【フジ木10】わたしの宝物【松本若菜 田中圭 深澤辰哉】Part13

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美羽宏樹栞エンドでハピエン最高

昔の映画界の配役序列は大変だったと聞く。大映の田宮二郎事件は
有名だ。色んなエピソードを大いに語りましょう。

クレジット最強俳優　三船敏郎・三國連太郎・高倉　健！！

昭和三十年代は圧倒的に三船敏郎だろう　三國連太郎もクレジットでは良かった。
反対に勝新太郎・高倉　健さんはまだ売れていなかったので二番手・三番手のポジション。
石原裕次郎もピンクレジットになるまで３〜４年の時間がかかってる。
今時の俳優は恵まれているように思えてならない。
「ピンクレジット」を獲得するのが昔の映画界では大変だった。
これも時代の流れか？

史上最高は三國連太郎だろう・・
国内では敵なし　　

(´-`).｡oO（新スレ立てたら過去ログのURLくらい貼ること）

>>003
乙

三船敏郎
石原裕次郎
浅丘ルリ子
勝新太郎
中村錦之助
「待ち伏せ」のキャストは今じゃ考えられないだろうと思う。
しかしこの配列は?三船(主演)?錦之助(トメ)?裕次郎(二番手)?勝新(トメ前)
?ルリ子　　男性俳優はスターになった順か？

>>009
年齢順じゃないのかな？
そうでないにしても極めて順当な配列だと思う。
（映画は辛うじて駄作じゃなかった程度で、あまり面白くなかったな）

>>010
年齢順だったら三船・勝新・錦之助・裕次郎。
売れた順じゃないか？
三船は昭和２０年後半「羅生門」「七人の侍」で一躍トップ俳優へ
錦ちゃんは「笛吹童子」で大ブレイク　東映では事実上のトップ俳優へ
裕ちゃんは文字通り昭和三十年代ではトップ俳優。
勝新はデビューは錦之助と同じだが売れたのは一番遅かった。
売れた順とみる。

クレジットでは　錦＞裕＞勝
役柄では　　　　勝＞裕＞錦
勝新の役が劇の核になっていて、強い印象を残す。
クレジットと配役でバランスを取っているように思う。

>>011>>012
どっちにしろ同格って事ね。
大物同士でのクレジットは健さんと渥美か？
錦之助は健さん・渥美とも共演しているが錦之助がスター時代だから
当然錦之助有利。健さんが売れてから「祇園祭」で共演しているが
トップ錦之助・二番手岩下　健さん・ひばり二人連名トメ三船。
三船・健さんも「祇園祭」のみ。
勝・健さんは「無宿」で共演　ポスターは勝新トップ健さんトメ
本編クレジットでは健さんトップ勝新トメ。
勝・渥美も「燃えつきた地図」で共演　勝トップ渥美トメ。
三船・渥美は「男はつらいよ知床旅情」で共演渥美トップ三船トメ。
渥美・健さんは「幸福の黄色いハンカチ」で共演健さんトップ渥美トメ。
不思議と裕次郎は健さんと渥美とは共演がナカッタ。
もし共演したとしてもトップ・トメのいずれか？だったろうと思うんだが？どうだろう

?三船?裕次郎＝健さん＝錦之助?鶴田＝雷蔵＝勝?仲代＝三國＝旭＝文太
?田宮＝渡＝千葉＝正和＝北大路＝松方?優作＝ショーケン＝織田＝役所・・

『宮本武蔵　巌流島の決斗』（1965）
中村錦之助→高倉　健→中略→三國連太郎→片岡千恵蔵（トメ）

『風林火山』(1969)
三船敏郎　
佐久間良子
中村錦之助　
石原裕次郎
四人連名で先頭G

『人斬り』（1969）
勝新太郎→仲代達矢→三島由紀夫→倍賞美津子→中略→
辰巳柳太郎→石原裕次郎（トメ）

『嵐の勇者たち』（1969）
石原裕次郎→渡　哲也→中略→吉永小百合（トメ）

『幕末』（1970）
中村錦之助
吉永小百合
仲代達矢　小林桂樹
―中略―
三船敏郎（トメ）

>>015
吉永小百合は凄いね。二十代で渡を抑えてトメたり　仲代・小林等の上でピン
クレされたり当時ではトップだろうな。佐久間良子も錦之助の上いって凄いね。
東映　佐久間　日活　小百合　松竹　岩下　東宝　司　大映　若尾　看板時代
だね。それに三船・裕次郎・錦之助は別格だな・・

>>016
二十代で渡を抑えてトメたり

これのどこが凄いのか分からない

渡　哲也は確かに日活ではスターだったけど、大物の風格が出てくるのは
日活を離れて他社作品やテレビに出るようになった70年代中盤くらいからじゃない？

時代劇板の「クレジットの序列」でも渡　哲也が沢山の作品でトメになることが多いので話題の人になってるんだけど、
ターニングポイントになったのが『人生劇場』（1972加藤　泰監督）だと思う。

竹脇無我　田宮二郎
香山美子　倍賞美津子
中略
森繁久彌
中略
高橋英樹　渡　哲也

↑が本編のクレなんだけど、チラシや広告では渡がピンで
堂々のトメ。31歳の若さで先輩森繁を抑える。役柄として
も決して小さな役ではないが、主役ではない宮川の役で。
ここから快進撃が始まった。

渡にクレジットで唯一「待った」をかけたのが仲代達矢。
仲代と渡は映画では「暁の挑戦」中村錦之助主演トメ仲代渡三番手。
「人間革命」丹波哲郎主演トメ仲代渡トメ前。
「続・人間革命」丹波哲郎主演トメ仲代トメ渡トメ前。
「蛍の光」渡　哲也主演仲代トメ。
「男たちの大和」反町隆史・中村獅童主演仲代トメ渡中軸。
映画・テレビでここ三十年トップ・トメの渡も「男たちの大和」で仲代にトメられる。
しかし大河ドラマ「秀吉」では仲代を抑えて堂々のトメ。
何かと因縁の深い二人だ。
日活の先輩石原裕次郎は「人斬り」勝新太郎主演仲代二番手裕次郎トメ。
小林　旭は「青春の門」吉永小百合主演仲代達矢トメ前小林　旭トメ。
裕次郎・旭には映画の世界では渡でも勝てない。

マジで聞きたいんですがクレジットってどういう意味なんですか？
名前が出てくる順番のことですか？

>>020
渡　哲也が信長、仲代達矢が利休という役柄の差で渡がトメになったと思う。

>>021
クレジット＝分割　　役者の名前を順番に分割していく意味か？
俺も詳しく解らんが多分役者の名前を配分していく事じゃないの？

>>023
レスありがとう。映画の最初や最後に出てくる名前の順番のことですか？
それともビデオパッケージやポスターとかに出てくる名前の順番のこと？
クレジットってよくでてくるけどよくわからんねん。

倉本　聰初監督の『時計 Adieu l'Hiver』でのエンドロールのクレジットは、
五十音順だった。しかも、配役（俳優）とスタッフ（裏方）もゴチャマゼで
しかも、映画でどんな役割をしたかも（俳優だったら役名、スタッフなら
”撮影”とか”編集”とか、も書いてない。名前だけ

>>021
もともとは「信用」という意味らしい。
映画用語としては、スタッフやキャストに関する、OP,ED、ポスター等での
表示のこと。↓参照

http://jiten.www.inf..._k.html&sv=DC&col=KO

>>024
連投スマン。ただ単に「名前の羅列の表示」という意味で、
「序列、順番」という意味合いは含まれて無かったと思うよ。

もうひとつオマケに。
「序列」という意味合いも含めた「キャスト、スタッフの表記」という言葉に
"bill"というのがあったような気がする。
「恋に落ちたシェイクスピア」という洋画で、
演劇人の誰かと誰かがお金（勘定書＝bill)を巡って揉めてケンカした、という
話が、「いや、そっちのbillじゃなくて配役序列のbillのほうだ」という
くだりがあったような記憶がある。
誰か、見た人いる？

半角小文字で分かりにくいか　　＞　bill

ｂｉｌｌ＝ＢＩＬＬ（ビル）ね。

配役序列といえばやはり「忠臣蔵」だろう
大映では長谷川一夫主演で市川雷蔵・勝新太郎・船越英二・淡島千景・木暮実千代・中村玉緒・・
東宝では松本幸四郎（当時）主演で森繁久彌・三船敏郎・加山雄三・原　節子・司　葉子・新珠三千代・・
東映では片岡千恵蔵主演で市川右太衛門・中村錦之助（当時）・大川橋蔵・美空ひばり・・
錚々たる面々をどうやって裁いたのだろう・・何方かクレジット張ってくれませんか。

役者は妙にこれにこだわるから面倒くさい。ラストのクレジットじっくり
見てるのは業界人か余程のマニアだけなのに。ドラマの何て誰も見てない
んじゃないか？・・・なのに妙に頭に残る『山田かつら』

>>031
アメリカでも” starring ”にはこだわるでしょ？　洋の東西に関わらず当事者にとっては「格」は気になるもんだよ。ある意味では普通の学校・役所・会社と何も変わらないと思う。

オーソン・ウェルズの「審判」とか、
デニーロ製作の「ミストレス」はアルファベット順
これだとケンカにならなくてすむ。

審判は、ウェルズ、アンソニー・パーキンス、ロミー・シュナイダー
ジャンヌ・モロー、などだから、豪華キャスト。

邦画では、上のレスの「時計 Adieu l'Hiver」（倉本　聰）くらいかな？私が知ってるのは
他になんかある？

戦争と人間シリーズのキャストは五十音順だったと思う。

>>031
この板的にはクレジットって一番初めに見るものじゃない？
けっこうちゃんと見てるけどなあ。
いつ頃から本編最後に流すようになったんだろう。

一番初めっていうか作品の頭のほうにだね

影武者って志村ではなく藤原がトメなんだよね
結構意外

>>030
とりあえず、東宝版、前に忠臣蔵スレにカキコした。
原　節子の遺作だね。

松本幸四郎

加山雄三 三橋達也 宝田　明
夏木陽介 佐藤　允 高島忠夫 河津清三郎
志村　喬 加東大介 小林桂樹 池部　良

原　節子 司　葉子 団　令子 星由里子
白川由美 水野久美 浜　美枝 池内淳子
淡路恵子 草笛光子 新珠三千代

森繁久彌

フランキー堺 三木のり平 柳屋金語楼 益田喜頓
由利　徹　山茶花究　有島一郎
まだまだ続く。
主な配役でも藤木　悠、小泉　博、久保　明、平田昭彦、中丸忠雄、土屋嘉男
藤原釜足、田崎　潤、藤田　進、上原　謙、天本英世
一の宮あつ子、中北千枝子、沢村貞子

市川染五郎以下高麗屋一門 市川中車

トメは 三船敏郎

>>038
>>030です。有難うございます。
しかし凄いメンツで豪華なクレジットですね。
幸四郎・森繁・三船の三人がピンクレ！流石！
自分的には東宝版が一番だと思ってる。
東映は男優だけ。大映もイイが東宝とまではいかないんでは？

>>033
山本薩夫監督作品の映画は五十音順結構あるはず。

テレビの20時間ドラマ辺りで、出た順ってのがあったと思う。

>>034　＆>>040
サンクス

>>033
「２・２６」は５０音順じゃなかったかな。

>>034
『戦争と人間』は男女の順に一・三部は五十音、二部はイロハ順。
二部女性トメは佐久間良子、三部は男性先頭芦田伸介、
女性浅丘ルリ子（先頭）→吉永小百合（トメ）

>>039
市川中車（吉良役）もピンクレだよ

>>034
五十音でも先頭浅丘ルリ子トメ吉永小百合だ！ウマク考えたな。
東映の「ああ決戦航空隊」はイロハ順だった。並み居る大物スターを横目に
売り出し中の菅原文太がトメだった。
修羅の群れリメイクでやはり五十音順で渡　哲也トメ。菅原文太・小林　旭・丹波哲郎を封じ込んだ。
結構「五十音順」「イロハ順」等色々あるがスター同士の扱いを平等にする都合いい
処理だ。しかしソレはソレで都合よく出来ている。

>>043
五十音順だけど
面子がしょぼいからな
あの中にどれだけ時代を作った大スターがいたかというと…

豪華キャストで、大スターの名前が四番目とかに出てくると逆にカッコイイ
と思うけどね＞五十音順、アルファベット順。

作品も、ネームバリューを狙ってないように「見える」し、
俳優も、純粋に演技の仕事として役を全うしてるように「見える」

>>047
大スターの名前が四番目とかに出てくると逆にカッコイイ
と思うけどね＞五十音順、アルファベット順。

作品も、ネームバリューを狙ってないように「見える」し、
俳優も、純粋に演技の仕事として役を全うしてるように「見える」

｢日本のいちばん長い日｣での、登場順というのもある。
ただし、天皇役の松本幸四郎だけ登場順とは関係なくトメだったと思う。

｢日本のいちばん長い日｣での、登場順というのもある。
ただし、天皇役の松本幸四郎だけ登場順とは関係なくトメだったと思う。

>>048
確かにそういった側面は否定できない無いね。
日活のヤケクソの大作「戦争と人間」にホンの
ワンシーンだが日活金看板石原裕次郎が出演
しているがクレジットでは確か四番目。
ソレはソレで強烈な印象を残しながら
「日活映画」になっている。監督は社会派大映
の山本薩夫。第二作では東映勢佐久間良子
北大路欣也も出演しているが「日活映画」だ。
石原裕次郎出演効果だろう・・

邦画史上最高のオールキャストの映画は何ですか

>>052
市川右太衛門の旗本退屈男

市川右太衛門は月形龍之介の水戸黄門のクレジットは２番手でしたよね

>>052
東宝「忠臣蔵」６２年作　松本幸四郎（白鴎）他森繁久彌・池部　良東宝俳優総出演。
東映「任侠東海道」６０年作　片岡千恵蔵・市川右太衛門他錦之助・橋蔵東映時代劇俳優総出演。
東映「決戦航空隊」７４年作　池部　良・小林　旭・菅原文太他東映俳優総出演。
大映「忠臣蔵」５８年作　志村　喬他雷蔵・勝新・船越・淡島・木暮大映俳優総出演。
日活「君は恋人」６７年作　浜田光夫復帰作・和泉雅子他裕次郎・小百合・旭・ルリ子他日活俳優総出演。
日活「嵐の勇者たち」６９年作　石原裕次郎他渡　哲也・小百合・浜　美枝・宍戸　錠他日活俳優総出演。
松竹「雲霧仁左衛門」７８年作　仲代達矢・岩下志麻他梅宮・加藤　剛・松本幸四郎（染五郎）・宍戸　錠他。
でもやっぱり邦画各社の看板が揃った「待ち伏せ」だろう・・
三船敏郎（東宝）石原裕次郎（日活）勝新太郎（大映）中村錦之助（東映）
後にも先にもこの四人が一同に共演した「待ち伏せ」が最強だろう・・

>>030
それじゃあ大映版カキコ。
長谷川一夫　勝新太郎　鶴田浩二　市川雷蔵
京マチ子　山本富士子　木暮実千代　淡島千景　若尾文子
滝沢　修　黒川弥太郎　船越英二　川崎敬三　小沢栄太郎　志村　喬　中村雁治郎
東山千栄子　中村玉緒　穂高のり子　三益愛子
根上　淳　林　成年　川口　浩　菅原謙二　見明凡太郎　潮万太郎　清水将夫　田崎　潤　沢村宗之助
省略して主な俳優は、信　欣三　北原義郎　高松英郎　清水　元　坊屋三郎　香川良介
この後、品川隆二とか生え抜き大部屋さんが続いて、いきなり
監督　渡辺邦男
トメがないし新劇系と自社契約俳優のビリング順はどうやって決めたのかなと。

>>056
長谷川一夫　勝新太郎　鶴田浩二　市川雷蔵

四人連名か？凄いメンツだな。
外様の鶴田浩二は三番手か？
鶴田浩二も松竹一筋だったら「三船敏郎」「長谷川一夫」「片岡千恵蔵」クラスに
扱われただろうな。東宝ではクレジットは良かったが移籍した
最初だけ。後半は完全に三船敏郎の二番手。
東映でも任侠路線ブームがなければ厳しい扱いを受けていたと
思う。俊藤　博さんは終生鶴田浩二をトップとして扱ったね。

片岡千恵蔵御大は東映では最強だったが唯一「待った」をかけたのが、鶴田浩二と萬屋錦之介。
その錦之介に「待った」 をかけたのが渡瀬恒彦。
時代は流れていく・・クレジットも時代の流れと
一緒だ。

>>052
1932『忠臣蔵』（松竹）　阪東寿三郎　林長二郎　市川右太衛門
上山草人　田中絹代　岡田嘉子　岩田祐吉　藤野秀夫

1938『忠臣蔵』（日活）　片岡千恵蔵　嵐寛寿郎　月形龍之介　小杉　勇
　　　　　　　　　　　　酒井米子　山本嘉一　志村　喬　　阪東妻三郎

1952『西鶴一代女』（新東宝）田中絹代　山根寿子　三船敏郎　宇野重吉
進藤英太郎　沢村貞子　柳永二郎　清水将夫　桐竹紋十郎　竹本紋太夫

1961『釈迦』（大映）　本郷功次郎　チェリト・ソリス　市川雷蔵
勝新太郎　京マチ子　山本富士子　中村玉緒　山田五十鈴　杉村春子
滝沢　修　千田是也　東野英治郎　中村鴈治郎　市川寿海

1969『風林火山』（東宝）　三船敏郎　佐久間良子　中村錦之助
石原裕次郎　緒形　拳　中村梅之助　志村　喬　月形龍之介　中村翫右衛門

1972『関東緋桜一家』（東映）藤　純子　高倉　健　若山富三郎
菅原文太　南田洋子　長門裕之　嵐寛寿郎　藤山寛美　　　片岡千恵蔵　鶴田浩二

1978『柳生一族の陰謀』（東映）萬屋錦之介　千葉真一　松方弘樹　
西郷輝彦　大原麗子　原田芳雄　丹波哲郎　中村富十郎　金子信雄
芦田伸介　山田五十鈴　　　　　三船敏郎

1978『日本の首領　完結編』　
三船敏郎　菅原文太　大谷直子　高橋悦史　片岡千恵蔵　佐分利信

看板俳優番付
横綱　三船敏郎　石原裕次郎　高倉　健　中村錦之助　長谷川一夫　片岡千恵蔵
大関　鶴田浩二　勝新太郎　市川雷蔵　仲代達矢　森繁久彌　三國連太郎　渥美　清　市川右太衛門
関脇　若山富三郎　小林　旭　菅原文太　大川橋蔵　安藤　昇　丹波哲郎　池部　良　フランキー堺　植木　等　嵐寛寿郎　佐田啓二　佐分利信　　　　　
小結　加山雄三　北大路欣也　松方弘樹　渡　哲也　高橋英樹　赤木圭一郎　田宮二郎　小林桂樹　ハナ　肇　大友柳太朗　月形龍之介　　　　　　　　　　　　　　
　　　坂本　九　宇津井健　川口　浩　千葉真一　梅宮辰夫　西郷輝彦　舟木一夫　竹脇無我　加藤　剛　天知　茂　橋　幸夫　北島三郎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　松田優作　緒形　拳　西田敏行　東千代之介　伴淳三郎　萩原健一　高橋貞二　村田英雄　　
前頭　藤岡　弘　宍戸　錠　二谷英明　長門裕之　本郷功次郎　黒沢年男　浜田光夫　田村高廣　田村正和　渡瀬恒彦　谷　隼人　和田浩治　　　　　　　　　
　　　川地民夫　宝田　明　夏木陽介　三橋達也　原田芳雄　藤　竜也　津川雅彦　中村賀津雄　いかりや長介　谷　　啓　佐藤　慶　高島忠夫　中村雅俊　郷ひろみ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　成田三樹夫　田中邦衛　山崎　努　佐藤允　岩城滉一　吉田輝雄　杉浦直樹　山本　圭　田村　亮　杉良太郎　里見浩太朗　舘ひろし　　　　　　　　

看板俳優番付
横綱　三船敏郎　石原裕次郎　高倉　健　中村錦之助　長谷川一夫　片岡千恵蔵
大関　鶴田浩二　勝新太郎　市川雷蔵　仲代達矢　森繁久彌　三國連太郎　渥美　清　市川右太衛門
関脇　若山富三郎　小林　旭　菅原文太　大川橋蔵　安藤　昇　丹波哲郎　池部　良　フランキー堺　植木　等　嵐寛寿郎　佐田啓二　佐分利信　　　　　
小結　加山雄三　北大路欣也　松方弘樹　渡　哲也　高橋英樹　赤木圭一郎　田宮二郎　小林桂樹　ハナ　肇　大友柳太朗　月形龍之介　　　　　　　　　　　　　　
　　　坂本　九　宇津井健　川口　浩　千葉真一　梅宮辰夫　西郷輝彦　舟木一夫　竹脇無我　加藤　剛　天知　茂　橋　幸夫　北島三郎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　松田優作　緒形　拳　西田敏行　東千代之介　伴淳三郎　萩原健一　高橋貞二　村田英雄　志村　喬　笠　智衆　西村　晃
前頭　藤岡　弘　宍戸　錠　二谷英明　長門裕之　本郷功次郎　黒沢年男　浜田光夫　山村　聰　田村高廣　田村正和　渡瀬恒彦　谷　隼人　和田浩治　　　　　　　　　
　　　川地民夫　宝田　明　夏木陽介　三橋達也　原田芳雄　藤　竜也　津川雅彦　中村賀津雄　いかりや長介　谷　　啓　佐藤　慶　高島忠夫　中村雅俊　郷ひろみ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　成田三樹夫　田中邦衛　山崎　努　佐藤允　岩城滉一　吉田輝雄　杉浦直樹　山本　圭　田村　亮　杉良太郎　里見浩太朗　舘ひろし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
前頭?山城新伍　室田日出男　川谷拓三　山本麟一　今井健二　深江章喜　高品　格　安部　徹　峰岸　徹　中条静夫　天本英世

鶴田は東映では最強だったが唯一「待った」をかけたのが片岡千恵蔵御大。
その千恵蔵に「待った」をかけたのが萬屋錦之介。その錦之介に「待った」
をかけたのが渡瀬恒彦。時代は流れていく・・クレジットも時代の流れと
一緒だ。

昭和三十年映画会社看板俳優序列。
東映　千恵蔵＝右太衛門＞錦之助＝橋蔵＞千代之介＞月形＝大友＞高倉＞千葉＝梅宮＝里見＝欣也＝松方・・
東宝　三船＝森繁＞鶴田＞宝田＝三橋＝フランキー＝小林＞夏木＝加山＝佐藤・・・
松竹　佐田＝高橋＞津川＝川津＝大木＞三上＞田浦＞山本・・
大映　長谷川＞雷蔵＞勝新＝川口＞本郷＝船越＝田宮＞根上＝北原＝高松・・
新東宝　アラカン＞宇津井＝高島＝天知＞若山＞吉田＞文太＝松原・・
日活　裕次郎＞旭＞赤木＞錠＝二谷＝長門＞川地＝浜田＞和田＞英樹＞葉山＝小高・・
昭和四十年代
東映　鶴田＞高倉＞千恵蔵＞若山＝文太＞千葉＝梅宮＝松方＞渡瀬＝谷・・
東宝　三船＞加山＞小林＞宝田＝夏木＞黒沢・・
松竹　渥美＞安藤＞竹脇＝正和＞藤岡・・・
大映　勝＞雷蔵＞田宮＞宇津井＞本郷＝藤巻＝船越＞篠田・・・
日活　裕次郎＞旭＞英樹＝渡＞錠＝二谷＞浜田＝藤＝川地＞和田＝郷・・
昭和五十年代
高倉＝渥美＞文太＞松方＝鶴田＝三船＝佐分利＞ショーケン＝優作＝緒形・・
平成〜
高倉＞役所＝真田＞佐藤＝中井＝織田・・・

>>063
笠って脇役とはいっても地位的には松竹でもかなり上だと思うが…
田浦とか山本よりも下なのか？
ていうか脇役の田浦がはいっているなら笠とかいれてもいいと思うが

志村　喬しかり

看板というのとは違うんじゃないの。
年齢的に佐野や上原も入ってないわけだし。

映画人口が最も多かったのが昭和三十三年。
この年の映画観客動員数で圧倒的に力を発揮したのが
日活の石原裕次郎。今だったら数百億だろう・・・
裕次郎映画に対抗したのが各社オールスター物。
裕次郎は名作・各賞受賞作・名匠とは無縁だが
「娯楽映画」として当時の若者に与えた影響力は
ハンパではない。
対極にいたのが三船敏郎。この二人が後々邦画五社の
協定を壊滅させるのが興味深い。
「映画俳優」の肩書きもこの頃の人たちを指すんだろう
唯一「映画俳優」を全うしているのが高倉　健。
タイトルクレジットも映画全盛期は裕次郎はトップクレ。
三船もトップ・トメ。健さんに至ってはココ三十数年トップクレのみ。
しかし「ハリウッド」の壁は厚い。国内最強の健さんも二番手・三番手。
マーケットが世界だと「日本人俳優」のランクの低さがわかる。
フランスのトップ俳優アランドロンのハリウッド進出したがわずか一本
で終わった。ジャンレノも「ゴジラ」「ＭＩ２」に出演したがやはり
クレジットでは三番手。
渡辺　謙は「ラストサムライ」でエンディングクレジットで堂々のトップ
ギャラはトム・クルーズの何百分の一だが世界のトム・クルーズを抑えて
トップクレジットは快挙だ。
それにしても「クレジットタイトル」って不思議だ。

三船敏郎と比べりゃあ、石原裕次郎は３流俳優だからなあ。関脇で十分

映画じゃないけど、今日のＮＨＫの勘三郎のドラマ、
俳優のクレジットは五十音順だそうだ。

>>067
ナンカ　こういう人イルンダナ　無知な人　この２チャンネルでは珍しい（笑）
理由を正当に論じて欲しい　けど無理だろうけど・・

>>064 - >>065
確かに、そこら辺の方々は別格という希ガス

笠　智衆・志村　喬等は映画出身の松竹・東宝の重鎮。名作には欠かさない名優。
佐野周二・上原　謙等は戦前の松竹の看板スター。
このクラスは>>063氏の言ってる意味とは異なると思う。
但し「主役」を張るから「大スター」という概念は「名優」には当てはまらないだろう・・

辰巳柳太郎・島田正吾・宇野重吉・滝沢　修・小沢栄太郎も
「スター」というより「名優」だね。

今史上の４大女優っていうと高峰三枝子、山田五十鈴、杉村春子、森　光子ってよくいわれるけど
これって1950年当時から一貫して変わらないの？

>>073
1950年代に生まれてないんでわからないけど、
当時の資料を見ると、その四人は大女優だった
みたい。

笠　智衆・志村　喬・東野英次郎・山村　聰・杉村春子
たしかにこの辺の俳優は別格

ていうか寅さんで主役してたとしても
渥美　清もどっちかというとここに入っていてもいいけど

>>075
渥美　清も寅さん映画が出てくるまでは「名優」だった。がしかし
邦画五社衰退期に東映の高倉　健さん・菅原文太路線と寅さん映画が日本の
顔だった。一人の映画で松竹を支え「旬」の大女優をゲストに
招き大看板だった。「名優」を超えた「大スター」だろうと思う。

映画じゃないが、赤い運命のトメグループが
志村　喬→池部　良→有馬稲子で卒倒しそうになった。

>>077
当時「宇津井健最強時代」新東宝の新進スターだった宇津井健が新東宝倒産の
為天知茂・万里昌代等と大映へ移籍。しかし雷蔵・勝新・京・若尾等の助演。
昭和４０年から始まった大映テレビ「ザ・ガードマン」で一躍国民的ヒーロー
へ大躍進。大映東京の川口浩夫人で女優の野添ひとみの実姉野添和子が大映
テレビのプロデューサー。この野添・宇津井コンビで本家「映画」を凌駕する
勢い。宇津井は名実ともに「大映テレビの顔」この頃の宇津井はクレジット
でも最強だった。又映画界も斜陽に入り映画界の大物が続々テレビに進出。
三國・池部・志村・有馬・草笛・長門・・・でも不思議だ？田宮二郎との共演
はなかった。

>>077
そこに三國連太郎がど真ん中でピンクレだからねえ。
テレビドラマのキャストでは当時凄かったんじゃないかな。

宇津井健、山口百恵は当然として、三國連太郎、岸田今日子、前田　吟と
「出演者結構豪華だね。」と思って見てたら、そんなもんじゃすまなかった。

昭和四十年代終盤から五十年代初頭にかけて「映画俳優」のテレビへの
トラバーユが盛んな時期。東映俳優はまだ映画中心。大映・日活・東宝
松竹等の俳優がテレビに出捲くった。その中でも大映テレビ制作ドラマ
の出演者は凄かった。

>>081
日本でＴＶ放送が始まったのが１９５３年。「映画俳優はＴＶに出なかった」は俗説。
実際は５０〜６０年代から映画俳優のＴＶでのバイトは多かった。
徐々に仕事としての垣根が無くなり、映画界も斜陽になり往年の映画俳優が普通にＴＶ映画・スタジオドラマに出演していた
７０〜８０年代は、今にして思えばＴＶでも本当にキャストが豪華だったな。

>>078
田宮二郎はＴＢＳ・フジ制作のスタジオドラマ、松竹・ＴＢＳ制作のＴＶ映画への出演が主。
大映テレビ作品が主だった宇津井健とはすれ違いに終わった。

「ＴＶにほとんど出ない」人生を貫徹したのは、高倉　健ぐらいじゃないですかね？　小林　旭も
ドラマには余り出なかったけど、ただし小林　旭は歌手としては結構ＴＶに出ている。

じゃあ、浅野忠信や田中麗奈とかは若手ではビッグスターなのだな。

>>083
釣りにしちゃ面白くないなｗ　まあ、連中は本業はＣＭタレントみたいなものでしょ？
安売りしないためにＴＶに出ないだけ。
他、「映画女優」というスキマ商売に賭けているのが麻生久美子とか
宮崎あおいとか・・・。（宮崎は今年はＮＨＫの朝ドラに出るが）

>>081
「ＴＶにほとんど出ない」人生を貫徹したのは、高倉　健ぐらいじゃないですかね？　小林　旭も
ドラマには余り出なかったけど、ただし旭は歌手としては結構ＴＶに出ている。


高倉　健さんと小林　旭さんの話題がでたので・・
日活がロマンポルノへ方向転換して既存の日活スターは大挙して東映へ
旭が京撮(東映京都撮影所)へ始めて行った時、俳優部屋を持たない旭に
「コーヒーをどうぞ」と連日旭に健さんが勧めたとか？
映画界には「先に売れた方が先輩」という不文律があるらしい・・
確かに旭の方が健さんより売れたのは早かった。
実直な健さんは外様(他社の人気俳優)には滅法気を使ったので有名だ。
吉田輝雄(新東宝)・池部　良(東宝)・三橋達也(東宝)等にも同様だったらしい。
昨晩レコード大賞に旭が歌手として出演。健さんも間もなく主演映画が公開。
二人とも健在なのが嬉しい。

雷蔵は結局、ＴＶドラマには出なかったな
早死にが惜しい

>>086
話はあった。ＮＨＫ大河「樅の木は残った」の主演が決定していた。
しかし急逝の為、俳優座の平幹二朗に決定。平は一躍全国区知名度俳優へ。
雷蔵はラッパの義理の息子だからラッパと一蓮托生の関係。
もっと早くにテレビ進出してたら寿命も延びたかも？
長谷川一夫は６４年「赤穂浪士」大川橋蔵は６６年「銭形平次」錦之助は
６７年「真田幸村」あの千恵蔵御大も７０年「大岡越前」に出演。
ホント惜しかった。

ついでに雷蔵の話題をもう一つ。
勝新はギャラで長谷川・雷蔵・京を抜いたが序列は雷蔵死去まで
雷蔵＞京＞若尾＞勝新だった。

>>084
現状では高倉　健・渡　哲也・吉永小百合もCMタレントでしょ
高倉　健なんて「最後の映画スター」なんて呼ばれているけど
90年代以降四本しか出ていないからね（80年代以降マトモな映画に出てないし）
吉永小百合なんてずっーとつまらない作品ばっかりだが

>>087
＞もっと早くにテレビ進出してたら寿命も延びたかも？

この意味が分かんない。
勝新太郎みたいにワイドショーに取り上げられて長く話題にのぼること？
それとも単純に生命のこと？
市川雷蔵はテレビ進出しても遠からずテレビから離れたと思うよ。

>>087
錦兄は子連れ狼や破れ傘刀舟をヒットさせたし、
勝新は映画の当たり役である座頭市をテレビでも当てたにもかかわらず、
晩年は借金漬けだった。
予算の少ないテレビ時代劇を映画と同じに作ってたらとても採算が合わないのだろう。
雷蔵がテレビ進出すれば、眠狂四郎をヒットさせてとは思うけど、
結局同じ目に遭っていたのでは？
テレビ出演が実現せずに夭逝したことは、結果的には幸運な面もあったのかも。

>>091
スタープロで残ったのは石原プロだけでしょ？　往年の撮影所のように、周囲に気心の
知れた一家とスタッフを抱えて制作する贅沢な環境はもはや不可能なんだよ。

雷蔵が生きていたらどうしたかね？　賢明な人なので、欲を出さずに舞台・映画・ＴＶ出演を
並行させて地道にやっていたんじゃないかと思う。
要するに過分な夢を抱いた人がみんな自滅している。

>>087
長谷川一夫は、当時の大映ではもう主演が取れないし昔みたいに大事にしてくれないこ
とが分かったので辞めたんだと思うよ。実はＴＶもそんなに出てないしね。
ナルシズムの塊みたいな人なので、舞台に専念したのは賢い選択だったのでは？

大川橋蔵も東映に居場所が無いことを知り、「銭型平次」と舞台に引き篭もってしまった。
錦兄いにせよ、ＴＶ進出した当初は「ギャラが高い割に視聴率が良くない」と散々だったそうで。

「日本侠客伝」の好演を観るに、妥協して任侠映画に出続けていたら映画スターとしての寿命はもう少しあったかもしれない。
もちろん映画も全く出なくなった訳ではなく、舞台・ＴＶと旺盛に出続けたけど、
何だか身を磨り減らしているように見えて後半生は気の毒ですね。

片岡千恵蔵さんは「トメ」扱いで丁重に迎えられればＴＶの助演も快くやる人だったようですから・・・。
（こういう点が、主演しか出来ない右太衛門とは心掛けが違うね）
この人も映画の出演本数が減って以降は主に舞台でしょ？

>>089
要するに８０年代以降の日本では「映画スター」はもう成立しない職業なんでしょうね。
大物から小物まで、大半はＣＭやらＴＶやら映画やら舞台やら色々やる「タレント」。
ハリウッドでも、映画メインの俳優となると、一握りのセレブだけだしな。
（欧米は舞台でもトップクラスになると、映画よりも俳優の地位は高いようだし。収入は映画俳優だろうけど。
　新劇全盛期ならともかく、今の日本の舞台俳優の地位なんか曖昧なもんだしな）

向こうも中堅以下は昔も今も映画・ＴＶ・舞台と色々やってる。アメリカの古いＴＶ映画を観ていても、結構映画と同じ俳優が出てくる。これは現代でもそう。ＴＶでは重要な役を貰っている人が映画では、脇や端役だったり「格」はあるので、映画＞ＴＶという序列は明確にあるわけだけど。
今でも盛りの過ぎた映画・ＴＶスターが色んな舞台に出たりもしてるみたいね。

まあ、職業としての俳優・タレントも仕事を繋げて生活していくには大変な商売ですよ、という話。

>>094
今、テレビドラマに出ないでほぼ映画だけで俳優活動しているのって、

スターシステムの生き残り―高倉　健、吉永小百合、
ハリウッドオファー組―役所広司、渡辺　謙、真田広之
こだわり系の若手―浅野忠信、田中麗奈

これくらい？
このうち高倉　健さんと吉永小百合はドラマ出てないってだけでCMに収入依存してるし、
ハリウッド組が映画専業になったのはほんのこの数年でいつまで続くかわからんし、
若手もそれはなおのこと（かつて映画専業だった薬師丸ひろ子の今を見てたら
彼らのその後もおのずと想像がつく）

確かに今の日本で「映画スター」てのはまず存在不可能だね。
こういう状況下では、映画スターのイメージを最大限利用してテレビで
稼ぐ渡　哲也のようなやり方が賢いのかも。個人的には認めたくないが。

浅野とか永瀬とかあの辺は作品がトンチキなのが多すぎる
役所・渡辺・真田あたりは「代表作」があるけど、若手は・・・
吉永もトンチキな作品が多いが、サユリストが持ち上げてるからな

>>096
永瀬はともかく、浅野はフィルモグラフィー調べてその監督名列挙してみな。
巨匠から俊英まで90年代以降の日本映画総なめしてるぞ。

http://www.jmdb.ne.j.../person/p0237830.htm

無駄な総なめとしか思えないが・・・
それで演技が上手ければ
真田、役所らとばんばん共演してると思うよ。

主なところで・・・
大林宣彦、岩井俊二、青山真治、是枝裕和、竹中直人、井坂　聡、庵野秀明、
塚本晋也、石井克人、石井聰亙、石井輝男、相米慎二、三池崇史、黒沢　清、
東　陽一、大島　渚、北野　武、黒木和雄・・・
（おまけ）侯　孝賢、ペンエーグ・ラッタナルアーン

現代日本映画監督人名事典が出来上がるぞｗ
20年に満たないキャリアでこれは凄い。

その面子と仕事していてコレといった代表作がないのがダメなんだよ
名のある監督と仕事すればいいってものじゃない、そんな見本になっても・・
使い勝手がいいのかもしれんけど、安易なキャスティングだと思う
８０年代に「邦画は高倉　健と緒形　拳の持ち回り」と揶揄されてた以上だ

役所とか浅野とか嫌いじゃないけど、出すぎ。

>>099
小栗康平を忘れないで

>>100
でも緒形の出演作にはいいのがあるからなあ。
浅野は・・・

緒形主演のテレビドラマには浅野も出たからね。
麗奈も出ればいいのに。

浅野というより日本映画界に「スター」を育てる気配ゼロ。
復活した角川春樹に期待だ！１

石原プロもテレビ中心
東映・東宝・松竹も「やる気」ゼロ。
角川春樹に期待？？

>>106
東宝（東宝芸能）は長澤まさみを推したいようだ。まさみに競泳水着を
着せるためだけに「ラフ」の映画化を決定した。
ただ、まさみは豊満で凄い体をしているのだが、恐らく、大半の場面では機
能性重視の色気の無い競泳水着着用と言うのがもったいない。

いかにスク水や普通の水着を着せる場面を増やせるか、脚本家（金子ありさ）
と監督（大谷健太郎）の手腕に掛かっているといえる。

ニューフェイス制度が壊滅してから人気歌手等に頼って「スター」の
育成が疎かになったな。
最近ではテレビ媒体を使って「売り出す」手法しかないんだろう・・

忠臣蔵は昔も今もオールスターが基本だな。
宇津井健さん主演「四十七人の刺客」も凄かった。
ピンクレは
トップ宇津井健　二番手中井貴一　三番手宮沢りえ
中軸西村　晃　トメ先頭石坂浩二　トメ前浅丘ルリ子　トメ森繁久彌
連名が　宇崎竜童　岩城滉一　黒木　瞳　古手川祐子　小林稔侍　板東英二　中村敦夫

昔からオールスター映画はつまらないのが定番。
しかし各社も盆・暮には必ず主演俳優を並べて「客寄せ」を計った。
特に「東映」は時代劇・任侠・戦争モノで看板スターを集めてヒットさせた。
時代劇では千恵蔵・右太衛門両御大を交互に主演させ錦之助・橋蔵・月形・大友等が
脇を務める。この方式は任侠でも取り入りられた。鶴田・高倉を交互に若山・藤・文太
等が脇と務める。藤純子引退映画「関東緋桜一家」では千恵蔵・鶴田・高倉・若山
文太から木暮実千代・南田洋子・長門裕之・藤山寛美・・・と勢ぞろい。
邦画全盛期は特に三十年代は各社はオールスター物で競っていた。

日活もあったな？浜田光夫の復帰作。
日活スター総出演の映画。

裕次郎・旭・小百合・ルリ子・英樹・渡・錠・二谷・松原・梶・山本・芦川・・
全員出演の日活では珍しいオールスター映画。水の江ターキーの企画だからだろう・・

>>112
当時人気絶頂の舟木一夫から坂本九・黛ジュン・荒木一郎・スパイダース・ジャニーズ
等人気歌手も出演。日活も余力がまだあったんだろう・・

舟木や西郷もクレジットでは優遇されてな。
今も昔も人気歌手はクレジットは強力だ。

邦画五社で「主役」を張ったのは舟木一夫だろう・・
それだけ人気があった。
「銭形平次」映画版では堂々の「トメ」だった。

織田裕二主演で大型時代劇「関ヶ原」を製作するって本当か？
出演者(噂？)だが仲代達矢・渡　哲也・松方弘樹・吉永小百合・中井貴一等が
出演するって？嘘だろう・・・クレジットが大変だ？？

>>116
発表されるまでは脳内キャストで楽しめば？
仮にその面子だとすれば、イメージ的には三成＝織田、家康＝仲代ってのが一番可能性高そうだが。

渡　哲也と吉永小百合だと、吉永小百合の方がトメになるんちゃう？

前スレで既出だったらすまん。

東映のオールスター戦記大作『あゝ決戦航空隊』は、主演の鶴田浩二以外を「いろは順」に並べた結果、
偶然にもトップが池部　良、トメが菅原文太になっていた。担当の人乙。

>>119
鶴田浩二「主演だが当時東映は文太が事実上トップだった。」
菅原文太「仁義なき戦いで大ブレイク。鶴田浩二・高倉　健さんに代わって東映のエース」
池部　良「キャリア・実力申し分なし。健さんをトップスターに押し上げた功労者」
俊藤　博さんの提案で「イロハ順」を採用したんだろう・・

ポスターでは「鶴田浩二」を大きくピンで表記して
トップ小林　旭・北大路欣也・松方弘樹・・・安藤　昇・池部　良・菅原文太(トメ)
菅原文太がポスター・本編クレジット双方で「トメ」を獲得している。
当時の菅原文太が東映のエースだった何よりの証明だろう・・

『あゝ決戦航空隊』ポスター
鶴田浩二
小林　旭　　北大路欣也　松方弘樹　渡瀬恒彦　西城秀樹　中村玉緒　檀　ふみ
伊吹吾郎　桜木健一　　山城新伍　大木　実　　北村英三　山田吾一　太田博之
山本麟一　遠藤太津朗　内田朝雄　有川　博　　三上真一郎　中谷一郎
毛利菊枝　葉山良二　　待田京介　江原真二郎　金子信雄　黒沢年男
安藤　昇　　　　　梅宮辰夫　　　　池部　良　　　　　　　　菅原文太

鶴田浩二が大きい字で、少し小さい字で小林　旭から菅原文太まで横一線だが、紙数の
関係で五段表記にしたことをお許し頂きたい。

出演していないのは宇津井健・志村　喬・千葉真一くらいか？
そういえば「新幹線大爆破」は上三人は出ていた。
この映画もオールスター映画だった。
高倉　健・田中邦衛・丹波哲郎・北大路欣也・竜　雷太
岩城滉一・志穂美悦子・多岐川裕美・藤田弓子・山本　圭・・
異色俳優総出演だった。

『最後の特攻隊』はどうだったんだろう。鶴田浩二・高倉　健・若山富三郎・菅原文太…と出ていたけど。
確か鶴田浩二と高倉　健さん、それぞれピンのスピードポスターがあった。

>>123
「最後の特攻隊」のクレジット
高倉　　健　　　

藤　　純子

千葉　真一
梅宮　辰夫

菅原　文太
伊吹　吾朗
待田　京介

小池　朝雄
見明凡太朗
山本　麟一
笠　　智衆

・
・
・

若山富三郎

鶴田　浩二（特別出演） (トメ)。

『人生劇場　飛車角と吉良常』（1968）
高倉　健→藤純子→若山富三郎→中略→辰巳柳太郎→鶴田浩二（トメ）

『ブラックレイン』（1989）
（本編）
マイケル・ダグラス→タイトル→
アンディ・ガルシア→高倉　健→
ケイト・キャプショー→松田優作→若山富三郎

（日本語版予告・ポスター）
マイケル・ダグラス→高倉　健→アンディ・ガルシア→中略→
松田優作→若山富三郎（トメ）

富さん健さんに勝ったんだ！！

富さんは「悪魔の手毬歌」あたりから快進撃！！
岸惠子(二番手)富さん(トメ)
「青春の門」では鶴田浩二を抑えてトメ。
「人生劇場」では三船敏郎を抑えてトメ。
「ブラックレイン」では健さんを抑えてトメか？

鶴田・三船・健さんを抑えた俳優って富さんくらいだろう・・
弟の勝新だって健さん(ポスターでは勝新・クレジットは健さん(アタマ)
三船はテレビで一度抑えてるが映画ではナイ。
鶴田とは大映オールスター映画「忠臣蔵」でトップ四人(長谷川・雷蔵・鶴田・勝新)
で測定不能？
富さんは裕次郎・錦之助等を抑えたら名実ともにクレジット王だった。

城健三朗は単なる6番手。

若山富三郎は確かに看板役者として一枚落ちだったと思うが、
そのために腰が軽くなったのか、晩年はトメにこだわらず演技の幅を広げている。

悪魔の手毬唄、衝動殺人　息子よ、魔界転生、炎のごとく、
小説吉田学校、白蛇抄、ブラック・レインなど。

自分はこういう役者が好き。

>>126
富さんは、『緋牡丹博徒　お竜参上』では菅原文太・嵐寛寿郎を、
『新仁義なき戦い』では、松方弘樹・渡瀬恒彦・安藤　昇を抑えてトメてる。
『ブラック・レイン』の予告編トメにしても、スタッフは当然高倉　健さんの許可
を得てるだろうしね。

高倉　健さんは70年代後半東映を離れた頃から、日本では主演、ハリウッドスターとの共演作品では準主演が殆どで、トメになること自体、珍しくなった。

他スレで既出の通り、助演の『刑事物語』ではノークレジット。

高倉　健さんの関心は、80年代頃からは、「若い役で主演・準主演であること」に絞られ、トメに対する固執はあまりないように思われる。

長文ごめん。

高倉　健さんはクレジットトップ王に変りはないが・・
何故か？トメには執着してない・・

恐らく高倉　健さんの「トメ」って1974年「無宿」が最後じゃないか？

だったら50年間「トメ」がないって事か？
主役オンリーだから当然といえば当然だが？

そもそも外国映画のクレジットに「とめ」の概念というか思想はあるのか？
国内の構図で洋画のクレジットを語るのもどうかと思うが。

>>131
大物は最後に”ａｎｄ”と出てくるでしょ？　洋画も序列にはうるさいよ。

契約書に書くらしいじゃないか。

若山富三郎の場合　and　がないから確かに６番手？かも知れんが
ポスターでは「トメ」

高倉　健さんの外国映画出演は全て二番手・三番手・四番手だ！！
ブラックレインではマイケルに次ぐ重要な役にも関わらず新進
スターアンディの次の三番手。結構驚いたが・・
フランスのトップスタージャン・レノがＭＩに出演した時
四番手だった。ハリウッドは世界マーケットだからいくら
自国のトップスターといえどもクレジットでは冷遇だ。

本来「松田優作」の位置に「若山富三郎」で高倉　健さんの位置に「松田優作」
若山富三郎の位置に「高倉　健さん」＝日本式だろう・・
高倉　健さんは主演(トップ)以外　割合淡白な気がするんだが？？

>>131
>>132
昔「スーパーマン」みたとき、トップに父親役のマーロン・ブラント、
2番手に悪役のジーン・ハックマンが来て、主役のクリストファー・リーブ
がようやく３番目に名前が出てきてビックリしたよ。オヤジがいなくなった
２作目もハックマン＞リーブは変わらず。洋画にも出演者の序列が
あることを知った厨房のころの思い出。

若山富三郎はブラックレインで十番手で神山　繁より格下だった記憶が
あるのですが。

>>136
マイケル・ダグラス
「ブラックレイン」
アンディ・ガルシア
高　　倉　　　　健
ケイト・キャプショー
松　田　　優　　作
若　山　富　三　郎

>>131
イタリア映画
『1900年』（1976年、監督ベルナルド・ベルトルッチ）
ロバート・デ・ニーロ
ジェラール・ド・パルデュー
ドミニク・サンダ
中略
ステファニア・サンドレッリ
ドナルド・サザーランド
バート・ランカスター（トメ）

外国映画にもトメの形式が出ることはある。ベルトルッチ監督の
『ラスト・エンペラー』オープニングは

ジョン・ローン
ジョアン・チェン
坂本龍一
ピーター・オトゥール

だったと記憶しているが、オトゥールの位置が日本的に言うと、
トメにあたると思われる。

デ・ニーロは『ブラック・レイン』を見て松田優作との共演を熱望した
が、松田優作の病気により果たせなかった。

外国映画のＯＰでのトメの場合は「ａｓ　××」と、役名がつくことが多いね。
「ラスト・エンペラー」のオトゥールの場合は「ａｓ　Ｒ．Ｊ．（役名レジナルド
・ジョンストンの略）」だったかな。

ブラックレインでの若山　富三郎は「トメ」じゃないんだが
曖昧にしたんじゃないか？
東映時代は高倉　健さん＞若山富三郎は既定事実。 （それでも高倉　健がトメの場合は、若山富三郎に特別出演をつけており、高倉＞若山にならないように配慮はしていたね）

この撮影の時、都内のホテルで若山富三郎と高倉　健さんが十数年ぶりの再会。
高倉　健さんが歩み寄り「ご無沙汰しております・・」
若山富三郎が思わず高倉　健さんに抱きより涙がとまらなかったらしい・・
元々この二人。鶴田浩二とは相性が悪かったが
健ちゃん・若山先輩とお互いを認め合った仲。
高倉　健さんも久々の共演で快く「トメ」を譲ったんではないか？と予想。

http://www.ihot.jp/?heichan

BlackRainのビデオ見たけど若山トミーのクレジットは文字も小さくてトメどころか
たくさんいる脇役の中の一人の扱いじゃん

>>142
そんな事はないよ。

ken takakura

yusaku matuta

tomisaburo wakayama

同じ大きさで６番目(トメ)。
オープニングクレジットではピンで６人。
三番手　　健さん
五番手　　優作
六番手　　富さん

ポスターでは堂々のトメ。

>>140
健さん・富さんの感涙の再会場面、ジーンと来ました。
自分も健さんが「ポスター・予告のトメは若山先輩に」と
譲ったと思いますね。

東映序列
千恵蔵＞鶴田＞高倉＞若山＞文太＞松方＝欣也＞梅宮＝千葉＞渡瀬＞里見＝山城＞・・室田＝ネンジ・・
東映勢力分布図
鶴田派　松方＝梅宮＝待田＝八名＝潮。
高倉派　千葉＝渡瀬＝欣也＝稔侍＝山麟＝今井。
若山派　文太＝大木＝山城＝林彰太郎。

東映は「派閥」で大変だったらしい・・

丹波哲郎さんが『大俳優　丹波哲郎』で「俊藤さんが、『鶴田とタメで
付き合えたんはあんただけやな』と言ってたよ」と回顧してたね。

あの鶴さんと「丹波」「鶴田」と呼び合えたっていうんだから、
丹波哲郎先生は、やっぱり「大俳優」だなあ。

丹　　　波　　　哲　　　郎(特　　　別　　　出　　　演)


　　鶴　　　　田　　　　浩　　　二(特　　　別　　　出　　　演)

は東映では定番だった。若手スター育成の為にとられた処置だったと思う。

丹　　　波　　　哲　　　郎(特　　　別　　　出　　　演)


　　鶴　　　　田　　　　浩　　　二(特　　　別　　　出　　　演)

は東映では定番だった。若手スター育成の為にとられた処置だったと思う。

「ああ、決戦航空隊」のクレジット順

鶴田浩二
以下イロハ順で登場
↓
締めは、菅原文太

>>149
公開された１９７４年は文太東映看板スター時代。
イロハ順→ス(最後)で菅原文太(トメ)

日活大作「戦争と人間」第三部　五十音順
あ→浅丘ルリ子(トップ)・・・よ(最後)吉永小百合(トメ)

「修羅の群れ」リメイク版　　五十音順
小林　旭・菅原文太・丹波哲郎・・・を抑えて「わ」最後→渡　哲也(トメ)

「イロハ順・五十音順」採用して曖昧にしてるように一見思うが
やはりソレナリに配慮しているのが良く解る。

『戦争と人間』第二部　イロハ順でトメは佐久間良子

よくわからんが
太陽を盗んだ男のエンクレってなんで菅原文太→沢田研二なの？

東宝だけどその辺は誤字や文太サイドにこだわりがあったのか？
ジュリー自身も映画界ではともかく当時大スターだったわけだし

>>152
クレジットはジュリートップ文太トメ。

当時ジュリーはトップスター。文太は客演。
ポスターでは二人共大きく扱われ互角。
ジュリーは角川・東映の「魔界転生」で
千葉真一と互角の扱い。
クレジットでは二人連名。

千葉・文太と東映スターと互角に
渡り合ったジュリーだがショーケンと
共演した映画ではショーケントップ
ジュリー二番手だった。
ＧＳ時代はジュリー＞ショーケン。
映画界ではショーケン＞ジュリー。

昔は御三家(橋　幸夫・舟木一夫・西郷輝彦)
も大スター相手にクレジット
では強かった。
特に西郷輝彦は東映オールスター
映画(戦争モノ)で
松方弘樹・千葉真一・梅宮辰夫
池部　良・丹波哲郎等を抑えて
堂々の「トメ」だった。
若干22歳での快挙だ！！

西郷輝彦は一時期　スター俳優だった。
日活では渡　哲也・高橋英樹以上の扱いだったし、東映では松方弘樹・千葉真一より格上だった。

1978年『柳生一族の陰謀』
萬屋錦之介（柳生宗矩）
千葉真一（柳生十兵衛）
松方弘樹（徳川家光）
西郷輝彦（徳川忠長）
大原麗子（出雲の阿国）
原田芳雄（名護屋山三郎）
中略
丹波哲郎（小笠原玄信斉）
中略
芦田伸介（土井利勝）
山田五十鈴（崇源院於江与）
三船敏郎（徳川義直）

やくざ映画で千葉・松方は活躍。役柄的には十兵衛・家光・忠長、
三役とも大きい。しかし同年の『赤穂城断絶』では、↓の序列。
萬屋錦之介（大石内蔵助）
千葉真一（不破数右衛門）
松方弘樹（多門伝八郎）
西郷輝彦（浅野内匠頭）
渡瀬恒彦（小林平八郎）
近藤正臣（橋本平左衛門）
原田美枝子（おはつ）
中略
丹波哲郎（柳沢吉保）
中略
芦田伸介（色部図書）
三田佳子（阿久里）
岡田茉莉子（大石りく）
三船敏郎（土屋主税）

大役浅野内匠頭を演じながら西郷は四番手であった。松方は出番の少ない多門で三番手。
このあたりに当時の東映の役者の位置が窺える。

西郷は歌手活動をしばらく休業して東映テレビ時代劇をやってた関係で
橋・舟木より俳優としてのランクは保ったね。

松方・千葉等は実録路線・空手映画等のヒットでスターラインにノッタ。
梅宮がランク落としていく中、他社出演で気を吐いた渡瀬がグ〜ンと台頭
してきた時期。「青春の門第２部」で萬屋錦之介を抑えて堂々の「トメ」
を張った。東映映画で東映プロパー俳優で錦之介を抑えたのは渡瀬只一人。

日本映画でクレジット最強俳優って一体誰だ？？

森繁久彌

>>157
案外美空ひばりさんだったりして。

ここにいるクレジットに詳しい方々に、ぜひ松竹映画「事件」（1978年）の
分析をしていただきたいです。

丹波哲郎　

芦田伸介
--------
大竹しのぶ
永島敏行

松坂慶子
--------
（中略）
--------
乙羽信子
西村　晃

渡瀬恒彦
--------
佐分利信

森繁久彌

ピンクレは一人もいません。
トップは丹波・芦田の連名で、丹波が左上、芦田が右下です。
トメは佐分利・森繁の連名で、佐分利が左上、森繁が右下です。

同じく大竹・永島・松坂は連名ですが、大竹・永島がセットで左上、松坂は単独で右下です。
乙羽・西村・渡瀬の場合も同様に、渡瀬が単独で右下です。

まさに役者の格を曖昧にしたクレジットだと思うのですが、
いかがでしょう？

普通に考えたら、次のような感じでしょうか？

丹波＞芦田＞森繁＞佐分利＞松坂＞大竹＞永島＞渡瀬＞乙羽＞西村

このクレが本当に役者の格を曖昧にしているなあ、と思うのは、
すべての役者を連名にしながら、１枚の表示の中で間隔を使っている点。

２枚めの表示でクレジットされている大竹・永島・松坂なんて、
普通は上に表示されているほうが上という判断だと思いますが、
松坂を１人で下においてあるところが、何だかミソだなあと思います。

以前、「犬神家の一族」の話題が出たときに、
トメが「小沢栄太郎・若山富三郎」の連名になっていて、
若山が下に表記されていたことから、若山が事実上のトメという
話が出ておりました。

そう考えると「事件」の場合も、佐分利と森繁では森繁が下に表記されているので、
森繁＞佐分利でいいのかな、と考えていいと思います。

ただ役柄に関して言えば、佐分利は裁判長で出番も多く、
森繁は一証人で出番はほんの数分です。

両者とも互角の大物だと思うのですが、出番の少ない森繁を単独トメとするには
佐分利への配慮に欠けるため、二人連名トメにしたのかな、と思っています。

ただ出番の多い佐分利をも上回る森繁なら、芦田伸介よりも上と考えるのが普通だと
思うのですが、この「事件」では、丹波と芦田が連名でのトップになっているため、
この映画に限って言えば丹波＞芦田＞森繁と考えてもいいのでしょうか。

これが、丹波・芦田・佐分利・森繁とも単独表記だったとすれば、
丹波≧森繁＞芦田≧佐分利となるんでしょうかね。
実際の役者としての格は別にして。

「事件」は、本当に役者の格やクレの序列を曖昧にした、
ある意味すごいクレジットになっていると思います。

『砂の器』は
丹波哲郎
加藤　剛

中略

佐分利信
渥美　清

だった記憶がある。この時も佐分利のほうが出番が多く、
渥美は僅かであった。

「砂の器」も「事件」同様、全員連名でピンクレがいないですね。

丹波哲郎

加藤　剛
--------
森田健作

島田陽子
山口果林
-------
（中略）
-------
佐分利信
緒形　拳

渥美　清

トメグループは３人ですが、渥美が単独で左下に表記されていたと思います。
佐分利信は、自分も結構出ていた記憶があったのですが、見直してみると、
出演場面自体は数シーンでも、合計しても数分、セリフも僅かです。
むしろ渥美のほうがセリフ多かったのでは？というくらいです。

それにひきかえ緒形　拳は後半の回想でかなり出てきます。
トメの３人を役柄の重要性で考えたら「緒形＞佐分利＞渥美」でしょうが、
序列的には、「渥美＞佐分利＞緒形」になるんでしょうね。
もしくは緒形＞佐分利なのかな？

こう考えると、野村芳太郎監督のクレジットは微妙に序列を曖昧にしてますね。

クレジットの順番って監督の権限？
特に松竹のしかも野村の作品ではどうなの？

松竹ってオールスター映画結構あるんだが
「人生劇場」では竹脇無我・田宮二郎トップ連名。森繁久彌中トメピン。高橋英樹・渡　哲也トメ連名。
「皇帝のいない八月」渡瀬恒彦・吉永小百合トップ連名。渥美　清中トメピン。三國連太郎・丹波哲郎・小沢栄太郎トメ三人連名。
「キネマの天地」中井貴一・有森也実トップ連名・渥美　清ピン二番手。トメは忘れた？

渥美　清がピンでの印象が強い。この処置は看板シリーズ「寅さん」に敬意を表わしたんだろう・・
事実上の看板スターだったんだから。

東映では天下だった鶴田浩二も聖職の碑に続いて古巣東宝で出演した「連合艦隊」
でトメ前。トメは森繁久彌。
同じ時期に東映「青春の門」でもトメ前。トメは若山富三郎。
東映では千恵蔵御大共演以外全てトップ・トメだった鶴田浩二だが
この頃からか？心境の変化なのか？テレビでも西田敏行がトメたり・・
トメに固執しなくなった。同じ事が三船敏郎にも言える。

かつての東映トップ俳優、菅原文太も「どら平太」では大滝秀治と連名だった。

市川　崑はちょっと独自のやりかたなんじゃないかな。
配列方法を工夫したり。

小沢栄太
　　　　　郎　　　　　　　　　監督
　　　　　　　　　　　　　　　　市
若山　　　　　　　　　　　　　　川崑
　富三郎


角川映画「犬神家の一族」を見た時、こんなクレジットあるのか？と驚いた
記憶がある。普通クレジットは監督の仕事じゃないらしんだが市川　崑監督は
事の他、クレジットに拘りがあったらしい。
その点黒澤　明監督は無粋っていうか？関心が薄かったらしい・・

黒澤　明が役者の格や序列にほとんど関心なかったのはあの
そっけないクレジット見れば一目瞭然。
キャスティングは全部自分が仕切るんだから、役者同士の力関係
なんか一切持ち込ませなかったんだろう。

>>168
鶴田浩二はテレビ『黄金の日日』（1978）で八代目松本幸四郎（初代 松本白鸚）に大トメを譲る。この時からじゃないかな、こだわり
が無くなってきたのは？

三船敏郎はテレビ『関ヶ原』（1981）でグループごとの序列で西軍トメだが、男性俳優全体のトメではなかった。

>>169
オープニングで菅原文太はトメだったけど、エンディングの大滝秀治との連名には驚いたなあ。市川　崑監督『病院坂の首縊りの家』では、先頭佐久間良子→トメ石坂浩二のクレだったね。古谷一行主演の「横溝正史シリーズ」と同じ形式。

>>173
文太が大滝と連名か？
下積みの長かった文太だが
仁義なき戦いで一気に
スターダムへ
１９７３〜１９７８年は
クレジットも最強だったが
意外に短命だった。
やはりテレビ出演が大きい
と思う。そのまま映画に
拘ってたらクレジットも
変っていたんでは？
テレビに文太は合わない。

真逆が渡　哲也だろう・・
テレビで開花した渡は
視聴率男でクレジットも
テレビ界ではブッチギリ
のトップだ。

>>174
いやいや、既にトラック野郎も限界が見えていたよ。文太さんが徐々に映
画外の仕事も拡げたのは当然の選択。それに、文太さんは以前から何本も市川作
品に出ている（「ビルマの竪琴」「鹿鳴館」「映画女優」「つる　鶴」）

「どら平太」に限れば、文太さんは大監督の市川さんのご意向に従った、ただそれだけのこと。

渡はあの番頭さんが頑張ってる、というだけの話。

>>172
黒澤さんが序列まで自分で決めるのは事実でしょうが、「関心がない」ことはないでしょう。

「影武者」でも、エンドロールでは志村　喬を押さえて古い付き合いである
藤原釜足の方を「トメ」にしたと記憶。

>>176
黒澤映画で老女優　村瀬幸子がクレジットトップ。
あのハリウッド大スターリチャードギアがトメ。
この変則クレジットは黒澤ならではないか？
特別出演とはいえ「プリティウーマン」で大ブレイク中のトップ俳優だ。日本映画出演も珍しいが？
村瀬トップってのが痛快だ。

三船、志村
島崎、津島
加東、宮口、木村、千秋、藤原

これも良く考えたら
訳のワカラン順番だな

どん底、蜘蛛巣城で
当時の格で三船敏郎、山田美津をオープニングクレジットの最初にもってきているのに
七人の侍では
役柄は主役級でもやはり格で言えば志村　喬は一段落ちるのに、三船敏郎、志村　喬になってる

そこかよ。

黒澤が天皇と言われた由縁がタイトルクレジットにも現れている。

監督がオープニングタイトルにまで「口を挟む」のが市川　崑・黒澤　明だろう・・

黒澤にとって「クレジット」は映画全体の一部って感じがするんだが。。

『まあだだよ』の新聞広告では日下武史、
本編では香川京子がトメだった。

配慮があったのかな？

「燃ゆるとき」

http://www.toei.co.jp/moyurutoki/ では、

中井貴一　鹿賀丈史　大塚寧々
津川雅彦　伊武雅刀　長谷川初範　中村育二

ポスターでは、

中井貴一(1.2倍フォント) 大塚寧々 長谷川初範　中村育二　/ 津川雅彦 / 伊武雅刀 鹿賀丈史　
名前忘れたけど外人さん二人

津川を二行目トップと/付き扱い

スレ違いだが、オリンピック開会式の選手入場では、
最初にギリシア（近代オリンピック発祥の地）→
アルファベット順に世界の様々な国々→
最後にイタリア（開催国）
という順序であった。

クレジット風に考えるなら、先頭ギリシア→ABC順で世界の諸国→
トメイタリアという感じかな。トメに対する盛り上がりはやはり強烈であった。

やはりすれ違いだがオリックス入りした「清原」が連日スポーツ紙で扱われている。
「金」「銅」と二回連続メダル獲得した里谷多英も上村愛子の扱いからみたら遠く及ばない。

タイトルクレジットは「人気・格・実績」等が「役柄」に反映されて製作されるんだろうけど・・
「旬」を凄く感じる。
昔は主役でトップだった俳優が今じゃ当時脇役だった俳優より下に扱われたり・・
無名だった俳優が大御所を封じ込んで「トメ」たり・・
俳優としての「価値」はある意味「クレジット」で確認出来るのも楽しみの一つだ。
スキャンダル後の勝新は仕事はなかったが最後まで「格」だけは確保した。
清原もジャイアンツを離れたが「扱い」はヨシノブや小久保より遥かに上だ。

主役を張っているうちは「トップクレジット」は確保されるが・・
主役を降りて「脇」に廻った時に「トメ」にいくのが難しい。

優先クレジットを維持するのも本人次第だが優秀なマネージャー・
所属事務所の力も大だ。
丹波哲郎・三國連太郎・仲代達矢等は「クレジットの変動」が
数少ない俳優だ。演技力なのか？安請け合いしないのか？
ソレはソレで「実力」なんだろう・・

最近「俳優」としての活動の少ない小林　旭・加山雄三等は
唄で稼げるが「俳優」としてのオファーがあっても・・
クレジット条件はのめないのか？とついつい考えてしまう。

マキノ雅彦第一回監督作品『寝ずの番』
新聞広告　三段で出演者紹介
（第一段）
中井貴一　木村佳乃　
木下ほうか　田中　章　土屋久美子　真由子　石田太郎　蛭子能収
（第二段）
桂　三枝　笑福亭鶴瓶　浅丘ルリ子　米倉涼子　中村勘三郎　高岡早紀
（第三段）
堺　正章　笹野高史　岸部一徳　長門裕之　富司純子

浅丘ルリ子の位置がよう〜ワカラン？？

何方か？説明・解説キボンヌ。

>>187
第二段は「特別出演」枠だと思うが、それにしても、ルリ子より三枝・鶴瓶が先に名前が出てるって・・・

普通にこのメンツだったら浅丘ルリ子トメ。
二段目「特別出演枠」でもアタマかトメ。
このクレジットの「意味」はどういう意味があるのか？

逆に浅丘ルリ子も拘りがナクナカッタ？かも知れんが？

日活出身はクレジットに五月蠅いらしい・・

小百合・ルリ子は意外に共演が少ないのはクレジットの扱いが大変だったらしい。

特にルリ子に拘りがあったと聞く。３〜４本くらいじゃないか？

裕次郎・旭も共演は少ない。３〜４本くらいか？

同一会社で唯一だろう・・トップ俳優の共演が少ないのは日活くらいか？

岩下志麻と倍賞千恵子も共演が少ないな。

マア色々あるんだろう・・

倍賞は山田お抱え状態だったからだろ。
松竹ヌーベルバーグは夫婦そろって、山田とは縁がないし。

岩下が馬鹿シリーズに二本出ているだけで、
小山、岡田と出演なしだから。三人とも寅さんにも出てない。

倍賞と岩下が共演したらクレジットは？やはり岩下が扱いがイイのか？

小百合は東映出演は多いがルリ子は一本もないな。

あれだけ健さんと共演の多い倍賞も東映出演は一本もない。

岩下もやはり東映出演は多い。

倍賞・ルリ子ってナンか似てるな・・

倍賞は渥美。ルリ子は裕次郎・旭。ダブル主演だと光るんだろうか？

「告白的女優論」での浅丘ルリ子、岡田茉莉子、有馬稲子のクレジット順はどうなってました？

アバンタイトルで、
浅丘ルリ子のエピソード
浅丘ルリ子、木村　功、原田芳雄、その他のタイトル

岡田茉莉子のエピソード
岡田茉莉子、三國連太郎、大地喜和子、菅貫太郎、その他のタイトル

有馬稲子のエピソード
有馬稲子、月岡夢路、その他のタイトル

岡田→有馬→浅丘→
岡田→浅丘→有馬→
浅丘→岡田→有馬→
浅丘→有馬→岡田→
浅丘→岡田→有馬→
岡田のエピソード

浅丘のメイクしながらのインタビューシーン
有馬のメイクしながらのインタビューシーン
岡田のメイクしながらのインタビューシーン
浅丘の歩きながらのインタビューシーン

以上絡み全くなし。

横ならびで三人で並んで歩く(三人同時に写る)。
「告白的女優論」のタイトル(映倫マーク)、スタッフロール。

浅丘ルリ子は日活在籍中、積極的に他社出演した。
大映・東宝・松竹・・
松竹の看板女優岩下志麻と共演した「嫉妬」では岩下(トップ)ルリ子(トメ)。
時は流れ東映で小百合・岩下共演「霧の・・」では
オールニング岩下(トップ)小百合(トメ)エンディング小百合(トップ)岩下(トメ)。

女優では佐久間良子が最強のイメージがあるんだが？どうだろう・・

北村一輝なんの意味もない役だったな

そんなことないわ
宏樹のための役だったし

北村なんかあれぐらいでよくねーか

無能が喫茶店店長したら人生詰むって世間に知られてよかったろｗ

面白かったな

就活してたのか
誰が面倒見るの？

保育施設あるとこに就職してたじゃん
ちゃんと見ろよ頭悪いな

ヒロキとの間に子供できたら
どうしても栞と実の子で温度差できるだろ、ヒロキ

栞ちゃん大きくなったらどう真実話すんや？

>>205
血液型とか問題なければ話す必要ない！と思ったけど
またアイツが余計なこと言うのかな？w

平等に愛するだろ宏樹様なら

冬月さぁ元はといえば全部お前のせいだぞ

ふっか優しい

恒松「アタシ最初からこれが一番いいと思ってたんです

赤ん坊めっちゃ笑ってる

あかさん、田中圭になついてる

赤ん坊めっちゃ笑ってる

全然ダメだったなこのドラマ

完成度が高すぎるドラマだったね

最終回にコレは酷過ぎ…

とにかく最終回完璧だったんよ
文句なし！

これからの日本は托卵が増えるな

少子化対策が捗るな
ナイス！

すええしかはらよもねまさおてかつるをくたるへ

今夜はメチャックス！(///∇///)

左ライト破損
https://i.imgur.com/VGiO3pR.jpeg

シギーが聴取されたらありえないだろってさ
オーバーロードⅣのオープニングの曲カッコよくね？

まむあかいけあけふむたえるひぬみよひなおわとれせつんめれとけあんき

そういやラジコンとかミニ四駆系ってやっぱ衰えちゃうんやな😨
こういうのでいいんだよ

ぜひ帰国しないでやるつもりか
4日で14万
家賃18万の層を見てるんだろう

シギーが聴取されたらありえないだろってさ

オーバーロードⅣのオープニングの曲カッコよくね？

○配信ドラマ
山下のでさえ4パーとか顔だけなんですが
もう3日で壊されて廃棄

何故か？トメには執着してない・・

全体通してのレスを見ると
タイトルがコレじゃなかったら
また違った印象のドラマになったかもな

美しいチェックチュやな

2人目出来たら長女虐待されるやつ

ないない
宏樹たんだもん

そういや冬彦さんのドラマって布施博が佐野史郎の子供育てたよな

界隈がきもいから全部ミュートにしたから今は知らん

今だけ
何か問題があったらずっと蒸し返す
無言も蒸し返しだから

・宏樹の両親への告白
・冬月から水木への全真相の告白
・水木から冬月への美羽にしたことをへの告白
はやって欲しかった

その上でこれからの道を選び進んで欲しかった

十分濃密だったろ

運動不足

二人目できてハッピーエンドな

こいつもバイトとくっつくのか

>>238
気持ちは分かるけど、世の中真実を明らかにしないで
済めば丸く収まるってのは多いと思うからね。
そもそも栞の父親の秘密も、真琴が盗み聞きして
バラさなきゃこんな大事にならなかったw

これどっちの気持ちも理解できんわ

娘を育てたいから、だろ？
最後までクズすぎる

何度見返しても最高すぎる結末だよな
脚本家天才かよ…

死んだら許す

もう田中圭がそうしたいんならいいよそれでｗ

今年１位だわ

栞
呪いの名と共に…

要するに過分な夢を抱いた人がみんな自滅している

最終回何回見返したかわからないぐらい見返してしまったわ…

>>243
まあ両親への告白はそういう事もあるかと思うけど

水木は前に自分が意図的にやった重大な事を告白するのもかなり遅かった
罵声と水ぶっかけのことを知らない冬月と水木の最後の様子を見て「なんだかなー」とどうしても思ってしまう

水をかけられた美羽に同情する気持ち等は無いけども

…とは書いたが
冬月も指摘されている通り色々と問題行動がある人なんだからまあいいのか
そんな2人がそのままくっついても

田中圭はなんでモラハラしてたの？
あれがなければなぁ

アホなん

最終回は宏樹の愛情と包容力と大人の決断で勝利だったな

冬月とはなんだったのか

お前の実の父親　不倫した癖に慰謝料支払わず逃げて
更に養育費も払わなかったんだぜ　って将来教えてやりたい

ぢね

呪いの名と共に…

泣いたわ

栞

バラさなきゃこんな大事にならなかったw

だよね
静かに暮らして行けたのに人の家庭に余計なこと言うからみんなが傷ついた

2人目が産まれたらどうなるんすかね

冬月についていったらアフリカ行かなきゃだしな
エリートのひろきと元サヤでだーいせーいこー

ドラマの理想像なんよな
脚本家やり手すぎるんよ

全ケツが、だと！？

そんなにDV男がいいのか

この子との関係も普通で不思議

神ドラマまったなし！

バラさなきゃこんな大事にならなかったw

最高だぁぁぁ

無しかな

感想のテーマで草

ハッピーエンドｷﾀ━

冬月ってブサイクなくせに逃げる

草

ヒロキとの間に子供できたら

ふっかと付き合いたいなぁ

話すなら一緒にいたいよな

よっしゃああああああ

これがタクラマカン砂漠…

おうよ

よっしゃああああああ

もう一人　子供作れば

うわぁぁ

ここに冬月が現れて、グサッ

戸籍上親なんだから真実言わなきゃいけない場面なんてないよね

栞に実父を会わせろよ
子供の権利だ

あんなに缶詰貰ったのに買ったんか

やべ、また意地悪されるぞ

最高やないか
グスッ

現実には絶対こんな気持ならんよな

やっべ
1日1宝物昨日忘れちゃった

ゼロから始めようって歌あったな

やり直すの知ったらこの女ブチギレるやろ

笑ってる

二人で来たら刺されるんかと思うやろな

見返すとくっそオモロイな

托卵バンザーイ

現実には絶対こんな気持ならんよな

忠実に再現されててよきよき

脚本家どんな脳みそお花畑状態で書いてんだ

ドラマの完成度の高さから脚本家の天才っぷりが垣間見えますね

枯枝たちがアルプスみたいだ

まあ世の中母親は絶対だけど父親は調べないとわからないからな

ぁあどでぇ〜

泣かないでlady

泣かないでlady

そうなんですね。 それほど 話題になってるのですね。

美羽
ごめんなさいが言えない

焦りまくりってるらしいね

何気に第7話の8分40秒がこのドラマのターニングポイントだと思ってる

田中圭も肌がオッサンだな(´・ω・｀)

イエス・ヒロキリストは全てをお許しになられます

第二子作るの成功したら
その後は栞にモラハラ開始だな。

私は何を見せられているんだ

なんもいえねーー
もう～＾＾～

なんすかこれ？

こういうタイプは赤ちゃんのときしか可愛がらん

傑作とはこのこと

このドラマのオチ
「子はかすがい」

あ～面白かった

托卵マンセーかあ

俺もやりたいわ

あ～面白かった

>>322
だよな～。子供が自分の出生を知ってからが地獄。

宏樹は最後の男

ここに冬月が現れて、グサッ…

恒松はよくないだろ

可愛いからいいよ
てかなんも悪いことしてないだろ

ここに冬月が現れて、グサッ…

いちばん腹たったのは
さとうほなみ
なんなん？アイツ。

素敵やん
かわよ

美羽
ごめんなさいが言えない女

托卵マンセーかあ

マコトが刺すエンド来い

マコトが刺すエンド来い

恒松ちゃんどんどん土屋太鳳ちゃんに寄せて来てるなぁ

もうマトコとは距離置いた方がいいよな

あんな親友欲しいよね

モラハラはなかったことに

もう田中圭がそうしたいんならいいよそれでｗ

間違いを犯さない奴なんていないんだぞ？

ちゃんとみてたのか？

モラハラはなかったことに

託卵完遂ｼﾒｼﾒ

北村一輝そっくりに成長したらどうしよう

ゲス同士まとまった

結末最高すぎて感動したわ

マザコンは作られる

真琴の事許せる心の広さ見習いたい

マコトは聖人

続編でお互いの子供達が付き合っちゃうんだよね

なんで泣いてんだろ

はるたーん

2人目作ればええがな

美羽「よっしゃああああああ」

話すなら一緒にいたいよな

金目だろ

団地の給水塔爆発でジエンド

娘を育てたいから、だろ？

うおおおお

結局ドラマである必要のないストーリー

名作やね

本当の子供できたら要らなくなるじゃん

どっちも宏樹の子だぞ
わかってないな

消しゴムマジックで消され

含み損あんまかわらんが出来れば今年度中に限らず、人が違うと思うわ
33333円とかわけわからん数字からやってるみたいで春馬ヲタが荒れてるとかノスタルジーなオッサンだな
早めにカード使われるの？

うよこひえせまれえすぬみめんまてよさるるよ

金の非正規が増えないって思ってたけど
今の中も悪くないよな
今の目的で使われていた模様
別にフィギュア枠じゃない？

その二人って大抵金額ショボいよね
桁が1つ違うかな。

ろさおえちれままりれませふみそとなさをやきとあね

でもさーどんどん冬月に似てきたら辛いよ

同情するなら金をくれって言わないところがいやらしくて嫌いやわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

桁が1つ違うかな。

本当の子供できたら要らなくなるじゃん

さ、さいこうだぁぁああ

結局ドラマである必要のないストーリー

そこは数年後だろｗ

冬月とは何だったのか

シンママとか引き取ったり養子拾い子でこのオチならわかるンよ
托卵マンセーかあ

終始完璧だったな
完成度高すぎ

自分の子ができて栞にモラハラエンドが1番いいな
そうすれば人生の宿命を考えさせられるドラマになれる

イエス・ヒロキリストは全てをお許しになられます

このドラマのオチ
「子はかすがい」

最高の結末に俺歓喜の涙

真琴おまえどの面ー！

このドラマのオチ
「子はかすがい」

感激や

マスターのスピンオフでSP観たい

マゾかょ

イエス・ヒロキリストは全てをお許しになられます

このドラマのオチ
「子はかすがい」

最高の結末に歓喜

もう2人目作っちゃおう

冬月数年後あっさり別の女孕ませてそう

イケメンはいいわね

2人目が産まれたらどうなるんすかね

幸せ度アップ

真琴おまえどの面ー

>>390
トレンド１位です

勝ち誇った顔

フィクションとして冬月と幸せになるのだけはありえないから