☆創作とはあまり関係ない雑談スレ163☆

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☆創作とはあまり関係ない雑談スレ162☆
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※漫画やアニメ、音楽、映画、小説、今日は何を食べたとか。
　要するに雑談、何でもＯＫ雑談スレ。
　創作の話をしても構いません。

次スレ立ってるけど……もういいんじゃねえのｗ
頭の体操がそんなにしたいのかねｗ

＞宗教に例えるのは間違い

そういう考えの人は文学に向いていない
メタファーが一切使えないことになるから

>>3
はははｗ
ムチャクチャだなｗ

適切な例えかどうか評価できないならなおさらメタファーなんか使えないだろｗｗｗ

いつまでやるんだこれをｗ

>>4
まあ、そう思うならそれで良い
メタファーを一生理解できないだろうけど

添削係のスレ立ててそっちでやってくれ
頼む

メタファーってメタリカのファンの略だっけ

いやいや
ええ！　こんなメタファーがあるの？　凄い！
って言ってる奴は碌に使えないってことだよ
よしあしがわからないとダメだってことだよ
お前大丈夫かｗ

まあくだらないなｗ

何か不穏な物を大蜘蛛で表現したって良いんだよ、像的にね
それがメタファーでありその威力
文学の最強兵器、リーサルウェポンだ

>>6
メタファーがちゃんと使える俺がその例えはダメだといってるんだからダメだｗ
凄いともなんとも思わんからな
おかしい例えだ

>>10
効果的に使えばな
すべったらないより悪い

自作を提出できないものは負けね。
万年のような自尊心だけの甘えた乳児では何言っても説得力は皆無だ。

それに、効果的でありさえすれば暗喩でも直喩でもいいと思うよ
直喩をやたらと使うのは悪いとされているが

>>13
言い回しを変える工夫はできなかったのかねｗ

像的メタファー、その破壊力は凄まじい

「これって〇〇の事でしょ？」のメタファーは大したことない

俺の作品を読みたければ止めないから読めよ。

言葉と像の越境を許さなかったら、
文学の入口の門にすら入れない。

>>14
効果のためにやるのではない

それ自体が快楽であり、文学そのものだからだ。

言葉と意味と音と像と思考とその越境こそがね。

>>19
そうですね
その通りです

＞宗教に例えるのは間違い

だから、こういう人は向いていない

越境が快楽どころか苦痛なんだからな。

>>21
言えてる

そういうことなら私も宗教的に信じてると言えるかもな

文学とは「越境の美学」なんだよ

ある種、常人の感覚に喧嘩を売るものだ

人が言ったことを間違って解釈するのは失礼だろｗ

だんだん皆添削係の凄みが分かってきたみたい。

>>17
アドレス貼れよ。

見つけ出してくれる人がいるから大丈夫だって。

数々の思いを桜に込めた日本人の美学も、また文学の一部だよ
サクラと人生は実は何の関係もない

いやごめん。
見つけ出してでも読みたいという人の方が多そうだから大丈夫だ。

秋吉劇場、踊るお前ら

>>28
>>13

君は負けました。

>>29
儚く散るから「発しては万朶の桜と為り……」と言われたな
そうやっていわば処刑していったわけだ

サクラが日本人にとって最強のメタファーで有り得たのはなぜか？

文学を理解しない人には知る由もないだろうな。

サクラが日本人にとって最強のメタファーで有り得たのはなぜか？

それは単に言葉ではなく像的メタファーの次元まで高まっているからだ。
民族の共有の記憶として。

>>35
像的メタファー？

サクラという言葉は、単にその魔法を呼び覚ますためのスイッチでしかない。

実体はそこにはないのだ、
言葉はそれぞれそのスイッチだ、無限の組み合わせを蔵した。

深い。

不快。

バカハイ。

ワロタｗ

だからメタファーを理解し使いこなせなければ
文学の入口にすら入れない
それは終わりではなくスタートなのだ。

三島の最後の作品は豊饒の海

彼が最も大切にした魔法の言葉はそれだ。

海であり、その豊饒さなのだ。

そしてそれは稲の実りをも意味する。

越境がここでも行われている。

カフカ以後、強力にそういうことになった
城であり、毒虫だ

「小説になろう」は、豊饒の海なのだろうかね。

メタファー以前に日本語使いこなせよ。

>>44
そういうことでしょうね。

「なろう」に蝟集している人たちも今はまだ若いから良い
アレがこの先二十年も三十年も続くとしたらどうなる？
本人だけではなく社会全体にとっても悲劇だよ
あのモチベーションを無駄遣いさせておくというのはね

死ね

それに、揃いもそろってなぜ似たり寄ったりの異世界FTばかりなのか？
「そんなに同じような異世界ばっかりいらねーよ」って話だ。

>>1
いちおつ

最近いい酒飲むのはやめたの？
肝臓でも悪くした？

クソスレage

豊饒の海もダジャレ落ちってか地口落ちも構造は大して変わらんじゃん。
あの手法はあれっきりの勝負手だよ。

メタファーちゅうと佐藤信夫のレトリック感覚思い出すね。
友達が勧めてたから買って読んだことあるけど
おじさんにはちょっとむつかしかったかもなあ。

ダジャレで
逃
げ
る
アンパ
ンマン

添
削
係

踊
れ

ペニバン

チンポ

し
ご
い
て
ナニ拭かず

だ

バカヤロウ

ダジャレは立派な手法の一つです。韻を踏むとかもね。
言葉遊びとか否定するの？へー。

今日も
オナホールでシコるのか？

あ、ソレソレ

カ
ン
パ
ン

韻を踏む

Yo
Yo

言ってろ

チョ
ナン
カン

ホントにハイさんなの？
麒麟も老いては駄馬になるとかいうけどさ。

ハイさんの真似難しいな

>>60
いや、偽物だよ

ハイさんの真似はある程度の知識がないとむつかしいよ。

言葉が喚起する像的イメージを使えてナンボって話だ。
そこにメタファーが加わるとさらに豊かで複雑になる。

洗
濯
物
溜
ま
っ
て
る

洗濯機回せ
バカヤロウ

>>62
そっか。
おじさんのカン的に信じとこ。

メタファー言って踊れ

添削係ザンパン

洗
濯
機

二台回すぞ

まわるまーわる　かいてんもくば

コシミハルも何だか知らんけど長く活動してるねえ。

ペットショップボーイズ

聴いてるぞ

チ
ン
パ
ン

こじはる？

偽物だろうと本物だろうと荒らしは荒らしでしようよ。

今レツダンは何を読んでるのかな

>>72
添削係とかいう荒らしを追い出すためにやってる

とにかくそれは才能ではなく言葉が元々持つ機能なのだ。
それを使わずじまいではもったいない。

>>72
やっぱ味わいがちょっと違うんだよね。

>>73
涼宮ハルヒの性癖
リアルかくれんぼ
変空

自分は創造者ではなくミキサーぐらいに思った方が良いな。

容疑者Xのけんちん汁

>>74
君が消えたら、その人も消えるんじゃないの。

ヤリサー？

暗喩だろうが直喩だろうが
その例えってなんなんっていうのが
大事かなあとか、思わなくていいか別に。

>>78
まったく見たこともないものは
創造できないんだからいいんじゃない別に。

色んなエフェクトを使いこなして、
言葉のミキシングをやる人間だ、ぐらいにね

>>80
それはないな

うまくパクッてなんぼなんで。

>>83
それができるんだね、言葉ってのは。
SF、FTの分野で顕著だけど。

>>87
どこかにどこかで見たことがあるものが入ってるもんなんだよ。
それをヒントにしてちょいとかだいぶかわからんけど
新しいものが出来るわけ。

>>88
まあ、そりゃ神ではないからね。
そういう反論が来るのは予想していた。
俺の方の反論もレベルが低かった。

小説の世界というのは、日常舞台であっても
一回、一回見た事のない世界だと思うけどね。
創作をしている人ならわかると思うけど。

いいのよ別に。
そういうのは本で読むか
文学部で聴講した方が学べると思うよ。
いまってモグリで聴講できるか知らんけど。

ここで一日中子どもじみた議論するより書いたり読んだりした方がいいんじゃないかな

俺が今日話したことよりレベルの高い講義はどこにもないよ。
あるというなら探して受講してみるといい。
ネット時代でも探すのは容易じゃないな。

ブログでやれ的な思い出話しちゃうとさ
札幌いたころ友達が一緒に行こうよっつって
とある札幌学院大行って、音楽史だったと思うけど
授業出たことあるんだけど、結構面白かったよ。
その友達は大学では今でいうぼっち状態で
つまんないからおじさんを連れて行ったわけ。
でしばらくして中退しちゃった。
おじさんのパスっていうやつの晴田のモデルなんだけどね。
って今晴田だったっけって確認しに行っちゃったけど（笑

蓮実重彦の講義でも探して聴けると良いね。

蓮實重彦

>>93
えーつべで適当にぐぐったら出てくるんじゃないの。
これなんか面白そうだけど。
https://www.youtube....q9mk-4-VFGeyp3bEliiA

>>96
どっちゃでもいいよ。
表層批評宣言とかどっかで拾えるんじゃない。
適当に言うけど。

>>93
そだねー

自分が書いた小説のキャラも覚えてないんだkら
おじさんどうしようもないよね（笑
ダメだなあ。