漫画アシスタント総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net

ない気がしたので
はじめたばかりの新人さんもアシ専業で食ってるベテランさんも歓迎です
仕事の愚痴や練習方法、情報共有していきましょう

少女漫画向けアシスタント愚痴スレに貼られていた要注意漫画家情報が消えてしまったので再掲


※注意報※
アシスタント代の支払いについてトラブルになる作家が報告されています。
神奈川県　通称七里ガ浜、BL作家のサチヨなど。
この二人は、編集や友人が名前を伏せて募集する例も報告されていますので
アシに関わる人は一度両者の絵や出版社などについても調べておいた方がいいでしょう。
気になるようなら住人に相談してみましょう。
どんな理由であれ払わない先生は、他のアシスタントにとっても迷惑です。
他にも被害報告が多数寄せられてます。
よく考えて引き受けるようにしてください。
そして引き受けた以上は責任を持って仕事をやり通してください。

サチヨ＝沢内幸代　沢内サチヨ （マガジン・マガジン、リブレなど）
七里が浜＝渡辺瑞樹 （エンターブレイン、一迅社など）

サチヨは名前を変えたりして完全デジタルに移行
「さぎょいぷ」をつうじてアシを持ちかけてきます
すでに依頼をする出版社はないようですが要注意

渡辺瑞樹も出版社からの依頼はないようですが
最近はスピリチュアルに傾倒しているようです
天使やハイヤーセルフの声が聞こえるようになったら要注意

気のうまさに

昨日まさに初アシスタントに行ってきた
頼まれた小物や背景にクッソ時間かかった挙句描いたものの半分以上は不採用になったっぽいwww
絵はうまい方だと担当編集に言われてて調子のってたけど一気に自信なくしたわwww

>>5
ギャラいくら？

そんなもんじゃないかなあ？最初は
自分は専門卒で基礎技術あったからそこまでじゃなかったけど、大卒の人や社会人あがりの人ははじめは全然戦力になってなかったよ
我流でやってきた人がはじめからバリバリプロレベルの背景描けるとかあるのかね

デジタルで描く前の時代は我流で練習して
うまいなと思った人を編集が連れてきてたよ
むしろ東アニ代アニなどの専門は
先生が専門卒じゃないとどこも使わなかった
少女漫画の厳しいところだと
「アシした時間も単位になるなんてふざけるな
アシとして勉強させたぶんの金を寄こせ」
って先生もいた

>>6
一万です

>>7
戦力になってないのにお金もらうのがね…
その人たちはどれくらいから戦力になるもんすか？

>>8
我流で練習して、か…
はじめてアシしてわかったけど漫画の絵とアシの絵って似て非なるもんなんだな
今まで漫画の絵の練習しかしてなかったわ

戦力じゃないのに金もらうのはアシに限らず大抵の業界は最初はそれだからねえ
編集者の紹介で入ったんならおいそれとクビにはできないだろうし焦らず技術身につければいいでしょ
ま、最高なのは技術身につけてさぁこれからって時に「連載決まったんで辞めまーすww」なんだろうけどw

俺も賞で画力評価高かったけど、アシではボロクソだったな
賞取る程度でも使い物にならない
未経験は仕上げから入るのがいいが、デジタルになってから仕上げ専の枠は少なそうだな

>>10
仕事場に入って最初に言われたのが
「連載決まって早く辞めれるように頑張れ」だったけど

連載目指すか、プロアシでやっていくかであつかいは違うと思う

あげ

漫画家志望募集してるとこは、画力あって安く使い捨てれる新人募集って事だろうな

使い捨てなら未だ転職も出来るが
デビューさせずに飼い殺しにする気かも知れん

>>15
デビューさせずに…の意味がわからん

>>16
プロアシ雇うより安く雇える
デビューされるとライバルになるから内心困る
｢人いないから今辞められたら困る｣と説得して安い給料のままでずっと使う
アシ、年をとってデビューの機会を逃す
デビューする気力が無くなる

こんな感じ？

自分の作品描く暇を与えない
ネームをボロカスに言ってまだまだ未熟と洗脳する
自分の画風に染め上げる
専属アシのできあがり

そんな仕事場行ったことないけど
本当にあるの？

少なくとも2人知ってる
男性作家の所と女性作家の所

>>20
そうなんだ
仕事場で提供された晩御飯が
カップラーメンだったことはあったけど

>>21
臨時で行った所が仕事場借りたばかりで何もないって言われて
本当に冷蔵庫と電子レンジだけで冷凍食品とカップ麺と冷凍パン
カップ麺も水入れてレンチンだったことならあるよ

>>22
外に食べには行かないんですね

てめーチョイスのカップ麺食わされるくらいなら自腹で何か買うわって思うわ

気に行ったアシに寿司を食わせて
気に入らないアシにはカップ麺しか与えなかったところ
お互いに辛かった

>>25
( ; ゜Д゜)

>>25
まさかあのエッセイ漫画のとこ？
マジであんなおかしな人なのか聞きたい

>>27
自分は普通の駄目な仕事場だと思ってやってたからエサもらえるだけでありがたい
値引きの菓子パン一個って仕事場も実在するからくれるだけマシ
ただ、同じ仕事場の別の女アシがあそこのことは話したくないって泣いたことがある
先生（男）だけは事情を聞いて編集さんを通じて抗議したらしいけど
女同士の意地悪の上にセクハラっぽいのがあったのかも

ウチんとこは奥さんが全部まかなってくれる
メドがついた人の順で食べてくパターンだね
ただ、奥さんが料理上手で「○○先生のアシはみんな太る」という言い伝えがあるｗ

飯重要だよね
以前ちょっと田舎で一人一台車所有な地域行ったときは昼夜二回外出ご飯で
時間めちゃくちゃかかって一応休憩だから上がりの時間が深夜でちょっときっついなあって思ったわ
徒歩圏内に飯屋無いし出前も期待できない地域で作ってくれる人いないときついよなあ

とある仕事場では一番下っぱの人が
ご飯を作る
もしくは当番制

一番下っぱと言うのは新しく入ったと言う意味なのか
一番下手な必要と言う意味なのか

なんで食事が出るのが当たり前だと思ってんの？
一般社会ではパン一個もカップ麺一個も出ないよ

給料安いし
福利厚生ないし

2日分買い込んで行くとか普通にあったぞ
なお食費は出ない

あの先生のところは監禁されて食べ物買いに行くことはできない
そのうえ先生の気分でアシスタントにランク付けされ
強制的に食事をとらされる
なお、風呂にはだれも入れない

先生が入らないから入れないんだろ？最低だよな
部屋くっせえんだろな

アシ初体験の職場では毎日ご飯とオヤツが出てたから
それが当たり前だと思ってた分、次の職場の
「菓子パン置いとくから適当に食べて」ってシステムがすごく辛かったなあ
二度目の職場の方が支払われる給料は高かったけど
菓子パン三昧が嫌で自分で食べ物を用意する手間や費用を考えたら
絶対に最初の職場の方が良かった
ご飯作ってくれる先生のご家族がすごく料理上手で
今日みたいに暑い日だと茄子とピーマンの味噌炒めや
冷たいポタージュスープがすごく美味しかったなあ、って今でも思いだす

嫌ならデビューするか会社形態にしてるとこに就職するしかないな

お風呂は入らない人多いよね

アシに贅沢させたらアシが育たないから、デビューに向けて頑張らないから

そういう理由で給料や食費ケチってる作家はマジでいる

タイムリミット設けて3年経ってもデビュー出来なかったら
クビにする事務所があると聞いた事がある
プロアシとは採用枠別なんだろうね

>>42
そのシステムで師弟制度的な熱血タイプの漫画家テレビで見た
デビュー＝長期連載とは限らないから年に数回読切ってタイプはアシとして残るのだろうかと気になった

とりあえず紙面に載れば
デビューなんじゃないかと

あげ

最近、ご飯におやつに手作り夕食の仕事場に行っている

先生がそこまでしても古株のアシは注文をつけている。
浅ましいやつはいるよ

仕事先の部屋の汚さがきつくなってきた
よくある汚部屋とかではないんだろうけど埃っぽく常に全く片付いていない…

自分は有機物じゃなければ平気
生理用品がビニールに詰められてそこから悪臭が発生している仕事場に行ったから
あれから比べれば何でも平気だ
ちなBL

こんなスレあったんだね
漫画家(女)のキチぷりにやられてアシやめた…
普通の２倍の作業料で漫画家自信もできてないレベルの内容求められて
薄給のくせにこっちのミスだけ蜂の巣みたいにヒステリー丸出しで付いてくる…

漫画家の作品のAmazonレビュー酷評してやろうかとも思ったけど
悲しくなりそうなんでやめたわ

>>49
原稿料いくら？
夢を追う世界と言えど一応雇用方があるよ

×雇用方
○雇用法

ｽﾏｿ

女は基本的仕事しない

基本的に｢アシ続けてたら駄目になる｣理論って、自分は作家になれたっていう自意識も入ってるよね
勿論アシスタントだらだら続けて、デビューしてーしてーぼやきながら年食ってる人や、あちこち転々としながら食い繋いで将来どうするんだろうって人も確かにいるけど、
それ以外でも技術ある人をちゃんと雇用をせず適当に飼い殺しにして、連載終わったら解散！って体制で漫画家をダラダラ続けてる人が多い現状の方が問題ある気がする

できる人はすぐにアシスタント
やめるから

ダメな奴に限って「体制が〜」とか言うんだよな

週刊少年誌の現場しか知らん人は｢できる人は辞めてプロになる｣みたいなことをよく言うし、将来に心配がないとたかをくくってる人はアシスタント続ける奴はダメと平気で言う
どっちもあんま現場を知らないガキ

そういう人はアシスタントの使い方わかってないから作家になってもトラブル起こして頻繁にアシ募集してたり、作家として長続きしない人が多い

個人個人のスタイル尊重した社員制にしてるとこのほうが経営的には安定してるな

「できる人は辞めてプロになる」ってぐうの音も出ない正論だけど…それをガキ扱いとは

アシ続けてたらダメ理論を３０代のチーフの前で堂々と講釈垂れてたガキは基礎が身に付かないままデビューして鳴かず飛ばずで消えたなあ･･･

そもそも４０代５０代以上の作家のチーフはほぼ先生のちょい下世代か同世代だし、今の若手作家がいつまでもフレッシュなアシスタント雇える訳でもない(技術や作風的に若い人だと合わなくなってくる)ってのが見えてないんだな

>>57
漫画が描ける人とアシスタントができる人はそもそも違う
早く辞めてプロになる人はそもそもアシスタント技術より漫画の技術を優先させてた人だし、できるアシスタントが全員プロを目指してるわけじゃない

入れ替わりの激しい現場というのは作家が若くてアシスタントも担当が既についてる新人のところが多い
もしくは作家や現場の雇用体制に問題があるとこだ
それ以外の多くの現場では人手不足だし｢できる人は〜｣なんて空気の読めない奴の言うことだ

ちょっとだけ愚痴
どうしても人がいないからと頼まれてヘルプ行った先でズタボロにダメ出し食らった
いや自分の技術が足りないのは重々承知してるけどもっと言い方ってものがあると思うんだ

そんな理不尽どんな業界でもある
イヤミな上司はどこにでもいる

漫画家って自分のやって来た技法だけがすべてで、アシスタントにも｢この処理は当然こうするだろう｣｢この程度のことは知ってるだろう｣っていう先入観があって説明不足になりがちな人もいる
あとアシスタントなんて所詮使いっぱと思ってる人も多い

だからまあ気持ちはわかる
初めて行く現場ではしつこいと思われようが何度も質問や確認をしたほうがいい

勿論アシスタントも同じ雑誌の作家ばかり行き来したりしてると、違う現場で｢こういう処理はこうするものだ｣と思い込んじゃうから注意が必要だとは思う

まあヘルプ呼ぶくらいせっぱ詰まった状態だから精神的余裕もなかったんだろうけど、中にはキレ癖がついてる人もいる
上手く描けないと机ガンガン叩く人とかどんどん怒るきっかけのハードルが下がって、しまいには買い出しで箸がついてないってキレる人もいた
だからまあ｢ダメな作家だなあ･･･｣と心の中で憐れんであげればいいよ

あるある
相手のフォーマットにならって作業したのに
設定が違う、伝えたとキレられた
メールでしかやり取りしてないのに伝えられた履歴も残ってないし
コンビニバイトのがよっぽど給料いいし
好きじゃなきゃ本当続かない

コンビニバイトのが給料よかったらそっち行くわw
そんなに低いとこはやめちまえ

コンビニバイトじゃ漫画は描けないからな
仕事場が選べる人はそうそういない

やめちまえとか軽々しく言える人は上で｢できる人は早く辞める｣と言ってる人と同じで、あんま苦労してないんだろうなと思う

>>66
あーまぁそこしか雇ってもらえないなら仕方ないね

その程度のレベルの人なんだろうな・・・

相性があるしね

アシスタントって自分より過酷な立場の人見下す人が多いのかな？
使われてるって意識があるから自尊心守るために必死なんだね
確かに苦労知らずのガキっぽい

アシ同士の話って八割以上よその仕事場の大変だった話
色々聞いたらそんな条件でなんでやってるのって流れになる率が高いのもしょうがない

苦労知らずって言うのとはちょっと違うと思うよ
自分の雇用条件が悪いことに気づかないとか気付いても辞められないとか
次へ繋げる伝がないとかの○○の弱さの方だと思う

過酷な職場で自分の作品描けてるならいいよ
過酷を言い訳にして描かないのは甘え
描けないなら職場移るなり環境作る努力しろ
デビュー目指してないならそれこそ快適で給料まともな職場探しすべき
過酷な職場にいる必要は何もない

>>72
プロアシ全否定っすか
「アシスタント＝内弟子」みたいなのは前時代的な価値観だと思うな

まあプロアシならそんな薄給多忙なとこ行かないし、行ってもすぐ辞めるだろうけど

アシスタントはみんなプロ目指してるとか、アシスタントはプロのなりそこないとかいう偏見、
いい加減やめてほしいなあ・・・
まあ大体の作家がその「プロになれなかった人」のお世話になってるんだけどね
５年以上アシスタント続けてる人たちを強制的に辞めさせたら業界が転覆するんじゃないかな？

>>74
同意…
漫画家目指してるならこのくらいの苦労しろよ、アシできるなんて光栄だと思え
みたいな上から目線の漫画家たまにいるね。
アシいなかったら納期間に合わない癖に

40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】６

http://mint.2ch.net/....cgi/net/1467220992/

金払ってんだからどんだけ雑に扱おうが怒鳴ろうがいいやろって態度の漫画家はいるな
いや、その通りです。生言ってすんません
辞めます

>>17
その考え方面白いね
人間それぞれキレイ事ばかりでは生きていけない
雇い主の漫画家は自分の都合、アシスタントの将来とか知らん！自分の仕事！
雇われる側のアシスタントもそんな漫画家を利用
誰がお前なんかと一生を共に過ごしてやるものか！
力付けて金も手にして時が来たら、遠慮なくこんなアシスタント辞めて俺がデビューしてやんよ！

どっちも腹の中は自分が中心
だがそれぞれの立場でお互いを利用している
そんな漫画描いてみたいなｗ

最近は色んなアイデアが浮かんできて仕方がない
別の業界で社会生きてきて喜びも挫折も味わって最後の最後で吹っ切れた
もう今の俺ならこの世のどんなテーマでも最高の漫画に仕上げてみせる自信がある

出版社への漫画持ち込みすら最高の物語にして仕上げてみせる自信がある
俺はガキの頃は漫画家を夢みて絵もそこそこ描けて、だが現実を見据えて別の業界に進む
商業デザイナーなどという肩書で仕事して虚し人生を送っていた

そんな俺が再び本来の自分を取り戻し
今は漫画家を目指して動き出している
富とか名声とか金とか、んなもん！どうでもよい！！

俺は漫画が好きだから描くんじゃい！



こんな主人公の設定も思いものままに浮かんできますねｗ

20代前半は自分は特別、誰より面白い漫画が描ける！
ディズニーもジブリももっとこうした方が面白いぞ？
オレは天才！
って思ってたな

作品持ち込みまでも辿り着かないくせに

漫画家志望系スレはこの板に他にいくつもあるから
好みのスレに行け
ここはアシスタント仕事のスレだ

猛暑の中歩いて仕事場に行って汗だくなのにエアコンつけてもらえないのが辛い
汗が原稿に垂れないように気を付けつつ作業してて、あまりにも辛くて
エアコンつけていいですか？って聞いたら「え、外暑い？家にいるからわかんない
汗まったくかかないから」って言われた、夏ですよ外は30度越えですよ

そして1時間ぐらいでエアコン消していい？って消される
こっちはまったく汗が引かん…作業環境ってマジ大事
汗が気になって作業に集中できない

>>82
ずっと家にいるから自律神経狂ってんだよきっと
ちゃんと自分は暑いって言って扇風機用意してもらったりした方がいいよ
自分は買ってもらった

>>83　ありがとう、買って貰えるか不安もありますが言ってみます
買って貰えなかったらまた愚痴りに来ます

漫画家志望者の分際で石田スイに対抗してハンターハンターの二次創作を描いているバカ発見

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】６

http://mint.2ch.net/....cgi/net/1467220992/

>>83
室温問題は自衛も必要だぞ
対応してもらえなかったら自分でヒエロンや携帯扇風機用意するほうが早い

室温問題なんだろうね
真冬に暖房つけてくれないとか
皆ジャンパー等着て仕事とか

ぷろあ
しなりてー
あしすたんとぎじゅつってどれくらいでみにつくんやろ

女性作家で先生本人がそんなにお痩せでもないのに冷房禁止で
熱中症で倒れるアシが続出して
夏だけその先生はアシが捕まらなくなっちゃったんだが
こないだ、先生の脳腫瘍が見つかって、どうも脳腫瘍の影響で暑さを感じず
むくむ体質になっていたらしいよ

温度計と湿度計買って見えるところに置いといて
自分の感覚を信じないでくださいと言うしかないな

逆にヘルプで来てたデブアシだけが暑くないっすか？って汗だくになってた事あったな
１日ヘルプだったからよかったが

>>91
何がよかったの？

2011年3月10日から遠距離恋愛で付き合い始めた彼氏が他の女にプロポーズしてた…
まさか私が浮気相手だったなんて知らなかったわ(´・ω・`)
もう業界人なんて絶対信用しない
あんな短足のちびデブ不細工にここまでコケにされるなんてショックだ
しかしプロポーズした相手にok貰えず散ってやんの
ざまあｗｗｗｗｗ

愛知県豊川市の大井美季より☆

皆漫勉見てるのか？

>>94
ウチの先生の時に浦沢先生にサインもらったｗ

アシスタントが漫画家のなりそこないって目線を受け入れられない人が結構いてびっくりした
最初からプロアシを最終目標地点と定めて漫画描き始める人なんているの？
プロアシとして食ってくのも立派っていうのと
結局作家にはなれなかったっていうの両方本当なのが正直なところでしょ？

とっくに方向転換済みで過去のことだとしても目指してたのは事実なんだからさ
なんか抵抗してる人ほど引きずっているように見える

読み専のお客さんはお帰り下さい

>>96
君いちいち人に会うたびに
希望大学いきそこなったんだよねとか
結婚しそこなった人ねとか
子供ほしいって言ったじゃんとか言うの？
最初と違う、認めろとかいうの？

>>96
漫画家のなりそこないとか考えた
こともないけど？

>>96
大きな声では言わないけどこれは同意
ただアシスレで言うのは敵作るだけだから程々に

>>98
希望大学いきそこなったのと高卒でも幸せに働けてるっていうのは全然別問題で、
でもどっちも本当ってことを96は言いたいんでしょ
いちいち本人に言ったりはしてないと思うよ

>>98
「東大落ちて私大行ったけど別に目指してた訳じゃないし偏見だし
何？認めさせたいの？」とかそこまでの逆切れコンボ気づかずにやってるならネタすぎる

とりあえず妄想で返すのやめてもらえるかな
あんたみたいな心理で他人の偏見が悪いように片付ける奴がいたから
それは都合が良すぎるんじゃないのってレスしただけ


>>99
反論がそこということは最初は漫画家目指してた人ではあるんだよね
言い方が綺麗か汚いかの違いでしかないんでそれも論点違い

ちょっと交通費の事に関して聞きたいんだけど、遠出の奴はやっぱり漫画家から見て敬遠される？
家から東京に行くまでどの辺りでも大体1200〜1400円はかかるんだが。
週刊作家の下なら、確実に月15000円以上はかかる。

漫画家って企業じゃなくて個人事業だから、交通費は漫画家のポケットマネーから出すようなもの。
正直自分の技術は年相応だと思ってるけど、あまりに受からないから交通費がネックになってる部分があるんじゃないのかと思って気になってた。
実際のところ交通費なんて関係ないのか、それとも1日に1200円もかかるアシなんて、よほど欲しい人材じゃない限り取ろうと思わないのかな？

ちなみに自分のスペック
・25歳♂
・アシ歴無し、投稿歴無し
・K県在住

>>102
泊まり込みのところに入れば
いいんじゃない？

>>104
泊まりおkですと記入してるけど、それでも落ちる。
在宅なら解決するけど、自分はアナログだからそれも出来ない。

>>102
ごめん、25歳だったらデジじゃないのは年相応のスペックとは言いがたいんじゃないかな
一回投稿か持ち込みして編集の人から紹介してもらうってのはどうよ

>>106
あくまでアナログ作画において技術的なことに関しては、自分はアシスタント業を問題なくこなせるレベルだとは思っている。
実際に送った原稿が認められて現場に出向いた事はあったけど、そこは技術的に難しい現場で、仕事をしたのは2.3日で結局雇ってはもらえなかった。

自分では交通費の費用がかなり高いと思ってるので、これがネックになってるのだとしたらアシスタントを諦めて投稿作品を進めようと思っている。
正直この費用分を補えるほど、自分は上手いとも思っていないので。

でも投稿作品をよりよくする為にも、出来ればアシやって経験と技術を身につけてから描きたいという想いもある。

デジタルに関しては、台頭してアナログの募集が減ってきてるのは理解してるけど
小さい頃からアナログ一本でやってきたし、今更デジタル作画の転向は出来ないし、畑違いの手法だと思ってるので興味もない。

>>108
自分の原稿はアナログ一本でもかまわないと思うけど
アシならアナログだとしてもデジで使いやすいアナログの仕上げ方とかもあるのに
興味もないってネックなのその性格じゃないの？
いちいち自分はこうですからって合わせがきかなくて使いづらいとか

>>108
デジタルも要は画材だから使う人次第
投稿作でも持ち込みして編集にアシとして通用するレベルか聞いてみたら？
あとスピード必要だから求められるよりも遅かったのかもね

その他は人柄…デジタル不要みたいな思い込みは25にしては偏ってる
40代オーバーならわかるけど

>>102
片道600円なら、まぁ、アリの範囲だと思う
バスと私鉄乗り入れ地下鉄でそれぐらいすぐ行く
アシ歴なしが一番ネックじゃないかな
作画見本が多分ダメなんじゃないかと

話は違うが、飯代、足代出すってのは、
他の業界からすると普通じゃない

>>108
やっぱ性格の問題じゃないかな
技術の高い仕事場でもちょっと線引けてトーン貼れる人に任せられる最低限の仕事はあるはず
それを驚異のスピードや正確さでこなしていたら教えて伸ばしてあげようかなって気になるだろうし
初日試しに何をやらされたか晒してごらんなさいよ

>>103
投稿歴無しってのがネックかも
知れないね

単純に漫画描いたことがないって
言っている様なものだし

年相応の技術って、
25なら普通はなんらかの賞に入ってデビューしててもおかしくないレベルじゃん。
アシ歴無し投稿歴無しだとだいぶ出遅れてると思った方がいいよ。

飯代はともかく普通の企業は交通費支給でしょ
一定額以上は応じた比率になるのがほとんどだけど

>>109
いまいち意味がわからないが、自分はアナログで募集かけてる所にしか応募していない。
デジタル募集なのにアナログしかやりたくないと言えばわがままだが、アナログの自分がアナログの現場に応募してるんだから何も問題ないでしょ？
住み分けされているのにデジタルやらなきゃ我儘と押し付けてるほうがおかしいと思うけど。
>>110
不要というか、自分はアナログ作画でやっていきたいからアナログでやってるだけ。
スピードの点はもしかしたらあるかもしれない、でも基準がわからないl。
>>111
まじか、1日で1200-1400円とか個人事業主の下じゃ相当負担のような気もするけど。

>>113
そういう現場は初心者不可と書いてるでしょ。そういうところには送ってない。
それを明記せずに「投稿歴無いからなぁ〜」って敬遠するのはお門違い。
だったら最初からそう書けよとこっちとしては思う話。
>>114
遅れてるのは自覚してる、でも出来ればアシを先にやりたい、だから投稿してる。
惜しい所まで行ってるのは確かだから、あと数件応募して、手応えがなければ諦めるつもり。

書き忘れたけど、合格を貰ったのは実際に現場に行ったところと、もう一つだけある。
そこは月刊誌だったけど入る前日に「やっぱナシにしてほしい」と言われて、無くなった。
今まで30通ぐらい応募したけど、実際に合格の連絡が来たのはその2つのみ。
もう送る所もなくなってきたし、来月で決着つくかな。

>>112
初日はトレースと模写を数枚、2日目以降も大体そんな感じ。
結局ダメだと判断されて交通費だけもらって帰った、1日10時間ぐらいは作業したかな。

お門違いって…選ぶ権利は向こうにもあるんだぞ
これは技術は育成が必要なレベルかつ性格に難がありで面倒見れないﾊﾟﾀｰﾝかな
まずその年齢で投稿暦アシ暦ないって事は自分は何もできない新人物件ってこと自覚しようぜ
とりあえずどのアシも勤務先の最寄駅に住んでるわけでなし、交通費はネックにならないよ
それより技術と共同作業で他人の作品に携わる姿勢かな

>>120
お門違いでしょ、じゃあなんで初心者不可と書かない？という話。
企業が募集募って「高卒かよ...」と言うのと同じ、だったら「大卒・専門卒必須」と書けよという話。
選ぶ権利は確かに向こうにあるが、これでは互いに二度手間でしかない。何か間違ってることを言ってるか？

>これは技術は育成が必要なレベルかつ性格に難がありで面倒見れないﾊﾟﾀｰﾝかな
受かるまでは原稿と簡単な履歴書しか見てない状態なのに性格がわかるわけないだろ、馬鹿
唯一入った現場は作家の指示にただ従ったし、特におかしなこともせず普通に書いてただけだ。
そこは単に原稿が至らなかったことは自分でも理解してるから、落ちた理由はハッキリしてる。
俺の言い方が気にくわないからって、性格が悪いから落ちてるとか適当に決めつけないでね。原稿と履歴書で性格までわかるわけないから。

>まずその年齢で投稿暦アシ暦ないって事は自分は何もできない新人物件ってこと自覚しようぜ
だから、そういう初心者な人間でも可の現場しか送ってないって言ってるんだけど。
それで何を説教される筋合いがあるのか全くわからん、じゃあどうしろと？という話。

年齢は変えられないし、初心者だからって敬遠されても、受からない限りは初心者なんだから送り続けるしかないだろ。
それでもダメだったら諦めるし、俺が問いたかったのは交通費がネックになるのかどうかだけだ。
自分はアナログだからアナログの現場にしか送ってない、初心者だから初心者可の所にしか応募していない。
これの何がわがままになるの？

>>121
「もしそう明記せずに」「断ったら」という仮定の話でお門違いだーとかいちいち吠えてしまうとこが
性格に難アリだなあ…って意味で突っ込んだんだよ
ついでに初心者≒投稿暦の有無　なので、そこもね

とりあえずまず自分がアシとして使えない物件という事実を認めるところからだね
全レスの勢いで拒否して、とてもそれを自覚してるような態度じゃないから
クビになった理由を向こうの要求レベルが高すぎたり交通費のせいにしてるけど恐らくそうではないよ

早く投稿すればいいだろという突っ込みが来そうだから、事前に反論させてもらうが
>>107で言った通り、投稿作をより良くする為にも出来ればアシを先にやりたいから、初心者の身分でアシを応募してる。
それでどうしてもダメだったら、何度も言ってる通り諦めて投稿作のほうを進める。

別に俺は、受からないから作家がおかしいとか見る目ないとか言ってるわけではない。
交通費の負担を作家はどう見るかが気になっただけだ。

デジタルやらないから我儘とか、性格に問題とか適当に言ってる奴がいるが
俺からしたら、人の取り組み方に説教垂れてる奴のほうがおかしいと思うね。
少なくとも俺のやり方は、何一つ先方に失礼なことはしていない。

自分アシ始めたの十代終わりだったけど先輩で25歳の人は無茶上手くて速くて
作家さんがアシ時代に知り合ってメインが作家さんの師匠でなかなか入ってもらえなかった
ベタフラめっちゃ均等で速いの目の前で見たり用紙の半分以上大ゴマの都庁三時間くらいで描いたり凄かった
今はフルデジで在宅だけどアナログ技術直に見れたのはいい経験だったな

>>122
だからその通り性格云々はその前回の現場の話だよ
「ただ従った」って言われてもこんなスレですら長文連投で顔真っ赤にしてちゃ説得力ゼロだけど
もう欲しい答えは出ただろうから他の要素であれこれ体裁整えようとしなくていいよ

>>123
お前が俺の性格に難ありと思おうが勝手だが
審査の時点で性格なんてわからないんだから、お前の言う性格に難ありの指摘は、アシの合否になんの意味もないことは確かということを覚えておきな。

>とりあえずまず自分がアシとして使えない物件という事実を認めるところからだね
理由はなんであれ、落ちてる現実があるからその通りなのだろうね。
でもお前の指摘は全部的外れだから、参考にはしないよ。
俺の言い方が気にくわないからとりあえず性格悪いと言っておけばいいと思ってるの見え見えだし。
原稿と簡単な履歴書で性格がわかるの？マジなら凄いな。

俺は筋の通ったことしか言ってません。
アナログ作画の人間にデジタルを押し付けてる奴こそ我儘だし、原稿審査の時点で落ちてるのに性格悪いのが原因とか言ってるほうがおかしいですわな。

喧嘩したいだけかよ
邪魔

>>126
>「ただ従った」って言われてもこんなスレですら長文連投で顔真っ赤にしてちゃ説得力ゼロだけど
このスレでの発言と、現場での作業の何が関係あるの？馬鹿なの
その理屈なら長文で弁論したら全て「顔真っ赤で説得力ない」で押し通せるわな、思考から話にならない。
お前の言ってることは全部関係ない話を私情で絡めて否定してるだけなんだよ。

お前は俺の原稿も、現場での態度も何も知らないだろ、知った風な口聞いて喋るな。

下積みの覚悟あるなら劇画系とかそっち系の昔ながらの職場探せば
通いOK泊まりOKな人なら見つかりそうな気もするが
まぁ、もう応募してるのかも知れないけど

初心者歓迎といいながら応募無いのか何ヶ月も募集出してる先生もたまに居るし

>>126
>だからその通り性格云々はその前回の現場の話だよ
ほう、じゃあその現場で俺が何をして、何が作家のカンに触ったのか教えてもらいましょうか。
知らないのに色々決めつけてるが、それこそ何も見ていないお前には 説得力ない だよ。

>>124
失礼なことをしてないのと謙虚な人はイコールじゃないよ
アシは勿論作家さんにとって謙虚な人が好まれると思う
最初にやらされたものバックしたときどうですか、直すところあったら言ってください
指摘されたところ上手く出来ないみたいなんですけどどうやったらいいか教えてもらえますかとやり取りして二枚目に取り掛かったりしたのかな？
自分は経験がないと言うのにここの経験者からですらどうやったら採用されるか伺おうともせず
自分の思ってることは正しいのかそうでないかの答えしか要らないんですけど？って態度だから問題アリって言われるんだよ

>>130
送ってはいるがまだ返事待ちの最中だ、サンクス

>>132
そういうやりとりは普通にあったけど、俺も受かりたいからね。
でも原稿が至らないのは俺から見てもわかったから、こりゃ無理かと思って案の定、次からは無しでと申し訳なさそうに言われた。
だから別にその現場では不満はない。納得のいく落ち方だった。
何も見てない知らない奴が、ここでの俺の喋り方をして性格どうのう言われてもな。
この口調や態度で作家と接するわけないだろ？カッときたからこういう口調なだけで。

的外れな否定をされたからカッとなったが、俺が聞きたかったのは交通費のことだ。
レスを見ると、交通費が高いから敬遠されるといったことはないという意見が多いようだから
とりあえず一通り送ってから、今後の方向性を決める、サンクス。

そもそもアシスタントじゃないならスレ違いなのにそういう姿勢でもなく
その態度でどんどん勘違いレスしといて本当の性格は違うもクソもあるかｗ
もうこないでね

>>119
交通費だけで給料はもらってないの？

昔泊まりだから往復分の交通費だけでって新幹線使うくらい遠方の人雇ってる作家さんの話聞いたな
技術と人柄が合格点なら交通費気にしないって人多いかもしれない
自分もビジネスホテルとってもらってアシやったことあるよ
日給よりちょい安いくらいの宿泊費だったんじゃないかと思うが
ちゃんと技術に金払ってもいいって思ってもらえてたのがわかるとこっちも上がるね

>>138
何故か編集にホテルとってもらって
アシをしたことがある

遠いってのは交通費以外にも終電が早かったり、作家側にとっていろいろデメリットあるからよっぽど上手くないと雇われないよ。

初心者歓迎はアシスタント未経験可ってだけで結局技術が物を言う

未経験初心者で技術がなくても、とにかく学びたいって前向きな姿勢が見えたら雇いたいって先生もいるよ。
経験豊富でも協調性皆無な奴だったら最悪な仕事場になる事もあるしな。

兎に角、一本自分で仕上げたことがあるかどうかだな
全体の工程を知らんと話が通じないからな

交通費の人、投稿して編集者に評価されたこともないのによく自分は上手いって思えるよな
先生からも下手とか未熟な点はっきり言われたようじゃなかったみたいだけど昨今逆恨み怖いからやんわり拒絶する人多いと思うし
一度編集にバサッと斬られた方がいいと思うな

仮にうぬぼれじゃなくてうまいとしても
絵柄や線がどうにも独特すぎてあわないって場合もあるが
ここでの長文を読むに呼ばれてもめんどくさそうなやつだなあと思われるだろう
スルースキルがマイナスだ

という指摘を決めつけだ妄想だと喚く始末だったからなあ
25でも会社印経験とかなさそうだ

やる気だけあってもどうにもならん

>>142
滅多にいないよ、勉強もいいけどまず仕事できるのは大前提

>>93
これ大井美季っていう人の名前を使ってありもしない誹謗中傷を書き込んでる別人の荒らしだよ

最近ネットの書き込みで見る
やる気だけはありますって
何なの？
自分の絵とか一切載せてないんだけど

後、画力はないけど飯は作れますって…

このスレ見てると
さすが2ちゃんねるに書き込むだけはある底辺ばっかだと思った
偉そうに上から目線の奴がいやに多いこと、そんな暇あるなら漫画描けよと、描けないから底辺アシのままなんだろうが

あ、俺は違うからね

上級アシ様は何故こんな所をご覧になられているのでしょうか？

漫画家デビューするより月給制専業プロアシの方が狭き門というのは本当でしょうか

アシも漫画家も一回やるだけだったら最低限スキルでも可能だけど
続けて食っていくとなるとどっちも限られてくるものだよ

愚痴らせてください
先生の家族が苦手で辛い
仕事場のアシゾーンにゴミを散らかしたりして先生は気づかず、仕事初日に行く頻度の高い私が片付けるはめになる
先生は「あ〜、言ってはいるんだけどね…」とすまなそうにしてくれるが改善されない
それがなければまだうまくやっていける気がするのだが

>>155
家族って子供？

偉そうに説教垂れてる自称プロアシがここ何名かいるな
頭が固い考え方の奴は大抵そうだ

>>156
先生の旦那さん

>>155
言えないし我慢ができないなら他に移るしかない
私は先生の子供が「自称選ばれたインディゴチルドレン」様で
散らかしたり盗みしたり女アシの裸を覗くのも我慢させられていたけど
おかしくないかと言ったら険悪になったのでそこは辞めた

>>158
仕事に影響を出ることを盾に
先生にいってみれば？

もしくはゴミは無視する

ID変わってるかもだけど155=158です
レスありがとう
ちょっと冷静に、自分はどこまで我慢できるのか
どこまで言えるのかよく考えてみるわ

仕事場で先生の家族と会う場合、うまくいかないときついよね
159おつかれ

インディゴチルドレン様ほどじゃないけど同僚にも
先生の子供が構ってほしくて仕事場で暴れる、てのに遭遇した人がいた
アシの食事を台無しにした時にチーフがキレて子供を叱り
先生に「ちゃんと叱って下さい」と進言したんだけど
結局チーフが辞めることになったのだとか

先生の家族が休みの時にアシ入ると、コーヒー入れてくれる優良物件もあるというのに。。出来れば離れにするとか、絶対入って来ない間取りにするとかにして欲しい。家族までは想定しようが無いもんな

ナカイの窓で月１００万で夏冬ボーナス付きのアシがいるってやってたけど、凄いな

>>163
それ森田まさのりアシと板垣恵介アシがまざってる
板垣先生→チーフアシが月130万
森田先生→月35〜45万・連載終了毎に退職金・ボーナス有り

これを払える先生だから給料に見合った有能な人揃えられるんだよね

森田先生は画面がとても緻密だから
アシとして雇ってもらえるって時点で全アシの中でもエリートクラスだろう
求められるもののレベルが凄そう

週刊の現場で研修期間として二ヶ月くらいやっても上達しなかったら実力低いって感じじゃないかなあ
良い背景が描けるかとかはセンスだけど単純にきれいな線いろんな種類の線は練習反復で身に付く
はず

http://www.rehouse.c...k&transitionFlg=

ここで聞いて良いかわからないけど、近所で売りに出てる豪邸が、どう見てもアシ泊まり込み仕様の漫画家の家なんだ
トイレに小便器があるので男性アシさんが多い作家さんじゃないかと思うんだが、どこの先生なんだろうかと

それを知ってどうするの？

>>168
ごめん単に誰先生なのか気になって
今はもう空き家なら良いかと思って

いいなあこういう家に住みたい…
おいくら億円なんだろ

>>170
2億2千万でお買い得
どっかの先生が居抜きで買わないかな

東京大学物語描いてた人だよね
以前はテレビにいっぱい出てたから
その時この豪邸も紹介してた　多分そう

>>172
あの先生の仕事場渋谷でしょ？
上の物件は練馬だよ

多分そうってｗテレビで見たのとは全く違う家だよググれば出てくる
同業者やアシに嫌われ過ぎて掃除する女性スタッフしかいないあの人の性格では
こんな間取りにならないって

作家名 仕事場でググればこの家出てくるよ。ちょっとした騒動も昔あった人。
しかしここまでの注文住宅って買う人いるのかなぁ…これ買えるぐらいの人なら一から作りたいってなりそう。

あー、最後の仕事場の吹き抜け写真で何となくわかったけど
週刊日曜で編集者ともめて、その後にK団に移って動物いっぱい出る漫画描いてた先生の家かな

たしか数年前にご結婚なさったんだよね
現アシが先生の引っ越し手伝ったってツイッターでつぶやいてたし
奥さんの好みとかも考慮してどこか新居買ったのかもね

>>176
ありがとー！
わかってすっきりした！
買い手が見つかるといいね

>>176
収入下がって手放したって可能性も
維持費も大変そうだし

>177
いえいえ、どういたしまして

しかし素敵な内装の家だけど何でこんなに斜めってる部屋の配置なんだろう
土地の形状の関係かな？
人間って斜めってたりする間取りに住んでると
無自覚のうちに精神的負担がかかるって本で読んだことあるんだけど

どうでもよくね？

てかこんな綺麗な仕事場で仕事したい

これ、三角地を分筆してあるんだ
三角地って凶相だし、加門七海の話もあるから売れないんじゃないでしょうかね

建ぺい率…

つまり三角地のせいで出版社とトラブったと

自宅にまで記者が押し掛けてきたとかで手放すのかな
同業者に貸し出すかシェアハウスしか使えなさそう

間取りが独特すぎるもんね
一般人はまず買わない

そういえば某快感漫画で売れて漫画業界から引退しちゃった先生の
豪邸も売りに出てたけど売れたんだろうか？
あれも独特の間取りだったと思うけど

>>186
あれは間取りというよりリフォームした内装の趣味がすごすぎて。。。
http://www.craftdesi.../reform_residence_3/
このページの「ゴージャス・レジデンス」ってのがそうだけど
まあたまに豪華なお家を見られるのはアシの役得だと思ってる

>>176
原稿なくした人？

raiku先生のお家売却の話 誰がスレ立てたのよ？
めっちゃ拡散しとるやないの

スレどこにあるの？みつからない

この話題興味無かったけどアシを怪我か骨折させた人だっけ？

>>191
アシが無能だと怒鳴り散らして
机殴って右手骨折
激情型の先生は勘弁して欲しい

>>192
ありがとうやっぱその人か
漫画描く気無くすから給料良くても激情型の先生はごめんだわ
かといって安くても嫌だけど

居心地がよくて売れてて給料のいい先生のところは
そもそもアシの欠員が出ない
某ひこうきとかの漫画の人ね

>>192
当時の担当編集がダメダメでストレスたまりまくって、その上でだからな

そうだよ週刊連載やりながらアニメ関連の絵描かされたりオリキャラデザインやって
編集部に原稿なくされたりしつつ仕事増やされてそのぶんアシ補充されたものの使えなかったり
ストレスで自分の手をぶつけて折ってしまったんだろ
あのスタジオ自体は雰囲気よくてモンスターのデザイン出し合ったりして
元々のアシは仲良かったはず

編集部を告発してしばらく干されていたから仕事場引き払ったんかな？

ああ、ごめん骨折してたのは先生だったか
勘違いしてた
今度は風水的にもいい場所だといいね

あの編集部なら仕方ない気にするわ…
あれだけもめてて今もあまり変わってない
あれ社風なのかね

編集長が変わったけどそれでも変わってないの？
老害をゲッサンやスピリッツとかの他の編集部に追いやったって聞いたけど

Raiku先生の岐阜の新居みたい
前の仕事場より全然いいじゃん
通うには遠いけどw
http://www.i-sync-so...jp/2016/07/5352.html

よく漫画家の家だとわかるね
凄い

こういうのってどうやって突き止めるの？
身近な人のリークなんだろうか

身近な人か、ハウスメーカーの営業とかの人も軽い人が多いから
「有名漫画家さんの家に関わったぜー」って周囲に言いまくってそう
結構そういう業者関係から漏れるの多い
土建関係の人ってヤンキー上がりとかばっかでモラルないから

この家がそれっていうのになんのソースもないから信用できない

でも広い机のところとか完全に漫画家の仕事場だよね
つーか窓の外の風景移ってるし地元の人だと住所特定出来そう
セキュリティー的に大丈夫なんか？

>>205
施工会社のブログに看板とか写ってて
地元じゃなくても特定できるよ…
岐阜市則武って地名も出てるしね

私が書いた>>93の書き込みはデタラメです。
不快な思いをさせてしまって、申し訳ありません。
もうしません。ごめんなさい。

俺、最近担当が付いたんだけど親が漫画家目指すのやめて家業継げってすごい言ってくるんだ
それでもういっそのこと家出て上京しようと思って、アシスタントやりたいんだけど働き先を担当に尋ねるのってあり？
付いたばかりの担当にこんな事聞くのってマナー違反かな？

>>208
腕があれば担当から
アシスタント紹介してくれるよ

>>208
アシスタントの紹介はしてもらえるだろうけど
担当付いただけじゃアシとして使えるレベルかはわからない

あと住むところのことはちゃんと考えてる？
学生や会社員なら借りやすいけど
親に保証人頼むことになるし親は大切にした方がいい

>>209
腕はない
話が面白いって言われて担当になってくれたんだよ

>>210
画力は素人に毛が生えた程度

住む所は家賃高いし東京は避けて埼玉か千葉にしようと思ってる
保証人は叔父がなってくれると思う
とにかく母親が癇癪起こしたみたいにキレまくってやるなら出て行けって話になっててもう手がつけられないんだよ
仕事してるし一人暮らししてもいいんだけど、もうどうせなら上京したいと思って

厳しいな
今時住み込みアシなんてないしなw
期限を設けてあと1年以内にデビューできなかったら家業を継ぐとかで説得する方が現実的

>>211
まず仕事やめずに独り暮らししつつデビュー確定まで兼業
それから考えても遅くないと思うよ

>>211
素人に毛がはえた程度なら
担当に言っても断られるよ

ネットのアシスタント募集とか
見てみたら？

やっぱり駄目かー
親父はともかくもうあのヒステリックババアにはうんざりしていていい加減殴りそうだから、上京しないにしても家は出ることにするわ
説得は絶対無理だし
返事くれた人ありがとう！明日から引っ越しの段取りするわ

通いで気をつける事ある？今度入る事になったんだけど手土産とかいるのかな
デジタルだとパースとって仕上げられるから在宅では背景仕事してたけど
アナログは無理だからゴムかけとかベタになりそうなんだけど雑用とかはどんなのしてた？
なるべく失礼のないようにしたい…

>>216
手土産は別に要らないと思うけど自分が飲みたいもの買って持ってくのは自分のために必要だと思う
それでついでにと言う感じで持ってくとしたらすっげ高いの、賞味期限短い生ケーキ、冷蔵冷凍必須のものは避ける
誰でも飲めるようなお茶ボトル二、三本とか個別包装の机に配れるようなファミリーパックお菓子が無難
そこの場に慣れてきたら駅に着いたら何かいるものありますか？って一言電話でいいと思うし先生によっては代金くれる
あくまで自分の財布圧迫しないレベルのが差し入れな

差し入れなんかしたことないが

>>218
いらないよね

クリスマスとかバレンタインくらいかな
差入れ

基本自分が飲んだりつまんだり一切できない状態に苦痛なので自分のために飲み物お菓子買って持ってくことはある

>>221
それは皆そうじゃないの？

>>221
それは差し入れとは違うよ

216だけどレスありがとう
差し入れいるって意見といらないって意見があって戸惑ってるんだけど先生にさりげなく聞いてみるよ
あと自分用の飲み物とかは持って行くんだね、気づかなかったから助かる
緊張するな〜頑張るよ

雇う側からしたらこういうのが一番地雷だよなw

タイトル
未経験 初心者 弟子にして下さい。
投稿日時
2016年10月30日 15:29:36
  投稿者名 はやし （男性）
作業期間 2016年10月31日〜
  作業場所 通い 関東
貴重なスペースをお借りいたします。

千葉県在住 19歳男性
アシスタント歴/未経験

閲覧ありがとうございます。経験0の素人が失礼致します。
この度マンガ家になる為の勉強を兼ねてアシスタントさせて頂ける方を探しております。
アナログは投稿日の10日程前からペンを握り始め、デジタルはphotoshop、
Clip studio のソフトに触ったことがある程度です。
美大に半年程通いましたが、マンガ家になる為に中退します。

通い(都内まで電車で1時間程)でお願いします。泊まりも可
時間に縛られずいつでも勤務出来ます。泊まりも何日連続で続いても構いません。

タバコ・ペットは大丈夫です。
すぐにでも通えます。

毎月低賃金で一定料お給料を頂ければ幸いです。
勤務時間によって給料を管理して頂かなくて構いません。

お仕事は雑務などでも構いません。プロの方の仕事風景を見れるだけで幸いです。
少しでも気になった方がいらっしゃいましたら是非ご連絡ください。
一生懸命やらせて頂きます。

よろしくお願い致します。

>>225
クリスタのトーン貼りくらいなら
場合によっては化けるかもよ？w
駆け出しの漫画家でそういうレベルでも募集してる人知ってる

せめておにゃの子だったらね。

男ばかりの職場に可愛い女の子
これでどんだけのスタジオが崩壊したか…

そんな職場見たことないけど

>>227
それなんてエロゲ？

まぁこの業界、異性慣れしてない人が多いだろうから
ちょっと社交辞令で優しくしただけで好意もってると勘違いしてくる人多いし
人間関係が壊れる事はありそうね＞紅一点

同人活動してて男性買い手の多いジャンルにサークル参加してたとき
勘違い野郎の多さに驚いた経験あるから

単価で入っててじわじわ仕事増やしてくる乞食みたいなやつなんなの
大幅に仕事増やされたからその分金額上げろって言ったらじゃあいいだって
じゃあってなんだよこの倍ぐらいの作業量タダでやらそうとしたのかよ！？
稼いでるくせに引くぐらいのドケチアスペのクソ野郎がよ本気で大ッ嫌いくたばれ氏ね！！！

>>231
基本そんなもんだろwww
自分が担当した漫画家は誰でもできるトーン貼りだけど聞いたのにほとんど線が繋がってないからつなぎ直し、背景描け、写真取り行け
最初は枠を合わせるだけだった仕事がカラー塗りを追加してきて出来る範囲でいいって話がいつの間にか完全にやれ、作者より上手くやれだからな

ブチ切れてやめたけど

また仕事振ってきたからスルーした

>>231
単価って何？
ヘルプのこと？

>>231
増やされたとかイミフすぎる
スタジオ入ってる時間は言われた仕事全部やるのが仕事だろ
便所掃除だってキッチンの片付けだってやるもんだが

>>234
単価だからね時給や日給じゃないからキレるの分かる

アシ先の作家が二人とも予定ずれこみまくって、結局日程が被った
待遇いい方優先するよ、もちろん

使えなくてクビにならない？

なるね

>>237
むしろ下手なバイトよりクビになりやすいかと

JACに久しぶりにブラック案件の募集きてるな
週休２〜３日で１日拘束８時間、未経験社はさらに拘束長くなるけど
使用期間は月８万しか支給しないって…

>>240
馬場康誌な
ヤンマガで空手小公子小日向海流やってた頃に行ってったわ
コイツはホント糞野郎だからな
口は悪いしハゲだしデブだし
自分勝手だしすぐ怒鳴るし
アシスタントに嫌われまくってるからアシスタントが定着しない現場の代表
週5以上の勤務なのに何かと理由付けて研修から上げないから給料はずっと８万のままだし
環境はアニメーターよりひどいかもしれん
前までは三鷹住んでたけどヤンマガに干されて今は実家の北海道に戻ってるってな

>>241
原稿料をアシスタントで分ける
システムじゃなかったか？

>>241
この人JACの常連だったよね
小日向の名前は検索すると何度も出てくる
俺の知りあい（男）はヤンマガ時代に行ったけどそんなに酷くはなかったらしい
ヤンマガやもっとすごい奴がいて、そこと比べたらマシという
いわゆるデビルマン状態の仕事場があったんだよね

JACに在宅デジアシ希望だけどパース定規の使い方がわかっていませんって書いてる人がいて草
どうやって描く気だろ、アナログ定規を画面に当てるのかな？

>>244
パース定規の使い方がわからない×
パースそのものがわからない⚪︎

>>244
サンプル見たら普通だったよ

定規置いて動かすとか切り換えとかそういうのができないんじゃ？
どっちみちデジやるなら出来て当然の機能だからなあ

最低限のスキルすら磨かずデジアシ希望は地雷物件だろうね

だよねぇ
パース定規なんて２〜３日ソフト使って絵の練習すればすぐに憶えられる機能なのにね

40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ
足立区に住んでいるそうだ。

http://mint.2ch.net/....cgi/net/1478731284/

内容

タイトル 漫画家志望で、アシスタント希望です！
投稿日時 2016年11月22日 12:27:52
投稿者名 Sora （女性）
作業期間 2017年01月14日〜
作業場所 三重県住みで、通勤は電車になります！

19歳で少女漫画を主に描いてます！
投稿は一回経験あり｡
アシスタント初心者です。
ユーキャンでも、イラスト講座をしています！

基本はアナログです｡
デジ絵は、ケータイのアプリなどで、描いてます！

線をなぞるのが得意です！
仕事もあるので、土日のどちらかで、週一で通えるところを希望してます

よろしくお願いします！

この条件で週一とか草

プロの現場見たいだけのワナビーなら逆に金払えってレベルだろうな

時給3000〜5000円のやつみた？
あれ誰？
サンプルも作品も何もわからない。
仕事内容も具体的にわからない。

>>253
マガジンの北川弘って誰だよと思って検索したわ
あんな募集じゃ誰も来ないよなあ

そんな時給だとどんだけ無茶ぶりパワハラなのかと勘ぐってしまうな
つか、募集の告知文からして威圧的な匂いがプンプンしてる…

俺、何度か入ったけど別にそんな酷くなかったよ

よく同じ人だって分かったね

マガジンだったのか
一字違いの先生が試しにこっそり募集したのかと思って期待してしまったわ
まああるわけないよね

勇気あるアシスタント者が例の高額時給の人に意見しに行ったね
どういう反応返してくるかな

自給3000〜5000の人のメルアドで検索すると
ヤフオクでiPhone転売してるアカウントが出てきて怖いんだけど
本当にアシスタントの募集なのこれ

がんもの募集のほうにツイッターのリンクがあったhttp://i.imgur.com/YyxkHH2.jpg
http://i.imgur.com/idwRcr5.jpg
http://i.imgur.com/PAO7W8p.jpg

もしかしたら外国人ってことはない？
募集記事のほうは、ＪＡＣもがんもも、
時給3000〜5000　　と、数字だけで、
「円」と書いてないよ。

韓国人でウォンとかならば…。
3000ウォンだと、日本円で285円。

ヤフオクもアドレスのＩＤで、
非常に悪いがついてるのがヒットする。
転売屋してたのかもしれない？
だからあの募集の名前は通名とか…？

>>241
同じような職場を経験した事あるけど給料がマトモに出てただけまだマシだったんだな・・・
女性は通いで〜とか要項に書いてあったのに住み込みみたいなのがいるわ気に入らないことがあると液タブにガンガン頭打ち付けるわ仕事以外の雑音が多すぎてやめたけど。

先生のインタビューにアシスタントの事が全くないと
連載中こっちも命削ってたんだけどなと少し空しい
先輩アシ次々辞めて急場しのぎのアシ集められてこっちも気が狂いそうだった
イジメもあったけど職場がそんなじゃやめられなくて心壊して
連載一息ついてから理由つけて逃げた
先生もその連載大変で余裕が全くなかったとインタビュー読んだけど
アシスタントの事も考えといてくれよと思った

作家が外向けのインタビューでアシの事をコメントはしないだろ

職場が人数足りなくてきつい時は、仕事減らすか人数増やすかを
提案した方がいい。限度を超えた負荷を受けながらアシが無理をして
職場が回ると多くの作家はそれを通常進行だと受け止める

結果、アシの誰かが倒れて常に人数の足りない不安定な職場になる

>>264
お前は何を言っているんだ…

>266
それいうなら編集とか営業とか流通とか
その作品の制作販売すべてに関わってる人のことを
インタビューで言わなきゃいけなくなるんだがな

せやな

>>限度を超えた負荷を受けながらアシが無理をして
職場が回ると多くの作家はそれを通常進行だと受け止める

一度通常進行だと思っちゃうと
アシ全員がボイコットして辞めた後もまた同じ事繰り返すんですよね
GANMOに2ヶ月に1度は募集出してるから
あぁ、またか…と呆れてしまう

他人ごとだが辞めた職場を悪く言うのは
リベンジなんとかみたいで気持ち悪いぞ

>>270
すいません…笑い飛ばせればいいんですけどね
突発的に嘔吐するくらいまで追い込まれたのも
自分の技量が足りてないからですしおすし

地雷は教えてくれるとありがたい

>>270
アシやってるうちは文句いえないです
睡眠不足と分不相応な仕事レベルと量のプレッシャーでまともに考えられず
辞めてしばらくしてあれって異常だったんだと気づいて

この人前に別スレで暴れてたあいつかな

大御所少女マンガ家のベテランアシは先生が描かなくなったらどうしてるんだろう
将来困らない程度貯金ができるくらいギャラよかったんだろうか
でも会社経営してる所でも健康保険や年金までカバーしてる所ってある？
自分が行ってた先生は途中から有限会社にしたがアシは社員でなかったし何もなかった
せいぜいたまに取材を兼ねた旅行だからあんま慰安にならない

>>275
同じところのことを気にしているのかも知れない
そこは1人以外は全員既婚者で先生のところがなくなっても平気
だけど1人は足専業だったからどうなっただろう
元気でいるのだろうか
トシもトシだから

>>264
作家がアシが描いてますと言っても
記事ではだいたいカットされてる
記者も読者はそういうの求めてないから

やっぱアナログのアシスタント先って減ってきてる？

世話になってる先生の掲載誌はアナログ作家全滅したって聞いた
これから増えることはないだろうね

ペン入れまでアナログの人はまだたくさんいるよ
仕上げまでアナログの人は大手の週刊誌を除けばほとんど消えてるけど

今レギュラーで仕事いただいてる先生はメインキャラと枠線までアナログ
そこからスキャンして背景から仕上げまでデジタルでやってる
こんなご時勢でもスキャン時のゴミ取りが早くできて損はない

今の若い子には「ごみ取り」というワードが通じないかもな
アナログで描いた経験ない子が多くて驚く

アナログは自分に合うペン軸や筆やインクホワイト等の画材ジプシー経ないと実力出せないから
これから始める人はそんなジプシー時間や合わないもの買っちゃうお金なんてないって手をつけないかも
やったことないと定規で線引くのすらまともに出来ないだろうしな
でも本当にフルデジの今じゃ身体が覚えた技術半分以上使ってないと思うわ

>>283
同感
デジタルなんてクソだよな

カケアミを重ねてグニグニってもう描けないだろうな
つい１５年ぐらい前まではグニグニが１コマでも描いてないと
漫画の賞がもらえないという暗黙の謎ルールがあったんだぜ

急に加齢臭漂うスレになったな

>>285
えー…全ての少女漫画で？それとも特定の雑誌だけで？
カケアミのグニグニって縄の事だよね
昔は投稿作にスクリーントーン使うと手抜きと見なされて
怒られた、と言う話は聞いた事あるけど

最近でも、受賞作はフル手描きで縄やアミもちゃんと描けてるものが多いよ
素材やテンプレで全部済ます子はやっぱ知れてるし
審査員は漫画家だしね

何年前の話だよｗ

>>287
2010年代に入ってやっと写植が電算化したところ
それで電子で処理することになって投稿者のデータ管理が楽になったので
そこは一気に電子化が進んで今はむしろ手描きは構えられるらしい

昔Lightwave使えるのでそれで背景作ったら
掲載して欲しかったら車と背景のデータ売れってところあったな
オマタパカーンとする人がいた出版社

一昔前だと専門学校で最初にカラス口の使い方を教わったけど
最近はデータ管理の仕方とかなのかねぇ
おっさんはついて行くので精一杯ですわ・・・

烏口なんて一昔どころか三昔くらいじゃない？

３０代後半の自分ですらカラス口は使った事ないよ
４０〜５０代の人だけじゃない？

カラス口を仕事で使ったのは25年前が最後だな

そんなに前から漫画系の専門学校ってあったんだ

漫画系と言うか多分デザイン系かと

デザイン系は烏口使わされるよね
多分いまだに

烏口が使えないとＰＯＰとか作れなかったから
編集さんでもオッサンは使えるな

そういう名前の道具見た事あるな〜程度の20代だけど
ずっと「からすろ」だと思ってた...

>>299
んな「ろあにいのいえ」みたいなｗｗ

地雷の仕事場教えてほしい

あげ

前々から思うんだが、なんで出版社や雑誌がアシスタントの人件費出さないんだ？
店の収益と違って個人の収入から従業員の給料払わせるとか馬鹿げてるとしか思えない
コミックスが出ればそれも緩和されていくが、それも連載が続けばの話
数話で打ち切りもあるのに、ろくに貯金も出来ない状況で連載させてるのがおかしい
小さい雑誌社ならまだわからなくもないが、ジャンプやマガジンですらこの体制なのは理解出来ない

個人事業主だからという意見もあるだろうが、雑誌と作家間に契約はあるんだから
その間は面倒見る意味でも人件費は出すべき
個人的に飯代を出してるのもよくわからない、なんでそこまで作家のポケットマネーで出さなきゃいけないのか

雑誌と作家の間の契約って著作権契約だろ
アシの雇用は一ミリも関係ねえじゃん

発注者と町工場みたいなもんでしょ＞出版社と作家の関係

町工場は発注を受けて商品創って納品するけど
工場の従業員の賃金は自分で用意するしね
どのくらいの人件費を使って納品する商品を作るかは工場長の経営判断だよ
発注元には関係ない

>>305
雇用自体に関係ないじゃなく、その雑誌で連載する以上は面倒見ろよって言ってんの
貯金も出来ない赤字前提で連載させてる状況が、当たり前になってるのがおかしい
これを大手の出版社や雑誌がやっているから余計に疑問、手当をつけようと思えば出来るだろうに

雷句誠が「出版社や編集があまりにも漫画家を舐めている」と怒り爆発してたが
こういうとこから表れてるんだよな
ま、アシスタント風情には関係ない話だからどうでもいいんだろうけど

>>306
なるほどね
でも町工場は収益から従業員の給料を出せるが、作家は原稿料という限られた収入しかない
工場長1人の収入から従業員の給料を出しているようなもの、話の程度が違う
しかも上は保障しようと思えば出来る力があるのに、それをしない
この差は大きな違いだよ

プロは実力の世界ではあるが、雇ってる以上は保障するべきだろ
出版社や雑誌はそれが経済的に出来ないのではなく、しないから納得いかんわ

出版は慈善事業じゃねえんだわ
うまく立ち回れない人は自営業やるべきじゃない

一般中小企業ですら住宅手当とかあるのにね
この業界はそういうの一切ないよね、契約上保障する必要はなくても、心良く連載してもらう為に手当つけてもいいんじゃないの？赤字で泣いてるのに
漫画家もアシスタントの人件費については多々口に出してる、声をあげて変えていかなきゃダメだわ、アニメーターより酷い

>でも町工場は収益から従業員の給料を出せるが、作家は原稿料という限られた収入しかない

そこはコミックス収入で賄う部分
出版社は赤字になるかもしれない原稿に対して原稿料やコミックス制作費を出しているわけだからね
完全に作家側だけに負担がかかってるわけじゃないよ
双方にとって利益率が高くなる商品の納品をするしかないわけだ

外資系の会社だと最低限の基本給にプラスして
その人が会社に対して売り上げで貢献した額に応じたインセンティブ式で給料支払うでしょ
あれと似た様なもんだ
町工場だって特殊な契約結んでなかったら納品した商品が莫大な利益生んだとしても
その利益の還元は無くて、最初の制作費のみしか発注元からは支払われない

というか、まともな出版社だと最低限の原稿料は出るし
その原稿料内で仕上げられなくてアシ代で赤字になるなら
それは制作者（経営者）としての経営やマネジメント能力が無いだけでしょ

たいていの作家は原稿料内で上手く調整して自分も暮らせるだけの人件費でやってるよ
アシ代で赤字になるというなら１人で描けばいい

そういう話って月に○時間で漫画が描ける確定の人だったらいいけど
そうでない作家には適用できないと思う

だからそれは自分の自己管理の問題でしょ
自分の作風だとどのくらいの生産量があるかとかを把握して仕事しないと
「自分の作風は時間かかるからアシスタント沢山いないと仕上がりません」じゃ仕事にならない

時間かかる作風の人は生産ページ数を減らすか
時間かからない作風に変えるか
それが出来ないなら同人活動でやるべきであって、仕事として受けちゃダメだ

>>314
君は出版社の取り分が絶対に正しいという大前提で話してるけど　そこを疑えという話じゃないのか？
掲載可否も出版社が決めるし、売れなきゃ打ち切り、クオリティもスケジュールも内容も出版社が口出すわけでしょ
漫画で赤字になるっていうなら　それ出版社のマネジメント能力の問題でもあるし　出版社も責任負うべきじゃないの？

なのに制作の責任は「自己管理の問題」って
漫画家側には人生終わるレベルのリスク追わせてるけど
出版社は正直原稿料以外にリスクないよね
売上の取り分は出版社：漫画家で9：1だし
売れないレベルの漫画は掲載もしないし単行本出さないんだからそれリスクじゃないでしょ
そこんとこどうにかなればアシの待遇も変わると思うよ

>>312
1人で話も絵もやらなきゃいけないのに、最低限の原稿料でやりくりしろなんて殺生な話
原作と作画で別れれば負担は減るが、収入も折半だから結局は一緒、自分が漫画家の立場じゃないから好き勝手言ってるとしか思えない
どの出版社、雑誌においても新人は借金からスタートされる、その大部分はアシスタントの人件費
作家が借金地獄から連載を迎えるのに、売れてる出版社ですら何も手当てや補助も出さないのは、おかしいと思わないのか？

契約上義務が無いと言うなら、作家がアシスタントの飯代や交通費を全額出す義務だってどこにもない
それでも出してもらってるのは、漫画家がアシを大事にしてるからだろ
苦しい状況でも作家はそうしてるのに、儲かってる出版社は何も補助をしない
その体制に俺は文句を言っている

出版社や編集が手当ての必要はないと言っても
アシスタントが「漫画家に手当てなんて必要ない」と言う権利は、どこにもないと思うがな

誰でもできる仕事じゃねえんだよ、勘違いすんな
全部まとめてできる才能がいないなら諦メロン
実際プロは皆やってるだろ
自分に実力がないからって甘えるな

というか、この議題はアシスタント側にも関係あると思うんだけどな
いざ自分が連載になった時、俺と同じ考えをする時がくる

>>317
でたー議論放棄
頭の固い編集と言ってることが同じだ

アシは別に義務でもない飯代や交通費、時には泊まらせてもらってるくせに
作家には「プロは皆やってるだろ！才能ないならやめろ！」なんて
どのクチが言ってんだよ、作家に補助してもらってる立場のくせして

雷句誠は俺の考えに賛同してくれるはずだ

出版社がアシ代出したら、それこそその出版社でデビューしたい奴は地雷作家に放り込まれても辞められないし、作家もどうせタダだから無理難題言いそうだわ。

あと飯代や交通費なんか作家がアシを拘束する為の都合だよ。
払いたくないなら在宅でやれば良いじゃん。

あ、これ釣りなのか
引っかかっちゃった

>>323
?

>>316
フリーランスなんだから立ち上げに金がかかるのは当たり前
準備金もなしに無計画に事業始めて借金とか馬鹿かと
ごく一部の失敗例を見て全体も同じだと思い込んでんじゃねえよ

アシスタントの飯代交通費が経費で計上されるように
漫画家と編集の打ち合わせに掛かる費用は出版社持ち
仕事なんだからそれ以外の補助が欲しいなら頼る場所が間違ってる

>>316
本当にひどい業界だな
君は絶対にこの業界にかかわったらダメだぞ

一生懸命に勉強してサラリーマンか公務員になるんだ

>>安倍政権の働き方改革 「フリーランス」促進でフリーター量産化？
>>http://news.livedoor...cle/detail/12307691/

そのうちサラリーマンも総フリーランス化されるんだってよ
圧倒的に力の強弱関係ある中で対等な取引なんて成立するわけないのに
使う側は、金持ってないのが悪い、無計画だ、フリーだから自己責任だで
丸投げできるんだから良い世の中だよなｗ
業界が終わるときに一番しわ寄せ来るのは一番下っ端の俺らアシなんだけどな

昔と比べて求められる作画クオリティが高まってきて
（デジタル化という改善策はあるとしても）
相対的にアシスタントにかかる経費も上がってきてると思うけど

そこで問題が発生して議題に挙げるとするならば
「アシ経費を出版社が払うべきだ」ではなく
「原稿料・印税を上げるべきだ」じゃないの？

そこの所の主張が根本的に間違ってるから
全く賛同得られてないんじゃないかな

要するに君が真に言いたい事は
「アシ代を出版社が払って漫画家を助けろ」
ではなく
「出版社がアシスタントを雇用しろ面倒見ろ」
じゃないの？

だから君は漫画家ではなくアシスタントのスレに書き込んでるのではないか？

うちんとこは会社形態になってるから雇用うんぬんで考えた事ないなぁ
安定がほしいのならプロダクション化してる先生のとこで働けばいい

90年代初頭の香港あたりがそういう形だった
編集部にアシが詰めてて漫画家の指示の付いた付箋に従って背景を描くの
その頃は叶精作とか池上遼一が流行しててそういう背景ばっかりなので
少女漫画の背景もそういう人が書いてて世界観ぶちこわし
テレビでも何回も放映された光景だったけど今はぜんぜん聞かないね

５年くらい前までバンチ編集部（今のコミックゼノン編集部の前進）が
アシスタントスタジオを自前で持って自社作家に手配する体制だったはずだけど
あれは無くなっちゃったの？

昔の知り合いが一時期所属してたけど編集が求めるレベルがすごく厳しくて
使えないアシは次々にクビにされてたと聞いたけど

何人もアシ使って描きこんでる先生もいれば
ぼよよんとした味という線でアシ1人という先生もいて
アシ1人の先生がけっこう売れてたりすると丸儲けだなと思った

>>326
フリーランスは儲けた金は自分のものでそこから人件費も出せるが、漫画家の場合は儲けの大半は出版雑誌の懐入りじゃん。
ならば立ち上げにかかる一部の負担を出版社も請け負うのは当然だと思うが？
費用の多くを漫画家に負担させて、失敗しても知らんぷりしてるからおかしいんだろ？
一部の失敗例だけとか、関係ねーし、ヒットするほうこそ一部だろうに。
大手出版社ですら、そういう苦しい状況で連載させてる事に異議を唱えているのに、頑なに否定してる奴の思考がわからない。漫画家舐めてる編集の人間か？

>>335
てか、お前が誰だよ？ｗ

>>329
中堅〜ベテランはまだしも新人漫画家が原稿料や印税上げろというのは通用しないだろ。
作家ごとに契約に人件費を何割負担とか決めて、交渉すればいいだけ。
別にアシいらない作家とかは、そのまま原稿料の収入が自分のものになるんだから、この制度で誰にも不利なことはないじゃん。
出版社を除いてね。
つか儲けてるくせにこのぐらいの補助金すらケチるとか、そりゃ漫画家舐めてるとか言われるわ。

巨人は結果出すかもわからない新人選手を何千万という契約金で獲得してるのにね。
儲けてる企業はそういうことするよ、普通は。
なぜしないんだろうね、一線のプロが給料マイナスからスタートさせてる業界なんて聞いたことないわ。

連載準備金はサンデーが出してる話は聞いた
どんぐらい出たのかは知らんが

その連載は一年もたなかったが

出版社が漫画家の人件費を負担する制度、おおいに賛成。
厳しい競争を勝ち上がって連載を掴み取ったのに、安定して売れるまで借金地獄の現状を出版社が見過ごしているのは問題。
それが当然だと他人事として思ってる馬鹿と、偉そうな編集者は滅びればいい。
好き勝手上から指示して儲けた分だけ懐にしまいやがって、それでいて描くのにかかる費用は殆ど漫画家持ち、アホかと。

原稿料だけじゃ食っていけないんだ、せめてマイナスにならないぐらいの補助金は出せといいたい。

いいかげんしつこいなぁ
NG設定しかないのか

抗議運動でもするか？

新人だと原稿料5000円くらいのところもあるみたいだから
アシに1ページ5000円払ったら手元に残るのはゼロになっちまうからな…

かといって全部一人で描くほど作業期間は与えられないし
短い期間で書き上げるにはアシを雇うしかないわけで

収入が安定したヒット作家のところなら安定かというと案外そうでもないらしく
ジャンプやサンデーの売れてる作家ですらネットでアシ募集を頻繁にかけているってことは
使い物にならなくて切られるやつが多いのか？
昔ながらの出版社が仲介するのが一番いいシステムだったんだろうな

ジャンプマガジンみたいな大手は普通に新連載決まった新人に補助金どかっと出してるよ

>>335
出版社も印刷費宣伝費出してんじゃん
新人漫画家が同じ規模で商業展開できるか？
単行本で赤字が出たら漫画家が払うのか？
出版社が儲けてるのは売れてる作家のおかげです
自分で利益も出せねーくせに脛齧り気分で漫画家を語る奴が嫌いなんだよ

嫌なら出版社に頼らず勝手に同人でやれば

>>345
なんでそういうマッチョ思考のやつがアシスレに居るのか理解できない
酷い酷い言われるアニメ業界だって、一部の売れっ子は食えてるわけだけど
だからって食えないアニメーターは全て本人の努力のせいなんて話にはならんだろ

上の人もいい加減しつこいとは思うけど
売上の大半を出版社が持っていくので99.9％の漫画家とアシは儲からない、構造改革が必要という主張に対して
自分で利益出せないやつが悪いだの、フリーは自己責任だの、言い返しても平行線に決まってるじゃん　
糞みたいな煽り方すんなよ

アニメ業界は出版とは比較にならないくらい酷い状況だから構造に見直しが求められるのは分かるよ
頭使えば普通に暮らしていける漫画家とは全く違う

とりあえずここで無駄に長文書き込んでグダグダいってる時間を
改善に向けた自分なりのプランを組んでリアル世界で動くことに使えば？
ここでどんだけわめいても変わらんし賛同はまず得られんぞ

よし！俺達アシスタントで出版社前で座り込みだ！

>>333
漫画家になれなかった人？がゼノンスレ荒してたの思い出した
師弟制度＋出版社がアシの補充をするのは難しいさ

徒弟制度悪くないんだけどな
少女漫画だとアシの使い方知らないで
「原稿料入ったらアシ代払うね☆」「アシ代払うの忘れてた☆何も言って来ないからいいか」
で速攻編集がフォローに入ったけど時すでにお寿司で消えた人いっぱいいるしな

>>346
いや、大半は持って行ってないし、
出版社自体も儲かってないだろ
社員は固定給出てるけど
フリー編集はどうだかわからんし

>書店＋取次卸のマージンは30％、出版社の取り分は70％です。
>70％の内訳は印税が10％、印刷や編集費等の製造原価が30％、
>販売管理費20％、利益が10％です。

>>352
その内訳がちゃんちゃらおかしいｗ　
あれこれ経費を別にして出版社は利益10％しかないように書いてるけど
漫画家はそこの10％の中から経費払うんだぜ？

単行本の最低部数は500円のコミックならだいたい初版2万部
さらにその8掛けくらいの実売で利益出るように作ってる　売上800万円
この採算ラインを基準に　さも出版社の取り分が正しいように誘導してるわけだけど

2万部売れる本の製造原価（＝製版代、印刷所の人件費、著者のへ原稿料、編集の人件費）が30％＝240万円だとして
800万円に対する240万なら経費大きく見えるけど
それ20万部売っても固定費は同じなんだから金額ベースで見れば
8000万円のうちの240万＝3％に落ちるんだぜ？
純粋な紙代は部数に比例して掛かるけど、めっちゃ利益でるよ

販売管理費つーのも宣伝費とか事務とかに使ってる分だから
10倍売ったら10倍かかるわけじゃなし、そんなん出版社の匙加減でしょ

>>353
内訳がザルなのはその通りだが
出版社が儲かってんなら
もっと出版社の景気のいい話が聞こえてもいいだろよ
接待とかパーティーとかビル建てたとか
実際は休刊とか遅配とかだろ
株式公開してないから詳細不明だけど、講談も赤字のウワサあったし

俺も印税率は部数によってもっと変わっていいだろとは思ってるけど
出版社は雑誌赤字で売れてる作家におんぶにだっこで
会社全体の固定費出してるんだよ
今売れてる作家も、おんぶやだっこされてた時期があるだろよ
>>353の言い分なら赤字雑誌は原稿掲載料出さなくてもいいことになるだろ

そろそろ別スレ立てた方が良いんじゃない？
追い出されるように捉えるかもしれないけど
その話自体に興味ある人は結構多いと思うから
別スレでやればみんな幸せになるんじゃないかな

ちなみに全出版社の売り上げより
中規模の家電メーカー一社の方が売り上げ高いと聞いた事がある
出版ってのは商業ではあるけど文化事業である側面の方がやはり強いんだよ
特に今は漫画出版社も部数下がってきて苦しいと思うよ

今どき初版で２万も刷ってくれる出版社は無いぞー
大抵は実績がない人は１万部台でスタートだぞ
２万刷ってくれたのは５年以上前の話

重版出来では新人の初版5000部だったぞ
という事はＳ学館はそうだということだよな

一般的な作家の収入が増えない限りアシ相場も上がりようがないんだろうな
世間の物価と初任給は上がってるけど
原稿料の相場は20年前の6000円スタートから変わらんらしいし

>358
あれは青年誌の部数
少年誌だともうちょっと平均高め
とはいっても１万前後だけど

>>354
>>出版社は雑誌赤字
赤字なら搾取していいのか？
それって「漫画家だって制作費赤字だからもっと寄越せ」って上で暴れてたヤツと同じ理屈じゃん
赤字出すのは無計画なバカだから自己責任って、そいつを叩いてたろ

上に出したように2万部売る作家でも
月刊連載ペースなら単行本年1で年収260万（印税100万+原稿料160万）
そっから制作費やアシ代出すんだぜ？

>>今売れてる作家も、おんぶやだっこされてた時期があるだろよ
たった260万でおんぶにだっこしてやってる呼ばわりｗ　年収たった260万の編集がいるか？ｗ
週刊連載作家なら単行本年3冊出して年商780万に届くけど（当然そっから4,5人のアシ代払う）
講談社社員の平均年収は1085万、小学館は1195万円だ（ソースはググれ）
じつは新人から幅広く搾取＆売れっ子作家からガッツリ搾取で成り立ってんだよ

>>357-358 年収260万は原稿料1万円/p＋印税10％の前提、青年誌なら本の価格自体が上がるし
　原稿料6千円で印税8％とかの新人やマイナー誌作家なら、発行1万部以下でも出版社は利益出てる

講談社や集英社の平均年収と漫画家全体の平均年収比べる意味あんの？

>360
とりあえず君は別にスレでも立ててそこで思う存分議論しなよ
ここじゃどれだけわめいても相手してくれる人はもういないし滑稽だよ

>>362　は？わめくとか相手してくれるとか意味不明ｗ　自分が相手よく見ろよ
出版社マンセーな人が平気で間違ったことかいて漫画家サイド叩いてるからオレは一言レスしただけじゃん
突っ込まれるのが嫌なら嘘書かなければいい

スレは用途に沿って使ってくれ
それだけだ

一連の流れを見たが、交通費や飯代を出してもらってるアシスタントが、漫画家にアシ代負担等のそういった手当てはいらないと言うのは凄い滑稽なんだが。
確かに出版側が負担する義務はないが、それならアシスタントも給与以上にそういった個人負担は漫画家が出す義務はない。
出してもらってるアシが、漫画家の補助や手当て等の話に、否定的に口を挟む資格はないだろうに。

それに義務がどうたらじゃなくて、好意や誠意の問題だろ、この話は。

大きい出版社までもが漫画家に困窮な立場で連載させてるんだから、そら文句の一つもでるよな。
他の業界大手は良い待遇してるのに、個人事業だから当然って、上から説教するアシは滑稽でしかない。
こういうアシは時給200円でいいよ、アシも会社員じゃないんだからそんなに給与あげる必要はない。

>>360
バイトの編集ならそれくらいかもっと少ない＞年収260万
中堅出版社の編集は大手３社の半分もないが
月刊連載で単行本年１てどんだけ筆遅いんだよ

飯代や交通費なんて作家は好意や誠意だと思ってるんかもしれんが、アシにとってはそれも収入の一部でしか考えてないよ。
交通費や飯代だって義務じゃないからなくていいけどそれも計算して報酬の高い職場選ぶだけ。
昔みたいに作家がアシのネーム読んでアドバイスなんか今もう殆んど行われてないし徒弟制なんかとっくに崩壊してるしな。

月刊で年一単行本ならアシスタント雇わなくていいな

>>368
アシは義務でもない費用を出してもらってんだから、漫画家の手当て等に否定的に口出しする資格はないって話。
「交通費も飯代も収入の一部」って、実際に好意で出してもらってるという事実は変わらないだろ。
出してもらってる癖に、漫画家がそれを出版社に求めるのには否定的なのは、全く以って滑稽でしかない。

ていうかそんな風に思ってるとは、アシも随分偉くなったものだな。
漫画家がコケたら一蓮托生なのに、何様なのか。

漫画家が人件費や画材費を出版社から負担されるのを、批判する奴がアシの中にいるというのが衝撃だ。
肯定することはあっても、否定することはないと思うんだが。
アシも漫画家の卵であるはずなんだから。

連載が終われば別の漫画家の所へ渡り歩くだけだし知らんがな

いろんな漫画家手伝ってきて、こいつだけはいくら金貰っても働きたくないって作家もいるからな。
カネの出所が変わると辞め難くなるだけ。

専業と作家志望で越えられない溝か壁があるな

>>371
アシの人件費問題とか別にあたらしい問題じゃなくて、
北条原次原が起こしたバンチで試して
結局上手くいかなかったから、俺個人としてはあきらめた
理論上はなんとでも言えるが共産主義のように無理

んじゃこの話終了ね

40才なっても童貞で漫画家志望者やってるバカ
ニコ生始めたらしい。

【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】９
http://mint.2ch.net/....cgi/net/1482141743/

>>377
ひどいな・・・

そもそも漫画家が飯代も交通費も全額負担する必要は最初から無かった
元々アシスタントというのは武者修行の場として捉えられていたのに
フリーター以上の待遇で甘やかすような環境になってるのも、漫画家に負担が重なる理由
危機感持たずにヌクヌクとアシやってる中年アシでも、食っていけてるからなぁ

出版社がアシを雇って派遣の形ならより安定した職になるだろうが
雑誌が潰れたり漫画家も出版社移ったりかけもったりが普通だから
結局アシは出版社じゃなくて先生につくしかないんだろ
A社の原稿は手伝うがB社のはやらないってわけにもいかないしさ

最近は元から趣味で持ってるアプリを使って
開いてる日に小遣い稼ぎー感覚の野良在宅アシが増えたね
うちでも何度か先生がネットで拾ったヘルプに入ってもらったが
こっちの修羅場に時間合わせる気がなかったり、気に入らないと途中でやめたり使えないのばっか
ああいう外注要員こそ編集部の登録制にして必要なとき仕事場によこしてほしい、使えないやつはチェンジで
いちいち教えるの面倒くさいし雰囲気悪くなる

人手不足なんだからアシなんて卒業して普通に働いた方がいいぞ

そんなんどの薄給クリエイター職にでも言えるけどいちいち言うのアホらしくない？

大御所先生のアシ（後に一応デビューもする）が先生の編集と結婚てるという話聞いて驚いた
まんが家と編集の結婚というの多いみたいだけど
自分が知ってる先生は編集の悪口ばかりで編集は嫌な人というのが刷り込まれてるから
編集と結婚する先生やアシが信じられん

編集は大御所の看板作家の喪女か
デビュー前後の処女のどっちかを狙うと聞いたな