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民俗・神話学
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apple(林檎)って宗教的に意味あるの？
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よく映画（天使と悪魔）とかゲーム(アサクリ)とかで林檎が重要な意味を持ってたりするけど、
あれは何なんだ？
たまたま被ったのか実際に何か意味があるのか、そうゆうのに詳しくないから教えてくれ
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蛇にそそのかされてイヴが食べてしまった知恵の実が林檎だったって話
食べることは神によって禁じられてた -
林檎よりも柘榴って説が多いけどね
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知恵のみって林檎だったのか！！柘榴の説もあるなんてしらんかった。
ヘビは神の使い的なことだよね。何でそそのかしたのか謎だ
アイザックニュートンが林檎の落下で重力発見して、重力＝科学
科学と宗教は対立しあう、科学の研究は神の存在を脅かすみたいな話もあったよね -
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
感情自己責任論 -
柘榴じゃなくて無花果だろw
アダムとイブが股間に貼り付けるのも無花果の葉だろ -
英語で喉仏のことを「アダムの林檎」というのは、
アダムが知恵の実を食べてる所を神様に見つかって、林檎の欠片が喉に詰まって出来たという俗説から来ている
イブは先に食べ始めたので見つかった時には食べ終わっていたわけだ
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リンゴを智慧の実としたのはギリシャ神話の影響ではないかとも言われているが。
ミロのビーナスの欠けた腕は智の象徴のリンゴをもっていたとされる。
ギリシャはオリエントに比すれば後進地域だったが、ギリシャが地中海の覇者になったときには
既にユダヤ人は亡国の民になっていてギリシャ地方に広く分布していた。
旧約聖書はその頃編纂された物だから、
成文化された時の社会状況に左右されたとしても不思議はない。 -
>>9
あれはパリスの審判の黄金の林檎だろ？ 智の象徴じゃないよ。
旧約のギリシャ語への翻訳が始まったのは確かにヘレニズム期だが、原典は当然それ以前に出来てる訳で。
そもそも聖書本文には、知恵の木が具体的に何の植物かなんて、一切書いてないんだが。
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>>6
またサヨクがニワカで保守気取りか -
アダムとイブの物語とプロメテウスの物語の基本プロットは同じ。
赤い知恵の実は赤い炎。
リンゴは表面が赤いが、イチジクは中が赤い。
神と敵対していた「何か」は人間に知恵（＝火の使い方）を教えたために神に罰を与えられた。
プロメテウスの受けた刑罰は鳥葬。
元の物語がギリシアでは無く、ペルシア等の東方から伝わってきたものだということがわかる。 -
>>12
全然違うわ
アダムとイブの物語はセックスと死の起源モチーフ
(蛇に「誘惑」され男女が実を食べる＝セックスを「知った」ということ
事後に「互いが裸である事を恥じて」イチジクの葉を着用
神は二人を楽園から追放したが、女には妊娠して子を産む定めを与え以後人類は増えて行く)
プロメテウスの天界から火を盗む話は文化英雄モチーフで、上記との共通点はない
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追放されたのは命の実を食われることを恐れてだがね
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麻田奈美って今どうしてんだろ。
正体かくして結婚したかな。 -
鳥葬って言葉が引っかかるなぁ。
確かに鳥に啄まれるけど、復活する臓器である肝臓を突っつかれる訳だし。
死んではいないよね？プロメテウス。 -
>>16
写真集「ANOTHER APPLE」で、サブカル界で一世を風靡した麻田奈美さんですね。
全裸姿の股間に赤林檎を供えた画像が、『平凡パンチ』グラビアに登場したのが、
ベトナム戦争反戦酣の1973年春だったかなあ。
http://wata-ai.blogs...08/blog-post_11.html -
あげ
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てすと
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appleが家庭用コンピュータを創ったからこそおまえらがひきこもりオタクになったのだから、やっぱ毒リンゴだったな。
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林檎は知恵の実でイチジクの葉で股間を隠したってあるけど
林檎が太陽の果実なら普通は生命の果実で、イチジクこそ知恵の実に相当すると思う -
狂騒戯画で死者蘇生の為に食わせた果物はイチジクだったな
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「フェニキア人」の意味である、との説もある。これは女神アスタルテに捧げられた聖王――(信仰的に、殺された後再生する)生け贄を指した。この生け贄は火で焼かれることが多かったという。
死(復活)に際してフェニックスが用いる香料――没薬［ミュルラ］やら安息香やらは、ミイラ製作に使われるものと同じで、つまり防腐剤の意味がある。
フェニックスは、食べるものさえも乳香や茗荷の汁といった防腐効果のある香料だった。
フェニックスの伝説は、毎日燃え尽きて死んでは翌朝甦る、《太陽》を現したものだ、という説がある。
それはその通りだろう。ギリシア神話では、太陽神ヘリオスは、毎日日が沈むと、黄金の杯［トリプス］に乗って冥界の川を流れて行ったとされる。
太陽は毎日死んで冥界に下り、また翌朝甦っていたのだ。中国の伝説では、太陽は三本足のカラス(の運ぶもの？)で、毎朝水浴びをして木の枝に止まり、天の運行を始めていたらしい。
ところで、このギリシアの神話に現れる《黄金の杯》とは何だろう？ 単に船の代わりのようにも思える。
実際、ヘラクレスがこれを借りて西の島へ旅したことがある。
現世とあの世を自在に行き来できる乗り物らしい。
ところが、実はこの杯が《釜》だとする解釈もある。太陽は毎晩、釜でぐつぐつと煮られて《死に》、翌朝《甦った》らしいのである。
継母に殺された子供たちが釜でぐつぐつと煮られたように。
反魂〜死者の歌
「杜松の木」をはじめとする[継子と鳥]系の物語において、殺され、食べられて捨てられた子供の骨は拾い集められ、そこから子供が復活する。
散らばっていた骨を拾い集め、何らかのアイテムや術でもって骨を繋ぎ、肉をつけ、魂を戻す、いわゆる反魂の法は、しばしば民話の中に現れる。
このコーナーに集めた民話の中では「プチュク・カルンパン」や「ヨニと楊の葉」などもそうだ。
単に死者を甦らせるだけではなく、主人公が一度死んで甦えると元よりも良くなった(美しくなった、若くなった、賢くなった)ので、羨んだ別の者が自らも死んで甦ろうとし、
しかし失敗して死んだままになってしまう、という膨らみを見せることもある。
http://www.ktr.to/Comic/paopee.html -
林檎って焼くとやわらかくなって甘いんだよな
熱燗がツンデレ言われるが、果物のツンデレは林檎だな -
アダムとイヴが知恵の実食べて楽園追放ってのは
バナナ型神話の変形だろうからバナナだったんじゃね？って説見たことあるな。 -
リンゴちゅうたらこの時期、テキヤが水飴かけて割り箸刺して屋台で売っとろーが。おう！
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【会社の即戦力の定義とは】
「社会の一員として人々の役に立つ価値を提供すること」
会社にとって喉から手が出る程欲しい人材とは、
この求められる価値を提供するために、解決すべき
課題を正しく共有し、一緒になって価値を生み出す
ことが出来る人材なのです。
ＪＡＬグランドサービスという会社は自分が気に入らないと思う人間には粘着をし
暴言や恫喝 それから揚げ足取りをし人を人と思わずとことん人格否定をして退職に追い込みます
現状として アルバイトで入ってきた人が３か月以内にいなくなることが多く人の出入りが激しいです
それどころか社員も現実いじめによって退職に追い詰められてしまっています
人が足りないといっている会社なのに無責任な総務部の人間は辞めたらそれだけ補充すればいいという安易な知能しかなく
パワハラなどの事件が起きても相談する窓口はあるものの形だけで文句があるなら
排除する 会社を辞めさせるという 辞職に追い詰められた人もいます
上司のパワハラ 恫喝 仕事を一人だけさせない←自分がやられましたなど
悪質な苛め 嫌がらせで会社にこれないようにしようとします
それでもきたら 仕事をさせず 一日中立たせたりするのです
それを見て見ぬふりをする人や自分も苛めてもいいんだと勘違いをし暴言や怒鳴りちらす人もいます
そしてこういう暴露を隠すために辞めさせるときにインターネットに変な書き込みをしない
会社にとって都合の悪いことはかきこまないという契約者を書かされます
もっと詳しいことは下に書きます -
ＪＡＬグランドサービスは貧乏性でテーブル拭いて汚れたタオルを次の清掃場所
さらに次の清掃場所にもっていって汚れたタオルを使えっていってきた
タオルからはなんともいえない臭いが漂い色もケチャップやなんやらがこびりついていて汚かった
お客さまのためにを毎日言っている会社なのになにこれ？ 矛盾してるよね？
青タオルはウンコがこびりついていて汚い それをキレイなタオルといいラバーのほかギャレー
床のゲロ掃除などさまざまなところで活用している
バケツにそのタオルを濡らすとき気持ちが悪い バケツもすごく汚いよね
バケツ洗っているところみたことがないし
ＪＡＬはこんな会社です
白タオルは生乾きで蒸れた悪臭がしている それでお客様がつかうテーブルを拭いているんだから
あのテーブルは菌をひろげているようなもんだ -
中国系列の飛行機を掃除していたとき 班長 その他数名が仕事中喋ったりふざけて遊んでいました
私はラバー（トイレ）を夢中で掃除をしていていました
そのときトントン トンと私の肩を叩く人がいたので振り向いてみるとその飛行機のクルーの一人が
目を吊り上げて私の前に立っていました
そして私に「あの人たち 口を動かしてばかりで仕事しない 注意してきてくれ」と私にいいました
私は急いで係長にそのことを報告しにいきました 班長はその横で口を緩ませてヘラヘラしているだけでした
他社からあいつら喋ってばかりで仕事をしないといわれても恥じもなく 適当な仕事を他社に見られても平気な
ＪＡＬグランドサービス
このことでその飛行機会社からは信用を失い二度とＪＡＬ系列に仕事を任せないと
決断してくれることを切に願うばかりである -
俺がＪＡＬグランドサービスで働いて１０ヶ月ぐらいバイトで経った頃
課長が代わって千代っていう馬鹿課長になったんさ
前の課長はまだ部下 したの人間の言い分も聞いて器のでかさがあったけど
その後きた千代って言うのがとんでもなくアホ
俺が周りの係長とかに苛められているという事実も今まで周りから不愉快な言いがかりや
暴言などを耐えていたという状態も知らず俺を悪い奴と決め付け絶対俺をやめさせると
いい 毎日のように粘着し ついには俺を会社から追い出すという暴挙にでた
「お前みたいな使えない奴を長くいさせるよりかは訴えられて賠償金を払ったほうが安くすむ」という暴言も吐かれた
それから「俺は今まで自分が使えないと思った奴を辞めさせてきた」と俺に豪語したこともあった -
車の中で機内のお菓子を食べたりしていたよ
あと係長が機内においてあった古新聞を一人で別の仕事をするとき車の中に持ちこんでいた
これ二つともやってはいけないこと
飛行機の中の物は外に勝手に持ち出したらいけないのにもしかして係長になったら許されるとおもってんのかな？
フィロソフィとかつくってもなにも役に立たないね
こんなことばかりやってるからＪＡＬグランドサービスは屑会社とか馬鹿会社とか言われるんだよなｗ -
ＪＡＬグランドサービスはパートやアルバイト、契約社員に対し若い正社員ですら横柄かつ高圧的な言動（恫喝行為など）を取ることが常態化されていて
それを正せる上司が一人もいないというのが特徴の会社 -
ＪＡＬ客室ではゆすりたかりが毎日普通に行われている！缶コーヒーをある一般職に班長係長課長までが当たり前のようにたかっている！全く腐りきった会社だよ!!何がコンプライアンス教育だ(笑)先ずたかっているおまえらが襟を正せよ。
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人が見えにくい場所で係長がとある気弱な社員のわき腹を殴ったり
蹴っ飛ばしたり頭を殴ったりしていた
あれをパワハラといわずになんていうのか？
こんな屑なことばかりやっている悪質な会社ＪＡＬの傘のなかでふんぞり返っているのだから
ＪＡＬそのものがたいしたことがないといえるだろう
班長 係長 課長とも人間としての品格を疑うことがおおい
常軌を逸した行動を認知していながらそれを容認しているＪＡＬグランドサービス
フィロソフィなどただ毎日口にだして読んでればそれで満たされる
ただそれだけのもの どんなりっぱな言葉を並べたとこでそれを毎日読んでる人間が
バカじゃ意味がない 陵辱 ひとの足をひっぱったり人を不幸にしている
ＪＡＬグランドサービスが物心両面の幸せだと？ 笑わせるなｗ クズ会社がｗ -
シンボルなどなにもないよ
ここの２ちゃんねるの壺だって思いつきじゃん -
単に林檎は手間を掛けなきゃならないシーズンが長くて努力の果てに得られる果物だから知恵の実のイメージにぴったり合うとされて後から林檎になっただけじゃないの？
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日本一の霊場と言われる恐山
その恐山のある青森はりんご生産日本一
あとはわかるな？ -
イラン(ペルシャ)辺りの影響は感じるなあ リンゴもギリシャ神話も聖書の源も
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ゾロアスアー教の影響か？
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リンゴを縦にスパッと２分割した切り口の形が､､、女性器を連想するからでは？
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リンゴを縦にスパッと２分割した切り口の形が､､、女性器を連想するからでは？
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そりゃ、ちと苦しい
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いや、聖書とかの時代、リンゴはまだ酸っぱくて食べられたものじゃなかったらしいよ。
知恵の実はブドウとかイチジクの説もあるし。 -
単にイヴがアダムじゃなくて別の男（蛇）と性交しちゃって神が怒ったってだけでしょ。
知恵の実はリンゴじゃなくて無花果で、子宮とか膣のメタファー。蛇の子供が出来たと。
マリアも同じでヨセフ以外の男と密通して子供が出来た。
キリスト教はNTRのモチーフ大好き教。 -
統一教会解釈だな
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4000年前の林檎なんて楕円形で、食べてもジューシーじゃないから殆どジュースにしてた
今の品種は中世ヨーロッパで品種改良され、アメリカで大量栽培されたもの -
>>50
つまりリンゴは不味いからナツメヤシを食べなさいという砂漠の民に伝わるありがたい教えだろ -
なんだあ！？そっだら事なんかあ！？
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元の話では柘榴らしいが
林檎もサワーが有って齧ると目が覚めるし
栽培取り分け受粉した後の育実期間が長く病虫害にも弱いので
収穫には大した知識と忍耐と経験とが必要であり
これが転じてエデンの園の知恵の実に摩り替った説が最も農耕 -
農耕な説だけど、最も濃厚かどうかは…
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ただの翻訳ミスだよ
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あれだな 林檎じゃねえな
棗椰子、無花果、石榴辺りが相応しい果実だっぺ -
無花果の木にイエスが呪いの言葉をかけたという聖書の一文があったな
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そもそも昔のイングランドとかでは、Apple=果物だったみたいだし、リンゴとは限らないんじゃない？
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股間にくっつく葉はイチジクくらいだから
少なくとも股間の葉っぱはイチジク -
>>58
多分そんな辺りな。 -
>>59
わからんど -
アップルとは基本的に木の実のこと。
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本来は聖書への影響も林檎に限っていなかったのかも。
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APPLE
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アダムとイブも元話はリンゴではなかったのかもしれない。
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林檎じゃないのは確定だよ
どの果物か不明だけどね -
知恵の実は柘榴、時点でメロン説が有力
林檎ではない
林檎はギリシャ神話の黄金の林檎 -
リンゴを真っ二つに切ったら、、、、オマンコ＝セクスを連想するから
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>>66-67
なるほど… -
あげとくか
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西アジアエリアに近いほど林檎はあるけどな
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林檎は北方の果物
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plus＋『りんごポリフェノール』というサイトより
りんごの原産地は中央アジアから西アジアの山岳地帯。天山山脈からコーカサス地方を起源とし、世界に広がっていきました。
紀元前13世紀のエジプトではすでに栽培され、生食以外にジュースやジャム、さらにはシードルやビネガーに加工して利用されていたという記録が残っています。 -
紀元前エジプトでも栽培されていた！
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リンゴって西アジアにもアフリカ大陸にも古来よりあったんだな。
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あるよ
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古来より
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神話のようにネットで金が入ってくるらしい方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
SEZFX -
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
Q10 -
色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! クスバエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状) -
>>75
だからリンゴが普遍的なイメージを持つことはあるわけだ -
北国の産物のイメージだった
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ハロウィンは本来は古代ケルト、ローマの果樹の女神ポモナを讃える収穫祭であり、西洋では別名「りんごの日」
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形から心臓を表す
即ち人間のシンボル -
素朴な時代、身近な木の実で何かと例え易かったのでは？
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そうゆうｗ
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ゴリラ豪雨、ヤバいよ！
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>>91
ハロウィーンは古代ケルト人の祭り「サウィン（Samhain）」
＝夏の終わりが起源だろ？
ケルト
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