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週刊少年漫画
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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1181
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UPLIFTで広告なしで体験しましょう！快適な閲覧ライフをお約束します！
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>920の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★個人ランクの保有・開示は立場の明確化・円滑な議論の展開のため推奨される。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする
【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王 ゴンさん
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト キルア クラピカ（中指使用） 黒目ゴン モラウ ノヴ
Ｄ ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン レオル（雨の日地下）
Ｅ ウェルフィン クラピカ ゴトー ザザン チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ ボノレノフ
Ｆ イカルゴ ゴレイヌ サブ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 ラモット
Ｇ 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬 ロドリオット
Ｈ ビノールト バロ ポックル ボポボ
Ｉ ゼホ モントール リールベルト
Ｊ ギド サダソ
Ｋ ジョネス ズシ リンチ
※前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1180
https://matsuri.5ch....i/wcomic/1566967228/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured - コメントを投稿する
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【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない
【変更ルール】
★変更申請から72時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。（ただし連載中、もしくは休載開始から１か月以内に出された申請に対しては48時間とする）
★反対の意見のまま168時間を経過するか168時間を経過した後反対の意見が出た時点で申請は終了とする。（同上以下略、120時間とする）
★申請に対する賛成or反対の意見がない状態が72時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見（賛成or反対）を採用する。（同上以下略48時間とする）
★賛成or反対の意見は賛成or反対フォームの形で表明する
★同一内容の申請（同名キャラかつ同ランクへの申請）は申請終了から１週間禁止。ただし本誌連載、副読本の新情報があれば３日間に短縮できる。
★一度にできる申請はキャラ2人、ルール2個の計4つ。キャラの場合は一度の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）
★申請者がキャラ一人のランクの変更するときに連動して同時に他のキャラのランクも変動する必要があると判断した場合、グループで申請してもよい。
★申請があった場合、１２時間以内に申請が有効であることを証明するために、現在の申請状況のまとめを暫定ランクを添えて報告しなければならない（代理可）。
★申請状況の確認のため定期的に暫定ランクと申請状況をまとめるのが望ましい。
★上記２つの報告は次スレがある場合、現行スレ・次スレの両方で行うこと。
★また上記2つの報告が忘れられたり間違いがあったり無視されたりしてスレの進行に混乱が生じた場合にはその申請は無効となる
★一日に（一つの申請にたいして）賛成・反対レスを４度以上行った人は、その日はそれ以降の意見が全て無効となる
★テンプレ変更も上記のキャラ申請と同じ流れで行う。
★テンプレに対する賛成の意見は賛成派を代表して一人が一日に一度きり許される。
★次スレがたたないまま1000に到達するなどでスレが止まった場合、その時点で議論中の申請は無効扱いとなる
★次スレが立たないまま1000に到達するなどの理由でスレが一時的に断絶した場合、新スレの立った時刻から２４時間の間あらゆる申請は禁止とする
★特定個人で議論期間中の賛成・反対の意見を独占することはできる限り避けること。 -
【安価】>>1（推奨）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから
ルール変更申請＆賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>（推奨）
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから -
心 技 体 念 奇 知 計
５ ５ ５ ５ ４ ５ ２９ ネテロ ※２
４ ５ ５ ５ ５ ４ ２８ ピトー
３ ５ ５ ５ ５ ５ ２８ プフ
４ ５ ５ ５ ４ ３ ２６ ユピー ※２
５ ４ ５ ４ ４ ４ ２６ ビスケ
５ ４ ４ ４ ４ ４ ２５ クロロ
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ
４ ４ ４ ４ ４ ４ ２４ レイザー
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト ※１
３ ４ ４ ４ ４ ４ ２３ ゲンスルー
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ キルア
４ ４ ３ ４ ３ ４ ２２ モラウ ※２
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ ノヴ ※１
４ ４ ４ ４ ２ ４ ２２ ウイング
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート ※１
４ ４ ３ ４ ３ ４ ２２ ウェルフィン ※２
３ ４ ４ ４ ３ ３ ２１ ナックル ※２
４ ４ ３ ４ ３ ３ ２１ レオル ※２
３ ３ ４ ４ ３ ３ ２０ ゴン ※２
２ ３ ２ ４ ５ ３ １９ パーム ※２
３ ３ ３ ３ ３ ４ １９ ツェズゲラ
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ
３ ３ ３ ４ ２ ３ １８ ザザン ※１
１ ３ ３ ３ ４ ４ １８ ブロヴーダ
３ ３ ３ ３ ２ ３ １７ コルト ※１
２ ３ ４ ３ ３ １ １６ ヂートゥ ※２
３ ２ ２ ２ ３ ３ １５ イカルゴ ※２
２ ３ ３ ３ ２ １ １４ ラモット ※１
３ １ １ ３ ３ ２ １３ メレオロン
５ ０ ０ ０ ３ ５ １３ コムギ ※２
３ ２ ２ １ １ ３ １２ レオリオ
２ ２ ３ ０ ２ ３ １２ 女王 ※１
３ １ １ １ １ ３ １０ ゼパイル
２ １ １ １ １ １ ７ ズシ
※１
新数値で削除されたキャラ
カイト、ノブ、シュート、ザザン、コルト、ラモット、女王
※２
新数値と旧数値で差異があるキャラ
新数値の方を記載 -
心 技 体 念 奇 知 計
２ ２ ２ ０ ３ １ １０ ゴン（ハンター試験）
３ ２ ３ １ ３ ２ １４ ゴン（天空闘技場）
３ ３ ３ ２ ３ ２ １６ ゴン（ヨークシン）
３ ３ ３ ３ ３ ２ １７ ゴン（グリードアイランド）
３ ３ ４ ３ ３ ２ １８ ゴン（キメラアント1）
４ ３ ４ ４ ４ ３ ２２ ゴン（キメラアント2）
４ ３ ４ ４ ５ ３ ２３ ゴン（キメラアント3）
３ ３ ４ ４ ３ ３ ２０ ゴン（キメラアント新1）
１ ３ ２ ０ ２ ２ １０ キルア（ハンター試験）
２ ３ ３ １ ２ ２ １３ キルア（天空闘技場）
２ ３ ３ ２ ２ ２ １４ キルア（ヨークシン）
２ ３ ３ ３ ２ ３ １６ キルア（グリードアイランド）
３ ４ ４ ３ ３ ３ ２０ キルア（キメラアント1、新1）
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ キルア（キメラアント2）
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ キルア（キメラアント3、新2）
３ ２ ２ ０ ２ ３ １２ クラピカ（ハンター試験）
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ（ヨークシン）
２ １ ２ ０ ２ ３ １０ レオリオ（ハンター試験）
３ ２ ２ １ １ ３ １２ レオリオ（ヨークシン）
３ ４ ４ ３ ５ ４ ２３ ヒソカ（ハンター試験、）
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ（天空闘技場、ヨークシン、グリードアイランド）
３ ４ ４ ３ ２ ４ ２０ カイト（ハンター試験）
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト（キメラアント1）
５ ５ ５ ５ ４ ５ ２９ ネテロ（ハンター試験、キメラアント新1）
５ ５ ５ ５ ５ ５ ３０ ネテロ（キメラアント3） -
心 技 体 念 奇 知 計
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ モラウ（キメラアント1）
４ ４ ３ ４ ３ ４ ２２ モラウ（キメラアント新2）
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ ノヴ（キメラアン1）
２ ４ ４ ４ ３ ４ ２１ ノヴ（キメラアント2）
３ ４ ４ ４ ３ ３ ２１ ナックル（キメラアント1、新1）
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ ナックル（キメラアント2）
１ ４ ４ ４ ３ ４ ２０ シュート（キメラアント1）
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート（キメラアント2）
１ ２ １ ３ ３ ３ １３ パーム（キメラアント1）
３ ３ ３ ４ ５ ３ ２１ パーム（キメラアント3）
１ ３ １ ３ ３ ３ １４ パーム（キメラアント新1）
２ ３ ２ ４ ５ ３ １９ パーム（キメラアント新2）
４ １ １ ０ ４ ２ １２ コムギ（キメラアント1）
５ ０ ０ ０ ３ ５ １３ コムギ（キメラアント新1）
４ ５ ５ ５ ４ ３ ２６ ユピー（キメラアント2、新1）
５ ５ ５ ５ ３ ４ ２７ ユピー（キメラアント3）
３ ３ ３ ４ ３ ４ ２０ ウェルフィン（キメラアント3）
４ ４ ３ ４ ３ ４ ２２ ウェルフィン（キメラアント新1、新2）
３ ３ ３ ３ ３ ３ １８ レオル（キメラアント1）
４ ３ ３ ３ ３ ３ １９ レオル（キメラアント2）
４ ４ ３ ４ ３ ３ ２１ レオル（キメラアント新1）
２ ３ ３ ３ ３ １ １５ ヂートゥ（キメラアント1）
２ ３ ３ ４ ３ ２ １７ ヂートゥ（キメラアント2）
２ ３ ４ ３ ３ １ １６ ヂートゥ（キメラアント新1）
１ ３ ３ ３ ４ ４ １８ ブロヴーダ（キメラアント新1）
３ １ １ ３ ３ ３ １４ メレオロン（キメラアント1）
４ ２ １ ３ ３ ３ １６ メレオロン（キメラアント2）
４ ２ ２ ３ ３ ４ １８ メレオロン（キメラアント3）
３ １ １ ３ ３ ２ １３ メレオロン（キメラアント新1）
４ ２ ２ ３ ２ ３ １６ イカルゴ（キメラアント2）
４ ２ ３ ２ ３ ３ １７ イカルゴ（キメラアント3）
４ ２ ３ ３ ２ ３ １７ イカルゴ（キメラアント新1）
３ ２ ２ ２ ３ ３ １５ イカルゴ（キメラアント新2） -
ジャンプリミックスに書かれている系統
ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝具現化
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作
ブロヴ―ダ＝放出
※公式パラメータ（時系列順）
ハンター試験編
http://i.imgur.com/uAjHaEx.jpg
天空闘技場編
http://i.imgur.com/mt8RYH0.jpg
幻影旅団編
http://i.imgur.com/z0imXlj.jpg
グリードアイランド編
http://i.imgur.com/MSa5itg.jpg
キメラアント編1（旧）
http://i.imgur.com/Ayh9cRv.jpg
http://i.imgur.com/xeRAUmT.jpg
キメラアント編2（旧）
http://i.imgur.com/TjzqUvS.jpg
http://i.imgur.com/e1bz5ha.jpg
キメラアント編3（旧）
http://i.imgur.com/UwrNNYz.jpg
http://i.imgur.com/54IlU16.jpg
新キメラアント編1
http://i.imgur.com/YoNIMg6.jpg
http://i.imgur.com/Sset86n.jpg
新キメラアント編2
http://i.imgur.com/1uoDbsb.jpg
http://i.imgur.com/AEczpYz.jpg -
テンプレここまで
-
神の領域 メルエム
SS級
S級上位
S級下位 ゴンさん 王
A級上位
A級下位 ネテロ
B級上位 護衛軍 ジン※ クロロ（十分条件）
B級下位 ゼノ クロロ シルバ※ （ビスケ）
C級上位 カンザイ ギンタ ヒソカ レイザー イルミ 対旅団クラピカ (マリオネ）（ゴレム）（傭兵隊長の人）(ベンジャミン)
C級下位 ピヨン モラウ ノブ カイト ツボネ （サトツ）（メンチ） (バビマイナ)
D級上位 旅団特攻 ゲンスルー パーム キルア 黒目ゴン (マシュル) （ブハラ）（ブシドラ）（ヒュリコフ）
D級下位 ナックル シュート 不調フェイタン ボノレノフ（ウイング）（クラピカの師匠）
E級上位 カストロ 強力発師団長 ゴトー シャルナーク クラピカ （ビンセント）
E級下位 陰獣 シズク GIゴンキル チビスケ ツェズゲラ 兵隊長上位 レベル１師団長
F級上位 サブバラ 兵隊長中位 イカルゴ ゴレイヌ
F級下位 兵隊長下位 ツェズゲラの仲間 GI上位陣 バショウ トッチーノ
G級上位 ビノールト ビル 海賊
（）は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ 特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ
ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら１ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね -
http://itest.5ch.net...i/wcomic/1568258293/
誰か立ててくれたみたいだな -
テンプレはだれでも貼れるからいいんだよ
スレ立ては君しかできなかった
スレ立て乙っす -
保守
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971名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-+Efg)2019/09/13(金) 19:03:54.20ID:aI90Yy+I0
【安価】
【申請キャラ】クロロ ゼノ
【現在のランク】B
【申請ランク】AとBの間に新ランク
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ゼノはヨークシンの描写を見てクロロより強く見える
クロロの意図をいちいち見抜き頭脳ではゼノが圧倒
また体術に置いてもゼノの攻撃力はクロロが防御できないほどの差がある
クロロは栞を開発しヨークシン時点より強化
二つ同時に能力使用はあまりにも強力すぎる能力で、実際にヒソカを完封した実績がある(しかも手札制限していた)
能力と場所を選んだ有利もあるが、そこを割り引いて考えてもクロロはヒソカより頭一つ強いと思う
972名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-+Efg)2019/09/13(金) 19:06:24.98ID:aI90Yy+I0
【安価】
【申請キャラ】ビスケ、シルバ
【現在のランク】B
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
ぶっちゃっけ強さの詳細が見えない二人
なんとなくBランクにいるが
Bを上下に分けるとするなら、強さの具体的描写もなくゼノと同格におくのはおかしいし
まあ一旦削除するのが無難かと -
【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王 ゴンさん
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト キルア クラピカ（中指使用） 黒目ゴン モラウ ノヴ
Ｄ ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン レオル（雨の日地下）
Ｅ ウェルフィン クラピカ ゴトー ザザン チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ ボノレノフ
Ｆ イカルゴ ゴレイヌ サブ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 ラモット
Ｇ 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬 ロドリオット
Ｈ ビノールト バロ ポックル ボポボ
Ｉ ゼホ モントール リールベルト
Ｊ ギド サダソ
Ｋ ジョネス ズシ リンチ
ゼノクロロ1ランクのランク創設上げ申請 971 13日18時
ビスケシルバ削除 972 13日 18時 -
冷静に考えて、栞の能力を手にいてれ強さにどれくらい変化が現れると思う？
片手に本を手にしたまま一つの能力を使うクロロが、更に無制限に能力追加できるようになった -
制約がわからないと評価しにくいと思う
-
ヒソカ戦では何らマイナスになってる様子が拝見できないんだから
無理に制約探らなくていいでしょ
そもそも戦闘でマイナスになる制約かどうかもわからないし
仮にそうだとしてもそれをクリアしつつヒソカと戦える方法があることが立証されてる
もし後からきつい制約の存在が明らかになったらそのとき下げればいいじゃん
なんで制約の詳細もわからない現状で、見えない制約を考慮する必要があるんだ？
詳細のわからない制約は「隠された実力」と同等だろう
隠された実力は考慮しないのに、隠された制約を考慮するのはおかしい -
【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王 ゴンさん
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト キルア クラピカ（中指使用） 黒目ゴン モラウ ノヴ
Ｄ ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン レオル（雨の日地下）
Ｅ ウェルフィン クラピカ ゴトー ザザン チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ ボノレノフ
Ｆ イカルゴ ゴレイヌ サブ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 ラモット
Ｇ 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬 ロドリオット
Ｈ ビノールト バロ ポックル ボポボ
Ｉ ゼホ モントール リールベルト
Ｊ ギド サダソ
Ｋ ジョネス ズシ リンチ
ゼノクロロ1ランクのランク創設上げ申請 971 13日18時
ビスケシルバ削除 972 13日 18時 -
前スレへの返信
>>993
やネテロは認めるだけ、他がスーパーバズーカ以上の攻撃力があるかどうかはわからないから認めない
捕捉は目で見えるかどうかの説明ではない。ヂートゥが円の中を動き回ってるという可能性もある
秒速700m以上(初速)
これより早い根拠を出してくれ -
まあ評価しにくいってのは個人的な意見なんだから、そんなに反論されても困る
-
前スレへの返信
>>993
やネテロは認めるだけ、他がスーパーバズーカ以上の攻撃力があるかどうかはわからないから認めない
捕捉は目で見えるかどうかの説明ではない。ヂートゥが円の中を動き回ってるという可能性もある
秒速700m以上(初速)
これより早い根拠を出してくれ -
モラウを殴り放題のヂートゥはカイトに時間稼ぎされたピトゥーの何倍も早いだろうな
-
>>23
ピトゥーw -
ヂ−トゥは描写速度は王より上
メルエムクラスはわからんけど
ネテロの観音様より王ははるかに遅いし
ピトーは王以下ならキルアの電光石火より遅いか
爆速バンジー移動でもピトーから距離取れるだろうね -
>>22
＞他がスーパーバズーカ以上の攻撃力があるかどうかはわからないから認めない
まず護衛軍はバズーカなんぞとは比較にならんが
そもそも陰獣程度の攻撃が通る時点でワンパンされるけどな
B以下の事を言ってるなら例えばヒソカとかはバズーカ超えの攻撃は出来んだろうな
それでもウボォーに負けるとは到底思えないけど
＞秒速700m以上(初速) これより早い根拠を出してくれ
何度も言ってるだろ....
百式は極限まで時間が圧縮されて時間停止に等しい程になっていると -
そもそも来るとわかってる弾丸を避けるってそこまでの話ではないと思うけどね
テニスのサーブ時速260?に達するそうだが打ち返せる訳で -
ウボォーは弾丸を口で受け止めたとか、タイミングを合わせるだけなら
-
【安価】
【申請キャラ】クロロ ゼノ
【現在のランク】B
【申請ランク】AとBの間に新ランク
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
2つ同時に能力使用可能といってもスレルールで使える能力があんまり無いから
何でも有りなら強いかもしれんがルール上ヒソカより上にできるかわからないと思う -
ヂートゥポットクリンから逃げようとした時息切れしてたけどやっぱチーターらしく持久力はないのかね
メルエムは宮殿内部から外まで一瞬で移動してるしなんとなくだがヂートゥより速そうな気がするなぁ 持久力もあるだろうし
キルアもヂートゥ並みに速そうではあったんだがアルカ抱えてるとはいえ全力でもツボネバイクに追いつかれてたからなんか微妙に感じてしまう 充電とかいう謎設定ですぐ息切れするし -
ヂ−トゥは目の前に来た時点で身体ごと消えるように避けるからレベルが違う
ヒソカの爆発見てバンジー発動以上に凄いだろ
弾丸避けるだけなら余裕過ぎる
ヂ−トゥ下手したらモラウの一撃来るまでに数十回攻撃できそう -
>>26
陰獣程度？？？陰獣は各大陸の組織の最強武闘派の集まりだからな？護衛軍如きが戦車をオシャカにするスーパーバズーカを耐えられる具体的な根拠は？
だからそれはピトゥーの体感だろw
仮にあの時ピトゥーと「不可避の速攻が」が発動されたであろう(予想)の距離を5mとした場合、あの距離はヂートゥなら0.007142857142857秒で移動できるだろうから、ヂートゥなら不可避の速攻(笑)を簡単に避けられるだろうな -
なんだかんだ言ってもヂートゥは捕まってるし、攻撃も食らってるからスピードだけでは無理なのは描写ではっきりしてるけどね
-
【安価】
【申請キャラ】クロロ ゼノ
【現在のランク】B
【申請ランク】AとBの間に新ランク
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
>2つ同時に能力使用可能といってもスレルールで使える能力があんまり無いから
この理屈はおかしいでしょ
君の言うことは正論ではあるが
もしクロロは描写されてない能力は使用できない、旅団から借りた能力は使用できない(死んだから&一時的に借りただけだから)
という条件つきで考えるのなら
使える能力はファンファンクロスくらいしかないぞ？(瞬間移動は詳細不明なので却下で)
クロロはファンファンクロスだけでCランクのキャラ倒せるのか？
クロロは君の意見だと、削除するかもしくはCランクかDランクに落とすべきだと思うがどうか。
ちなみにゼノだけだったら賛成しますか？ -
クロロは上げるのが無理なら本当にランクから削除するかランク下げる必要があると思う
-
まあ、下げるのはありえないから削除が妥当か
-
>>33
だからぁ、このスレのルールならって話対面なら不意打ちはできない -
クロロはシルバゼノ同時相手できる体術が肝
そこにベンズとファンファンクロスだろ
ファンファンクロスはゼノも捕獲できるから
一撃必殺攻撃二つでかなり強いじゃん -
>>32
＞陰獣程度？？？陰獣は各大陸の組織の最強武闘派の集まりだからな？
だから？としか
強さで言うなら数で勝ってんのに旅団員と勝負にならないレベル
というか陰獣＞護衛軍とか面白すぎるだろ、初めて見たわw
＞護衛軍如きが戦車をオシャカにするスーパーバズーカを耐えられる具体的な根拠は？
原作読んだことある？
＞だからそれはピトゥーの体感だろw
違うな
実は体感だけで実際はそんなに早くないなんて一言も言われてないので妄想
王vsネテロでも同様のナレあり -
強いのは強いしBの上のほうだとは思うけどランク作るほどなのかは疑問
闘技場のヒソカ戦は仲間配置して準備しての戦いだし -
>>34
ファンファンと毒ナイフでゼノシルバ相手にまともに勝負できる
クロロゼノシルバの戦闘力はほぼ同じくらいとファンブックで記述
これだけでYCクロロをゼノシルバと並べるには十分だろ
で、現状ゼノをヒソカより格上に置く描写は無いように思える -
護衛軍如きとかいうパワーワードで草
硬さでウボォーと王がいい勝負とか言ってたアホウ思い出した -
マジかよクラピカ最強だな
-
【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王 ゴンさん
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト キルア クラピカ（中指使用） 黒目ゴン モラウ ノヴ
Ｄ ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン レオル（雨の日地下）
Ｅ ウェルフィン クラピカ ゴトー ザザン チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ ボノレノフ
Ｆ イカルゴ ゴレイヌ サブ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 ラモット
Ｇ 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬 ロドリオット
Ｈ ビノールト バロ ポックル ボポボ
Ｉ ゼホ モントール リールベルト
Ｊ ギド サダソ
Ｋ ジョネス ズシ リンチ
ゼノクロロ1ランクのランク創設上げ申請 971 13日18時
賛成>>34
ビスケシルバ削除 972 13日 18時 -
>>38
一撃必殺の能力二つ持っても意味なくね？
ファンファンクロスでゼノが生け捕り可能ってどういうこと？？
一瞬にして狙いがバレて生け捕り無理かって言ってた気がするけど
てか、上位ランクだと相手に触れさせない戦い方をできる能力者が出てくる
モラウキルアは勿論だが
ゼノやレイザー相手にどうやって近づくんだ？
当てれば一撃というがその一撃がどれほど遠いか
そもそもパンチが届く射程に踏み込むことすら難しいケースが多々出てくる -
ビスケに向けた厳しい視点をベンズナイフクロロにも向けるべき
-
毒ベンズナイフが一撃必殺ならゾル家は採用するだろうしな
キルアに持たせておけば格上も倒しまくりなのに -
そういやラモットの俺達の毒発言とか女王への餌献上が本来の兵隊蟻の役割と考えると
普通の人間動けなくする程度の毒って蟻は全員デフォで持ってるはずなんだよな
耐性無しに強すぎるからなのかキルアに効かないよって示したら中盤から使わなくなったけど -
【安価】>>14
【申請キャラ】クロロ ゼノ
【現在のランク】B
【申請ランク】AとBの間に新ランク
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
YCゼノクロロは同程度に見える
系統による攻防力差は見られるが体術差があるとは読み取れない
ヒソカ戦は十分な準備をして挑んだ戦い
ゴンゲンスルー戦の結果だけを見て評価してる人がいないのと同じ理由 -
原作読んだ印象だとゼノよりシルバの方が強そうなんだけどなぁ
すでに代替わりしてゾル家当主になってて
老齢の父親を気遣う保護者みたいな振る舞いも見せてる
さらにゼノクロロ一気に殺せたかもしれない念弾もある
だけど判明してる実績としては
・Eのヂートゥを瞬殺
・未登場の旅団員を暗殺
くらいで、能力不明な上に強者からの高評価も聞かない
やっぱ現時点ではBに置くには描写が足りないか -
【安価】>>14
【申請キャラ】ビスケ、シルバ
【現在のランク】B
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
強さを推測できたり比較できる情報はあるので削除する必要ない
討伐隊ならノヴ、旅団ならフィンクス、ハンターならツェズゲラとかね
そういったキャラも許容されている -
>>34
予知があったとはいえファンファンクロスとベンズナイフでゼノシルバ2人を相手に耐えきったことは評価に値するので
その条件のクロロでもBランクが妥当と考えられる
瞬間移動は詳細不明なので却下なら栞も却下じゃない？厄介な制約が不明なんだけど…
本気でクロロ上げる気あるならまず条件及び理由を提示してよ
ベンズナイフの有無とか、未知の手持ち能力とか、借り物の能力とか、栞とかいろいろあるよね
正直言って全くクロロの条件が見えてこない -
>>53
栞はヒソカ戦で最後まで使い切った事実があるから瞬間移動と一緒にはできないでしょ
クロロは栞手にした分明らかに強くなったのが根拠
条件提示は不可能だねそこは認める
だけど、条件提示を求めるならクロロは現時点でランク入りしてることがおかしいだろう -
【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王 ゴンさん
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト キルア クラピカ（中指使用） 黒目ゴン モラウ ノヴ
Ｄ ウボォーギン カストロ ゲンスルー ゴン シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン レオル（雨の日地下）
Ｅ ウェルフィン クラピカ ゴトー ザザン チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ ボノレノフ
Ｆ イカルゴ ゴレイヌ サブ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 ラモット
Ｇ 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ ジスパー バリー 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬 ロドリオット
Ｈ ビノールト バロ ポックル ボポボ
Ｉ ゼホ モントール リールベルト
Ｊ ギド サダソ
Ｋ ジョネス ズシ リンチ
ゼノクロロ1ランクのランク創設上げ申請 971 13日18時
反対>50
ビスケシルバ削除 972 13日 18時
反対>>52 -
>>39
おいおい回答になってねーよw
陰獣の一部の攻撃力がスーパーバズーカを超えたとしても不思議ではない。なぜなら各大陸の最強武闘派連中だから。それで護衛軍はあるのかって話あるなら描写よろしく
読んだことある
あーじゃいいよわかった
それも王の体感でしかない、いやいや「極限まで〜」は数値が具体的に判明してないんじゃんw判明してない事は考慮せず判明してる限りで話すべきだろ？w判明してる限り0.1秒以下だけ、0.007142857142857秒これより早いとは思えないな -
クロロ対ヒソカの勝負については作者が34巻の終わりに
「両者を勃てながらキッチリ勝敗をつける点に注意を払ったのですが」
と書いてるから大きな実力差はなさそうだけどね
キッチリ勝敗をつけるというのも、「岩本虎眼氏の心構えを参考に」「シグルイ最高っす」とも書いてあるから
共闘はほぼ確定だし
クロロに有利な条件で「両者を勃てながらキッチリ勝敗をつけた」なら
ヒソカを圧倒できるかは疑問 -
共闘は確定しない。シグルイでも不利なまま連戦強いられただけ
-
直接的な関与はわからんが仲間が場を整えている、純粋なタイマンとは違うということだろう
-
>>59
そんなスピードのパンチがきかないんだから、あの世界の銃弾はそこまで速くないんじゃね？ -
速度が10倍なら衝撃は100倍だぞ
-
ハンタ世界でスピードと威力が正比例してるなら
ヂートゥの打撃がナックルに軽い扱いされるのが割とおかしいことになるね
多分オーラが全然乗ってないんだろうけども -
物理考えるとおかしくなるから、漫画の描写込みで考えた方がいいでしょ
銃弾をかわしたシーンとパンチをかわしたシーンを両方考えると、あれは漫画の描写かと -
>>59
＞陰獣の一部の攻撃力がスーパーバズーカを超えたとしても不思議ではない。
陰獣＞バズーカではなく陰獣＞護衛軍という主張を嘲笑してるんだけどね
別に何でもいいなら
例えばユピーの爆発とかバズーカ(笑)どころかBIの比じゃない程の威力だよな
＞読んだことある
いや間違いなく読んだこと無いか最低でもうろ覚えだな
まともに読めば健常者なら護衛軍がバズーカすら耐えられない発想になる訳がない
＞いやいや「極限まで〜」は数値が具体的に判明してないんじゃんw
極限の意味すら知らんとは.....話が全く通じない訳だな -
ヂートゥが停止しているならともかく、ネテロに向かっていたらヂートゥ自身のスピードが仇になるぞ
自動車だってスピードが出てれば事故りやすい -
たしかに超スピードキャラって火力カスい傾向にあるけど本来はスピード=威力みたいなもんだよな
その点ワンピの黄猿はしっかりしてるわ(あんま知らんけど)
ヂートゥは、相手の目の前に瞬時に壁を出現させる能力があれば全力で走らせるように仕向けて壁出せばグチャって終わりそう
もしその衝撃を耐えられるようならめちゃくちゃ硬いってことになるのでシルバの評価も上がるかも -
コカすのが簡単とか合わせられたりとか動きを読まれやすく、逆に読む能力が低い
反応は速いけど先回りされたり搦め手などで攻撃が当たるのも事実 -
>>67
お前がスーパーバズーカ以上の攻撃描写を言えば良いだけだ
ユピーのあの攻撃が爆発の中心ならウボォーにも効くだろうな、だが中心
がユピーである以上オーラの衝撃しかウボォーには当たらないから効かない、現に自身の技ビッグバンインパクトは硬によるものでクレーターは描写を見た限りウボォーギン2.5人分つまり半径6mほどはあり、硬によるため6m以内の生身ウボォーの体も衝撃の範囲内だが無傷である。
ユピーの半径10m程のクレーターの衝撃ならばウボォーは纏でガード出来るだろう
回答になってないぞw
護衛軍がスーパーバズーカに耐えられる根拠は？
極限は数値じゃないからなw -
【個人ランク】
SSS メルエム(復活後)
SS メルエム(ネテロ戦時) ゴンさん
S ネテロ
A ヒソカ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー
C イルミ ウボォーギン カイト
D カストロ クラピカ(緋の目＆中指使用時) フィンクス フェイタン ボノレノフ
E キルア ゲンスルー ゴン(宮殿突入時) シュート チビスケ ナックル ノヴ パーム フランクリン マチ モラウ
F クラピカ(平常時) ザザン シズク シャルナーク ヂートゥ 梟 ブロヴーダ 蚯蚓 豪猪 病犬
G ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ トゲトゲの奴 ラモット
H ヴェーゼ 蟹ゴリラの奴 カルト ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト
I クワガタの奴 蝙蝠の奴 ジョネス 蛇の奴 ホロウ
J ポックル ボポボ
K ギド サダソ ゼホ モントール リールベルト
L ズシ
※副読本の数値は考慮外
※「事前情報無しでの闘いが前提」「明確に描写されていない実力は考慮しない」等のスレルールとも独立 -
>>73
生け捕り目的（ファンファンクロス）だと十中八九負ける状況から、五分に持ち込める能力をクロロが持ってる感じはしないけど
ヒソカ戦みた後はそこまで強い能力ないだろって思う
というか、もし仮にゼノに十中八九負ける状況を五分に持ち込める強い能力をクロロが持ってるとしたら
その能力を二つ同時使用できるクロロは明らかにBでは抜けてるでしょ
栞は凶悪すぎる
単純に考えて能力を自由に一つプラスできるのは
スキルハンターの補助能力じゃなくて、スキルハンターの実力を倍以上にしてるからな
コンボを考えると倍どころじゃないかもしれん
何故すんなりクロロ上げが通らないのか理解に苦しむ -
準備万全でヒソカにあそこまで時間かけてるからなぁ
流石に倍はないんじゃないの -
事前準備があったのは否定しないが
１００％勝てる差って圧倒的にもほどがあるぞ
クロロも自ら後だし禁止のルールで縛りプレイするくらい余裕があったし -
十中八九勝つと五分の差は強い能力を使うかどうかじゃなくて戦い方の差でしょ
クロロがどんな能力を持ってるかわからない状態でのゼノの感想だし -
>>46
ファンファンクロスなら食らえばゼノでも逃げられない＝一撃必殺技と言いたかった -
割と能力の選択と戦い方は表裏一体かと思うが
極論を言うと
ファンファンクロスを殺す気で使うやつはいないだろうし
太陽を使って生け捕りは不可能だし
まあ、基本的には両者のどっちにも当てはまらない
殺すことも生かすことも匙加減の能力がほとんどだと思うけど
同一の能力なら生かすつもりでも殺すつもりでも基本的には戦い方は変わらない気がするな
生かすつもりだからダメージを与えちゃいけないってわけじゃく
半殺しにして最後の最後でとどめを刺す瞬間に手を抜けばいいだけだし
俺はゼノがクロロを過大評価していたというより
元々、ゼノ勝利濃厚（十中八九）からゼノ優勢（7割くらい？）になる程度の発言だったんじゃないかと思ってる -
クロロの能力が凶悪なんだよなー
新しい能力を足せる、二つ同時に使えるというのが
みんな、一つの能力でバレないように必死なのに
カミーラとかバレなければ最強の能力だけど、バレたら終わり -
クロロ自身が厄介な制約が増えたとか言ってたけど
どんな制約なのかが気になるな -
>>71
＞お前がスーパーバズーカ以上の攻撃描写を言えば良いだけだ
んじゃユピーの叩きつけと爆発
これらはBIなんかよりずっと上
そもそもバズーカ如きに何を期待してんだか
ひょっとして地面に撃ち込めばデカいクレーターが出来るとか思ってる？
＞硬によるため6m以内の生身ウボォーの体も衝撃の範囲内だが無傷である
パンチって何故か衝撃波が発生しないぞ
もしするなら地面殴った時に出る衝撃波で豪猪が死ぬし
クレーター出来ない程度の威力しか無い大声の衝撃波より強いんだから
他の団員も平然としてる訳がない
＞護衛軍がスーパーバズーカに耐えられる根拠は？
バズーカ(笑)でダメージ貰う紙耐久ならゴンさんの攻撃一発で消し飛ぶわな？
いい加減自分が異常なことを理解しよう
他にバズーカすら耐えられないとか主張してる奴どころか賛同する奴すらいないだろ？
お前ただ一人だけなんだよ
それとも「みんな間違ってる！！俺だけが正しい！！」とか思っちゃうタイプか？
＞極限は数値じゃないからなw
マジで全く理解してないのか？
数学とかやったこと無さそう -
極限は具体的だぞ
限りなく近づくの究極と考えていい -
予測や相対的な観測を区別出来ないみたいだし
予測すればリアルの人間でも時速300?を捉えられる
自分が動いている場合はその方向により感じる速度は変わる
速ければ速いほど「本来は」エネルギーが大きいから攻撃力はあるし、方向を変えたり止まったりは難しい
物理法則が違う漫画の世界なら、速度も違うと見るべき -
つまり銃弾の速度だけリアル基準にすることはおかしい
-
>>85
叩きつけと爆発の中心が当たればウボォーにもダメージを与えられるだろうが、時速240に毛が生えた程度のスピードに初速が早いから手も足も出ないユピーでは弾丸(1296キロ)を歯で挟むウボォーギンを捉えることはできない
戦車をオシャカにする威力に期待してるな
衝撃が発生してるから出来たクレーターだろ、あの時ウボォーのオーラは描写されてる限り拳にしか無かったが？
ヤマアラシはモコモコで衝撃が発生するのを防いでいるんだろ、衝撃が発生すれば防げないと思うがな
回答になってないよw護衛軍がスーパーバズーカに耐えられる根拠は？ちゃんと描写を教えて具体的に答えてくれ
だがら訂正版を出しただろ。具体的に判明してないから数値ではない
今のところ判明してるのが0.1秒より早いだけ
0.007142857142857秒のヂートゥの方が遥かにに早いと言える -
なんだったら、その速度であの大きさの物質が動いたらどんな空気抵抗があって、衝撃波が発生するか計算してみなよ
冨樫が考えられる範囲だけ妙にリアルだからややこしいが、実際は全く違うぞ -
衝撃は速度の2乗に比例することくらいは知ってるだろ？
エネルギーは速度の2乗と質量の積だぞ -
>>92
それでいうなら冨樫は分からないことはわからないまんまで進めてるからヂートゥが銃弾より早い事はおかしくない。ヂートゥの速度による影響を冨樫は知らないだけ。銃弾を視認して避けてる以上冨樫はわかった上でそういう速度にしたと考えられる -
訂正
自分の話を肯定する部分を重視して、否定する可能性を軽視するのは確証バイアスという
バイアスなしなら、冨樫の知識がわからない以上は王やネテロを頂点にしたかった可能性もあるし、知っていてそうした可能性もある
それらは等しく想像に過ぎない -
個人的には、王対ネテロは頂点の戦いとして描いてるように思うけどな
更に進化した吸収メルエムは神に値する存在という感じだろうね -
>>89
＞時速240に毛が生えた程度のスピードに
長距離移動の速度な、因みにお前の大好きなヂートゥは長距離時速180以下.....
＞戦車をオシャカにする威力に期待してるな
夢を壊す様で悪いけどさ
残念ながら戦車破壊出来るバズーカでもまともなクレーターは出来ないんだ
直径15m程度のクレーターとか作る爆弾は炸薬量400kgを超える、対してバズーカは3kg程度.....
＞ヤマアラシはモコモコで衝撃が発生するのを防いでいるんだろ
BIでクレーター出来た時の話な
お前の言う事が正しければ衝撃波で死んでる
＞護衛軍がスーパーバズーカに耐えられる根拠は？
えっ？まさかバズーカ＞ゴンさん？
＞具体的に判明してないから数値ではない
自信満々に断言してるが極限学んだことはある？ここだけはスルーするなよ？
あと>>86で超わかりやすく解説してくれてるから読んどけ
結局誰も賛同してくれない事にはどう思ってるの？
お前だけが間違ってるのか
お前が正しくて他全員が間違ってるのか
どっち？ -
バズーカは戦車破壊だからな
ウボーが纏防御でガードしたなら恐ろしい
マシンガンを避けるジンクラピカに
クラピカの凝防御ダメージ発言
船編までで銃弾をガードしたのはウボーだけ
みんな避けてる
人間の中では防御非常に高いのは明白
この描写ある以上、陰獣は発なのか凄い攻撃力だったんだろう
クラピカの攻撃は食らってないし -
>>75
能力を2つ使えたら倍強いという単純な話ではないよ
盗んだ2つの能力を使う時は4つの能力併用するからオーラの分散という観点ではハイリスクでありデメリットでもある
併用が困難な燃費が悪い能力や、単独使用時ほど精度が出せない能力もあるだろう
そういったことが全く考慮されてない感じを受けるんだけど
ヂートゥ戦のモラウがそうだったようにオーラが無尽蔵にあるわけじゃないよ
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