【バレンタイン】◆制作進行相談所79◆ 【チョコ貰えないお仕事】

制作進行が愚痴ったり、弱音を吐いたり、あの日の惨状を懐かしんだり・・・
しているのを作画に監視されるスレです

前スレ
【暑中見舞い】◆制作進行相談所77◆【高温注意】
http://medaka.5ch.ne....cgi/iga/1531445034/
【年末年始】◆制作進行相談所78◆ 【控える旧正月】
https://medaka.5ch.n....cgi/iga/1542069199/

もうじき三十路も近いのにまだ制作進行やってる
デスクにもあがれない
というかどうやって昇進できるん？

ふつうの企業と違って監督からデスクやってみる？みたいに声が掛かるん？

>>2
４０歳まで生活保護に毛の生えた程度の給料もらいながら、４５歳過ぎた頃にはお払い箱です

>>4
デスクに上がる際ってどうやんの？
監督に声掛けてもらうん？

>>5
社長に聞けよw

成功できなかった人は夢に生きて幸せだったと思えるのかな

アニメつくるよ→Dいないよ→あいつ進行歴長いよ
P「君に決めた！」

アニメの本数増やすよ→P「プロデューサー増やすよ。D君プロデューサーやって」→P「じゃ進行歴長いあいつが次のDな」

大体こんな感じ

あの真っ黒だったテレビ業界でさえ叩かれるのを恐れて「働き方改革」でまだマシになってきてるのに。アニメーターがストライキでも起こせば幾つもの枠が空いて騒然となるぞ

アニメも映画業界もブラックに挙がってこないのが以前から疑問だった。

発注側が一方的にダメ出しをするだけで、50％減額できる契約が合法とかもうね…

能力に対してのリスペクトは必要だよね。　上手い人には高給払いましょうよ！　下手な人は向いて無いんですよ・・・

下請法がザル、そもそも下請けする企業なんて旧有限会社レベルが殆ど資本金100万円以上程度に引き下げて意味がある。ましてアニメーターなんて個人事業主ばかりだぞ。

リテイクの内容（基準）が納得の物ならいいが、経費削減したいがためのイチャモンの可能性もあるよね。納期遅れのペナルティーはまー妥当かな。

アニメ業界の闇だな。相変わらず低賃金が当たり前の業界だと再認識した。

（´ω｀）アニメインフレしすぎ多すぎつまらなすぎのスパイラル解消したらええやん。作品数1/3にして単価3倍にしたくらいがちょうどええんや

「品質を下回って改善無き場合」と条件付けされているが、発注元は当然求められる品質（限界見本）を提示しているのでしょうね？工数を切り詰めれば品質は落ちて当たり前。

友人が「リテイク後も落書きレベルなので、自分で描くと、本来の自分の仕事が終わらない…作監なんてやるもんじゃない。良い絵を描こうって心がないのかな？」と嘆いていた。

やりがい搾取、製作委員会方式解体しろ

技術職なのに技術を伴わないやつが紛れ込んでいて、そこにかかる経費が他の優良アニメーターの待遇を悪くしている現状があるからの対応。現場の実際のやり取り見ないとね。

作り直す時間もないような状態でリテイクを出して、直しきれなかったから減額・・・なんて悪いやりくちが透けて見えますな・・・。

全てのアニメがボブネミミッミのレベルの作画でやればアニメーターの負担は軽くなる♪www

手塚は悪魔でもある。

嫌なら契約しなければ済む話 くだらない

出来ないと分かっていて無理やり値引きだな。最低だわ。

親戚や友人など知ってる限り、35年くらいはほぼ変わっていないと思う。
今いる違う職種の制作現場でも、諸々の問題の根源が無茶なスケジュールと現場の人の扱いである事は多い。

「なんかいい感じでお願い」「１日は２４時間あるよね」

「描き散らす」作業者に発注＞個別に発注してない。
会社で受けてこう言うのに回してノルマ熟している会社もあるだろ。そしたら件の削減提示も納得なのでは？

と、残念ながら事実上のノーコメントでした。←なかなか良い突っこみだ。

ガンダムOOの時の水島監督だったかな。アナログからデジタルに変って、解像度は4倍なのに
求められるクォリティはその倍以上になったとかって話してたの。

当時、動画マンやってたとき同じカットを2〜3回リテイクくらったことあったが。
報酬金額は減らなかったｗあ〜こわいこわい。まぁ減らないけど、それに時間喰われるからね＾＾；

こう言うことしてるから作画崩壊とか頻発してるのでは？

上流側（加害者側、当局側など）の主張はいつも適正だの合法だの解決済みなどというけど
それを鵜呑みにしていれば、下流側（下請け側、被害者側など）の境遇は改善されない。

これ酷いね。どこのアニメ制作会社だろう

オレは別に昔のガンダムみたいに鉛筆の描線が残ってるみたいな絵が好きなんだけどな

納期は遅れる。クオリティも全く満たしてない。そんな自称アニメーターが増えたってのもあるのでは？昔勤めてた会社でそういうザコの後始末をした事があるよ

最後まで読んでないけど、どの業界も買い叩きされるとか中間業者が存在したりはあるよ
ちなみに、それを良しとするプライドが勝る人しか残らないし上達しない。難しいね。

とにかく安く値切って浮いた金を懐に納めようとしてるとしか…(・ω・｀)

アニメは製作本数は増えたが、その分コストカットは厳しくなったのだろう。典型的なヤリ甲斐搾取業種になってきた。

某有名原作ゲームのアニメ化で作監と総監督ナシで原画やらされたにてその原画作家が原作ゲーム知らなくて設定資料集の画集みて描いてたというのもあるらしいし。

リテイク後も〜ってことは、最終的に納品拒否されても半額はくれるってこと？

ねとらぼ　見直したぜぃexclamation

受注後に後出しであれこれ注文つけてくるパターンもある

辞めないから単価が下がるんだよ。それだけのことなんだけど。

口約束で単価を言われて仕事をしたら、ランクが勝手に設定されて単価を下げて支払いがあった。ランクの話は支払い後に聞いた。それよりはマシだがリテークも理不尽な物がある。

まぁもう長くは持たないビジネスモデルだと思うわ。アニメ誕生以来何一つ変わってないブラック体質だし

アニメ業界はクール・ジャパン戦略(笑)を支える大事な産業なので、もっと議論してより良い方向に進んでほしい。

やりがい搾取で成り立ってる業界で、別に今更驚かないけどな。　アニメファンとかいう連中が、まともにアニメに金を落としていれば、改善するかもしれないけどケチだからな。

「資本金1000万円以下の会社に下請法が適用されない」って、零細は死ね！って事でしょ？自民党お得意のザル法による大企業優遇戦法だな。野党も政権取ったら同類かもしれんが。

描き直さねばならない業者への単価を下げて発注し、出来高で上乗せしていく形式に切り替えられれば良いんだけどね。それでも査定する人の苦労は半端ないものになるんだけど。

原画の「評価」なんて基準がない主観的・恣意的なもんじゃん。この時点で賛同なんてないよ、否しかない。

たまに12話とかで作画崩壊してるアニメとかあるから、放送アニメ数を減らして十分な予算と補正時間を与えてあげて！アナログ時代より、今の方が作画崩壊が目立つ気がする。

納期超過と言うな名の値切りǭ

そうやってなり手が減った結果がこれやろ、ほぼほぼ海外への発注になってるじゃん。そして技術が流出して中国が高品質のアニメーションを自国展開してきたやん。

なぜ辞めないの？一般のサラリーマンと同じような待遇には到底ならないような仕事をし続けることが不思議でならない。しかもこの先の待遇改善も見込めないような仕事だし。

……修正する人に賃金を払いたかったらその50%は必要だしなあ…信用と実績を詰むためにも自分の技量を把握し責任持って引き受けなきゃね…。

不遇時代に飲食、建築、運送、工場の碌でもないところで碌でもないクズどもに動物以下の扱いをされたが、それをバネに法人登記、起業した。以降、当然に不合理な扱いはない。
人に使われたりするのが嫌なら独立することだ。知能が高い人間はみなやっている。以上｡【ﾘﾃｲｸ50%減額】

『金持ち原画せず』って言ってた作監がいたのを思い出した（笑）

つまりケチを付け続ければ見積もりの半額まで落とせると・・・・

アニメ業界のカネ回りの抜本的改革を！←何回目だｗ

リテイクってなんすか？( ・_・)

いや弁護士の見解は状況精査も無しに｢あくまで書面上の記載のみ｣に対しての｢疑問｣でしかないじゃないのさ。

そりゃポンと金出すNetflixに食われるわな。

逆転発想で…この逆なら加算してお金貰えるとしたら、それ、可能なんかな。

今ってこんなんなの？ 元から安いギャラなのにさ。原画マンは即ち俳優、まだ舞台に立てるレベル にない俳優を起用してるのと同じ事。
使ってる側にも大きな問題があると思うね。

こんな条件が蔓延してるのにアニメの数だけはアホみたいにバンバン作らせて信じられないくらい薄給。だから最近のアニメは名作が一切生まれない訳だ

最近作画崩壊するのが多いからこういう契約なのかもしれないけど、ちょっと減額しすぎだよな。今多すぎだから数絞って1年を1クールでいいんじゃないかな。端折りすぎのもあるし

アニメの数を減らすか、給料を上げたら？

海賊版ばかり量産しているジャリーズのパクリ漫画実写も原作無視やふざけた演技をする度に減額するシステムにしたらどうだ？ドロ刑を汚して侮辱した中島健人が依怙贔屓されて…

とにかく、作画崩壊だけは回避してもらいたい。

これ攻めても無駄だろうな。次のアクションは【プラス考査による増額】の文面を追加するだけ。その場合『成果報酬契約』になるだけ。

だから客に観たい作品を有償で投票して選んで貰って、票が多かった上位５作品とかにクリエイターを集約させて作れば良いだろ。選ばれなかった作品の金を回す旨を明記した上で。

「
水平取れてない床工事、繋ぎ目ガタガタな壁＆塀、みっともない貼り方の壁紙・・・どれも嫌だし金出せないよね。作画も同じことだよ(´･ω･`)

腕のいい人は単価高いからと、こういう悪質は買い叩きは良くないな

某自動車メーカー系よりは緩い(マイナス思考)

個人の能力に過度に依存してて、報酬もまともに払わないとか、日本は終わってる。

具体的な言及を避けてると、御用組合や利権団体にみえちゃうんだがサテ？

ねとらぼ 凄いね。法人向け研修のモデルケースに出来そうな、良い報道。感情を煽るばかりじゃなくこうやって啓発を進めて欲しい

ここまでテンプレ

チョコもらった数書けばいい？ゼロ個で〜す！

制作は渡して媚びる側だろ何勘違いしてんだ

仕事回してくださいって言う駆け出し新人アニメーターからチョコもらえるんじゃないんですかぁ？

アニメーターからのゲリラ的な仕事ありませんか電話とか来るの？

電話来るどころか仕事回して欲しい駆け出し新人アニメーターが制作に枕営業とかあるって昨日夢で見たよ

>>19
それで夢精したんですね。
分かります。

疲れ、ＭＡＸになってると時々あるよね。
頭はちょっと動いてるけど、体がまったく言う事
聞かない時。
「あっ、あっ、あっ・・・・・・。」みたいなのｗ

なる前はアニメーターのお姉さん食えるとか思ってたけど実際なってみるとお互い忙しすぎてそんな雰囲気になりようがないんだよな
少なくとも制作の内は無理だと悟った
時間あるメーターさんは既婚率高いしさあ…

結婚してるアニメーターはどの職業の相手が多いんやろ
やっぱ同じアニメーターなんかな

女性制作がアニメーター相手に枕営業してる方が、噂としてもまだ信憑性あるんじゃね…
いや、俺はどっちの例も知らんが…

アニメーターの枕営業相手なら製作よりも演出か監督？

ベテランアニメーターがツイッターで
打ち上げなんかでは知らないアニメーターにも声かけろっているんだが
相手の雑談に割り込むんだし失礼だと思う
そういうのは作監やデスクが紹介してくるべきだよね

>>18
アニメーターと名乗る糞素人ならSNSでゲリラ仕事を狙ってる

>>18
電凸で何回か仕事貰ったことあるよ
それがきっかけで未だに継続してるとこも何社がある
名前くらい調べた方がいいんじゃないかってこっちが心配したわ

電話してもこっちは1原からを探してても向こうからは2原はありますけどって言う反応しかもらえないな
アニメーター歴長くてもTVから離れてて最近のスタッフロールに名前なければすぐに信用してくれないんだよね

デスク任されたから正直あまり実力は高いほうじゃないけど俺が制作進行で入りたての頃交流は数多かれどなかでも一番親しく接してくれた第二原画ばっかやってるひとを第一原画に推したいけど私情で職権乱用ってよくあること？

>>29
こんな文章かくやつがデスクとかやばいな

>>30
デスク任されたから

俺が制作進行で入りたての頃
一番親しく接してくれた第二原画ばっかやってるひと（正直あまり実力は高いほうじゃないけど）

を第一原画に推したいけど
私情で職権乱用ってよくあること？

だめみたいですね

Ｑ：デスク任されたんだけど
進行時代一番親しく接してくれた実力あんまなくて二原ばっかやってた人を一原に推したいけど
私情で実力以上のポジションに引き上げるのってよくあること？
していいもんなの？

Ａ：修正する人に恨まれてもいいのならご自由に

それくらいの事をここに聞く時点でヤバいと思う

この流れは嫌いじゃない

文章ニキ含め、色々ヤバい奴が多くて飽きないな

制作進行って略すときどっち派？制作？進行？それとも略さずに制作進行？
制作デスクならデスクやDだしラインプロデューサーならラインPだけど制作進行は主な略称ないよね

制作だろタコ

一般人は進行、業界人は制作と呼ぶ
なぜなら、仕事でやってる人は制作で通じるから
一般人には進行って言った方が通じる
制作と製作の違いもわかってない人が殆どなので

そもそも2原ばっかりの人ってそうやって食い扶持を稼いでる人なんだから1原切りたがらない方が多くない？

制作やって6年目だけど打ち上げ行ったこと一度もないわ

>>39
業界でもデスク、設定と分けるために進行と呼ぶ人は多いけどな
>>41
行きたいのに行けない行かせてもらえないのなら他へ
元請けなら制作が会場で案内等するから行くことになると思うんだけどな

そういや最近はほとんど制作さん呼びだな
進行さんって呼ぶのはベテラン業界人が多い印象

出発進行

ていうかDなんて呼び方しねえよ
Dっつったらディレクターだろ

今、どこの会社も労働見直ししてるのかな
監視が厳しくなったとかか

谷口：
そうです。制作が言うことを鵜呑みにした私がいけないんですね。監督にも制作管理が要求
される時代になっていたわけですから。与えられた人員、時間、予算でオーダーに答えられ
るのかという見極めは必要です。会社運営と同じ力量がアニメ監督には必要だと思っています。

G：
先ほど、手描きアニメーションの現場が「限界を露呈」しているという話が出ました。フル3DCGで
制作するとスケジュール管理がしやすいという話はいろいろなところで聞きますが、どういった点が
管理しやすい要因なのでしょうか？

谷口：
ほとんどの関係者が社員であるか、どこかのスタジオに所属しているということです。手描き
アニメーションだと、アニメーターにフリーの人が多い関係上、制作進行さんがそれをすべて
管理するのは難しい。相手のほうが年齢もキャリアも上ですしね。加えて、他の仕事をも掛け
持ちしていたりして、納品日を守ってくれないことがあるんです。

https://gigazine.net...-director-interview/

難しいも何もそれが仕事なんだけど制作を小間使いか何かと思ってるのかね

全文読めば谷口が終始しか正論言ってないことがわかる。

終始正論しか言ってない、かな？
本人が設定制作やってた時めちゃくちゃ優秀で進行にも厳しいので有名だね
歳とって見た目は美川憲一みたいだが

制作なんて奴隷だろ

アニメーターが演出や制作に人間性求めてもな〜
他人から人間性のないことをされるのはお前自身に問題あるからだよな〜

俺ら制作は将来Pになってオタク産業の中核を担う選ばれた人間だから逆らうと大変な事になるよ

Pになる制作はアニメーターにも演出にも奴隷扱いされないよう立ち回ってるけどな…ｗ

演出の好みの消しゴムを毎回新宿まで買いに行かされる
もう箱で買っとくか

>>53
まだ選ばれて無いんだよなぁ〜お前

>>55
何だ、そりゃ！？
制作は小間使いじゃね〜んだよ！
本人に買いに行かせろ！！！

もしくはアスクルで良くね？

モノでいいじゃん

アニメーターもモノだしね

まとまるくんのバカでかいのでも渡しておけ

契約社員で三年経験値積んで耐え切ったから他の制作会社に同業種転職考えてる
正社員で雇用あるとこで一番残業少ないホワイト寄りってピーエーでいいのかな？？

>>61
転職会議ってサイトのピーエーワークスのページ見といた方がいいよ

アニメーターは作画演技上手いと天才とか化け物って呼ばれるじゃん？
新人の頃の逸話と共に語られる

デスク・Pはどんなことができると化け物って呼ばれるのかな
新人時代からサイコパス漂ってんのかな

Trigger舛本、現A-1梅原、現St.シルバー佐久間位なら化け物とか言われるんじゃね？

>>63
いわゆるコミュ障の真逆なら可能性も。
どんなスーパーアニメーターも難有りアニメーターも彼にかかれば首を
縦に振る、的な。

梅原翔太は良い意味で化け物だねぇ
彼ほどの手腕をいつか得たいと思ってるけど先は長い

ぱすてるメモリーズの９話に製作進行の表記なかったらしいけど制作無しでも作れるんですか？
もしかして今研究中の動画や彩色のAI導入と同じ様に制作もAI化が進んでる？

>>67
途中で進行が逃げたんだろうｗ

で、デスク辺りが尻ぬぐいしたから
無記名と予想。

お前らの梅原の評価が高いの怖いわ

>>67
作監原画動検が全員ペンネームだし
名前出すなって言われたんじゃないの？

ぱすメモの現場は監督も助監もいない上に、各話演出にすら降りられまくってる魔境。LO演検後に海外原動仕飛ばしてとりあえず色つけてから全部リテイクで直すって頭おかしいだろ。

>>69
なあw
ラジオ聴けばどんな奴かすぐわかるだろうに

関わった人は原則名前載せるけどなぁ

あと梅〇だって完璧じゃないよ
あのスタンスが生かせる環境は限られてる
彼のようなやり方は他を悪い意味で巻き込むこともある
それは本人もわかってるんだろうけどね

>>72
人間性の話してないけど
仕事面ができるかどうかの話してんのに唐突に性格ガーとか持ち出すやつ頭おかしいのか？

>>75
グロスのが安定してる稀にあるパターンだろ
本体がめちゃくちゃなのかと

仕事が出来るやつは人間的にぶっ壊れてるのはよくあるからなぁ

ネトフリ案件だからクオリティ度外視で
「とにかく色付けて仮でも何でも納品した」という言い訳の為にやっているだけ。
契約上だと去年末までに全話納品だったから。

美人や可愛い女性制作進行は仕事で有利になる事あるけど
イケメンやカッコイイ男性制作進行って得してる事あるのかな

>>79
女性声優と一発

女性は良くも悪くも甘く見られがち
男性のが最終的には信用される傾向
制作の真価ってラッシュ時に試されるわけだが気合と根性、体力を要する
女性は耐えがたいだろうし周りが遠慮しがちになる
フォローする男性陣が信用を得る構図よ
あくまでそうなりがちって話ね

>>79
美人制作とか都市伝説やと思ってるわ
近藤春菜か渡辺直美の失敗作のような女捨ててるやつしか女性制作って残らないし

>>61
制作進行で正社員採用であることの意味ってあるの？

>>83
求人時にまともな人材が集まる。

数年前に美人の進行がいたけどPとの間に子供出来て寿退社していったわ
可愛い・綺麗な人もいるけどすぐ消えていくんだろうなあ

個人的に、制作は男・演出は女の方が得してるイメージ
制作は>>81が言ってる通りの理由
演出はそもそも女がそんなにいないから、ナメられるのかと思いきや逆に尊敬されてることが多いし、同じことやっても男より怒られずにみんな協力してくれてる。俺が組んだ人だけかも知れないけど。
まあ体力的には男より辛い思いして頑張ってるんだろうけどね

センスじゃなくて体力気力が必要な仕事は男の方が適正あるよ
ドカタと一緒

>>85
なげーよ長文老害野郎

このスレそこそこ人いるように見えるけどアニメ制作会社の総数とそのうち制作進行の必要数を考えると本来そんなに人多いはずないんだよな
なのになんでそこそこ勢い早いんだこのスレこの顔がすぐに知れ渡る人の少ない狭い業界なのに

制作進行の必要数から更ににちゃんねるを見ておりその中から更に更にROM専ではなく書き込む層まで絞れば
総数自体が多くないのに

>>87
お前
馬鹿だろ

>>85
女性演出がミスっても男性陣が甘やかす構図はあるからなぁ
そもそもこの業界の男性陣は女性慣れしてないという根本原因もあるが()
慣れてないが故にはたから見て変な連中が多いのも現実
女性比率が高いのって仕上くらいしかないしアニメ制作現場はいわゆる男性社会
男性が強いとかじゃなく女性はつらいとすぐ辞めてしまう傾向がある
制作に限らずアニメーターでも同じこと
会社としても女性には無理をさせられない状況があるしどうしても男性が先に経験を積んでいってしまう
アニメ業界って男女限らず実力さえあれば生きていける傾向が強いのにそれでも男性社会になるっていうね

鬱になる前にさっさと逃げるのが女
逃げずにガチ鬱になって社会復帰できなくなるのが男
でも耐えられた奴の中で大成するのも男
どっちが良いのかは分からんな
社会復帰出来なくなって生活保護になった奴を何人も見てるので、手放しに女を叩く気にはなれない
お前らもほどほどにね、、、

>>84
一般企業の契約社員より待遇が悪い正社員に何の意味があるのか…w

業界から見た雇用形態と側から見た雇用形態の感じ方は違う

実際に働いてる俺らは正社員だろうが契約社員だろうが業務委託だろうが大差ない感覚かもしれんが
両親や祖父母の家族や、恋人や恋人側の家族や合コンや婚活などの出会いだと
正社員の肩書きを気にされる

俺も入社する時、3社で悩んでて家族から正社員の所にしなよって言われたな
元請けが契約社員で下請けが正社員だったんだが

この業界が特殊なだけでふつうの感覚なら正社員が一番上ってのは自然だしな

女を甘やかす男、男に甘える女
どこでもそう、仕方ないね

>>88
このスレは作画の監視対象
構成的には制作２割、作画４割、素人４割くらいなもん

制作は2ch見とる暇なんてない
座り仕事の作画やろな

制作以上に社会人経験のないアニメーターは
社会常識が通用しない高齢モンスターか
アニメがすべてCGになって潰しが効かなくなったら
何に転職するつもりだ

ゲーム会社とかじゃね？

時期を逃したら居場所はねーよ
CG舐めすぎ

すべてCGになるなんて誰も思ってないだろ
CGのが明らかに高コストでもう単価下がりそうにないし

五年前俺はゆくゆくは演出家になりたいと夢を持って制作進行からはじめた
そしていま俺は演出助手に転向もさせてもらえずずっとずっと制作進行
もう夢を失って倒れそうだ

>>103
さっさと辞めろよ
制作2年以内に演出やり始めてるやつ沢山いるやろ

>>104
マジ？そんなに演出デビューしやすいもんなの？泣きそう

>>103
最後に立ってるのはお前だ

>>105
むしろ5年間なにしてんだよ
5年も制作やりゃそれだけ演出と仕事してるやろ。演出志望だって話したらこの演出不足のご時世なれるやろ
てかTwitterで演出志望の弟子取りたがってた監督いたぐらいや

会社によっては演出になりにくいケースもあるから
会社移った方がいいんじゃね

演出志望の制作が演出になれないパターン
１、そもそも演出志望って誰も知らない
２、制作進行がまともに出来てない
３、制作の仕事に追われコンテを一本も書き上げたことがない
４、上記のいずれかに当てはまるのに、何もしていない

ってことが多い。
全部出来てるなら書き上げたコンテを持って社長なり、自社の監督なりに演出やらせてくれって言ったら普通に多分なれるよ

考え方は会社によって違うだろうけど、
会社所属の演出は管理職だからただのほほんとやってていつかなれるって思ってるやつには無理だと思う

かといってフリーで演出やるのが一般的とはいえまずは会社に所属して一本は実績残さないとフリーランスで自称演出家名乗るだけの仕事ゼロになる

制作と演出は別の仕事だからな。
制作でいくら徳を積んでも演出に昇格したりはしない。

演出になってから考えると演出になるのなんて簡単だよ。
監督かPが「こいつ使う！」って言えば演出デビューなんだから。
ただ、なった瞬間に自分の技術の無さに愕然とするけどね。
それでも5年間、演出になるつもりでちゃんとカットを見てきたなら全くの無駄ではないと思うよ。

なかなか演出できないとかMADかな？
いまはSNSもあるし仕事も入れ食い状態やろ

マッドは作画出来ないと演出になれないんだっけ

制作から演出になるのNGな会社は意外と多いよ
進行で入ったのに演出やらせてくれ！っていきなり素人もどきに言われてもね...って感じなんだろうけど
元請けとか大きいところになればなるほど難しい
逆にグロスとか下請けばっかやってるとこならチャンスはいくらでもあるので、一度演出経験手に入れたいなら移動した方が早い

今はわからんが一昔前のサンライズは社内で制作進行→演出のコースがあったな。
でもサンライズの制作出身演出は絵ヘタクソ率が高過ぎて他社からは不評だった。

何言ってんだ、社内でも不評だわ

レイアウトの下書きとして使えないコンテは敬遠される時代
コンテをなぞるだけにしておくれ

制作から直に演出になるより作画経由した方がいいと思うんだけどなあ
そういうキャリアパスは全然出てこないよね

作画経由って簡単に言うけど動画ちょっとやったくらい？でどれくらい意味あるんだろ

つーか制作進行から動画に転向なんてただでさえ低くてギリギリの給料がこれ以上下がったらやりたくないって人のが多いでしょ

制作直演出、より1年作画やって演出の方が絶対良いと思うけどね
給料下がるから〜なんて言ってる奴にはそもそも演出をやって欲しくない

逆に作画やってた人が1年制作やって演出やった方がいいんじゃないの？ｗ

ジョブローテーション？やってさ、お互いの大変さを感じよう！
本社幹部候補で採用される超エリート大学卒の新卒に1年や数年現場を経験させる企業みたいに！

どっちも経験したけど、結局辞めた人間です。
どちらかといえば制作の方がきつかったかな。
ストレスが酷かった。
金がないのは辛かったけど、実家住まいだったから何とかなったのもあるかな。

主に何のストレスがキツかった？

経験上、演出になるのがゴールだと思っている制作は糞演出になりがち。
時間にルーズだったり制作に対して我儘なこと言ったり。

あと、演出やる上で絶対役に立つのは撮影経験なんだけど
演出志望の制作にそれを言ってもスルーされることが多いなぁ。
「撮影もやってたみたいですぅ」とか言うだけで行動しない。

そういえば撮影→制作で演出デビューしたのが最近JCに居たな

>>127
なかなか人が集められない、うまく進んでいかないこと。
ヤバイ演出に当たって発狂しそうになったこと。
夜中でもバンバン電話、メールが来てプライベートとの境目が消えたこと。
こんなとこですかね。一時期寝れなくなりました。
そういえば撮影から演出やって監督にまでなった方いますね。

作画経験なくても独学で絵の勉強して上手く描ける制作出身演出はいるからな。
進撃の監督の人とか上手いし。

>>130
大地監督は撮影だけで10年やってるから・・・
その後制作から入り直して演出へ

大地監督のコンテの絵うますぎる

>>98
つまりお前もど素人のタダのアニメオタクのヒキ篭り無職ニートって事か

小さいスタジオからデカいスタジオに移籍するのはふつうに分かるけど反対にデカいスタジオから小さいスタジオにわざわざ移籍するやつって何を考えてるんだろう
せっかく名の知れたスタジオに所属できてるのに蹴ってまで全くドヤれないモブスタジオにいってもいいことなくねと思うんだが
この仕事はなにがモチベかってスタッフロールに名前載ることとゆくゆくは演出監督なりデスクプロデューサーなりキャリアアップしてネットでも有名になるための布石のためだから耐えられるってもんなのに
モブスタジオじゃそもそもテレビ放映もあるかわからんし人脈も薄いから監督なんかへのコネもなくなるし
なんのためにデカいスタジオからちっこいスタジオに移籍するやつがいるんだ？

１：大手は優秀な人材が多いので自信をなくした
２：下克上願望
３：義理のある人にそこまで悪くない条件で誘われた
４：やらかしていられなくなった
５：上からの圧が凄くて疲れたので緩いところでやりたい

人それぞれでござる

鶏口牛後でござるよ
中途半端に大手でヒラやるよりグロスで偉くなる方が偉ぶれるのでござる

という冗談は置いといて
大手元請けとかだと他社作品とのクオリティチキンレースはもちろんのこと
社内でも同じタイトルやらで進行間でのクオリティチキンレースがあるからそれが嫌な人は下に降りたりするよ

まあその先に待ってるのは炎上納品デスレースだけどな

「鶏口となれど牛後となるなかれ」ということわざがあるようにレベルの低い所でイキる方が働きやすい奴もいる

その域に達してない人が破産したそうですよ

パチンコやゲーム案件ってスタジオ的に美味しいの？
個人だとTVアニメより単価高いって聞くけどスタジオ単位ではどうなんだろ？
制作委員会とかそう言うのないならスタジオ儲かるのかな

チンコは美味しいよ

パチやゲームはテレビシリーズ展開してない小規模スタジオが自分のスタジオの名を売るために活動するところ

パチンコアニメでクレジット表記されてる物なんて見たこと無いが？

>>141
ホモは来るな

パチはクレジットない上に、面倒くさいリテイク多すぎて美味しくないよ

元請けテレビシリーズは展開してないような小規模なスタジオで一年経験積んだけど元請けやってるような大きい制作会社に転職するのって経験者枠で余裕ですか？
そこまで忙しくもないから同じ経験年数一年でも即戦力とは数えてもらえないオチかなあ

大きいところから大きいところに転職するなら即戦力の経験者枠でいくらでも色んなスタジオいけるそうだけど
元請けやったことないそこまで忙しくもない修羅場は経験してない制作進行一年くんです

作画さんや演出が所属しているスタジオで進行の人手がたりないからと推薦してくれるケースもあるね
制作って何を何本やったかてのも割と重要なのよね
まああっちこっち転々としている人もそれなりにいるし
むしろ今は引きこもり制作が多すぎる問題があるな

誰の手も借りずに1本を1人で回せるくらいの自信がほしいね
1.5〜2本くらい同時並行で動かせるくらいの馬力があるとさらによい
アニメ制作はイレギュラーだらけだからそれに対応する強靭な精神力と体力が云々

元請回してるようなところの2年目と比べて自分がどうか考えてみればいいじゃない

>>150
元請けの制作はグロスの制作を見下してるよね

まあ潜ってきた修羅場の数が違うからな
グロス出身の経験者制作はぶっちゃけイチから教えられる未経験より取りたくない
すっとろいくせにヘタに知識だけはあるから教え直そうにも俺はもう経験積んだからやれる！って謎の自信満々なの多いし
もちろん元請け制作からしてみたらなんもかもが遅い

逆な気がするのだが

元請けはグロスより戦力豊富だけどクォリティーに責任持たなきゃいけないから

まあ、一度は元請けで、０からキチンと納品まで
最低限のノウハウを教わった方がいい。と言えばいい。
そこから野に下った方が、生き残れる率が高いしね。

今のグロスは、悪貨が良貨を駆逐する。みたいになってるから、
正直お勧めはしない。
大して仕事も出来ない（最低限のノウハウも知らない）馬鹿が、
ふんぞり返って何も知らない新人を馬鹿扱いして、
間違った基本を教えて悦にいっているような状況なので。

時々、他社の進行さんの持って来た物見て
「ああ、タップの貼り替え方も教わって無いんだ。可哀そうに・・・。」てのが時々ある。
電話のかけ方とか、動きの段取りとかもね。

元請けといっても内製化率の高いところだと他いくと使い物にならないケースも多いかと
自分がいかに会社に助けられていたかを自覚している奴は意外と少ない

>>156
タップの貼り替え方教えてよ

タップ・オセアノは最初はオセアノ・タップ

作業スピードが速めだけど、たまにミスも混じってる。のと
作業スピードが遅めだけど、正確性はある。だとどっちがいいのか？

もちろん作業スピードが速くて、正確性が無きゃ駄目だろ。
とか両方駄目だろとか無しの強いて言うならの二択でね

どっちも死ぬべき

>>160
上手い方

制作進行の話しね

>>160
両方としかいえんだろ
正確性のなかでも特に慎重にやるべきことと状況によっては作業を早めて押し通す度胸も必要
全部雑なのはダメ
ここは手を抜いてはいけないってのをわかっていることが重要

>>160
前者やな。メーターだけがアニメ作ってるわけじゃないから時間のほうが大事や。

何についての話なの？
時と場合と程度によりすぎるだろ

制作進行さんの業務能力についてって言うとるやん

そもそもグロス出身制作が元請け制作に転向したがる理由がわからん
せっかく好きなことを仕事にできてなおかつグロスなら比較的楽に仕事できるというのになぜわざわざどブラックな元請けに来ようと思うのか
グロスで言うほどブラックじゃないじゃん！これなら元請けもネットの評判ほど残業多くないんじゃね！って思い込んでくるのか？

グロスの実情わかって言ってる？
大体が400〜800とかの予算で作らされるから手元にカネなんて残らないし
何より全体のスケジュールは元請けが管理しているからひたすらせっつかれる
最終的には元請けが何とかするだろうってのはナシね、そんなとこは直ぐ切られるから
要は元請けなら管理の幅が広がるから状況によっては余裕を作ることができるわけ
出来ないことが多いグロスが楽ってのは大手の下請孫請に限る

>>161
1. 命令に従わない者は、殺す。
2. 敵に負けた者は、殺す。
3. 失敗した者は、殺す。
4. 平和を愛する者は、殺す。
5. 友情を大事にする者は、殺す。
6. 怠け者・臆病者は、殺す。
7. 遅刻した者は、殺す。
8. 病人怪我人は、殺す。
9. 親子・兄妹も組織の為には、殺す。
ショッカーだな

グロスの実状なんて総じてクソ以外あるのか。
どこもかしこも毎回迷惑かけやがって。
もう少しどうにかならんのか

>>173
わかったからいっぺんグロスやるか早く独立をお勧めする

てか元請会社でも空き期間は普通にグロス請けしたりするし

自社で全部回せばグロスなんて使わなくて済むじゃん。

>>172
何言ってんの？
元請けよりいいグロスなぞ皆無に近いね。
元請けのグロス受けとグロス会社のフィルムは雲泥の差があるのか大半だぞ

>>177
やめたれｗ

元請けよりいいグロス、じゃなくてグロス以下の元請けつってるんだ

グロスのほうがいいケースは普通にあるだろなにいってんだ
フィルムの完成度は作監の良しあしで決まること多いんだからさ
言っちゃ悪いがあまりにも見識が狭いというか知らないこと多すぎだろ
元請けはグロスのコントロールも重要な仕事だし今はグロス先確保が困難な中でよくそんな意識のままでいられるな
誰も教えてくれないのか？

底辺グロス会社さんですか？　ご苦労なことで
最底辺元請けを基準に話したがる癖は止めたら？
それとも稀有な例で自己正当化したいのかな？

転向する理由って話だから環境面が主軸の話題じゃないの？
なんでフィルムの質の話に置き換わってんの

>>181
そちらが元請けで一括しているから基準がない以上あるとしか言えないだろう．．．
だったら自分がどこにいるのか言えばよいのでは？
キミが元請けで出世するつもりならいいがいつかは独立するだろう
そんな観点でいたら後々苦労するよ

ぱすてるメモリー2話がなんかやらかしてお蔵入りになるらしいけどこれってスタジオ的にはヤバいんかな？

2話ってごちうさのやつだっけ？

>>71が本当かどうかはわからんけど現場が滅茶苦茶ならしょうがないんじゃね
制作費だけ貰えればマシ

お前らの会社でこんな発注してるとこあんの？

200 名前：名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 638f-o13S) 2019/03/19(火) 10:15:45.03 ID:6WQPDcrI0
>>197
無理して仕事させる要員で半拘束受けてるレベルじゃ分かんないか
大体描けるアニメーターってどっかの拘束受けてんだから本来仕事自体頼めないんだよ

メインが空いた時間に仕事してくれるなら半拘束出しますって制作に言われるアニメーターも居るんだよねー

このスレで今のとこ一番頭おかしいのは

69 名無しさん名無しさん 2019/03/05(火) 07:22:44.36 ID:IOzP1sRe0
お前らの梅原の評価が高いの怖いわ

72 名無しさん名無しさん 2019/03/05(火) 10:50:05.54 ID:HKMt2a97a
>>69
なあw
ラジオ聴けばどんな奴かすぐわかるだろうに

こいつら

74 名無しさん名無しさん sage 2019/03/05(火) 12:07:49.00 ID:vuvxvYVNx
>>72
人間性の話してないけど
仕事面ができるかどうかの話してんのに唐突に性格ガーとか持ち出すやつ頭おかしいのか？

正論で返されて逃亡

決断が早いとか見切り付けが早いとか、駄目な奴は何時でも切るための予備の伝手があるとかなんだよね評価って

馬鹿には理解出来ないだろうけど(笑)

そもそも他社の進行良く知ってんな

いや大半の制作進行なんか知らんよ
作画じゃあるまいしほかの制作どうしの横の繋がりはほぼない
だが梅原ほどの実力者ともなれば名前は知っててもおかしくはないだろ
現役制作進行／デスクでは恐らく日本全国で一番優れてるとまで言える

動画工房はそもそも制作の力がかなり強い会社って感じかな作画、仕上げ、撮影は制作の言った通りに動くよう努力しなさいよみたいな雰囲気
PAみたいに個々の制作がちゃんと教育されてるってイメージではない
1制作の視点からだから他の立場からすればまた違って見えるかもしれんけど

きもちわる。笑

意識高い系かな
バイトリーダーみたいなイメージ

そんなに俺キモかった？

動画工房は作画が強いだろ
ただA1とかでは考えられないような人数の少なさで回しているから普通のやつは務まらないかもな
あと梅原はツイッターやってるからそういうイメージが強いだけかと

いち制作進行なのに記事のインタビューに答えたり
いち制作進行なのにツイッターフォロー数が3000人くらいいたり
冴かカノの時、監督がツイッターで「今回の話数は制作進行の梅原くんの力のお陰です」言われて直々に晒されたり(褒められたり)

同じ制作進行かよ…

まぁ記事とかはA-1が大きいのもあるけどさ

>>197
A1というか福島のお気に入りだからだよ
それ以上でもそれ以下でもない

クリエイターだけじゃなく制作までA-1に集まるのか…
アニメ界のレアル・マドリードかな

とはいえA1の上層部の席はとっくに埋まっているから遠からず瓦解するでしょ
むしろ気になるのはA1辞めた制作はアニメ業界に残っていないという．．．

梅原は人がいない動画工房で上を目指したらよかったのに
A-1じゃ上が詰まってるから本人が如何に実力あってものし上がれないの惜しい
動画工房を離れた理由が好きな女性に振られたからだったかな

梅原ってアニメーターのちなが高校生の時にスカウトしてゆるゆりで原画やらせたんだよな

>>201
制作担当任されたプラメモでやらかした後
担当やれなかったのが離れた理由じゃなかったのか

https://news.nicovid...o.jp/watch/nw4665165

梅原：そうして福島さんと会っている間に、僕が好きな子にフラれたんですよ。それでこのままじゃいけないと思って、「(動画工房から)そっち(A-1 Pictures)に行っていいですか？」って相談したんですよね。

福島：もう意味がわからなかったですよ。「なんで？」って(笑)。「フラれて会社辞めるの？」っていう話をした記憶があります。

制作からプロデューサー演出監督のキャリアアップがふつうだけど
制作から作監にいった稀有な例って小松さん以外にいる？

>>205
菅野芳弘さんが制作進行出身

>>205
小松さんて誰や

>>205
なかじまちゅうじ
守岡英行
吉本雅一
長坂慶太
横田拓己

正直、Y田さんは原画やらせると全カットリテイクレベルの人だけどね、、、
常に若い女の子の連絡先聞くのに必死だし、アニメーターよりも金持ちプロデューサーになった方がよかったんじゃないかと思う
最近はどうなのか知らんが

制作進行一年目のペーペーなんですがタップの貼り替えは分速何枚、もしくは時速何枚ほどのペースで貼り替えられたら早いと言えるようになりますか？

んなこと考えてるのはどうでもいいから
さっさとやれ

>>203
自分もそれだと思ってたわ
プラメモの一件で今まで以上に周囲に迷惑がかかったから現場が崩壊して孤立したのかとてっきり
奴は案外協調性ないし

タップの貼り替えってそんなに重要な仕事？

タップ貼りは別に重要でもなんでもないけど制作の実力を測るうえでのひとつの指標にはなる
タップ貼りが早い制作はたいていほかの仕事も一定水準以上できるし遅い制作はたいていほかの仕事も遅い
スタジオ鞍替えようとしてる制作経験者相手の面接ではタップを一日にどれだけ貼り替えられるかの枚数を自己申告してもらうスタジオもあるぐらいには指標としては役立つ

そんなスタジオ入らなくていいよ...笑

タップの貼り替えっていつするの？

タップの張り替え
早さよりズレないように注意してほしい
デジタル作画を紙に印刷して更にタップ穴つけてっての大変で面倒なのはわかるけどキャラの位置ずれてたら意味ないからね

つーかどんなスタジオでも元請けなら人が万年不足してんだから制作経験者は即採用だろ
グロスなら少人数で回せるから募集してないこともあるかもしれんけど
元請けでテレビシリーズ展開してるようなとこは一年経験しただけでも手を打って喜ばれるぞ

タップ張り替えってデジタル作画/拡大作画コピーの素材にタップ穴付ける作業？
一枚ずつ張り替え面倒だから穴空け機でやってるわ

>>219
それやるとガタるんだよな。

今、デジタルだから少々のガタりは撮影さんが
何とかしてくれるけど、昔のセルの時のガタりは、
セルのタップ貼り替えか、最悪再動仕になるから、
絶対張り替えなきゃいけなかったんだよな。

拡大作画大好き演出にあたると地獄や罠

いつもダラダラ仕事してて締め切り破るクソデブアニメーター心筋梗塞早く死なねーかなー
デブアニメーターの締め切り破る率すげーわ

>>拡大作画大好き演出にあたると地獄や罠
OLM「おっ？そうだな」

デブになったのは自己管理がまともにできなかった結果だと考えれば
仕事にも当てはまるかもなｗ

別に好きで拡大作画しているんじゃないよ。

引きの絵が動仕で崩れて結果リテイクにならないように
予防している場合も多いよ。

>>225
流石に新人じゃないんだから分かってる罠

劇場ならわかるけど引きの絵で拡大作画で顔の書き込み細かいのはどうかと思うときもあるね
引きなのに作画さんが楽にならないのはどうなんだろ？

引きなのに拡大して馬鹿みたいに書き込む作画監督どうにかして欲しい
拡大作画したのは通常サイズのように描き込めって事じゃない

引きの絵を拡大作画で細かいとこまで描き込んでしまうと
縮小した時に潰れて汚くなるんだけどね…

>>229
分かる？そうなんだよ
実際のサイズをイメージ出来ないと
何でも描き込めば上手く見えるってもんじゃない

こういうのってじきにくる8Kってやつに対してやってたりする・・わけないか

仕上検査撮影ぐらいしか4K8K意識してないやろ……
んで作修が拾われてないってニ原や動画にキレる

拡大作画指示について何となく印象。

120％…あまり意味なくない？
200％以上…縮小したら線潰れるだけじゃね？

ということで141％が費用対効果・用紙サイズ的にもベストではないかと。

141%は確かに用紙全体を使わざるをえない拡大作画とかで使うね
トリミングして用紙サイズ変わらずいけるやつは150、たまに200って感じでやるかなぁ

A4→B4 122%拡大
A4→A3 141%拡大

>>231
拡大作画で張り込みしたやつって分かるよ
8Kになればますます違和感出るんじゃないかな
背景との遠近かん

途中ですまん
背景との遠近感が合わなくなるんだよ妙にくっきりしてて

そのあたりは背景の密度とコンポジット次第だと思う
写実的で情報量の多い背景で、セル質感厚乗せの方が馴染みやすく
絵画的で筆のタッチとかを活かした背景で、質感処理無しの方が馴染みにくい
主線をキーイングで拾って、太くするプラグインとかもあるね

>>238
作風でそれぞれだと思うんだけど
実際に出来上がる画面をイメージ出来なきゃダメって事だね
線の省略の仕方はボンズが上手いと思ったな

制作的にアナログ作画からデジタル作画になるメリットってたくさんありそうだけど作業するアニメーターの多くがまだアナログ派のほうが使える人多い感じだよね
デジタル作画する人は動画経験あまりなさそうな気がして・・・

2020年から29年はアナログ一筋の虫プロ世代の最後の10年
この世代が一番実力高いけど年齢的にも限界になるしアニメーターは短命だからどんどん倒れてく
デジタルに移行が進むのは向こう10年後からかな

デジタル作画なんて下らないしさっさとCGに移行したら？
技術者雇う金がないのか？お前ら

制作に人を雇う金あるわけないだろ

アニメ制作進行に興味持ってるんですが残業自体はあってもいいので家に帰ることはできますか？
ペット飼ってるのでスタジオ泊まって家に帰れないとペットを見殺しにしてしまうんです

毎日帰ることが出来るスタジオでなければできないです
そんなスタジオ一割りきってますがありはします
そもそもペットを飼うのはこの業界の一つの上がりになります

ペットを飼うのがひとつの上がり？とはどういうことでしょうか？

ペットが飼えるぐらいに生活やメンタルの余裕ができるという意味やろ

今は亡きワンパックでは猫を飼ってたけど誰かひきとったのかな？

江面さんのブログ見てる業界人どれだけおんの？

どうしてもペットと別れたくないんですが面接時にペットがいますって言っても採用してもらえませんかね？

悲しい別れを覚悟しているならなったらいいよ
仕事に忙殺されて気付いたら･･･なんてことになっても自己責任
怖くて部屋に入れないという状況を回避すべく頑張れ

会社の徒歩圏内なら世話しに帰れるかもな
その分睡眠と食事の時間は削る事になると思うが

昔、制作でハムスターとかうさぎ飼ってた人いたけど、
帰ったら見事に死んでた。て言ってた人いたな。

一人暮らしでネコ飼ってるPいるけど、エサやりだけに
一回家帰って、また会社で寝てる人とかもいたよ。

昔、マッドが阿佐ヶ谷にあった時、会社で普通にネコ飼ってたな。

犬飼ってたり猫飼ってたり昔のスタジオはよかったよな

実家から通勤片道1時間くらいの人おる？
制作進行って実家は安月給的な意味でコスパ良いけど、不規則な時間に出社退社残業徹夜泊まりするから往復2時間は勿体無いよな

勿体ないっていうかすぐにでも限界を感じるはずだが．．．

実家暮らしじゃないけど片道1時間かかるよ

実家彼女出来んぞ

実家でなくても彼女できないだろ

実家さえ出れば彼女出来て毎日セックス出来ると思ってたのに。

お前達の個人的な問題だろ
仕事が忙しい金が無いとか言い訳するな
昔より女性は沢山居るだろ

制作進行の家賃相場は

ツイッターで
おちん●んビローンて
発信してるベテランって仕事はどうなの？

>>262
中央線総武線西武新宿線西武池袋線の主要駅じゃないところなら四万からあるよ

>>263
皮は伸びるけど中身はちっちゃかったよ

ちんこでかい奴は仕事も出来る
粗チンは何やっても駄目

>>264
エアプかな？
西武新宿線なら高田馬場とかじゃなきゃどこでもあるし
3万円台も普通にある
中央線はどこでも高くて 池袋線は大きめの駅外せばなんとかなる

東京だと月収の1/3が家賃相場なら6万くらいなんか

え？俺制作3年目だけど18万も貰ってないぞ
額面16万の手取り12.5万になるんだが
精々住めて4万のワンルームしか狙えないんだが

>>268
それ嘘だから信じると生活破綻するって言われてるよ
4分の1でやっとらしい

誰もが頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 96448
https://you-can-program.hatenablog.jp

進行ならスタジオ近くに住めれば一時帰宅はできるでしょ
ていうか帰れない人って何やってんの？作画の監視？

６時回るともう帰っても同じじゃねとは思う

PA怖いな
社長がツイッターで公開説教かよ

今更だが、アニメ制作会社勤務一般男性と女性声優が結婚したのかよ
制作会社じゃなくて製作会社ってオチか？
まぁ制作会社でもPだろどうせ
平の俺にはノーチャンなんだ…

>>275が松坂桃李並みのイケメンならワンチャンある

>>275
仕事もせずに声優と飲みにばっか行ってるやつだろ
よくいるやん

声優だってピンキリだからな

制作会社の人と結婚する声優には好感持てるな
実際はもっと上の人に媚びまくってる印象しかない

そらまあ声優だって仕事取るのに必死だからプロデューサーに媚びるのが当たり前だしなぁ
制作はもとよりデスクにも媚びる聖女はそうそういないでしょう

Pやデスクじゃない普通の制作進行がゲットした女で1番凄いのなんなんやろなぁ〜
中学の同級生だったとかは無しで

いま業務委託のとこで制作やってるんだけど正社員待遇のPAって残業時間いかほどです？
業務委託ばっかで正社員登用してくれるところほとんどないからPAに転職するか気になっています
制作経験者なので即戦力にはなれるかと

残業気にしてる時点で無理です

mappaは月給良かった記憶
22万とか

>>283
月60時間以上ありますか？
未経験ではなく経験者なんでいま業務委託で制作やってるところは平均して残業月60時間前後です
残業気にしてる時点で無理とは私が未経験者だと勘違いしてませんか？

>>284
MAPPAさんも正社員雇用ですか？調べてきます

なんかよくわからんけどヤベー奴だな

匿名掲示板で聞いてる時点でお察し

業託に残業なんて概念は存在しないぞ、アホかな

アホちゃいまんねんパーでんねん

制作進行から脚本家になろうと思うんですけど現実的に可能ですか？

あと、そもそも脚本家はどうやって仕事もらってるんですか？

パトレイバーなどの伊藤和典が制作から脚本家になったはず

>>291
兵頭一歩（元日登）とか小柳啓伍（元P.A）とか
Twitterにおるから自分で訊けば？

>>291
制作→設定制作になって脚本家とコネつくる
作品過多やし人手不足で糞脚本多いからチャンスはあるで

昔なら文芸を採用してる会社に行けば良かったけど
今はそんな所殆どないからな

制作進行は何にでもなれるし、何もなれない

>>296
中々の金言だな・・・ｗ

手取り安いわ住宅手当ないわ一人暮らし無理ぽ

会社で寝泊まりしたくない
毎日シャワーだけは浴びたい

>>293
フォローしてみます

>>294
コネ大事ですよね
ありがとうございます

>>291です

制作からデスクや演出は分かるけど脚本は無理だろ
設定制作に転向しな
もっとありえんのは作監への転向だけど成し遂げたやつが僅かでもいるというのがすげぇ

ありえんことはない
実力さえあればね

設定制作ってどうやったらなるの？
制作進行からなれるの？

正確には別物のはずなんだけど
最近は設定制作での未経験登用なんか見掛けない上に
なぜか制作進行→設定制作のキャリアアップとか言われてたりする

演出助手を置いてない会社が
演出志望の進行を設定制作に置く事もあるな

制作から作画系行ったやつって19で制作初めて20で転向とかだろ
もうほぼ学生の内の進路変更と変わらんがね

社長に気に入られれば出世出来る

上の方で脚本家になりたいって奴がいるが、やめた方がいいぞ。
運良くデビュー出来たとしても大抵は五年以内に消えていく。

そんなもん制作も似たようなもんだろ
印税つきで作品に深くかかわり名前を残せるだけ
脚本家のほうがましだ

なにより脚本だとPと作画以外には基本対等か上から当たれるのが大きい
最底辺カーストの制作からしたら羨ましい身分だよ

エアプかw
深くってほど関わらないしオリジナルやるか大きく当てなきゃ文字おこし屋程度の扱い
そもそもPや監督以外との接点殆んどのない
アフレコ来る人もいるけど基本的に座ってるだけだしw

ただの書記程度の脚本家もいる
つか、名前が売れてる奴以外はただの原作様の書記ちゃん

ただの漫画ラノベの台詞写しだけで印税もらえるんだから
制作や監督よりいい仕事だろう

確かに原作の文字起こすだけで金が入るんだから羨ましい仕事ではあるねw
だから原作つきで監督が脚本もやる話数増えてる
だって文字起こしするだけの楽な仕事だもんな

原作付き?とかつくとおいしすぎだよな

まあ、旨味のある職種だから上が中々退場してくれなくて
新人はかなりデビューしにくい訳だが、それでも耐えられるのか

アニオタは制作進行は叩かないが、脚本家は名指しで
人格否定してめちゃくちゃ叩くｗ

制作進行の名前を憶えるアニオタなんているわけがないだろう
番組ADを覚えるドラマオタクやお笑いオタクがいないように
まあADは弄られて有名になるやつもいるが

制作進行がろくな奴集められなくて…ってパターン多いのにね。
ちゃんと回せずにグタグタになるパターンもあるし。
まあコントロール出来ない会社の責任でもあるが。

制作は会社からみたらオナニーのティッシュみたいにただ使い捨てされる役割やからしゃーない

制作と作画の立場 0:10
プロデューサーと作画の立場 10:0
この逆転劇おもしろいよなぁ

本来はそれもおかしいんだが・・・ｗ

http://www010.upp.so...fruit-1/keireki.html
何か色々ググってたらこんな人見つけたｗ

ユーフォーの人いる？
今社内どんなもんよ

ufoワンマン経営だろうし相当混乱してそうだな

元から制作会社としてはクソの部類だし
社長とか常に叩かれてたし
ただのブラックがあそこまで持ってたのは須藤監督の力量があったからそれだけ
監督以下の現場は有能
あぐらかいてる上がクソゴミうんこ

会社からしたら新人制作なんて、第二次大戦のロシアみたいに、畑から生えてくる程度にしか考えてなさそう

そりゃあね

スタッフへのギャラも安かったしな・・あの会社。
一方で自分への給料は超高額

口癖は「この会社でオレが一番仕事してるから」
だってｗ

脱税乙

作画スタッフがカット回し手伝わされてたらしいなw
いろんな人が我慢して何とかなってるだけだから、こういうことあると終わりかな。

脱税で自社でグッズ売ってる会社はガサ入れに遭いそうだな
通販とかで売ってる会社多いし

ただしあの社長妙なカリスマ性だけはあるから、他社と比較して低賃金だけど
中堅ベテランクラスのスタッフも案外抜けていかなかったのも事実。

今回の脱税でスタッフの洗脳が解けるか・・・あるいは。

むかーし話題になった東大和市の一夫多妻のやつも
マスコミに叩かれたのに結局そのまま継続してるみたいだし
この会社も案外しれっと続く可能性も無くはない・・・か？

やっぱり制作はコミュ力なんだよな
かなり上に行くにはだけど

>>334
多少の低賃金なら我慢出来ても
給料が滞るような事があれば我慢出来んだろ

最初の月に給料出なかったのは驚いたなあ
他の部署の子は2ヶ月給料なしらしくて震えた

アニメ制作会社で給料手渡しって珍しいの？

ufo春番あるんだっけ？
修羅張ってるとこにガサでpc全部持ってかれたらみんな逃げるよねw

同じような印象スタジオで京アニやPAとかは大丈夫なんだろうか？

京アニもグッズは売ってるけど店員は自社の動画マンとかがやってんじゃなかったっけ？
バイトに最低自給でやらせてるなんてやり方はしてなかったはずだが

まあ金にルーズな奴多いな
貧乏でやってた奴が成り上がっても下を低賃金でこき使う
負のスパイラル

>>340
Gのつくところの方が

>>338
元請けで手渡しなんて聞かない

>>341
京アニはグッズ売りしてるけど店舗の対面販売はそれほどで通販の方がメインだろ
その場合は脱税しづらい
夏冬のコミケで年間1億の現金収入は最低でもありそうだけどそれでもUFOの額にはほど遠い

UFOはカフェで射幸心を煽る売り方してたり現金オンリーだったりしてそりゃ調べられるわ

スタジオ雲雀ラルケラークスは給料手渡し

ああ、やってますわ

次はそいつらにメスが入るな
震えて眠れ

実際給料手渡しを会社側がするメリットって表向き感謝の気持ち、本音は振り込み手数料ケチる？

不正はしてない前提として

中規模以上の制作会社で税理士すらいないってアホじゃないかと思う
いくらアニメが貧乏って言ったって限度があるだろ

>>348
振込作業が面倒

社員全員の給料分の現金保管するの危険過ぎない？

>>344
京都もけいおんバブル後に監査は入ったとか聞いたことあるわ
経費の計上とかdoやグッズの経費の相違は
あったけど特に問題はなかったらしい
でも、ライセンス管理や受託事業を主でやってる会社が
物販とか在庫資産の発生する事業をやると
経費が複雑になって税金が高くなる

今はＮＥＣのＣＧ関係受託がすごい儲かってるから
アニメなんかヤル気ないそうな

>>348
記録が残らないってのは大きいかも

>>349
税理士通すと脱税できない上に税理士代まで持ってかれるだろ
どうせまともに払ったら潰れるし脱税バレても潰れるんだから上手くいけば潰れない方選ぶに決まってるじゃん

社長が金の処理してる時間もったいないとならないのがすごいよな。
その時間で税理士払う金より、社長は金稼げないってことだろ？

>>343
Gってどこ？英文字の方？ひらがなの方？

地方の元請なんて数えるくらいしかねーだろ

ちょっと聞きたいんだけどいくら制作が下っ端だからって自腹で来客対応の飲料代まで払わせるのはおかしいよな？
業務委託だし交通費は自腹は分かるけどそんなんじゃあなくてお出しする飲み物だよ
経費じゃ落とさなくて監督みたいな金持ちが出してくれるわけでもなくお前制作だろ？だったらお前が身銭切って上の人たちにお出しするのはマナーだぞらしいけど

何？制作進行ってのは下っ端なのは知ってるけどそんなもんのためにまで僅かな給料からさらに捻出しなきゃならんの？監督が頭おかしいだけか？

そりゃもう100%監督の頭がおかしいけど
監督も決して金持ちじゃないという事実だけは知っておいてほしい
監督貧乏って言うくらいだし

>>358
>>359
うっそだろ・・？ガチならそいつマジで頭おかしいからスタジオ変えたほうがいい
というか晒してくれ

時々借金マンいるからなあ

何処の底辺スタジオ？

自分はアニメーターだけど徹夜作業とか制作さん自ら差し入れしていただいたことあってめっちゃ感謝したけど・・・
自分から催促って金なくてもありえないね

まあでも雇われ監督、社員制作、お客さんといたら経費で落ちなかったとしても制作が出すのが妥当だと思う
そういう細々とした雑用を引っ被るのが制作の仕事でもあるし

経費で落ちないのが問題なのであって払わない監督の問題ではないと思うがねえ

交通費なんかもそうだけど、経費で落とせってうるさいくらいに会社に言われたけどな。
めんどくさくて請求してない奴はいたけど。
ていうか監督がこの金で全員分の飲み物買ってきてくれる？って言ってきたこともあったけどね。
もう飲み物準備して、配るだけだったからお返ししたけど。
その監督は制作出身でそこそこ有名なタイトルやってる。
理不尽なこと言わないし、演出上手いしいい人だったよ。

だったってことはまさか既にお亡くなりに・・・

いや、俺が業界辞めただけやw
辞めた時にも未発表作品の監督決まってコンテ描いてたよ。

晒せないということは嘘だろ

おう、お前の会社、何人の新卒が来たよ

単に監督は雇われでこの仕事は制作の会社の仕事
だから常識的にお前が立て替えろ立て替えは勝手にお前の会社で処理してね
って話をゴミ新人が曲解した説を提唱する

>>365
なんの為のスイカなんですか？って話しですよ。

普通は打合せ用にお茶ペットで買っといて、
出すけどね。
最悪急ぎの時は、コーヒーとかお茶自腹で買って
立て替え。→
立て替え分溜まったら、チャージしてるスイカで松屋の定食食ってるわｗ


上の人達にはもちろん内緒だぞ！ｗ

>>358
自腹で対応しらって言われたの？
進行が自腹する必要はないけど、打ち合わせでの飲食費とか交通費とかは普通に制作の支払いの範疇という気がする

>>374
ゴミがなんかほざいててワロタ

制作を下に見るのは勝手だけど経費で落とさずに金払わせようとするとか君頭湧いてるから早く業界引退してね

自己中はどっちなんだかなｗｗｗｗ
制作は底辺だから目上には自腹で払うのは当たり前だなんて本気で言ってんのかなこのクズｗｗｗｗｗマジで腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>374も別に経費で落とすことには反対してなくね
経費で落ちるにしろ落ちないにしろホスト(制作会社)側である制作が一旦払うのが一番自然で、監督が出さなかったからキレるのはおかしいって話じゃないの
この場合一番悪いのは経費で落とすことを許可しない会社だろ

その通り
経費で落とさないスタジオが悪なのであり制作も監督も払う義務はないし悪くもない
>>374は制作は自腹で当然という意味合いにも聞こえるが？？
とりあえずはどこのグロス請け底辺スタジオなのか晒してくれ

自腹で当然ってどこにそんなニュアンス書いたよｗ
ホストが出すのが世界的に見ても通例だっつってるだけだろ
自己の価値観だけでギャンギャン言ってるコメントがキメェだけだ

制作が支払うことを、制作の自腹と考える人がいるから混乱してるな

最終的には会社に請求するんだろうけど、打ち合わせとかの場で制作が支払わなかったら、それはやっぱり変な空気になりそう

打ち合わせで会社(制作)が支払うのはそういうもんじゃね？って考えは一致してるけど、

制作進行に自腹で払わせる会社は今すぐ晒して辞めた方がいいって話しだべさ

麻雀の負け分を給料から引いて渡してた会社もあったけどな。

社会経験が今までなかった新人制作は自分がまだバカなんだと自覚して
SNSで大暴れしてる若いアニメーターも同じだけど社会常識が育ってないんだからもう少し我慢してまず常識を学んで欲しい

>>384
つまり自腹で払うのが筋だって言いたいのか？ｗ

自腹と立て替えの区別もつかない池沼は制作今すぐやめて

立て替えなら会社やろ？

立て替えてくれないから文句言ってるんじゃないの

それなら初手で監督に難癖つけてる理由にならない

>>385
コイツはもう馬鹿か煽りなだけだな

バリキオス @Barikios
こんな時間まで5時間も議論に付き合ってくれる制作に感謝。

>>390
出たw
付き合ってるんじゃなく付き合わされてるってだけなのに
制作掴まえて何時間も話し込む奴は心の病気だからカウンセリング行け

基本制作は断れないもんな
早朝に仕事してるとこれから帰るアニメーターにずっと話しかけられてうざかったわ

陰キャかよ

>>385
制作進行の業務は大企業の部長クラスだってよくツイッターで言うだろ？
つまり接待費は自腹ってこったw
仕事を円滑に進める為の投資だよ、投資w
都合のいい時だけ平社員になるんじゃないw

ガイジ注意報発令
構うの禁止で

https://twitter.com/.../1113999944803803136
坂倉昇平＠ブラック企業ユニオン・総合サポートユニオン
@magazine_posse
「サマーウォーズ」「時をかける少女」などで知られる日本テレビ子会社のアニメ制作会社「マッドハウス」に
在籍中の制作進行Ａさんが、未払い残業代の請求と長時間労働の改善、
スタッフによるパワハラの謝罪等を求め、ブラック企業ユニオンに加入。
本日、団体交渉を申し入れました！

https://twitter.com/.../1114000075091398656
マッドハウスは「ちはやふる」「ダイヤのＡ」「宇宙よりも遠い場所」「カードキャプターさくら」等の人気アニメを
多数制作していますが、放映までの本編制作の遅れにより、月200時間超の残業、深夜早朝に及ぶ勤務、
休日出勤を強いられ、制作進行Ａさんは過労で倒れ救急車で運ばれたこともありました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

どこもそんなもんだから何とも言えないなあ

遂に始まったかぁ…

ブラック企業に入ってしまったとき、どこに相談すればいいか？
https://news.yahoo.c...i/20160418-00056746/

ユニオン（労働組合）
最後に、ユニオンである。ユニオンには労働組合法上の特別な権利があり、
個別の労働問題に対しても、解決する法的な能力を持っている。
ただし、ユニオンも弁護士と同じように、解決能力に差がある。

まず、企業の中の労働組合（企業別組合、大企業に多い）は、経営側とつながっていることが多く、
相談するとかえって問題が悪化してしまうことも珍しくないので、おすすめは出来ない。

一方で、企業外の地域別労働組合（＝ユニオン）も、団体によって解決のノウハウやモチベーションにはかなりのばらつきがあるため、
注意が必要だ。

ただ、そうした前提さえクリアすれば、ユニオンは意外と使える。

ユニオンに相談した場合の一般的な流れは次の通りだ。まず、法的関係や労働組合の意義について一通りの説明を受ける。
その後、話に納得すると組合に加入して、会社に団体交渉の申し入れをして、問題解決の話し合いをする。

普段の職場では、労使は対等ではない。上司や会社が言うことは、基本的に逆らえないものだ。
しかし、団体交渉の場における話し合いは、労使が対等な立場である。

しかも、そうしたユニオンでの交渉は法的に強く守られている。
例えば、ユニオンが会社に団体交渉を申し込めば、会社はそれを断ることが出来ない。
もし断ったらそれ自体が「不当労働行為」という違法行為になってしまうのである。
また、ユニオンに加入したり、団体交渉をしたことを理由に、会社は労働者に不利益な取り扱いをすることもできない。

また、団体交渉は、あくまで「話し合い」であるため、労基署のように労働基準法にしばられることはない。
賃金・残業代の未払いはもちろん、パワハラやセクハラを辞めさせたり、解雇の撤回や、
最近話題になっている「求人詐欺」についてもその人次第では争うことが出来るのだ。

自分の労働問題を解決することはもちろん、会社全体を、また業界全体をも改善する特別な権利をもっているのがユニオンなのだ。

ブラック企業ユニオン
http://bku.jp/flow/
１．相談受付（電話・メール）
残業代が払われない、長時間労働でつらい、会社を辞めさせられそうになっている、パワハラ・セクハラを受けている、職場の違法行為を改善させたい……。
お悩みをお持ちの方は、まずはお気軽にお電話・メールでお問い合わせください。専門スタッフが、問題を整理し、当面の対応方法をお伝えします。
相談無料、秘密厳守です。

以下の相談先までご連絡ください（相談無料）。
TEL：03-6804-7650
平日17〜22時／土日祝12〜22時
E-mail：soudan@bku.jp
※最近、ご相談をたくさんいただいており、電話がつながりにくくなっています。
電話がつながらない場合は、メールにてご相談をお送りください。

２．来所相談
電話やメールでのご相談では対応が難しいケースについては、ユニオンの事務所に来所いただき、
より詳しく労働環境についてお話をお伺いします（遠方にお住まいの方等は、最寄りの喫茶店など相談場所を調整いたします）。

職場の状況や証拠資料の集まり具合、ご本人の意向をお聞きしながら、おおむね次の３つから解決方法を提示いたします。

（１）ユニオンによる団体交渉
（２）労働基準監督署への申告（通報）
（３）労働問題を専門とする弁護士のご紹介

ご本人と話し合ったうえで最善の進め方を決定していきます。

アニメ業界自体がブラックではあるが
マッドはむしろその中でもまだマトモな方として有名だという現実
他の制作会社は戦々恐々としてることだろう・・・

NHKでアニメ？アニメ業界？を取り上げたドラマが始まったらしいし、業界をホワイトに変えるチャンスだぞ！

ドラマがウケたら人気職業になるかもしれない！
みんな今の内にこの業界に来て先輩面しよう！

>>397
ぶっちゃけ、この程度で倒れてるようじゃ
「これだからゆとりはよ〜〜〜。」て言われて
終わりだからな。

月２００時間の残業。
１日６時間〜７時間か。昼の１時に入って帰り
朝の４時くらいか・・・。


まあ、普通だなｗｗｗ

自浄作用を働かせる前に抗癌剤治療薬使うみたいなもんだな……

マッドならまぁ大丈夫だが自転車操業の制作会社でやられると会社吹き飛びそうだな。アイムズも最後は制作が労基に駆け込んだって話だし。純粋な奴隷を採用するのも一苦労だね。

マッドは雇用環境ホワイトっておかしなステマが上にあったけど訴訟の伏線だったのかー
クソヮㇿえるwwwww

マッドは（制作会社の中では）ホワイト寄りなんだよなぁ

というかマジで最近スレの雰囲気悪いな
今まで見なかった煽り系無自覚荒らしが湧いてきてるそれも恐らくは複数人
四月だからアニメ業界入りたての新人がスレ見つけてとりあえずイキってるのか？？

どう見てもまとめ系から流れてきて監視してる素人でしょ
JCスレでも松倉社長がどうのでブラックだとか煽ってる奴いたし同じ奴でしょ

松倉は社長じゃないｗ

マッドって丸山さんの時はホワイトだったんだろうか

丸の時も制作急死してんで