり1本に繋げて使うなりの工夫が必要

>>103
結局ポンプ圧が規定より減るのがいかんのだから高出力なら分岐でも構わん

3sって排出量は7sと対して変わらんから2sがいいと思う
うるさくなりはするが…

皆様ありがとうございます
ポンプ2つよりは大きいの一つでスッキリさせたかったので
2SかX202、今後考えてC8000あたりも視野に入れてみます

どんなの想像してるのか知らんが
30キューブと45水槽のエアリフト底面に3s一基の分岐で足りないことなんかないぞ

>>109
普通の水槽ならな
ビーシュリンプはそれじゃダメだったらしい
詳しくはサイトに書いてあるで

どこのサイトだい？笑

http://do-aqua.net/redbeesirakura/
ここや
30キューブで3S二台使っとるらしいで
一台から二台に増やしたらビーシュリンプの調子がめちゃくちゃよくなったって

>>108
c8000静かだしホントおすすめだよ
使い始めてから家の水槽部屋はそれ一個になった

携帯秩父うっざ
つーかなんだそのサイト
30キューブでバイオフィルター1枚にパイプ2本とか上手く行くわけ無いだろ

底面愛が止まらない

>>112
秩父のひとって伝聞ばっかりで
リンク先のサイトも自分で撮った写真一枚もないただのアフィサイト

ほしゅ

45cmで底面に水作エイトメダカのピンク砂1.5cmという初心者だけどなんとか半年もってる　もう少し砂は多いほうがいいんだね

週末60cmLowリセットするんで底面デビューする〜

底面フィルターに興味が湧いてきました。
(現在は60cm水槽を外部フィルターで運用中)
新たに45cm水槽を追加して底面フィルターを試したいです。
お金には糸目をつけないので完璧(に近い)なシステムを提案してください。
※ネットとかの情報では底面フィルターは安くできる、みたいなのばっかなので

完璧ってなに？
魚は死ぬことはなく水足しだけで管理できるってこと？

まず底面フィルターを買います

底面にしたらメダカが育つようになったよ
上部の流れに堪えれなかったみたい

>>120
底面フィルターを全面にしいて、GEXf1を2台で底面ろ過
これはろ過目的ではなく低床内に水を循環させることが目的
エーハイム2213を2台独立、シャワーパイプ水槽壁面向けとナチュラルフローパイプで
ターボツイスト9wを片方の2213に
今45cmワイド水槽をこんな感じでやってるけど、過密でもかなり安定してる
水槽内の水全体が循環するのでエアレーションは不要みたい
水流も問題ないし
底面は安いし、追加することにデメリットはないのでおすすめです

GEXf1はポンプのみ使用で

>>120
できる限り小さいすのこの底面フィルターセット(煙突が倒れなければよい)１枚、
エアポンプ１個、水温計、ヒーター、照明器具、根っこのある水草、ハイポ１粒
大磯砂すのこの上5cm以上分(45水槽なら10Lくらい？、15kgくらいか？)

強いアルカリ性にしたくない場合は大磯砂を食酢に浸けておく。
(バケツに底面敷いて循環させておくとかき混ぜる手間が省ける)
水槽の隅っこに底面フィルターをセットし大磯をすのこの上5cm以上敷いて、水草を植える。
水温計とヒーターもガラスがきれいなうちに貼りつける。
ハイポ１粒を溶いた水を入れ、適量になったらポンプを稼働させる。
濁りが取れ、水温が安定したら生体を入れる。

でかい食い残しとでかい糞だけスポイトで吸い取る。大磯砂はかき混ぜない。
水草の枯れた葉は取る。水が減ったら足し水をする。
半年後に半面プロホース、その半年後に残り半面プロホース、以降ローテーション

>>120
似たような感じのがあるけど、底面を全面に敷いて煙突2本立ててエアリフト
底床は4〜6センチ
物理濾過用+生物濾過のサブにエーハイムプロフェッショナル3を2基。もちろん単独で
外部が詰まった時用のために物理特化でGEXグランデカスタム
枠なし水槽ならJUNの重ねらレール使えば問題ない
後は水量を少しでも増やすために空いてる背面にGEXらくらくパワーフィルターLを2基掛け。濾材はチャームのバイオビーズのみ。1基に対して二袋が丁度良い
これで完璧

>>127
あっ、45センチか
それだとグランデカスタムは乗せられなかった。ごめんなさい

30キューブエビ用で水中ポンプ式考えてるんだけどニッソーマイクロバイオパワーフィルターってどう？
水流強そうなのと交換カートリッジがネックになりそうで踏み込めないんだけど

>>122
底辺フィルターにひっかからないようにするため、スーツに着替えます。

結局底面パネルは一枚だけでいいのか出来るだけ広く敷いた方がいいのかどっちなんです

底床が厚いならどっちも同じ

>>131
プレート1枚推奨のエバグリを信じろ
まあやって見た感じ1枚と全面での違いは感じれてないけどな
どっちも普通に維持できてるし

吸い込みなら１枚で良い
吹き上げなら全面

エバーグリーンさんのHP見ましたが６０水槽でエアリフトパイプ１本で全面をカバーできるものなんですか？
あとほんとにアルカリ性の水質なら立ち上げてすぐに生体ぽちゃぽちゃ入れても大丈夫なんでしょうか？

>>135
ショップに有った一番小さいすのこで
90水槽に2本、砂利10cm。60水槽に1本、砂利7cmで、
新規立ち上げ時もフルリセット時も水張ってドボンだったし、
90は３年くらい、60も２年くらい足し水だけで維持してるから大丈夫じゃない？
２月から５月まで100日ほど入院して、水も10cmと5cmまで減ったけど１匹も落ちてないし。

エバグリのサイト、日本語おかしいよね。

>>136
横なんだけど硝酸塩対策は何してる？

>>136
立ち上げたばかりでアンモニアとか亜硝酸は大丈夫なんですか？
それとも別水槽の飼育水使って立ち上げ？

底面フィルターの稚魚の育ちが良いから何でかと思ったら底にいる微生物がエアリフトで自動供給されてるのな
やっぱり底面フィルターすげーや

マジかよ

猫よけに鉢底ネットを乗せてその上に大磯で底面にしてみて2ヶ月経過
猫よけの所に黒く積もり始めたけれど、これを掃除する手段何も考えて無かったことに今気づく
積もった量でリセットのタイミングをはかるのには良いのかしら

底に稚エビか稚タニシを投入

見えるって良いね。

砂で底面やると詰まるから良くないって聞くけど実際にやってみた人どれくらいいるんだろ
案外条件によっては上手くいったりすんのかな

>>144
どうだろう？
先人たちが言ってるからね

大磯とか砂利でも時間が経つと
小さめの粒が下に落ちるし
砂だと尚更顕著になるんじゃない？
底面ソイルも長期維持は不向きだし

どうしてもってなら底面吹上かなぁ？

麦飯石が良さそうに見える小さいのね

>>144
田砂はどうか知らないけど0.8〜2.0mm位の砂だったらやってみてる

長期維持て口癖のように連呼するけど別に5年も10年も維持したくないやろ
新しいことに挑戦しないと成長がないで

リセットめんどいねん
90とか途方もない労力が必要なの

>>145
むしろスノコのスリットをめちゃ広くして砂が下に落ちようがザクザクして撹拌できるようにすれば通水性は保てるのかな

>>147
今のところ感想は？

>>148
最初は長期維持できるように組むんやけど、2年もしたら色々試したい事が出来てリセットしたくなるんよね

俺もレイアウト飽きたりするから1~2年くらいでリセットしてるよ　

底面ソイルは砂礫に比べてって意味じゃね？
確かに目詰まりしやすいし

>>150
前に町田のかねだいでコリ水槽が
底面砂だったんだけど煙突から
砂を絶え間なく吐き出してたよ
それに近い感じになる予感

>>150
吐水量が減ったら全面ザクザクと思ってたけど半年経過くらいじゃなんともない
過疎水槽だからかな
焼き赤玉土の小粒で立ち上げて1年のもあるけど吐水量は落ちない
ただし嫌気域ができてるのか底床内に気泡が出来てる部分があるな

>>154
それ逆にいいな

>>154
それって生物濾過出来てるんだろうか。

流動ろ過ってやつじゃないの?知らんけど。

>>155
半年行けるなら結構いいね
今度リセットしたら田砂かラプラタサンドでやってみようかな

>>158
なるほどね。浄水場の曝気槽を思い出した。効果ありそうだね。

30水槽を珪砂でやってる。フィルタ上は網敷き
目詰まり想定して退けてプロホざくざくできる石と木に活着水草のみのレイアウト
3ヶ月くらいだけど目詰まりはまだしてないね

>>159
自分のはハピネス中目ってやつ
>>150のスノコの目を荒くして吐水口から砂が出るってのなら田砂いいよね
底床の最下層から徐々にこぼれ落ちて表層にうまく戻ってくれたら底床の詰まりもなさそう
町田のかねだいはコリ向けにわざとやってるのかしら

>>162
見たのは去年だったかな
コリだから砂なのかなぁくらいに
思ってた

ほとんどの店舗は大磯だから
砂底面は以外だった
砂だと投げ込みフィルターの店
も有るしね。

引っ越ししたから今はわからない
すまんな

>吐水口から砂が出る
すのこ下に落ちたのが全部出てくればいいけど、多くはすのこ下に溜まってると思うよ。
水道が出来てて、その部分だけの水速が上がってるんだろう
底面濾過的には能力落ちてるんじゃないかな。

>>164
曝気槽は汚水を全体的にかき回してるからこそ効果があるわけで、水道ができてるのなら効果は少なそうだな。
インペラーも砂で痛みが早そうだ。

>>165
砂底面の話だったら
エアリフトだったよ。
言葉足らずですまんな

小型水槽なら向いてるかもしれない
渓山砂の細かいの余ってるし全面猫避け敷いてやってみたいな

底面は安定してしまうとメンテナンスすることがないから手持ち無沙汰になっちゃうね
底面でコリドラス飼ってる人いるかな？

>>166
エアリフトなら砂でも大丈夫だね。失礼しました。

>>168
ノ
ソイル＋水草＋外部　ポチポチ落ちるのでリセット
ボトムサンド湧水＋外部　ぽろぽろ落ちるのでリセット
田砂薄敷＋外部＋流木にナナ　まだまだ落ちるのでリセット

洗ってふるった建材砂利＋底面＋根っこのある水草
現在５年目、２年目過ぎにに黒ひげでリセット
５年間で３０匹中落ちたの１尾、飛び出して乾燥したの１尾

>>170
おー参考になります
コリドラスと底面の相性っていいんだね

その水槽は60cm?30匹飼ってるってことは混泳はしてないのかな？

>>170
建材砂利っていうか防犯砂利も最近聞くよね

>>171
不満なのは、エラから砂をこぼすのやブルドーザーが見れないくらいです。
水槽は90（水深30cm）で、30用の15x18を２枚、煙突２本、砂利10cm
維持は足し水のみです。プロホースも使っていません。
底面立ち上げ当初はコリドラス50尾くらい、小型カラシン20尾くらいいましたが、
養子に出して減らしました。引き取ってくれる人が少なくなかなか減りません。
不具合があったわけではなく、少量づつ多種類から２種類に絞ろうと思ったからです。

>>172
建材川砂(20kg/298円)っていうセメントやモルタルに混ぜる砂です。
大磯砂が10kg/980円だったので。

アクアリウム用っていう冠を外すだけで5分の1の価格になるから不思議。

>>174
ADAってつければさらに3倍の値段にできる

コリでモフモフができないのは致命的じゃない？
魅力半減だよ

>>173
おお〜安いのね

ゼオライトもアクアで買ったらすごい値段するからねえ

でもソイルは代替品ないんだよな
赤玉土でいけるけど黒いのないし

園芸用ソイルは塊がゆるいんだよなあ

>>178
ソイルなんか自作したらええ

>>173
川砂でもフィルター詰まらない？
ネットか何か敷いてんのかな

底面式てエアポンプ使うのと水中モーター使うやり方あるやん？
なんか効果に違いとかあるんか？

酸素逃げないから水草水槽でよく使われてた
モーターの発熱で水温が1〜2度上がるのがデメリット

アクア業界震撼

>>176
どうせ近づくと隠れて出てきませんしｗ

>>181
建材用川砂は土や枯葉や小枝も混じっているので良く水洗いします。
洗いながらふるいにかけて、好みの大きさの砂利を選別します。
自分が買ったやつは3-5mmが７割くらい残ったので底面にちょうどよかったです。

海で採れた大磯（本物は大磯海岸で採れる）だと砕けた貝殻も混じっていますが粒が丸いです。
川砂は砕けてはいますが角が残っています。
「コリドラスには角の丸まっている〜」とよく言われますが、まったく問題ありません。

石材屋って言うのかな？建材屋？卸業者にダンプで買いに行くと建材砂安く買えますよ。
昔ペットショップ関係で働いてたという同僚は、軽トラで買い付けに行って
トン2,000円ちょっとで買って（積載オーバーだろ）、洗ってふるい分けて乾燥させ、
小分けして店に卸してたって言ってた。
10キロあたり20円を最終的にいくらで小売りしてたかは教えてくれなかった。

水槽がたくさんあって、大磯っぽい砂がたくさん必要な人はご一考を。

家にある大磯砂50キロくらいは子供の頃に護岸工事現場から勝手にもってきたもの
あの頃は何も考えず現場に人いるにもかかわらずもってきてた

俺は数年前に川に取りに行った。
百均のふるい2つ持って行って、5ミリ通って1ミリ通らないサイズの砂利をバケツ2杯くらい持ち帰り。
飼ってるのもそこでガサった川魚だから、砂利ごとバクテリアもお持ち帰り。

トン200円が＊＊円といい、ADAラベルによる高額化といい
わかっちゃいるけど錬金術だよね。
時代によっちゃ勝手に採取したところで砂利程度なら全く怒られないだろうね。
トンで200円ぐらいなら10kg持ってかれたとしても2円程度だし。

一桁間違ってるよ

じゃあ水中モーターのほうがいいってことか

ADA信仰してるヤツは見下してる
一昔前に流行った、VIPやミニバンにギャルソンのDADステッカー貼ってるヤツとなにも変わらん

ここじゃなくてADAスレで言ってこい

ADAの底面フィルタってやっぱ高いん？

おしゃれな器具でおしゃれな流木おしゃれな水草レイアウトで
生体もレイアウトの一部。クリアでエッジの立った水槽のふちいっぱいまで水を張って
おしゃれな写真を撮るのがADAスタイル。
地味で目立たず、水面に波の立つ底面なんかラインナップにありません。
生体の健康なんてコンクールに影響ないですし

まあ底面式のメリットて安いだけやしな
そら外部式にはかなわんよ

かなうかなわないじゃなくて、
そもそもの使用目的が違う

底面のが優れてる点は腐るほどある

底面の安定っぷりはすごい

底面式はメリットが少ないんだよ、メーカーにとってはね。
消耗品がほとんど無いから儲からない。

外掛けなんか、メーカーにとっては最高なんだろうけどね。

>>196
これマジで言ってるのかな？

単に生物濾過の性能だけ見ると最高クラスじゃないかね。少なくとも同価格帯で同じくらい生物濾過をこなすフィルターは無いwっていうのは反則なほどコストに対して性能が良い。

同価格帯とかコストがどうのじゃなく底面の濾過は最高クラスだろ
ろ材量考えてみろ
外部のが汎用性はあるけどメリットが安さって言うようなニワカは相手しない方がいい

欠点は煙突のデザインだろうが、
煙突をカッコよくするために3000円増しになったら底面ユーザーは買わないだろう

そもそもADAみたいな高級メーカーはコスパとか気にしない客層がターゲットやからな
デザイン性、メンテナンス性でまさりつつ十分なろ過能力も持ち、水草との相性も最高の外部式がある以上、底面式なんて取り扱うわけがない
実際底面式使ってレイアウトコンテスト出てる人なんかいないでしょ

生体メインなら底面が一番コスパが良い
オーバーフローは大仰だし外部式はろ過力弱い上部は邪魔
結果的に底面しか選択はない

>>206
文盲か？コスパとか言ってる時点でADAの顧客じゃないんやで
ちゃんと>>205を読んでないからそういう的外れなレスをしてしまうんや

ADAがどうとか一言も言ってない
大丈夫？顔真っ赤で頭に硝酸塩湧いてるんじゃないの？

ADAはネット通販してないから、そもそも何があるかしらんし、選択肢に入ってないな

煙突も工夫すれば目立たないしむしろ外部の方が水中に入る部分多いんじゃね。水中ポンプ使えばパイプも好きなだけ短くできるとほざいてみた。
水中ポンプも流量そんなにいらないから好きなだけ小さくしてどうにかジョイントすれば。あ、仇はソイルメインのスタイルが多いんか。

>>208
ならニキはスレの文脈を無視して一人トンチンカンなレスをしてしまったということや
理屈で反論できないからと言ってすっとぼけたり、挙句にはただの誹謗中傷に頼るなんてきわめて稚拙で情けないで？w

>>210
そもそも水草水槽と相性悪いって時点で致命的やからなぁ
ろ過能力なんて別に底面がずば抜けて高いわけじゃないし、むしろ外部式のほうが高いと言う理論もあるくらい
外部式はろ過能力低いなんて言っちゃってる人はそもそも外部式を使ったことすらなく、ただ底面式を使ってる自分を肯定したいがためにネットの根拠曖昧なデマを盲信して吹聴してるだけや
底面にしたらメンテナンスもできずリセットするしかないし、そら外部式も選べる客層相手には底面式が勝てるわけないよ

>>211
そう言いたいなら最初からそう言えばいい
つまり文盲なのはお前の方だったということだな
みっともない言い分けしている辺りやっぱ顔面硝酸塩なんだろうな

外部は邪魔なのな
底面で万以上するでかいエアポンプつかえば何本もってても水槽の場所だけですむし
リセットは代わりを用意しといて、引っ越しするイメージで

>>212
余ってたエーハイムのサブを設置しようとしてるんだけどムダかな？
クーラー使ってるから割り込ませる形で
底面は今のままで

>>213
最初からそう言ってるのに1人的外れなレスを繰り返しているのはニキやでw
もうレスの内容すらワイのおうむ返ししかできなくなっとるし、潔く論破されたことを認めて引き下がったほうがこれ以上醜態を晒さずに済むで？

>>215
無駄というか気持ちの問題やないか
基本的には底面だけでろ過は十分なわけやし

煙突よりエーハイムの緑の方がダサいと思う俺は特殊なのか？

>>216
醜態晒してるのはお前の方なんだぞ
現に俺以外誰も相手してないのを見れば分かるだろ

>>219
それはみんなが幼稚な誹謗中傷を繰り返すニキに呆れてるからかも知れんで？w

秩父が成功してる

ADAから底面がでたらステンレス製の下駄でエアリフトパイプにはLED装飾でADAのロゴが浮かび上がる

そんなことより誰かバイオフィルターのポンプ付き買ったやつおらんか？
他のポンプ式よりスマートだから欲しいけど、静音かどうか知りたいわ

>>222
これいいな
カッコイイ
欲しい
ADAさんにはぜひ商品化してほしい

>>222
先生〜
今は沈殿層は猫避けで、ネットは網戸を使ってるのですが

ADAなら何を使うとスタイリュッシュになりますか？

>>223
普通にめっちゃ静かやで
発熱もほとんどないし

底面と水草は相性良くないって言われるけど、
うちは問題なく育ってますよ。

45cm水槽で、底面一枚。
メダカの焼玉土を使い、Co2も2秒に1滴で入れてます。
肥料はマルチボトムを埋めてるのと、たまに液肥。

以前に外部使ってた時より調子いい。

赤玉土は最近海外のアクアリストも底面で使ってるよね

弱酸性の軟水にしてくれるし肥料分の少ないソイルみたいに使える

いやメダカの焼玉土ってのは商品名でセラミックソイルみたいなやつだよ
最近メダカ以外にも色々使われてるみたいだね

普通の赤玉土だと崩れるけど大丈夫なんかな
赤玉に特徴が似てて崩れないボラ土がどうなのかなーって最近気になってる

GEXのマルチベースフィルターって
組み合わせて28cmx28cmに出来る？
30キューブ底面いっぱいに敷きたいんだが…

>>231
できる

>>232
ありがとう
買ってやってみるわ

>>223
バイオフィルターと言うと、ニッソーかな？
SQ-10って水中フィルターつけてるけど、静かだよ。
水温は、エアリフトに比べて2〜3度高くなるけどね。

>>231
45買えば良かったはず

>>212
噛みつくわけじゃないけど底面で水草やった事ある？俺は両方で進行形だからからわかるんだけど別にどちらでも普通になんでも育つよ。

秩父にマジレスしてもなぁ

そうか。

昔は底面というと大磯が多くて、軟水を好む水草は難易度が高くなったけど、
底面でもソイルあたりを使いだしてから、底面でも軟水を好む水草でも普通に育つようになったような？

>>230
園芸用の焼赤玉土でやってるけどプロポースざくざくやるとやっぱり崩れる
でも思うほど詰まりはしない
ボラ土は自分もやってみたい

>>240
大磯はどうしても硬度が上がって、イニシャルスティックのカリウムと喧嘩しちゃうんだよね

調子があがるまでは、水換えするか濾過にリバースグレイン6.8入れるか

大磯をクエン酸に１週間ほど浸けるとええと思う

俺も底面でニッソーの崩れない焼成ソイルで立ち上げたばかりで、
底面のパイプ隠すのにアマゾンやバリスネリアみたいなロゼット系使いたいんどけど、
根張りが凄いからフィルターに絡んでしまわないか不安で使うのためらっている
厚みはオーソドックスな5センチだけど何かオススメの水草ないかしら？

サワガニ入れたらパイプ立ててる角をどんどん掘ってやがる。

俺は底面でキューバパールとニューラージとショートヘアーとオークロミニが育つことは確認した。
週一で炭酸カリウムの液肥添加し始めたら苔も減って成長もはやくなってごきげん。
はやく絨毯化して欲しいわ。

>>231
GEXのサイトだと商品パッケージの寸法しか書いてないんですよね。
140x70のベースが30用なら４枚、60用なら９枚入ってるようです。
GEX製上部フィルターと接続できる設計になっていて、
外掛け/外部との接続アダプタも同梱されてるようです。

>>231
>>246
実測してみた。おっしゃるとおりベース1枚が70x140mm。ただし接続部の出っ張りが短辺1辺を除く3辺に3mmずつ。邪魔であれば切り取りも可能かと。

>>240
俺は大磯砂にエアリフトと外部フィルタで立ち上げた
流木の灰汁抜きに失敗してブラックウォータ軟水になったよ
水草の成長はハイグロフィラポリスペスマは異様に早いかな
ミナミ7匹、オトシン2匹でコケ無しです

>>240
大磯酸処理するとカルシウム分が不足してカリウム過剰になるかも知んないよ。
未処理で高硬度ならカリウム添加で、アルカリでも育ちそうな水草ならよく育つと思う。

底面フィルターの安定感ヤバイね
少しくらい過密にしてもぜんぜんいけちゃう
外部に頼ってたあの頃はいったいなんだったんだ

>>250
外部は撤去した？

>>251
外部はいまの水槽より前の話ね
その頃は底床の周りに茶ゴケがでたりしてメンテナンスが大変だった

今の大磯って
白い部分が少ないから殆どサンゴ入ってない様にみえる

大磯底面で
タイガーロータス、ポゴステモン・デカネンシス
キューバパールグラス、グロッソ、パールグラス、ヘアーグラスショート
ルドウィジアスーパーレッド、レッド、クリプト
アンブリア、レッドミリオ、カボンバ、ウォータークローバー
ロタラ　グリーン、インジカ、ベトナム、、リスの尻尾

こんなの育てたけど食害やコリが掘り起こした以外だと育ってるよ

https://i.imgur.com/uPKCG4L.jpg
この状態でも水循環しますかね？
掃除のために煙突外すとき、キツくて水汚すからできれば外しっぱなしにしたいんだけど・・

>>254
しない事は無い、と思う。
一般的なエアリフトの投げ込みフィルタはこんな物だしね。

しかし、後で問題が起きても泣かない様に。
・水は循環しない訳じゃないが、効率は落ちる。
・蓋が汚れる。
・生体によっては、底面フィルター内に落ち込んで★になる。
などの問題がありそうだ。

そんな頻繁に煙突はずさないけど

循環流量はエアストーンの位置で決まるからそれで問題はないけど
あわしぶきの飛散のほうが気になるわ

煙突の長さで決まる
短いとしょぼい

底面式は音がうるさいのが難点よな

リシアってことは普段Co2添加してる時は底面止めてるのかな

底面ポンプ式にしたら静か

>>261
水中ポンプってことか？

俺も水中ポンプ底面立ち上げようと思ってるんだがどれ組み合わせればいいの？
60センチ用で

経が合わなくて調整したから組み合わせではないけど
ニッソー マイクロパワーフィルター使ってる

45cmだが、GEXのマルチベースにコーナーパワーフィルターのポンプ部分を直結してる。以下のサイトと同じ感じ。
http://kiddiemonolog...log-post_19.html?m=1

>>263
過去スレテンプレに適合リストあるよ

>>263
GEXでそろえたら幸せになれる結構水流強いからF1とあわせたらいい

>>263
ちなみに60全面にひくなら1セット+30用が必要

あまり余計なことせずシンプルにえありふとで飼うのがいいと思う
フレークエサとコリタブ3つを毎日与えてるけどぜんぜん水が綺麗なんだよね
今まで外部直結やそと掛け直結やっててもろ過が悪いのかコケたりしてたからほんとに驚く

おおみんなありがとうGEXのあのポンプ使えるの知らなかったわ
安くすんでいいね

>>269
「え！？こんなので良かったの！？」って感じですよね。

>>255
>>257
>>258
ありがとうございます。たしかに飛沫は気になりますね。水質測りながら様子見て濾過落ちてたら戻します。
>>260
底面もco2も24時間フル稼働させてますが、問題ありますか？

最近は合体パーツがついてくるからフィルターとポンプをメーカー揃えたらなんとかなるよね

>>272
問題ないよ
効率は下がるんだろうけど、いちいち底面止めるとか面倒すぎる

底面のエアポンプ式はどれが一番いい？ニッソーにしようかなと思ってます

自分はずっと水作だよ

底面だけはGEXおし

同感
GEXの底面が1番クオリティ高い

まじかw
前人気だったらしいgexのやつと現行gexって言うと昔のやつがいいの？

ハイドロフィルターちゃん

現行

いまのほうがスノコが細かいし小さいからどの水槽サイズでも合わせやすくていいねGEX最強

コーナーフィルター買ってきたけどシールダサいなぁ
水槽のGEXシールと同じくこれもはがして使ってるの？

>>283
セットした後に気がついてそのまま、はがしたら教えてください

GEXハイドロフィルター今も使ってる

>>253
白い部分はサンゴ砂じゃねーよ
みてわからんのか？

昔すぎて思い出さないが
サンゴだと直ぐ分かる塊が入っていたはず
今のはそういうのが無いと書いている

チャームの大磯しか買ったことないけど白いものが入ってたとしても貝殻の欠片だね
昔は珊瑚まで入ってて大変だったんだな

貝殻もアルカリになるぞサンゴと同じ効果

言うてワイの大磯水槽は7.5くらいやから大したことないで
ちな麦飯石でも7.5くらいだったから実質水道水のままみたいなもんや

水中モーター式でやる場合のモーターって、テトラのATの交換用のやつとか買ってくっつければいいんか？

酸処理しても完全には無くならなくない？
小さくはなるけどカスみたいなのが残る時がある、時間が足りないんかね？
ちなみに結晶とかではない

酸処理って必要なのかしら

昔の大磯ならわからないけど
今売ってるのなら気持ち程度じゃない？
なんだかんだで酸処理知る前の大磯でも普通に水草育ってるし

>>291
これどうなんや？

酸処理しなくても数年使えば貝殻溶けるってブログとかで見た記憶があるがうちの3年物はまだ貝殻らしき物が残ってるわ
元の粒が大きいのか環境の差か…
co2添加して酸性にしたりしてれば消えるんかね

>>295
大手通販見れば、すのことモーターのセットがいくつも出てますよ。
また、セットになっていないものでも
「当社の何々のモーター用アダプタ付属」みたいに書いてあるものもある。

それ以外は正規の組み合わせではないので自己責任で試行錯誤

>>297
例えばどれがおすすめや？

>>291
自分は
「テトラ　金魚・メダカの静かなフィルター」買って、モーター外して使ったよ。
AT-20交換用モーターより安かった。(同じもの)

接続には塩ビチューブを使用。　ホームセンターで10cmあたり数十円で切り売りしてくれる。
確か内径9mmだったと思う。(12mmかもｗ)

ポンプ/モーターの種類によって管径違うだろうから
ポンプと底面の煙突、根元を店に持って行って確認してから切って貰うと確実

秩父に教えるな

対立荒らしだから猛虎弁使う奴には関わらないほうがいいぞ

昔ここで散々上部や外部のほうがいいだの騒いでたやつだよな

グロッソとヘアグラス絨毯を底面ソイルでしてるんだけど掃除の度に植え直ししててなにかいい方法は無いものでしょうか

グロッソとヘアグラスの絨毯を掃除ごとに植え直し？
それはもう掃除ではなくリセットだね。
リセットの間隔を長くするよう考えるしかないね。

黒ゴケ出始めたらもうリセットかな

60cmに敷き詰めて煙突一本エアリフトでうまく全面から吸い上げてくれるもんですか？
左右に二本立てたほうがいいですか？

厚さ次第だな
ソイルや大磯五センチくらいじゃスカスカよ

掃除するなら砂利クリーナーみたいなので吸う程度が普通

>>306
うちは大磯底面エアリフト1本で回してるよ
ちなみに生体はコリドラス6匹、グリーンネオン30匹、レッドテトラ10匹、オトシン3
匹、GHD、レッチェリ10で
エサは毎日コリタブ3個にフレーク少々でも安定してる

底面と他のフィルターの半連結がちょうどええらしいけど、半連結ってどういう状態なんや？
ぶかぶかのホースでつなぐみたいな感じか？

>>308
プロホースでうんこ取り
植え直しもグロッソのランナーが地表に出てくるとかで完全に浮いてるのは少ないのでリセットて程でもないですがそれが面倒です

俺はプロホを前景草の上から軽く押して掃除してる
流量調整して細かい粒子だけ吸い取れない？
茎が出るって強すぎて掘り返してるの？

「プロホでざくざくやるんだよ」を真に受けて、勢いよく底砂に突き刺すみたいな？

水草植えてるなら肥料も入れてるだろうし吸う意味がない

エバグリでエサが赤虫なのは、人工飼料だとリンが多くて水換えなしで長期維持が無理だからかな
黒ゴケ生えるもんね

赤虫にもリンは含まれてると思うんだけど

GEXコーナーフィルターのシールノリも残らずキレイに剥がれたよ

https://i.imgur.com/Js89VzO.jpg

そんなもんupするほどのことでもないだろ
シール剥がしや除光液使えば誰でもできる

>>318
ありがとう、今度メンテの時はがす。
GEXのセットの良い所は簡単にポンプ外せるとこだな

除光液って？

爪のマニキュア落とすやつ
シール剥がした後の粘着が溶ける
弱いラッカーみたいなもんだよ

>>316
アカムシはむしろリン多いと思うが

そもそも底面使って黒ひげ生やしてる時点で…

すみません、６０ノマサイズ＋底面＋ポンプ駆動煙突２＋外部で黒髭と戦ってる

生体多目？に加えて、ブセ＋ナナ＋ボルビティス＋セミナローな全然生長しないシリーズメインで、さらに大磯
栄養吸わす為にマツモ浮かべて増殖させて捨てまくってる
光量はアクロオーバルを２本　８時間　CO2は１滴/３秒程度

まだ出てくる黒髭を取り出して酢で枯らしてるモグラ叩き状態な段階だけど押負けそう
黒髭の出現頻度を下げるにはどうパラメータを変化させればいいか、プロフェッショナルな先輩がたアドバイスくだせえ

プロじゃないけど照射時間長すぎだ6時間でも髭生えてくる
髭の成長遅かった時は20形一灯で6時間以下だった
今はLEDに変えたせいで髭もりもり

水草に髭の胞子が着いてくる以上闘いは避けられない

水換えたら

ウチ、60ワイドでトライアングルグロウ1灯12時間点灯だけど黒ひげなんて生えんな
他の水槽も照明は違うけど、12時間点灯で全部底面使ってるけど生えんな

グロウのが苔りにくいのかな
取り合えず照明時間をへらすのはすぐ出来るから
８→６にして変化みてみるよ
ありがとね！

>>325
水換え強化
生える場所が決まってるようなら水流の見直し

>>324
底面だと生えにくいの？

>>326
ど素人やね〜w
照射時間を短くしないとコケるのは下手くその証拠や
水槽内のバランスが悪いからそうなる
上級者は最低10時間、12〜13時間が当たり前やからね

底面に津軽プレミアムって使えますか？
洗濯ネット等で囲うとして

俺はまだ２２週しか維持管理してないド素人だけど
アドバイスくれた人をコケにするのは許さないぞう

俺うまいこと言った褒めて？

コッケいなギャグ

あれは秩父っていう荒らしだから相手にしない方がいい

>>326
水換えこまめにしてだめならリセット 亜硝酸塩がたまると黒ひげ生える

>>337
10年ぐらい底面使ってたけど大磯に髭つくともう駄目
リセットしても1年位でやっぱり生えてくる
砂利もハイターで浸ければ違うかもしれんけどそこまでは出来ない
髭には対処療法的な感じでコントロールするしかないね

>>331
どのフィルターでも黒ひげ全く生やさないのは難しいと思う。
水草植えて、その水草に適した水質にしてガンガン成長するようにすれば黒ひげも生えにくいだろうけど。
生えた場合ヤマトヌマエビも喜々としては食わないし。

水草水槽やるなら黒ひげ系は多少出るぐらいは仕方ない
一切コケ出ない水槽なんてまず無理だから、出来るだけ出ない様にするしか無いよ

黒ひげはりん酸が原因なんだからりん除去剤とかリン酸鉄にすればいいんじゃないか

黒ひげは、そのままじゃ誰も食べてくれない。
酢をかけて赤くしてやれば、エビとかが食べてくれるんだけどね。

>>325
何で陰性メインでそうなるの？
光量・流量・肥料の与えすぎだと思う
CO2は標準的かな．．．

>>325
陰性メインでその2灯はすこーし強いね。配置を工夫して強光じゃないと育たない草の上に1灯にしたら？
どうしても2灯ならco2 をもうちょいあげてみたりとか。他のコケは特になくて黒ヒゲだけでガラス面はピカピカならもう少しのところまでは来ている。１つずつ要素を足し引きしながらがんばてー

>>342
ニジイロボウズハゼがばくばく食うよ
むしって食う姿が頼もしい
やまとよりパワーあるから食害も引っこ抜くもあるので注意な

水槽が安定してしまうとやることないら2日に1回水換えしてるけどその時だけが楽しい
換えた水を溜めて青水をつくるのもまた一興

フィルターって外部＋底面吹上げが良いか？

底面吹上はコケに悩まされることになるからやめたほうがいいよ
外部にチョッケツしたところで溶存酸素量が少なくなって底面ろ過の性能ガタ落ちになるしいいことはない

エアレすれば外部は汚泥処理のために使える

>>346
めっちゃ高頻度水換えじゃんか。。。

こちらは過密水槽なので最初は週1水換えしてたけど今は面倒で1ヶ月毎、できれば2ヶ月毎の水換えぐらいになってほしい。

45cm水槽、大磯底面エアリフでカラシン20匹程度のときは3ヶ月ぐらい水換えしてなかった。（苔は生えるが生体は死んだりしてない）

高頻度水換えが窒素類も少なく維持、かつ環境激変を起こさなくていいので、高頻度かつ定期的に水換えやれる人はえらいわ。

エアリフトでやってたときより上部連結にしたときの方がコケ映えなくて水質安定してたな

>>350
大食漢のコリドラスいるし水草にコケ生えるの嫌だからマメに水換えしないとね
飼育水の使い道ができると水換えも楽しいもんだよ

>>352
アクアリウムを楽しんでやがる。
きっとコリドラスも快適だろうぜ！

一時期黒ひげが出てたが、炭酸カリウムの添加とco2の添加できれいになくなったな。ガラス面も1ヵ月は綺麗なまま。
水換えも2〜3ヵ月やってないわ。

>>354
環境は？ソイル？

>>355
詳しくは実験水槽で調べるといいで

>>355
2つ水槽あるんだが、プラチナソイルと大磯両方で効果があった。
まあ、両方とも生体多目でリンと窒素が過剰になってると思ってたから狙い通りうまくいった感じ。

>>357
やっぱ水草が成長する環境なら苔は衰退してくのか。
大磯でも夢見ていいんだな！？
ところでカリウム以外に微量元素の追加とかはやったのかい？

沈殿槽式の底面ろ過に興味があるんですけど、実際のとこ、どうなんでしょう？

>>359
正直大した意味は無いみたいやで
実験水槽の人も沈殿槽無しでやっても特に変わらないって言っとる

唐突に現れる秩父

秩父って何かな？

>>362
自作自演　対立荒らし　勝手にワッチョイ削除して勝手にスレ建て　とかいろいろやってる病気っぽいやつ

>>358
時々イニ棒を放り込んでる。
エビのツマツマや水流で勝手にボロボロになって消えるかららくちん。
まあ、汚泥になって目詰まりの原因になるかもしれんからあんまりおすすめしない。うちは今のところ大丈夫だけど。

IP分かってるんだからNGすれば良いよ

イニ棒を埋め込んで1カ月以上たってるけど効果がいまいち分からん
汚泥になって目詰まりするくらいなら炭酸カリウムのみでも良かった気がしてきた

>>364
イニシャルスティックもつかってんのね。
植えなくてもいいのかな？エビが喰って砕いて分解早くなるとその分効果の期間も短くなるんじゃない？
目詰まりに関しては適当に耕してるので多分問題ないと思ってる。

>>366
イニシャルスティックは効果現れんのに1ヶ月ぐらいかかるって言うぜ？
他にも微量元素が入っているっていうけど、何が入ってんのかはどこにも書いてない…
カリウムも入れ過ぎると成長ストップして苔の原因になったので、バカスカ入れちゃ後悔するよ…

>>367
水草絨毯状態だし、埋めるのが面倒で…
まあ、2〜3ヵ月に1回、2〜3個投入で水草の調子はいいので、とりあえずこのまま続けるつもり。

60cmワイドで吹き上げを導入しようと思うのですが、プレートはどれぐらいまで入れたらよいのでしょか？
全面に入れたほうがいいのですか？

>>369
吹き上げじゃないけど、俺60ワイドでこの前立ち上げたよ
GEXのマルチベースフィルターL3セット使えば超良い感じに全面に敷けるよ
俺も立ち上げの時吹き上げとかなり迷ったけど、濾過効率を優先してエアリフトにしたよ

フィルター内部が空洞になってるから全面敷いいたほうが酸素が行き渡りやすいとは思うね

煙突がスカスカで水中に沈めても浮くし
吐き出す方向もガラス側を向いてしまう
何か固定する方法ないかな

吹上なら全面敷いたらいいよ

>>372
シールテープ巻く

>>374
アドバイスありがと
それだとストーン交換がし難い
週一で清掃してるので出来るだけ簡単な
固定方法を模索中

ありがとう！
全面に敷くことで検討してみる！

ブラックホールっていう真っ黒な石での底面のエビ水槽
キューバパールグラスの絨毯作ったけど
イニシャルスティックが切れるとCO2入れても気泡ださないけど
絨毯の上にイニステ置いてエビがツマツマしだすと直ぐに気泡がでてくる
なのでこういう使い方なら即効果がある

>>372
どこ製か忘れたけど
パイプ廻して固定ってのがあった気がするが
ちゃんと説明書読んだ?

>>372
パーツあってるか？どこの底面だ

回転を防ぐだけなら、煙突の下端にスリットを入れて、パイプ側に突起を貼り付けてロックする、というのはどう？

シールテープ挟む方が楽だと思うけど

ニッソーのバイオフィルターは
回らない様に穴開けてSUSのネジ突っ込んだ

>>374
テープで貼り付けて固定するわけじゃなくて
シールテープを煙突根元の内側に入るパーツに巻いて太くして、
スカスカしないようにするって意味だよ。

>>372
太いパイプとｈｐそいパイプの間にOリング入ってなかった？

Oリングが有っても上から押し付けてる訳でもなければ、エアーは上部のエルボーに向かっているから抜けちゃうんじゃないじゃな。

実験水槽の人の目的とは違うけれど、猫よけつけた沈殿層に堆積するカスの除去方法はちょっと面白い。
デトリタスサイクルじゃなくて、リセットせずに掃除する手段として使えるか。
もっとシンプルに

>>380
sealね
DIYやらないので存在さえ知らなかった
最初に教えてくれた人のことを
繋ぎ目にグルグル巻いて固定する、
と勘違いしてしまった

アドバイスしてくれた皆さんどうも
シールで解決しました

GEXのスリムフィルターss使ってて底面に変えたいと思ってるんだけど、静かなのがいいのでこのモーターで吸い込み式にするのに加工無しでパイプキレイに差し込めるやつってありますか？
もしくはちょっと炙ったりシールテープ巻いたりでいけるやつお願いします

普通にGEXのマルチベース使えばそのままイケるぞ

ありがとうございます！マルチベースフィルターかいます

90cm 底面で立ち上げ予定ですが
全面敷した方がいいですか？
煙突は2本？
先輩方よろしくお願いします。

>>389
90なら最低2本いるだろうね
エアポンプも水心3クラスが2台はいる

おれもやろうかと思ってるところだからぜひとも随時レポートしてくれ