【魔道祖師】墨香銅臭総合　十章

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

墨香銅臭総合スレです
中国の小説家、墨香銅臭によるBL小説&その作品のメディア展開作品について語るスレです


■スレルール
・実写ドラマ「陳情令」シリーズについての話題は、下記記載の別スレにてお願いします
・公式以外の原作翻訳の掲載、それらの話題などの書き込みは、著作権に関わる可能性がありますので禁止です
・煽りや荒らし、情勢政治などの話題はスルー
・次スレは>>980が宣言してから立ててください。無理ならば代理人を指名してください。

■前スレ
【魔道祖師】墨香銅臭総合　九章
//medaka.5ch.net/test/read.cgi/cartoon/1708162063/


■関連スレ
【中国ドラマ】陳情令 THE UNTAMED【第十章】
//rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1710640677/
魔道祖師　第5話
//medaka.5ch.net/test/read.cgi/cartoon/1667932019/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

■書籍情報(繁体字版と日本語版情報のみ)
・人渣反派自救系統:全3巻(繁体字版)
・魔道祖師:全4巻+番外集(繁体字版)(日本語版2021年5月～7月発売・全4巻)
・天官賜福:2巻(繁体字版・以下続刊)(日本語版2022年7月～・2024年4月3巻発売)

■メディア展開情報(タイトル変更されたものは改題表記)

・人渣反派自救系統
　アニメ:穿書自救指南(改題)→※邦題は「クズ悪役の自己救済システム」
・魔道祖師
　アニメ(日本語吹き替え版放送あり)/ラジオドラマ
漫画：赤笛雲琴記(改題、日本語翻訳版2023年12月～)
実写ドラマ：陳情令(改題)
・天官賜福
アニメ(日本語吹き替え版放送あり)/ ラジオドラマ
漫画
実写ドラマ：(配信日未定)

■繁体字版の原作小説および正規品グッズ購入方法
ステラワース、アニメイト、ジュンク堂、紀伊国屋、その他代理購入輸入店など
海賊版回避のため正規ルートで入荷している企業からの購入推奨
オークション、フリマアプリなどは非推奨

日本の公式絵師が窓の同人アンソロのメンバーに入ってたけど公式絵師になっても二次創作活動するのOKなんですね

さはん、結局有耶無耶のままで単行本出るのかな。
某SNSで此度の騒動と対応に苦言を呈した人をネトストしてるアカウントあって怖い。不思議な文化だね。
先生の作品だから揃えたかったけど、出版社への不信感と界隈の怖さで不本意だけど買わないことにしたよ。ふんわりとなんだかもう嫌だな、が積み重なった感じ。なんなら先生の他作品ですら騒動思い出して手が伸びにくくなってしまった。関連性がないからもう一度作品に沼って自分の中のイメージ払拭してくる。プレアデスからはもう一切買わない。他出版社から漫画版かラジドラで見れたらいいな。

本当にがっかりだよね
自分はもう公式絵師が非公式CPを全部削除して、ひたすら公式に徹してくれたらもうそれでいいけど
それすら出来てないから何かもうね…
結局ちょっと声明出しただけで何もしないんだよ、もう信頼出来ないよ
さはん大好きなだけにプレアデスから出てしまったことがとても辛い

自分は魔翻訳することにしたよ
本家の鎖が早く解かれれば敷居も低くなるのにね

自分もあの絵師が関わってることと出版社の対応になんとなく嫌だな、が重なって邦訳さはんは買わないことにした。魔翻訳で読了してはいたけど邦訳楽しみにしてたんだけどな。連載開始前から指摘や問い合わせあったみたいだけど、絵師と出版社が癒着でもしてるのかね。そういうの含めて先生の関与しないところで汚い作品にされたところも嫌だ、悲しい

別の出版社だけどBLで挿絵ありと挿絵無しバージョンが電子で売ってて
挿絵無しでも表紙絵はあるが、挿絵無しのほうは少しお安くなってるんだよね
だから挿絵無しが販売できないってことはないだろ

これで紙書籍版だけしれっと絵師変更で電子と2パターンで展開とかの絵師のメンツも守りつつの展開来たらすごいなと思うけど、難しいだろうな。
正直あの問題って界隈特有のものじゃなかったよね。昨年法改正もされたようなものなのに。出版社なのにその辺に鈍いのか、出版社ごと所詮ファンは適切な訴え方もできないし、どうせ文句言いながらも金は落とすって思われてるのかな。

連載陣発表時から公式フォームへお問い合わせいっぱいあっただろうのに全部無視。mxtx先生の作品じゃなくて企業含めた自己愛同人アンソロみたいだし不快が勝つから買わない

エイプリルフールとはいえ逆転ifが本当に気持ち悪すぎる
なんで名前や性格まで変えた？

完結編を録画したまま塩漬けにしていて夏休みに一気見して感動して原作入手して
5日で読み終えて満足感に浸ってます。
前塵編で名前が憶えられず声優さんの名前で呼び分けていた頃が懐かしい。
早く原作を読んでおけば良かったとも思うが、BLモノとしてではなく物語やキャラの活躍を楽しんで、その後でBL作品として2度美味しい思いができたので
視聴順に後悔はない

師匠弟子ものの二哈も10月に書籍化か
天官と同じ1、2巻同時発売だし発表から発売まで近いし気合い入ってていいなぁ
さはんは5月に書籍化決定してたけどそこから何も情報ないよね？絵師問題で書籍化の話が止まってるってことはないだろうけど…

>>11
同志がいて嬉しい
逆転ifは公式の中でも受け入れられない
weiboでも凄い批判だったけどピクシブ百科事典に逆転ifが載っててびっくりしたわ！

最近原作読んで面白かったけど中華モノってとにかく家族！義兄弟！師弟！尊い！みたいなイメージが勝手にあったから魔道祖師は少し意外だった
魔道祖師って家族とか義兄弟に結構厳しめな内容じゃない？
師姉と魏嬰みたいに家族愛でちゃんと描かれてる部分もあるけど
他の中華BLはどうなんだろ

>>15
儒教的価値観は尊いが、それゆえに親兄弟師弟が倒されたら仇をとる義務に縛られたりもするし、しきたりや目上の人からの命令には従わないといけないとか
複雑なしがらみや因縁やロミジュリ的な悲劇を生み出す元にもなる。
中華モノはそういう世界観で時に掟に縛られる苦悩やら、掟をぶち破るやつの活躍を描いたりする話が繰り広げられる感じ。
魔道祖師はその儒教のカウンターとして老荘思想のような、あるがまま心のままに生きる道を肯定する要素が多く含まれてる気がする

三尊が殺しあってる時点で義兄弟尊いは無いわな
あれは理想の押し付け合いと人の善意まで利用しつくす狡猾さが招いた悲劇だったけど

推薦せず、赤峰尊のところでずっと働いてたらな〜
それでと射日の征戦のどこかで卑怯な手を使うところがバレて仲違いはしてしまうのだろうか
だとしても金光善のあの会話は聞かなくて済んだかもしれんし
地獄への道は善意で舗装されているとはまさにこの事

さはんの紙書籍の表紙どうなるんだろうな

どうってあの程度のことなら絵師の表紙で出すと思うよ
鎮魂みたいに特典で文字のみカバーがついたりするかもしれんが

さはん10周年記念で公式垢のお祝いイラストがさはん絵師のままだったしそのまま使うことになりそうだね
その時はその時で荒れそうだけど

さはん10周年記念で公式垢のお祝いイラストがさはん絵師のままだったしそのまま使うことになりそうだね
その時はその時で荒れそうだけど

リロード間違えて投稿してしまった
来年1月にさはん書籍出るんだ！
絵師もポストしてたし表紙絵はあの人のままかな
正直いい気持ちはしないけど

ほんと嫌だなぁ…
せめて非公式CP消して…
公式絵でやらないでよ…

名誉毀き損罪　第230条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀き損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の拘禁刑又は50万円以下の罰金に処する。

侮辱罪　第231条
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、1年以下の拘禁刑若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

簡単に自分の意見を個人でも公式としても公然と表明できてしまう時代だからこそ、きちんと考えたいね。
私はさはん邦訳版は出版社ごと変わらない限り買うことはないけども、カスタマー側からも、企業側からも互いを傷つけるような振る舞いがなくなるといいなと思うよ。
批判したり、論じ合ったりするのは良いのだけど、一線を越えないようにね。その越えた一線がどういうものなのは、倫理的なのか法的なのかも意識してほしいな。
墨香銅匂先生の作品が大好きで、そして素晴らしいものだと思うからこそ、今の時代に合わせたコンプライアンスを、一人ひとり身につけて平和な界隈になってくれたらいいなと思う。

今後私は、界隈関連の情報が入ってこないようにして作品情報も積極的に取りに行くことはなくなると思う。そのくらい一連の騒動が悲しかったし、恐ろしかった。
気がついたら新刊出てたから買おう、見るのは本そのものだけ。それが一番幸せな気がする。
とりあえず天官賜福の四巻をくださいダリアさん。なんなら残りまとめて出してくれても全然喜びます。千秋と2haもこの秋に来るし、天官さんも秋の読書の一員になってくれるのを心からお待ちしております！

アニメ2から天官賜福にハマったけど
4巻の発売が待ち遠し過ぎる
というか、発売日発表すら無いんだけどこんなに遅いもの？
1巻から2巻はわりかし早くて3巻が延期したのは知ってるけど
発売日の発表くらいはもうそろそろして欲しい…
花怜の誕生日や中秋に合わせて発表かと思ったのに

>>27
わかる
挿絵付8巻までの英語版ですら出揃ってるのにね
こういう事書くと働いた事ないの？って噛みついてくる人いるけど何でこんな時間かかるの？って
て問いたいわ

天官は3巻延期の理由も詳細は謎のままだしなぁ
翻訳に思ったより時間がかかってるんだろうか
でも遅くなってもいいから完成度の高い状態で出してもらいたいな

ほんと４巻待ち遠しいけどこの時期でまだ告知ないなら今年中はないのかなぁ
求人ポスト多いとそんなに人手足りないの？って不安になってくるけど普通なんかな

さはんの絵師問題はなかったことにしてる？
出版社もたくさんの意見は拝見してますみたいなこと書いてあったけど見ただけ？それはそれとして絵師続投させますみたいな話もなし？？？

ミュートしててチェックしてないんだけど今もまだ非公式cpを平気で投稿してるの？
投稿はしてないけど普通に呟くし過去絵も消してないとかそんな感じ？

>>31
問題ないんじゃなくてSNSの炎上なんて些細なことで絵師を変えるほどのことじゃない
今までそんな例もないでしょ
薬屋なんて巨額脱税しても連載継続してるじゃん

他作品の作者を引き合いに出すのもおかしいと思うけどな。そもそも作品自体はmxtx先生の作品であって、絵師がこの人じゃなきゃいけない理由はないでしょう。作者じゃないから替えがきく。プレアデス公式に掲載してもらっている名前の商用アカで他のファンに攻撃して先生の作品名を汚すような振る舞いをしてる人が継続？受け入れ難い

>>34
それを言うなら薬屋も脱税したのは原作者ではなく作画（しかもネームは別の人）だから替えはきくけど変えずに継続
原作者からすれば薬屋＝脱税のイメージがつけられてたまったもんじゃないけどな

>>35
そうなのね、知らなかった。でもほかの作品が継続だからさはんも継続が仕方ないって主張なら、それはやっぱり個人的には受け入れ難いよ

薬屋は続けるにしてもちゃんとお詫びと連載継続の表明してたからまだいいじゃん
こっちは何事もなかったかのように公式SNSでお祝いイラストあげたり書籍化お楽しみにしててください〜ってやってるから絵師問題どうなった？本人リポストしてるってことは続投のまま？ってモヤモヤする
先生のファンだから買うけどさぁ…
特典イラストとか別に要らないよもう

さはんは各国でキャラデザ絵柄が変わるのが特徴なんだし絵師変えてそんなに荒れないんじゃない？？？？

さはん誤訳が多いらしいのは相当残念ではあるけど
楽しみだし自分は絶対買うつもり
店頭などでさはんをまだ知らない多くの人の目に触れて知ってもらえるのが嬉しい！
ほんの数年前、魔道のドラマやアニメは上陸してるのに原作は魔翻訳で読むしかないのかって頃からしたら今の状況は自分には夢みたいだよ

さはんの絵師変わらないのはかなりガッカリだが購入はする

あくまで先生の作品が魅力的だから読みたいっていうのが本音の本音

そういうところが足元見られてるんだろうね
絵師変えようが変えまいがどうせ買うでしょっていう
ネガティブ意見もSNSであまり見なくなったし、このまま何事もなかったかのように書籍出してうやむやにするつもりなんだろうな…
この手の批判や文句はアンチの嫉妬？らしいからさ…

思うところがあるなら買わない
これしかないんだよね
結局売上が全てなんだから

モヤモヤしながら読みたくないから悩んだけど自分は買わないことにした
さはんが出ると知った時の最初のワクワクを返して欲しい

私も買わないかな、本当発表時あんなにワクワクしてたのに残念すぎる
絵師のイラストみると拒否反応起こすようになっちゃったんだよなぁ、最初はそんなことなかったのに
なんでいきなり双子で東大出だのファンの嫉妬ってマウント取るようになっちゃったんだろうね

墨香銅臭先生の作品が読みたいだけだから、絵師変更は一時的にコストかかるけど売上も増えるだろうに…
SNS上では話題に出さないだけでかなりモヤモヤしてる人多いと思うよ
今のうちに変えておけば、もしくは変えないにしてもあんなちょろっとした声明だけじゃなくきちんと対応して
絵師にも公式としての言動や公式側として出しちゃいけない二次創作の線引を徹底させるなりしとけば
今後のカフェ展開とかグッズ展開とかもやりやすくなると思うけどな
それすらやらないのかよ
墨香銅臭先生の小説のために買うだけで、
絵単体のグッズが出てもあの絵は非公式CPがちらつくから私は買わないし

絵師の絵がもっと上手ければ良かったのにと思ってしまう
私が最初にさはんの絵師が決定した時に感じた事は「他にもっと上手い人が沢山いる中でどうしてあの人なの？」だった。(もちろん絵師本人の人格の問題も腑に落ちていない。)
最近はますますハンコ絵になってきて、日本版だけ明らかに他の海外版より見劣りするように感じてしまい余計に辛い、、、

SNSでは書けないが
出版社の対応に文句を言うならまだしも、絵師に対して人格攻撃している連中は、実に感情的になっててグチャグチャ実にウゼー連中だな
公式絵師の二次創作とファンの二次創作も二次は二次。
一律禁止の主張ならまだわかるが特別に嫌いだからアウトってことだろ。
嫌いだからその絵もけなす
公式が罰を与えてくれないからいろいろな場所で私は買わないと書き散らかして、私はこんな罰を与えますとアピールしまくる
買う人は意識低いやつだと言外に買うファンも嫌な気持ちになるように自分の不愉快を拡散する
気にくわない二次活動でファンを不愉快にさせていることを責めるがそれを見させられていてモヤっている人がいることは知らないのか、
自分が正義を行っているつもりの大衆に成り果てていることに気がついていないのか
アンチスレではなくここに書き込む意味とはなんだ？

出版社も関係者も商業プロとしては質が悪すぎて邦訳版は無理だわ。原作を汚されてるとすら思えてしまう

鼻息荒くお気持ち表明してる人は
単なる嗜好の話ではなくて原作者直々にやめてくださいと言ってることだというのも理解してなさそう

SNSだと納得したんじゃなくて話題にもしたくなくて触れない人もいると思うよ
出版社のポストもあれっきりだし引リツとか見るとかえって混乱招いてたっぽいから企業としてどうなの？って思ってる

>>49
鼻息洗いのはどっちもどっちだ
作者が言ってるから正義は我にありとして、
ではその正義はどこまでやって良い正義なのかを理解していると？

人格攻撃は論外だけど買わないというただの個人的な意思表明にまでキレてる時点でお察し

絵師も絵も別に好きじゃないから買わないだけ。邦訳版は嬉しかったけど、誤訳や意訳が多いなら要らない。邦訳にこだわってないからね。嫌いなものには触れない、無かったことにするのもひとつの対応だし。徹底的に戦うのもひとつの対応だし。気にせず買うのもそう。正解は無い。でも作品を愛してるから傲慢で配慮ない出版社関係者たちに汚されたようで嫌だった、悲しかった、という気持ちをどこかに遺しておきたい。もちろんすばる舎にも送ったけど、確信犯か否かもう取り返しつかないところまで連載進めちゃったんだろうし

でも確かに、アンチスレでやって欲しい
自分は楽しみにしてるから

原作者直々にやめてくださいと言ってることってどれのことを指して言ってるんだ？(純粋な疑問)

>>55
公式cpの解体や逆のことだと思う。本編と番外編を通して読めば分かるけど、冰九は公式CPを解体してると捉えられる

そもそも公式絵師が原作者のファンを指して嫉妬からのアンチがいる云々って言ったら普通に燃えるに決まってんだろ
自分が作品の顔になってること理解してない

絵師の交代って簡単に言ってるけど人気レーターなら数年先までスケジュール埋まってる場合がほとんどだし
SNSで炎上しました！はい、絵師変えます～ってわけにはいかないだろ

イラストレーターなんていくらでもいるしあの人の絵じゃないとさはんじゃない！ってなるか？
炎上して絵師交代なんてよくある話じゃん

さはんはシンプルに絵が好みじゃない（もっときれいめな大人っぽい顔立ちの絵がよかった）が、お話読みたさに単話も買ってるし書籍も買う
でもイラストなし版が出るならそっち買うけどｗ
繁体字は買ったまま翻訳断念して置いてある

おばあちゃんになった頃にダリアユニから新訳版でてくれ

>>60
✕なった頃に
✕なった頃でもいいから

絵師の交代っていうか台湾版そのまま持ってくるかそれができないならイラストなしで構わない

>>59
SNSの発言が炎上して絵師が交代した例は？誰？

>>60
>>もっときれいめな大人っぽい顔立ちの絵がよかった
絵師とか2次とか全く知らなくてただ魔道祖師と天官賜福 の原作が面白かったからさはんも読みたい
ド素人だけど、これほんとよくわかる
この作品のキャラクターだけ何故こんなに幼稚な雰囲気なんだろってずっと思ってた

さはんだけ日本のラノベ萌え絵になっちゃったよね
魔道祖師や天官賜福のあの耽美で美しい世界観がすごく好きだったから…
台湾の新装版の表紙のままが良かったわ

台湾新装版見てきた
そうそうこういう感じを求めてた！
日本の方でも千秋の人とかああいう絵が好みだな
何ていうんだろ、BL版金庸みたいな世界観のこのへんのジャンルは特に

もうさはん絵師の専スレ作ってそっちでやってくれないかな
便乗で界隈ヲチやグレーゾーンカプ叩きする奴いるからいい加減うんざりしてるんだわ

同じくうんざりしてる
別の話題が振られてもすぐ絵師関係の話に戻されるしさ

別の話題を振りたかったら自由に書けばいいじゃん

>>68
わかる
前スレで海外公式弗関係者の話をしてるときに
さはん絵師よりマシ！とか言って海外弗擁護してたのは気持ち悪いし萎えた
複数の話題で回すスレでこれやられるの嫌なんだけど
それぞれ別で話せばいいのになぜ干渉してくるのか

イメージはアニメのなり読んでイメージしたものだし
多少意訳であろうとも魔翻訳する時間も無いしつじつま合ってればそれで良いし
ふーんうるせーなとしか思わないんだ…

作品がただ日本語で読めればそれでいいよって人もいれば、人生変わるような作品だから大切にしたい人もいるよ。それぞれ思いはあれど、憤る人を茶化したり黙らせたりするのは違うと思う

なら尚更お互いが不快にならない場所で語り合うのはダメなのかな

北米絵師よりさはん絵師のがマシ！みたいな擁護もあったけどな
さはん絵師の話題がしつこいのは分かるけど他の絵師にはヲチするなとかここまで言われなかったから謎

さはんの扱いが不遇だったからこそ日本上陸が嬉しかったのに今みたいな腫れ物みたいな扱いになってるの悲しいよ

魔道祖師や天官賜福みたいな耽美な絵柄で主人公の中身が現代オタクなギャップも良かったのにラノベ絵じゃちょっと違うかな…って思ったりもしてる
それはもう好みと言われたらそれはそうだけど

欲かいて楽ノベ文庫みたいなイラスト来たら困るから絵師は変えないでほしいわ

>>76
わかる
タイ版の幽玄と言うかこの世でないような世界に白蓮華と師尊の儚げな色調…耽美なのに実際は垣のオタ芸でｽﾞｺｰとなる盛大なギャップ大好き
読了後は耽美表紙で間違いないとこの妙技？にも感動してる

魔道の第２弾イラストの新商品情報きたね〜！
なんかグッズの質が落ちてきて前みたく欲しいとなくなったね
同人絵師起用はP4P感満載で同人グッズや同人オフ会にしか見えなくなる
プロに頼むんじゃダメなンかねー

>>79
P4P感すごくて同人グッズにしか見えないよね
同人絵師起用したらギャラも低コストで済むのかな？
プロは予定が埋まっていていいひとがかなかなか捕まらないのだろうか

普通に絵が上手い、そのグッズが欲しいとは思えないのよね
財布の紐が緩まなくて有難いけど

ちなみに某所でのブラインド缶バの値段

魏嬰2999
藍湛1777
江澄1555
曦777
金凌金光瑶思追555
温寧399

もう公式カプだけでよくね

同人グッズにしか見えないの同意…
あと忘羨だけのブラインド商品もつくってくれ

やっぱ同人絵師だとコスト安いんだろね〜
同人絵の同人グッズ感どうにかならないかな
SNSに毎日投稿されてる絵がグッズになるのはレア感がないかな
レア感も魅力のうちだと思ってる
あと公式絵師が原作破壊の逆転if描くのほんとやめてほしー

某フリマアプリでも人気少ないキャラはブラインドのグッズ定価以下で出品されてて誰も購入してない
人気少ないキャラも混ぜたブラインド商法からはラジドラ完結したら撤退するオタクが増えるの想定して今のうちに荒稼ぎしてやろうっていう運営の気配感じる
公式茶屋も来年末には常設店舗閉業するかもね
池袋って賃料高いし
　

わかる
最後の荒稼ぎにグッズ乱発してる感ある
⚙さんの絵もグッズのために描かせてる絵って感じだし⚙さんにも書かせすぎて龍狐グッズのときの丁寧さがない気がするな…グッズの質さがってないか？
mdのグッズのデザイナーっているのか？グッズがなんか昭和感あるし古臭さがつよい
突き抜けてればいいのにどれも中途半端なのがつらいなあ
最近は茶屋の8等身くらいのとＱ系のグッズの統一感なさ過ぎ

ラインナップの半分が定価割れキャラだったりするのか
地獄のブラインドだわ

グッズの収集癖がある人は大変だね

某フリマ定価割れキャラ以外でも安値出品が増えてきたからファン人口減ってきたんだろうね
カラオケ店コラボもよそジャンルはグッズ完売のお知らせが出るけどmdのは缶バくらいしか完売してないし

キャラ性無視みたいな謎コラボ絵だし正直いらない
好きなのは原作小説だし

ここってあまり都心住まいというか現地通ってる人いないのかなあまりにも現状知らなすぎ
同人絵師のグッズいらないは同意だけど

現状に満足して現地通ってる人はこんなところでぼやいてないのでは

さはんの件と一緒だね

それよりラジドラって完結したらそのあとどうなるんだろう
本国アニメみたいにイラストやグッズ展開は続けるんだろうか
個人的には字幕版を売ってくれたら嬉しいけど

日本語小説版に色々揃えて出しなおして欲しいな～

>>86
グッズに昭和感みたいな古くささがあるには同意する
特にスイパラコラボの江厭離がきつかった
地味顔女に高齢喪が好みそうなクソダサドレス着せて紅一点にしたの
大昔に乱発された爆死乙女ゲーの芋ヒロインみたいで残念すぎた

師姉がいる時のスイパラコラボはミリしらの人たちが見たら乙女ゲームのコラボに見えそうだなって思った
このジャンルってファンの年齢層高いから昭和テイストになりがちなのだろうか

絵師が高齢なんじゃないの

しかし天官のコラボすげえな
魔道もコラボ重ねてきてるけど

天官はあんまりサブキャラグッズ出ないね
まあ出てる母数が違うけど