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イラストレーター
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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part168
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♪仲良く使いなさい♪
・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください
※前スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part167
https://mevius.5ch.n...ustrator/1721440992/ - コメントを投稿する
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反AIのリーダー
他人の著作権を侵害し、自分の権利は守ろうとする。
木目百二
http://imgur.com/gmdPK8i.jpg
http://imgur.com/rCjfzD5.jpg
http://imgur.com/e7lzfEh.jpg
http://imgur.com/KTae99o.png
正体
http://imgur.com/8uA0qvY.jpg
http://imgur.com/UZZJRaK.jpg
http://imgur.com/0Xypwhi.jpg
http://imgur.com/smalg5t.jpg
http://imgur.com/R9QDGEs.png
土下座デジタルタトゥー
http://imgur.com/uOtnoVX.jpg
反AIの手下たち
青葉予備軍反AI
https://i.imgur.com/47LBb2H.jpg
恐喝罪反AI
https://i.imgur.com/Ro9q1R3.jpg
トレパクがバレた反AI
https://i.imgur.com/O3r7rZE.jpg
https://i.imgur.com/dHHX6nR.jpg
https://i.imgur.com/LCoUJod.jpg -
■日本政府の方針
・新しい資本主義の目玉制作としてAIを推進する
・著作権法の改定はしない
・現行の著作権法の周知・啓蒙に努める
日本政府の見解
・原則として許諾なしの学習は合法
・著作権侵害は人もAIも同様に判断する
・例外の事例だけこれから明らかにする
・AI絵にも著作権が発生し得る New！
わかりやすくいうと
・人もAIも同様に許諾なしの学習は合法です
・人もAIも同様に侵害を判断します
http://imgur.com/ZNJ9Uwu.jpg
https://www8.cao.go...._team/3kai/3kai.html -
ドイツのLAION裁判やっぱもうAIAct準拠で違法判決かな
荒れるねこりゃ -
反AIの語彙は規制と違法だけなのかよ
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ドイツのLAION裁判は他の裁判同様AI学習は人間と同じだとか研究目的だとかは議論されてなくて
この件はサイトの利用規約のいかなる目的の複製を禁ずるという文がクローリングに対する権利留保に該当するかで争ってる
該当するならCDSM指令違反で判決は9月下旬
Stability周りの訴訟で一番早い判決だけどEUはAIActが来るんであんま意味ないかもね -
真っ赤なデマやん
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人間だから不本意にデマを流しちゃうこともあるだろうけど、デマと判明した時はその後自らデマを払拭するのに尽力する責任はあるのではないか
情報発信の自由に伴う責任として -
なかなか便利そうだな
イラレとフォトショ、生成AI強化の新バージョン
2024年07月25日 16時00分 公開
https://www.itmedia....2407/25/news154.html -
chocolate_love.m128＠icloud.com
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>>8
絵師様はデマ流しても許されるんだよ -
氷菓絵師潰しはデマ拡散も含めて大物絵師がガチで怒ってた
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あれは証拠があり過ぎてデマが火に油を注いだ
Lamronは反AIのA級戦犯と言える -
あいつらなんであんなに
自分の願望を隠せないんだろうな
幼稚園でももうちょっと頑張るだろ -
インテルの次のCPUは最大メモリ32GBらしいね
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氷菓の件は絵師界隈に不可逆な流れを作ったよな
直前のAIトレパクもあると思うが絵師が全く踊らなくなった
反AIに2桁垢が増えたのも恐らくはこの流れ -
しかもこの状況で
なおきにまでちょっかい出そうって
いうんだから凄いわ -
本質はマネタイズ成功絵師憎いマンだから許せないが止められないのよ
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なおきを燃やそうとした件はマイクロビキニとタイミングが被って界隈の人間も気付いてないっぽい
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元々反AIは数百人と言われてたが、最近の捨て垢のフォロワー数を見るに学級会レベルまで減ってるのかも知れない
ネームド反反AIは威勢のいいのが何人か出て来たがネームド反AIは捨て垢しか出て来てない -
反AIのゴリライブ AIイラストを盗作だの著作権違反だの普段から主張するも自分のチャンネルはサントラやニンダイの違法アップロードだらけ
https://i.imgur.com/IBp8rtQ.jpeg
https://i.imgur.com/jgxTzcz.jpeg
https://i.imgur.com/TKMviqe.jpeg
https://i.imgur.com/kYjZfbq.jpeg -
https://x.com/Kuuutu.../1816316457514590580
見かけたツリーでこれ面白かったわ
お互いが判例無いことを認識しててお互いが著作権法や権利侵害について語ってるのに全然認識が違う -
>>19
話題を逸らすためにわざとタイミングを被せたかまでは知らないが結果的にはファインプレーだな -
反AI絵師のAI使用率は絵師全体より高いことが証明されている
万フォロワーだとSD1.5のマスピ絵時代から使っていたりする -
かかげって奴の騒ぎであれこれ反応してる奴らを見てもやっぱ絵師ってアマもプロも知的障害者ばっかなんだなって
そりゃ反AIなんてキチガイカルトに染まりますわ -
何かを作るのに自動化や道具の利用がダメだったりする事ってそんなにあるのか？と思いました小並感
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フォロワー1〜2桁で活動しようってのが舐めてるな
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ダイレクトに言えば老害化が進むと新しいことを受け入れられなくなる
早ければ20代で老害化するんで実年齢はあまり関係なく、お気持ちとして現れる
アナログ勢から見ればデジ絵自体がチートだし、お絵描きツールの中でもクリスタは物凄いチート
今の絵師は最初からクリスタがあったのでチートぶりを意識したことないだろう
そして今後は最初からAIのある世代が台頭して来る
まさにドリームキッズだね(ﾆｯｺﾘ -
先週問題になった万フォロワーの反AI絵師も広義で言えばAIキッズ
知の高速道路と言う表現もあるが、AIを活用すると速く目的地に到達できる
最初にこの価値を見出したのはプログラマと広告業界だったが、その次はどうも絵師と言うことになりそう -
>>28
そういう人は低インプレはあまり気にしてなくて、とにかく世間に意見する事を重要視してるんじゃないかな
でも反AI専門アカウントは有名人でもフォロワー1000とかなんだよね
伸びない言われてるAI絵アカウントですらある程度できる人は一ヶ月ぐらいで0からフォロワー1000とか行くのになあ -
>>31
それだと余計におかしな話になるんだよな
人間だって無断で学習したり、他者の影響受けた絵を描いたりしてるから
倫理の点では一緒だろと
人間と機械が違うという話は、無断であるとか他者の影響にあるとかの倫理には
関係ないし倫理の点では一緒だしなあ -
>>33
まあ創作者倫理とか小難しい話ではなく、実態は人間様のやることに機械ごときがやろうとするな、それ使って能無しがしゃしゃり出てくるなってことだからな
その選民意識を倫理や道徳って言葉で誤魔化してるだけ -
学習って言葉で1括りにするからそういう考え方になるのかも
人間が目で見て学ぶのとAIがデータとして取り込むのは根本的に別の現象だし絵描き共が反感持つのも仕方ないでしょ -
人力車と自動車みたいなものでお気持ちの問題
今でも18世紀の生活を守り続けてるコミュニティがあるが、それはそれで否定はされてない -
別だからこそ法的に同じ扱いできるように改正して障壁を取り除いたわけだしな
そして権利制限かけて法的保護を与えた以上、それ以降の取り扱いは手描きもAI製も同じという他ない
またそれとは別に人間も無数のインプットを脳内で混ぜ合わせて再構成したものをオリジナルと呼んでるに過ぎないことを頑なに認めたくない奴らも多いな
ここを認めない、あるいは理解できないからAIの画像生成の仕組みに過剰に反発する
これは表現に向き合ってきた人間なら10代でも感覚的に理解できる話だと思うんだがな
自分は少なくとも小学生の時には理解してたし、その上で足りない頭で何とか個性を出そうとアイデアや構図に拘りながら絵を描いてたぞ -
人力車と自動車の動作原理が違うのは言うまでもないが同じルールで運用されている
人間とAIもその方向に進んでいる
自動車の恩恵は語るまでもないが、生成AIもそれに匹敵する恩恵があると考えられるようになった
現時点だと絵師界隈で最も効果的にAIを活用したのが反AI絵師と言うことになるのだが、この事態は流石に予想できなかった -
みかじめ料が必要ですかね
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イラレ板の勢いトップが かかげスレに奪われた
もう終わりだ🐱のスレ -
これ、もしかかげが反AIだったら同情の余地があったってこと？
https://x.com/laughi...i5CkOMIDzLw6ljg&s=19 -
道交法で言うなら馬も車両扱いなんだよな
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絵師村のルールと社会のルールを混同してる奴多すぎで笑う
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まぁお絵描き村の掟は
一般社会のルールや法律よりも上にあるからな -
何その共産党が仏の上にあるのさみたいな理屈
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>>32
世間に意見って言ってもスパムにしかフォローされてないから誰にも見られないぢゃん… -
そういう垢はクソリプ飛ばしてくるからフォロワーとか関係ないな
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あと、映画館でスマホを使って撮影するのがダメみたいな話はあっても
スマホ自体を作るのがダメとかスマホ使うのはダメとはならないんだよな
スマホ自体は普通の使い方もできるから
だから通常の使い方を巻き込んで不便にならないような法律を考えないといけなくて
そうなるとやっぱり生成AIの普通の学習や生成を規制するって話にはならないんじゃないかな -
インプレ数が可視化されるようになってから表面上のフォロワー数があまり意味なくなってきて、普段の有効なインプレ実数とかけ離れてる垢は盛ってるだけなのが分かられてきている
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NOMORE無断生成AIっていつものハッシュタグ付けてるくせにgoogle翻訳の文章をツイートしてんのいて草
やんなら筋通せや、google翻訳は無断生成AIやぞ -
>>35
倫理的にダメだという話の流れからすると、「根本的に別の現象」ではないわけよ
結局、「無断で他者の影響が出た生成物を作る」という結果に怒っているわけで
そこに至る手段がなんであろうとその結果がダメというのが倫理の話でしょ？
だとすると、過程で人間の学習が入ったり機械が取り込むという行為が入ったりしても
それは結局「根本的に同じ」でしかないわけよ
ロボット使って泥棒するのか人間が泥棒するのかで倫理的に違いはないようにね
そもそも「取り込む」に誤解がある気がするしね
例えばたくさんの身長から平均身長を出して、その平均値だけを元にして身長のサンプルを作り出す行為に近いんだけど
平均身長を計算してそれを記憶することを持って「たくさんの身長を取り込む」って表現にはあんまりならない気がするんだよね
覚えてるのは平均だけなんだから -
彼らは二次元イラスト以外の存在は著作権フリーの素材なのでセーフ判定
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>>36
１８世紀の生活を赤の他人に強要してないからね -
古くはニコニコ動画の再生数工作から始まり今やXのフォロワー、ようつべやスチームの再生数や同接数まで工作される。嘘を嘘と見抜けない以下略
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そもそも反さんってモデルデータにまだ画像入ってると思ってんの？
極力分かりやすく説明すると「ノイズを除去するパターン」が大量に入ってるのよ
これは数学的に行われるので格納されてるのは除去に必要な数値であって画像ではない
元々がレントゲンとかのノイズ除去の技術だし画像が入ってないことくらい想像つきそうなものなんだが -
わかる・わからないとか関係ないぞ
入ってないとそれを理由に攻撃できないから
入ってることになってる -
嘘の説明で自説を広めるのが常套手段だし、わかっててやってると思うよ
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>>61
反AIの知的レベルを考慮すると本当に分かってないんだと思う
自分の祖母はインターネットの仕組みを理解できなかった
でもそれは昔の人で貧しくて教育を満足に受けられなかったからだ
逆に言えば現代でもそういう人はいるということ -
前にあったけど
1生成に100kwかかると思ってるのはさすがに… -
正しい知識を永遠に学習、理解しないでXで駄々こねてるだけで
なぜ規制を進められると思うのか不思議でしょうがないわ -
>>61
雷池も文化庁のスライドの上段だけ切り抜いてデマ広めてたし
Lamronも凍結されるほどテキトーなこと言ってデマ広めてたし
クリエイターじゃないネームド反AIは自覚してデマを広めてるのは間違いないな
頭の悪い底辺絵師がソースの確認をせずに自分の信じたいことだけ情報拾ってライン超えてクリエイターを誹謗中傷するという状態
自己責任なんだけどこういうのはきついよなあ
クリエイターじゃない奴らに自分の界隈を荒らされるって悲しいだろうな
↑のやつらはクリエイターとして成功するのを諦めてるから別に界隈が荒れてもノーダメ
嫌になったらサブ垢捨てたり転生すれば終わりだからいくらでも過激になれる
まともなクリエイターは騙されずにさっさとエコチェンから離れておけよ -
見りゃAIイラストって分かるレベルな内は別にいいじゃん
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よくわからんけどヲさん身内からさらされたの？？？
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さっきインターネット見てたら
反さんが使うことはなさそうなサービスに
AI画像使われてたぞ、早く探しに行ってみて -
ディープフェイクを問題にしつつデマを広める反AIってシュールだよな
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>>67
ヲトリにできることなんて何もないし動いても何も変わらんからどうでも良いな
きゃんちゃんですら何もできてないんだからヲトリにできることなんてないよ
樋口みたいにビラ作っても何の効果も発揮できてないんだぞ取材されて反AIからヨシヨシされただけで終わり
森川先生とかのレベルになって誰かを助けてやれ -
>>65
ペンギンもある意味そうなんだけどフェイクとか関係だと良くも悪くも嘘をつかない（つけない）AIよりも明確な目的を持って本当の中に嘘を混ぜ込める人間の方が遥かにタチが悪いと思うわ。
英訳に関してもアニメの件でAIが話題に上がった時に翻訳者の思想とかをねじ込んでる例も見られたし -
まぁ今のイツメン連中は
本当に規制を希望する人にとっては
全員邪魔以外の何ものでもないからな -
規制自体がアホの考えだがイツメンは存在自体を抹消させたいという更に飛躍した思考だからな
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そういえば学習段階で違法かどうかってどう判断するの？
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>>59
それ常識なんだけどEmadも理解してないんだよな・・自分で圧縮画像データが入ってるって言ってんのよ
In an interview in September 2022, Stability CEO Emad Mostaque said: “So Stable Diffusion is the model itself. It’s a collaboration that we did with a whole bunch of people … We took 100,000 gigabytes of images and compressed it to a two-gigabyte file that can recreate any of those and iterations of those.” (emphasis added). With this comment, Mostaque explicitly promoted the ability of Stable Diffusion to “recreate”—that is, infringe the copyright
でカリフォルニアの判事もそれと提出されたGoogle、カリフォルニア大の解説見て圧縮複製データありと判断トライアル行き
plaintiffs have plausibly alleged facts to suggest compress copies, or effective compressed copies albeit stored as mathematical information, of their works are contained in the versions of Stable Diffusion identified.
でも圧縮データがモデル内に入ってるかどうかではどの裁判も争ってないんだよね当たり前だけど争点じゃないから -
>>54
自分にとって都合のいい生成AIは利用していい定期 -
>>75
そりゃお気持ちよ -
>>76
踏まえてこれから対StabilityAIの集団訴訟の審理が行われていくわけで、どっちに転んでも面白そうではあるね -
まーた誇大解釈かよ
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出てから2、3年と考えるとまぁ今までのどうみても違法だろのやつらと同じやね
裁判は時間がかかりすぎるのがほんと問題
その間に好き放題されたせいでどれだけの被害が出たことか・・・ -
反さんによるキャンセルカルチャーで企業に損害与えた事以外に何か被害ってあったっけ？
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>>37
大昔からコピー機っていうものがあったんですけど、コピー機の使用禁止になりましたか？ -
学習に使った場合がキャッシュ利用に当たるのか複製利用にあたるのかについては確かに議論があった
「そもそも複製利用じゃなくてキャッシュ利用じゃないか」って意見はこのスレでも聞いたことがある
ドイツの地方裁判所ではそれが複製ってなっただけの話だな
そして、ドイツだけの話だね
ちなみに日本は30条の4で複製もOKな案件 -
>>87
ちゃんと原文調べた方がいいぞ
ポスト元は原告側に相当偏っていて正確に判事の判断が出たわけではない
それと複製なのは当然でそれがアメリカはフェアユースで適宜、日本では件の法改正による権利制限が認められてるわけだしな
ただドイツ法だとフェアユースにあたる法がないか要件が狭かった気がするな
そもそもLAIONと個人写真家による訴訟だからこの件で大勢に影響はないと思うぞ -
いつものパターン😅
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StabilityAIも経営陣変わってオープンソースコミュニティとの関係改善されたし、ここらで日本で再学習したモデル投入したらどうかな？
EUはこれからもうるさいぞ
アメリカはトランプが政権取れば副大統領がビッグテック対抗でオープンソース支援したがってるみたいだからそっちもあり -
別にAIイラストと関係無い裁判とかどうでもよくね
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>>92
反AIの歴史改変能力でAIイラストの判例ってことになるぞ -
>>88
どっちかというとそこで揉めない為の30-4だよね -
30条の4がマジで神の一手に思えてくる
日本政府の本気度が伝わってくる -
反AIが「法整備が遅れている！😤」って言ってるけど実際は事前に法整備してたので
遅れていたのは反AIの頭だったことが判明する回 -
30-4の存在が、無断学習は本来 著作権で制限されてるっていう反さんの誤解を生んでる側面もあると思うけどね
30-4が学習を許す項目で、それが無いと学習は著作権侵害
みたいに -
各国の混乱や法整備の遅れを見ると304を初めとする一連の法改正はマジで慧眼だったのをつくづく感じる
音楽業界代表に利権が強くフェアユースもない中でよくまあ長年に渡って着々と外堀埋めてちょっとずつ整備できたもんだ
大元の議論は麻生政権くらいまで遡るからな -
その先の仕組み作りの為の提案をした赤松健を裏切り者扱いしてるのが反さんなのでね
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>>99
赤松先生がどうせ反AI手描きがグダグダ言っても結局金が欲しいだけだろ？じゃあ私がその仕組み作ってやんよ
と2年以上前から先手打って対応しようとしてたのに邪魔してるのがクリエイターじゃない反AIって笑えないな
文化庁の資料を読んで現状を理解できたやつはちゃんと反AIを卒業しろよ
もうみんな裏でAIトレパクしたりcopainter使ってるから置いていかれてるぞ
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