★★★★　　森本梢子　34　　★★★★©2ch.net

『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
また今秋NHK総合にて連続ドラマ化(9月23日18時05分開始、全12回予定)決定。

★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品と比較したり貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで


★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
http://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
http://cocohana.shueisha.co.jp/

アニメ「ごくせん」
http://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
http://www.vap.co.jp/gokusen/anime/
ドラマ「ごくせん」
http://www.ntv.co.jp...number/01/index.html (02年)
http://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)

ドラマ「デカワンコ」
http://www.ntv.co.jp/dekawanko/
映画「高台家の人々」
http://koudaike-movie.jp/

★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)

※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
早バレはネタバレスレに書き込んだ後にここでの誘導を推奨。
解禁前のネタバレは自粛の方向でお願いします。強制ではありません。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

過去スレ、関連スレ等は>>2-4へ、ごくせんコミック一覧は>>5へ。
アシガール時期考察は>>6へ、考察の矛盾点は>>7-8へ。 VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

★過去スレ その1★

★★★★　　森本梢子　33　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1489416475/

★★★★　　森本梢子　32　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1485014804/
★★★★　　森本梢子　31　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1481986077/
★★★★　　森本梢子　30　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1477225706/
★★★★　　森本梢子　29　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1475118260/
★★★★　　森本梢子　28　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1473185527/
★★★★　　森本梢子　27　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1471475523/
★★★★　　森本梢子　26　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1468747192/
★★★★　　森本梢子　25　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1467026777/
★★★★　　森本梢子　24　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1464161222/
★★★★　　森本梢子　23　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1462537685/
★★★★　　森本梢子　22　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1459159644/
★★★★　　森本梢子　21　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1450191951/
★★★★　　森本梢子　20　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1446385071/
★★★★　　森本梢子　19　　★★★★
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★★★★　　森本梢子　18　　★★★★
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1424959975/
★★★★　　森本梢子　17　　★★★★
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1415331834/

★過去スレ その2★

★★★★　　森本梢子　16　　★★★★
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1404187350/
★【ごくせん】森本梢子 15【アシガール】★
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1395220223/
★【ごくせん】 森本梢子14 【アシガール】★
http://kohada.2ch.ne...i/gcomic/1372937025/
★【ごくせん】 森本梢子13 【デカワンコ】★
http://kohada.2ch.ne...i/gcomic/1299572986/
★【ごくせん】 森本梢子12 【デカワンコ】★
http://yuzuru.2ch.ne...i/gcomic/1248961298/
★【ごくせん】 森本梢子11 【デカワンコ】★
http://changi.2ch.ne...i/gcomic/1208500540/
★【ごくせん】 森本梢子10 【研修医なな子】★
http://anime3.2ch.ne...i/gcomic/1182786601/
★【ごくせん】 森本梢子9 【研修医なな子】★
http://anime2.2ch.ne...i/gcomic/1166369470/
★【ごくせん】森本梢子8【研修医なな子】★
http://comic6.2ch.ne...i/gcomic/1154872050/
★【ごくせん】森本梢子７【研修医なな子】★
http://comic6.2ch.ne...i/gcomic/1141503818/
★【ごくせん】森本梢子６【研修医なな子】★
http://comic6.2ch.ne...i/gcomic/1118755590/
★【ごくせん】森本梢子５【研修医なな子】★
http://comic6.2ch.ne...i/gcomic/1113214586/
★【ごくせん】森本梢子4【研修医なな子】★
http://comic6.2ch.ne...i/gcomic/1109773729/
【ごくせん】森本梢子3【研修医なな子】
http://comic6.2ch.ne...i/gcomic/1082221785/
★★★★　　ごくせん　2　★★★★
http://comic2.2ch.ne...i/gcomic/1048300480/
☆森本梢子☆
http://comic.2ch.net...0397/1039776273.html
★★★ごくせん★★★
http://comic.2ch.net...0159/1015903683.html

★関連スレ★

【白金】ごくせん 8代目【慎･クマ･内山･南･野田】
http://matsuri.2ch.n...atsudora/1340515752/
高台家の人々２
http://mint.2ch.net/...i/cinema/1465752183/


★dat落ちした過去スレを見るには★
http://makimo.to:8000/
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

★wiki★
「ごくせん」
http://ja.wikipedia....8F%E3%81%9B%E3%82%93
「アシガール」
http://ja.wikipedia....AC%E3%83%BC%E3%83%AB

ごくせんコミックス一覧

※全ての漫画を読むには、ワイド版16冊とごくせん番外地を購入すればOK※


●ワイド版(全15巻＋完結編の計16巻)
　 黄色い表紙のＡ5判
　 本誌連載全て、番外編全て、4コマ漫画など、ごくせんのストーリーをほぼ全部網羅
　 (番外地のショート漫画が唯一未収録)

●ハンディ版(全12巻)
　 表紙が3Dイラスト
　 本誌連載全て、番外編の一部(6回分のうち3回)を収録

●文庫版(全11巻)
　 本誌連載全て、番外編全てを収録
　 「ごくせん ここ変コラム」と描き下ろし「ごくせん珍獣図鑑」収録

●コンビニ版
　 ドラマ「ごくせん」放送中にコンビニで発売
　 本誌連載の一部を収録

●ごくせんコンプリートBOX
　 ワイド版コミックス15冊と番外地の豪華セットBOX
　 梢子姐さんからのイラスト色紙つき

●ごくせん番外地
　 ごくせんヲタのバイブル本(ファンブック)
　 どのコミックスにも未収録の慎＆久美子のショートストーリー漫画あり

★アシガール時代考察★

2012.03　永禄2年06月　唯(高１)戦国へ　１巻 若君と出会う
2012.03　永禄2年07月　唯(高１)現代へ
2012.04　永禄2年07月　唯(高２)戦国へ　１〜２巻 閨侵入
2012.04　永禄2年08月　唯　　　 現代へ　３巻
2012.05　永禄2年08月　唯　　　 戦国へ　３巻 女バレして菓子をもらう・若君暗殺未遂事件
2012.05　永禄2年09月　若君　　現代へ ４巻 若君入院
2012.06　永禄2年09月　若君　　現代　　 ４巻 若君再入院
2012.07　永禄2年10月　若君　　戦国へ　４〜５巻 そこそこ両想い
2012.07　永禄2年11月　唯　　　 現代へ　５巻 『今生の別れ』
2012.12　永禄3年04月? 唯　　　 戦国へ　６巻　再会・プロポーズ・高山に捕まる
　
　　　→ ７巻　若君助けに来る・逃亡・初めてのチュー・唯撃たれる、に続く

★アシガール考察矛盾点その1★

はっきりわかっていることは、
　１巻：唯が初めて戦国へ行って戻ってきたのは現代で３月初旬（６戦）※2012は仮定
　４巻：唯は満月ごとにキッチリ現代と戦国を往復していた
　　　　　　若君を現代に送りこむまで、帰り損なって家を１ヶ月空けたことがない事が
　　　　　　尊の言葉に対する両親の反応でわかります（22戦）
　　　　　　ちなみに唯のタイムスリップの回数はわかってる限りここまでで３回
　５巻：小平太がまた戦になるかもと騒いでいたのが永禄２年11月１日（30戦）
　５巻：松丸が復縁の依頼状を書いたのが永禄３年の４月（35戦）
　６巻：『今生の別れ』から唯が戦国に戻るまで５ヶ月（37戦）

この事実から色々加算・逆算するとあの時系列になると思うんですが…
明らかにおかしいのはまず、現代キャラの服装。これは掲載誌の発売時期に
合わせたものだから季節感は無視して良いと指摘を頂きました。
あとは、唯が『今生の別れ』のあと、戦国に戻った時期です。
一応『？』をつけて、現代 2012.12／戦国 永禄３年４月としてますが、これが
１カ月くらいおかしい。この間、実は現代では新年を迎えてます（５巻35戦）
『今生の別れ』から５ヶ月なら永禄３年４月説は動かないと思うんですが、
阿湖が羽木領に来るのが異様に早いと思うんですよ（満月の15日とか…松丸が
復縁の依頼状を書いたのが４月１日だったとしても）最初、若君や家臣は復縁を
渋ってたはずなのに(６巻38戦)…松丸手際良すぎ。どんだけ復縁したいんだ、と。

★アシガール考察矛盾点その2★

お正月を迎えたのは掲載月が１月号だったからかもですね
季節に合わせた服と同じことなのかも
こんなに丁寧に書き出してくださって時系列はよくわかって超便利だけど
掲載月に合わせた季節感で描かれてるんだったら年表の上ではきちんと合わないっぽい気もしますね

>>1
小平太だー！(ｺﾞﾛｺﾞﾛﾎﾞﾁｬｯ

乙
高台家電子版6巻もう少し早めてもらえないでしょうかね？

三ヶ月後って遅すぎよな
アシガールは一ヶ月後だったのに何でだ

今回のカラーの表紙すっごく好き！
それにしても最近若君の出番少ないな

ココハナ電子版、6月1日発売なの？
もう買えると思ったのにー！

森本梢子『アシガール』NHKでのドラマ化に期待の声「戦国時代の描写に期待できそう」
https://ddnavi.com/news/376513/a/

>>13
もうちょい待つんだ。１日０時だよ
私も電子版待ちわびておる

最終巻読んだがテレパスの範囲広いなー
別の建物で寝てる人の想像まで届くのか

>>15
0時ねっ！
しかと

若君の「許せ頼む」の頼むは唯の考えた通りじゃなくて実際的な解決を期待してるんじゃないだろか
お姫様扱いされて痛々しい唯より今月みたいな感じの方が楽しいので嬉しい

起動スイッチ渡しながらだから
やっぱり唯の想像通りじゃないんかなーと思うよ

【ドラマ/漫画】『アシガール』NHKでのドラマ化に期待の声「戦国時代の描写に期待できそう」原作は『ごくせん』『デカワンコ』の森本梢子
http://hayabusa9.2ch...newsplus/1496124905/

>>19
うん、やっぱり若君は唯に助かって欲しい。本意じゃないとわかっているが、頼む。だと思うな。胸痛〜若君ーーー！

紙でココハナ買ったけど扉絵やばい最高すぎる、、、
13歳の妄想若君も美少年だし今月号超満足なんだけどそろそろ若君の出番が欲しいw

前髪が揃ってて可愛らしすぎるね

扉絵の若君は、唯を馬に乗せた時みたいに抱き上げてるよね、いい〜〜！

不敬といわれるだろうが
眞子様みるとなつひを思い出す
隠れイケイケ顔というか

きゃー０時過ぎてた！
電子版ココハナ買ってくる〜

電子版待ってやっと読んだ！
13歳の若君可愛いー
若君不足すぎて早くも来月が待ちきれない

読んできた！
全部素晴らしかった！お殿様も段々唯に優しくなって嬉しい
でも若君様の初陣のときの甲冑を着けた姿…なんか唯の首の位置がおかしくない？
気のせいかなー

可愛いよね13歳の若君
さぞや！さぞや！！

さぞや！
唯かわいいなホント

まぼ兵くんて唯だと映像撮れないんだっけ
城撮影して別のところに丸ごとテレポートさすのかと予想したけどサポーターの皆さんしか出せないんじゃ困ったな

禿げ鶴が熱中症になった時、「向こうの馬印があるうちは…」みたいな事を言ってたけど、あの時の馬印と兵ってまぼ兵くんじゃないかな？
はっきりとは書いてなかったけど、サポーターの皆さん以外も出せるかも

そうか
攻めてくる期限より満月遅いのね
ハゲ鶴をテレポートさせるのは無理か
マボ兵くんかな

満月のタイミングを確認してる時点で起動スイッチは使うだろな
あと過去に使った道具を改めて並べ直してるので他のも使うだろう
お城ごとテレポートがキーワードかな

アシガール終わったら高代家の続編かいてほしいな

いやなのだー、アシガールおわっちゃうなんていやなのだー

ここ数回、展開が遅いなぁ
若君不足だし

いやだーいやだーーー！
私もいやよー
アシガールまだ終わっちゃいやなのよー

奇念ががんばってくれるのか？！

祈念！
でもまだ諸国を旅してる期間では…？

旅に出たばかりよね

まだか！
（奇念の活躍は…）

スマホ版しか書き込みも読むのもできなくなったし焦った
だれか扉絵、リンクで出してほしいなっ

あれだよね、
原作より先にドラマで結末知ってしまう！！なんて事は、普通はないものかな？

原作で終わりをみたい。
ドラマの終わりより先に原作終わるよね？…終わるのは嫌だけど！
あーーー！
他の人も言ってたけど、やっぱりアシガール終わるのか？！いやだよー！
…最近このループ止まらない。。

車内放置で乳児死亡 逮捕の母親「パチンコしていた」
2017年6月1日 20時51分
先月、山口県防府市で、生後２か月の赤ちゃんをおよそ５時間半にわたって車の中に放置し熱中症で死亡させたとして逮捕された母親が、
その後の調べに対し、当初、供述していた自宅アパートではなくパチンコ店の駐車場に車を止め、パチンコをしていたと供述していることが警察への取材でわかりました。
山口県防府市の無職、小川利恵容疑者（２３）は、先月１１日の日中、およそ５時間半にわたって生後２か月の女の赤ちゃんを車の中に放置し熱中症で
死亡させたとして、保護責任者遺棄致死の疑いで逮捕されました。
警察によりますと、小川容疑者は当初、自宅アパートの駐車場に車を止めていたと供述していましたが、その後の調べに対し、近くのパチンコ店の
駐車場に車を止め、パチンコをしていたと供述していることがわかりました。
車の窓を閉めてエンジンを切っていて、赤ちゃんが後ろの座席でぐったりしているのを見つけ自分で消防に通報したあと、車を自宅アパートの
駐車場に移動させたということです。
警察によりますと、調べに対し「ストレスがたまっていてパチンコをしていた。世間体を気にして車を移動させた」と供述しているということで、
警察はさらに詳しいいきさつを調べています。
http://www3.nhk.or.j...tents_list-items_015

5時間半車内に放置　赤ちゃん死亡…母親はパチンコ
(2017/06/01 18:08)
http://news.tv-asahi...icles/000102106.html

車に５時間半放置　容疑で死亡乳児の母逮捕　防府署　／山口
毎日新聞2017年5月14日
https://mainichi.jp/.../ddl/k35/040/353000c


パチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです。
幹部社員がパソコンを１〜３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです。
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作ってます。
たくさん大当たりしてる人は内ち子です。

唯、終わるまでに現代に戻るシーンあるだろうし
それには尊の長年に渡る研究も必要だし、奇念の晩年も…

まだまだ終わらないよ！きっと〜

あぁ、そだね。
それだけはまだあるはず！っていうことがたくさんあるね‼

>>45
うう〜、そうだね〜！
元気でてきたぁ
あんがと！

しかし、唯のナイスアイデアまったく読めない。

城、軍勢ごと現代にテレポート？
たしかに伝えられた歴史とも符合するが、そのあとどうする？ってなるな。

運べるのは一人だけだからそれは無いんじゃない？
ハゲ鶴だけを送るのが早いかなぁ

鶴を送ったら信長が高山を攻めるかもしれん。解決にはならないかも

ハゲ鶴より信長じゃねぇか？

書状の期限より満月の方が後だからな
攻められてる時にハゲ鶴を送るのは無理だろう
唯でも近づけないんじゃない？

高台家終わったかあ さみしいな

そうだよね、満月があとだ

ってことはマボ兵くん？
同じ手を何度も使うかな、せんせー

まぼ兵くんで脅すのは
わざわざ「良いこと思い付いた！」というには安直すぎる気がする
もっと違うことな気がするけど…

組合わせ技かもね
まったく思い付かないけど

うん、全く見当つかない…
ハゲ鶴を未来に送るくらいしか思い浮かばないけど
猶予期限と満月の時期からしてそれは難しそうだしね

煙だまとマボ兵？
100メートル四方だっけ

消えるマントとかあれば、あの刀でビーリビリ蹴散らして…でも3万の兵をやっつけるのは難しそう

あ、消えるマントはドラえもんか

けむり玉で視界不良にしてまぼ兵の大声援で脅すとか

いける！それでいこうｗ
で、ビリビリっと
全部混ぜで

それいけるかも
けむり玉に乗じて唯が高山軍に近づいて、でんでん丸で皆ビリビリ〜
ついでにハゲ鶴と宗熊も捕獲！

いくらギャグ漫画でもそこまでおバカな展開はしないと思われ。
姐さん、戦闘とか戦術関係は結構リアルに描いてる。

唯だって瀕死になったぐらい。

銃弾避けまくってたのはギャグだと思ったｗ

うーん。。
唯のナイスアイデア、
こんな状況でも姉さんは私たちの想像を超えたとこに落とし込んでくれるのかな？！
激しく期待〜！

道具は4つしかないから
全く考え付かないようなアイデアでもない気がする
でもナイスアイデアって言うくらいだから期待したいね

そうなんだよね、道具が決まってるから、もう大体決まってきそうだけど、やっぱり梢子先生、今までも全部想像を超えてきてくれてるからな！って、展開はこんな感じかな？ってところから、期待に変わってきた！

道具は4つプラス唯の足だね

実質3つだよね
起動スイッチは時期的に使えないから

でも若様が持ってたのに作戦前のタイミングでわざわざ唯の元に返したのにそれを組み込まないってのは不自然なような

>>67
そうだ！速い足もあったね！

>>68
起動スイッチも時期合わない！
３つだね！

>>69
組み込まれてくるかわからないけど、
起動スイッチをいざという時に唯に渡すことは、若君にとっては大事な唯の命を守る為で、その為にきっと、
もうあかん！っていう今まで大事に大事にしてたはずで。
内緒で持ってた起動スイッチを唯に戻す事で、若君が今の状況をいかに不利とみてるか唯にも伝わるし、
唯への想いも伝わるし、意味があると思うな。

私も72さんと同じように感じた
二度と会えなくても唯には生きててほしいってことだよね
若君はもう唯と会えないと覚悟してるんだよね

状況を的確に判断して、最悪の事態を目の前にして行動してる若君と、決して諦めない！！っていう唯。

あ〜、幸せになって欲しい

小平太あたりに、けむり玉とゴーグルの使い方教えて単騎で
禿をさらってきてもらうのが手っ取り早い気がするんだけど
頑なで融通効かなそうだから無理か…伴天連の妖術かー?!とかパニくりそう

意外と兄上が理解早そう

「うすうす感づいておったがこれほどの事とは」って台詞で

唯は永禄に行って何カ月たったのかな？
阿湖姫が4月でハゲ鶴が熱中症になったのは5月？６月？で、婚儀がその20日後だから今は７月なのかな
その間現代はどうなってるんだろう

尊がもう寝ずに研究と製作に明け暮れて、ものっすごいタイムマシーンと武器を作りまくってる

が希望

成之に話したら色々手伝ってくれそう

最初の極悪非道キャラから、今は頼れるキャラにｗ

兄上は顔からして、ごくせんののっぽさん（名前忘れた）的立ち位置だね…ちょっと違うか？

兄上はやれば出来る子

>>81
のっぽさん、誰のことか気になって気になってｗ

>>83
工藤だかでしょ
何回も久美子に絡んできた元在学生
３回目くらいに黒田一家の住み込みになった

でそいつと成之は全然違うと思ってる

>>84
そうじゃんｗ
なんで忘れてたんだろ
ありがとう

極悪な工藤が最後ちょっと改心した風なとこが兄上と似てるのかな

>>82
そう、できる子。
唯さえいなければ、若君亡き者にしよう作戦は完遂だった

今の成之ならまだしも、なんで若君はあのころの成之に家督を譲ろうと思ったのか

そこ、ちょっと分かりにくいよね
殿様を説得してる時は、若君は
唯はもう帰ってこないと思ってたはずなのに
唯に操を立てるつもりだったとか？ｗ

>>88
確か兄が自分を殺そうとしてたって分かった直後だったよね
しかも唯とは別れを決意してて
未だに若君のお考えが分からないよ

というか家督問題どうなったの？
信長編が終わった後に結論だすのかな

普通に若君が継ぐんじゃ？
臣下に下るのもやぶさかではないって成之言ってたし

だよね

せやかて工藤顔のキャラは実はええ奴やねんで姐さんの漫画では

>>89
そこ！私のキュンツボ
あの時の若君は、自分の結婚はさておき、もう大将でいるつもりは無くて、そこは成之に渡して、自分は前から考えていた戦の無い世の中を叶えるべく、城の仕事をしながら、動いていくつもりだったんじゃないかな。
あの頃は若君は、もう唯の事をボーッと想ってしまう位の気持ちはあったわけだし。あー、うまく言葉にできない〜

>なんで若君はあのころの成之に家督を譲ろうと思ったのか

家督継ぎたいために自分を亡き者にしようとしただけで、
主君としての能力は認めてたんじゃないか？
子どもの時から知ってたんだから。

>自分は前から考えていた戦の無い世の中を叶えるべく

それやるためには、信長みたいな血塗られた修羅の道を進むしかないのだが。

いや、子どもの頃から知ってたんだっけ？
お久が亡くなって寺育ちだったけど、若君が呼んであげて城に来たのは去年だよ

94です。
うん、戦のない平静の世…は、信長の考えてた事も同じ？なんだよね？

成之はホワイト化したのならもう少し目付きが良くなればいいのに
あの爬虫類みたいな三白眼だとまたいつ裏切るんだろうと思ってしまうよ

まあでも成之は一人で酒を呑む地味な生活してるし

成之が初登場時のまあまあ美形をキープしてくれてたらよかったけど
今さら急に黒目がデカくなったらビビるわ
何であんな爬虫類系になっちゃったんだろーね
アシガールの美形は若君一人にしておきたかったのかな