★★★★　　森本梢子　51　　★★★★

『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
またNHK総合にて連続ドラマ(全12回)が好評のうちに放送終了し
続編スペシャルの制作が決定している。

★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品と比較したり貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで


★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
http://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
http://cocohana.shueisha.co.jp/

アニメ「ごくせん」
http://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
http://www.vap.co.jp/gokusen/anime/
ドラマ「ごくせん」
http://www.ntv.co.jp...number/01/index.html (02年)
http://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)

ドラマ「デカワンコ」
http://www.ntv.co.jp/dekawanko/
ドラマ「アシガール」
http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/ashigirl/

★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)

※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
解禁前のネタバレは禁止。
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
解禁までは>>5にあるネタバレ専用スレを使いましょう。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

過去スレ、関連スレ等は>>2-5へ、ごくせんコミック一覧は>>6へ。
アシガール時期考察は>>7へ、考察の矛盾点は>>8-9へ。 VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

★過去スレ その1★

★★★★　　森本梢子　50　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1532604523/

★★★★　　森本梢子　49　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1530746087/
★★★★　　森本梢子　48　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1529585128/
★★★★　　森本梢子　47　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1528126882/
★★★★　　森本梢子　46　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1527565782/
★★★★　　森本梢子　45　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1526774710/
★★★★　　森本梢子　44　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1525854794/
★★★★　　森本梢子　43　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1525083910/
★★★★　　森本梢子　42　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1524490895/
★★★★　　森本梢子　41　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1522295621/
★★★★　　森本梢子　40　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1517441706/
★★★★　　森本梢子　39　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1516706508/
★★★★　　森本梢子　38　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1514355683/
★★★★　　森本梢子　37　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1511737866/
★★★★　　森本梢子　36　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1508851760/
★★★★　　森本梢子　35　　★★★★
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1505910415/
★★★★　　森本梢子　34　　★★★★
http://medaka.2ch.ne...i/gcomic/1495971617/
★★★★　　森本梢子　33　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1489416475/
★★★★　　森本梢子　32　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1485014804/
★★★★　　森本梢子　31　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1481986077/
★★★★　　森本梢子　30　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1477225706/

★過去スレ その2★

★★★★　　森本梢子　29　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1475118260/
★★★★　　森本梢子　28　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1473185527/
★★★★　　森本梢子　27　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1471475523/
★★★★　　森本梢子　26　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1468747192/
★★★★　　森本梢子　25　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1467026777/
★★★★　　森本梢子　24　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1464161222/
★★★★　　森本梢子　23　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1462537685/
★★★★　　森本梢子　22　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1459159644/
★★★★　　森本梢子　21　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1450191951/
★★★★　　森本梢子　20　　★★★★
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1446385071/
★★★★　　森本梢子　19　　★★★★
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1437669663/
★★★★　　森本梢子　18　　★★★★
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1424959975/
★★★★　　森本梢子　17　　★★★★
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1415331834/
★★★★　　森本梢子　16　　★★★★
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1404187350/

★過去スレ その3★

★【ごくせん】森本梢子 15【アシガール】★
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1395220223/
★【ごくせん】 森本梢子14 【アシガール】★
http://kohada.2ch.ne...i/gcomic/1372937025/
★【ごくせん】 森本梢子13 【デカワンコ】★
http://kohada.2ch.ne...i/gcomic/1299572986/
★【ごくせん】 森本梢子12 【デカワンコ】★
http://yuzuru.2ch.ne...i/gcomic/1248961298/
★【ごくせん】 森本梢子11 【デカワンコ】★
http://changi.2ch.ne...i/gcomic/1208500540/
★【ごくせん】 森本梢子10 【研修医なな子】★
http://anime3.2ch.ne...i/gcomic/1182786601/
★【ごくせん】 森本梢子9 【研修医なな子】★
http://anime2.2ch.ne...i/gcomic/1166369470/
★【ごくせん】森本梢子8【研修医なな子】★
http://comic6.2ch.ne...i/gcomic/1154872050/
★【ごくせん】森本梢子７【研修医なな子】★
http://comic6.2ch.ne...i/gcomic/1141503818/
★【ごくせん】森本梢子６【研修医なな子】★
http://comic6.2ch.ne...i/gcomic/1118755590/
★【ごくせん】森本梢子５【研修医なな子】★
http://comic6.2ch.ne...i/gcomic/1113214586/
★【ごくせん】森本梢子4【研修医なな子】★
http://comic6.2ch.ne...i/gcomic/1109773729/
【ごくせん】森本梢子3【研修医なな子】
http://comic6.2ch.ne...i/gcomic/1082221785/
★★★★　　ごくせん　2　★★★★
http://comic2.2ch.ne...i/gcomic/1048300480/
☆森本梢子☆
http://comic.2ch.net...0397/1039776273.html
★★★ごくせん★★★
http://comic.2ch.net...0159/1015903683.html

★関連スレ★

★アシガールネタバレ専用スレ★
http://medaka.5ch.ne.../csaloon/1532163590/

【白金】ごくせん 8代目【慎･クマ･内山･南･野田】
http://matsuri.5ch.n...atsudora/1340515752/

【NHK土曜時代ドラマ】アシガール 20戦目【黒島結菜・健太郎】
http://lavender.5ch.....cgi/tvd/1528711069/
【原作・ネタバレ】アシガール 4【NHK土曜時代ドラマ】
http://lavender.5ch.....cgi/tvd/1528625868/


★dat落ちした過去スレを見るには★
http://makimo.to:8000/
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

★wiki★
「ごくせん」
http://ja.wikipedia....8F%E3%81%9B%E3%82%93
「アシガール」
http://ja.wikipedia....AC%E3%83%BC%E3%83%AB

ごくせんコミックス一覧

※全ての漫画を読むには、ワイド版16冊とごくせん番外地を購入すればOK※


●ワイド版(全15巻＋完結編の計16巻)
　 黄色い表紙のＡ5判
　 本誌連載全て、番外編全て、4コマ漫画など、ごくせんのストーリーをほぼ全部網羅
　 (番外地のショート漫画が唯一未収録)

●ハンディ版(全12巻)
　 表紙が3Dイラスト
　 本誌連載全て、番外編の一部(6回分のうち3回)を収録

●文庫版(全11巻)
　 本誌連載全て、番外編全てを収録
　 「ごくせん ここ変コラム」と描き下ろし「ごくせん珍獣図鑑」収録

●コンビニ版
　 ドラマ「ごくせん」放送中にコンビニで発売
　 本誌連載の一部を収録

●ごくせんコンプリートBOX
　 ワイド版コミックス15冊と番外地の豪華セットBOX
　 梢子姐さんからのイラスト色紙つき

●ごくせん番外地
　 ごくせんヲタのバイブル本(ファンブック)
　 どのコミックスにも未収録の慎＆久美子のショートストーリー漫画あり

★アシガール時代考察★改訂版

2012.03　永禄2年06月　唯(高１)戦国へ　１巻 若君と出会う
2012.03　永禄2年07月　唯(高１)現代へ
2012.04　永禄2年07月　唯(高２)戦国へ　１〜２巻 閨侵入
2012.04　永禄2年08月　唯　　　 現代へ　３巻
2012.05　永禄2年08月　唯　　　 戦国へ　３巻 女バレして菓子をもらう・若君暗殺未遂事件
2012.05　永禄2年09月　若君　　現代へ ４巻 若君入院
2012.06　永禄2年09月　若君　　現代　　 ４巻 若君再入院
2012.07　永禄2年10月　若君　　戦国へ　４〜５巻 そこそこ両想い
2012.07　永禄2年11月　唯　　　 現代へ　５巻 『今生の別れ』
2012.12　永禄3年04月? 唯　　　 戦国へ　６巻　再会・プロポーズ・高山に捕まる

2013.07　永禄3年11月　唯　　　 現代へ
2013.10　永禄4年02月　唯&若君 現代へ(表向きは若君は病死したことに)

★アシガール考察矛盾点その1★

はっきりわかっていることは、
　１巻：唯が初めて戦国へ行って戻ってきたのは現代で３月初旬（６戦）※2012は仮定
　４巻：唯は満月ごとにキッチリ現代と戦国を往復していた
　　　　　　若君を現代に送りこむまで、帰り損なって家を１ヶ月空けたことがない事が
　　　　　　尊の言葉に対する両親の反応でわかります（22戦）
　　　　　　ちなみに唯のタイムスリップの回数はわかってる限りここまでで３回
　５巻：小平太がまた戦になるかもと騒いでいたのが永禄２年11月１日（30戦）
　５巻：松丸が復縁の依頼状を書いたのが永禄３年の４月（35戦）
　６巻：『今生の別れ』から唯が戦国に戻るまで５ヶ月（37戦）

この事実から色々加算・逆算するとあの時系列になると思うんですが…
明らかにおかしいのはまず、現代キャラの服装。これは掲載誌の発売時期に
合わせたものだから季節感は無視して良いと指摘を頂きました。
あとは、唯が『今生の別れ』のあと、戦国に戻った時期です。
一応『？』をつけて、現代 2012.12／戦国 永禄３年４月としてますが、これが
１カ月くらいおかしい。この間、実は現代では新年を迎えてます（５巻35戦）
『今生の別れ』から５ヶ月なら永禄３年４月説は動かないと思うんですが、
阿湖が羽木領に来るのが異様に早いと思うんですよ（満月の15日とか…松丸が
復縁の依頼状を書いたのが４月１日だったとしても）最初、若君や家臣は復縁を
渋ってたはずなのに(６巻38戦)…松丸手際良すぎ。どんだけ復縁したいんだ、と。

★アシガール考察矛盾点その2★

お正月を迎えたのは掲載月が１月号だったからかもですね
季節に合わせた服と同じことなのかも
こんなに丁寧に書き出してくださって時系列はよくわかって超便利だけど
掲載月に合わせた季節感で描かれてるんだったら年表の上ではきちんと合わないっぽい気もしますね

>>1
ありがとうございます。51！
爽やかにキュンキュンしたい

>>1乙です！
今月号ドタバタだろうけどキュンもそろそろ欲しいのー

>>1 朝のお忙しい時間に立ててくださり、恐悦でござる

>>1
乙です！いつもお世話になります。
もうすぐアシガール祭りだー　

キュンもしたいけど、離ればなれになったほうが連載が長く続くというジレンマ

取り敢えずは緑合がどうなってるか　だよね
2人で（＋悪丸と吹雪）力を合わせて　立ち向かって欲しい

悪丸は吹雪と同じ扱いかw
小平太と源三郎に会いたいのだが、若君に合流してほしい

>>16
同じくー小平太源三郎が恋しい
源三郎の扱いが割とせつない（武者震いを震えてると言われたり若君の居場所を間者に漏らしたり）から活躍させてあげたいなー

エロ歓迎だから別に遠慮しなくていいからね

え？

>>17　源三郎の扱い、ちょっとヒドいですよねー　顔もいまいち定まってないし
緑合にいるなら二人とも、唯之助だけに任せておくのではなかったーとか後悔していそう

下品なエロ絶対いらない　不快になるだけ

小平太や源三郎にも武将らしい活躍期待してしまうのう

番外編でもいいから小平太が24にもなって未婚の謎を解いてほしい

草木の心よｗ

おふくろ様元気かな
天野のじいも元気かな、待ち焦がれているだろうな
唯に会ったらまた言うんだろうな「遅い！」

あやめさん達も無事に着いてるよね
状況把握するのに長けている人だから力になってくれると思うわ

スレ立師様、誠に恐れ入りますが＞7の年表にこの度若君と唯、永禄へ　も書き加えて頂けません
忙しいところごめんなさい　あれから2か月って事は戦国では今、4月？5月？
山は新緑でいい季節だよね

お下劣だっていいじゃない人間だもの

>>26
永禄四年の二月だったから今は四月だね〜
もうほんとに２年も経ったんだねぇ
二人が出会ったのは六月よね

>>25
あやめさんと小平太がいい関係になっているの希望

>>27
しつこっ

>>29
何故にそのカップリング？　まじレスすると、正妻には到底なれない身分ですが。

>>31
漫画だからｗ

豪農になるならどうでもいいんじゃない？

あやめさん小平太カップル人気あるね。個人的には脇キャラのカップリングは安易な気がする
あと唯みたいに家中の武家の養女になれば結婚できるんじゃない。歴史詳しくないから知らないけど

私も安易なカップリングは好きじゃないわ
妄想なら全然良いけどね

>>31
まじレスすると、唯なんて到底若君の正妻になれないし…

>>29
小平太って超堅物で真四角っぽい
あやめさんは自由な人で、もしかしたら忍びのくノ一かも？
正反対の所に惹かれるかもしれないけど、無理な気がするけどなぁ
ま・・びっくりさせられる事沢山だからわかんないけどね〜

>>34
猿楽一座なら、大名家や公家お抱えだったり、祝い事に呼ばれることも多く、
基本的に支配階層で能や狂言の元となった芸能なので、武家扱いの者もいた。

>>36
確かに〜
この動乱の真っ只中で、臣下の養女と結婚させるわけないよね
完全に政略結婚のみ

>>38
支配階層のもので　　に訂正

>>39
そこはアシガール、ラブコメですから
そして今や悲しいが羽木家も天野家もどうなっているかわかんない状態
昔の様に領主でないだろうし　天野家の立場もどうかも不明…次号で現況がわかるかも…

>>41
だよね
まじレスされてもね

歌舞伎みたいな芸能って河原者のイメージ強いけどな
武家の身分与えられたのもほんの一部でしょ？
まぁあやめさん好きだから再登場希望だわ。露骨なアドバイスをまた聞きたいw

源三郎・あやめカプの新説を提唱（妄想）してみる

悪丸＆あやめさん…

この前まで小平太あやめさんカップルを大切望してなかった？
今はダメな流れ？

>>46
小平太と…っておっしゃってたのは数人の方の気がする

>>39
って事は本来ならば阿湖姫とか志津とかのほうが若君の正室
としてはやっぱり普通って事ね

若君と唯、頑張ったんだ！…って事でｗ

>>48
二人は恋愛結婚だもんね〜すごいことなのかも
殿様の理解があったのが大きいね

>>46
妄想だから好きなので良いのでは？
考えようにも女性キャラ少なめよね　あやめさん、志津姫、カメ、藤尾様……

真っ当に考えたら小平太も源三郎も
御月家の家臣の娘を娶って御月家と羽木家の結束を図るんだろう
ってことで御月の家中から新規女性キャラ登場希望！

>>50
戦国時代ものだから女性少ないんだね
御月の新キャラ出てほしいねー！

>>49
そうそう！　殿と、大事なのはお方様
お方様はお元気でしょうか　公家育ちにはこの度の都落ち（？）は色々お辛い事も
多かったのではないでしょうか　

永禄がどうなってるか気になるね
新天地で落ち着けてたらいいけどな

御月家の女性が新登場って期待できそう
唯そっくりの女性がいて、この人が唯の祖先とか

話を横から御免。藤尾様はお方様の乳母だよね
若君の乳母だった人っていたのかな？藤尾様が強烈であまり出番なかったんかな

小平太のお母さんかと思ってた

小平太のお母さんかな〜と
小平太とは乳姉妹
四つ歳が離れてるけど小平太の弟と同い年とか？

>>51　御月家側からしたら自分たちの本家筋に一番近い姫と羽木家嫡男と結婚させたいはず
ってことは、新キャラは唯のライバルになるんじゃない？
そこまで話引っ張るかはわかんないけど

横だけど38の話ムリ過ぎw

当時の河原者出身で武家の正妻になった例なんてないはず。
お妾さんならいざ知らず。

>>59
もう正妻（唯）がいますよ
この時代正妻の地位って特別なものだから
若君からきっちり離別しない限り無理だし
唯両親に誓いを立てた若君がそんなこと絶対するはずないしね

どっかの武家の養女にしたら正妻も大丈夫なのでは？

結局御月の資料に羽木の名前はなかったっていうから一時的に逗留してるだけでなんらかの事情ですぐに緑合は離れるんじゃない？
小平太の結婚が遠のくな〜

だから漫画だから

>>60
唯はどうなのかって

>>63
そうだね　その何らかの事情…ってのが次号から出てくるのかな？
御月一族の姫に成之が婿入りを迫られるとか、（若君は死亡した事になってるので）

>>65
そのパターンは志津姫でもうやってるからないんじゃない？
クマと野上に後押しされて立ち上がるパターン熱望

来月あたりクマー出てこないかな

唯のちっぱいについてどう思う？

クマーいい奴だったから無事でいてほしいけど
バカ親父のせいで織田に取り込まれたからどうなってることやら
若君は負け戦だったけど美貌と実力で生かしてもらえたが
クマー達はどういう扱いなんだろう

>>69
高山は反抗せず最初から恭順の姿勢だったからお咎めなしなのかな？
クマーはほんといいように使われてそうで心配
ツルが死んでクマ世代になるといいね

ちっぱい？

>>66
同じく　若君の武者姿みたいです！

>>71
小さなおっぱいです
感度が良いと言われています

今更気がついたけど、今回悪丸が出てくるページ、
７巻の「お前は楽しそうじゃの」のページとほぼおんなじなんですね
悪丸は一緒だあ

>>74
確認してしまった
同じでしたw
でもお着物は違うね。悪丸にはそのままでいて欲しいの〜ちょいワルにはならずにw

私も何度も読み返してるから使い回しコマはすぐ気づいちゃうｗ
でも若君が超素敵だからそれでいいのだ

>>65
人心朗らかで土地豊かっていうから御月で揉め事にはなってほしくないな〜なんとなく緑合は桃源郷であってほしい

>>73
感度w
迷信だからw

ちっぱいだったら何？
文句でも？

うるせー
若君は大きさで判断したりしないんだよ
こんな話は無駄でーす

>>74
ホントだーｗ7巻観に行った。
正に山越えメンバーだね。見つめ合う若君と唯、7巻とちょっとだけ違うけど前にどこかであったかも
前のページの左様か…のカットも。

>>76さん、わかるわー。これどこだっけ？と、もはや楽しみになって探しちゃうｗ
好きなコマが再利用されてると嬉しい

特殊な人でない限りおっぱいが嫌いな男はいないでしょ

胸がない方が着物が似合うとか聞いた

胸があると着物着たら巨体になる

キモい和台ばかりね

若君がおっぱい星人って確証でもあるの？
ないならちっぱいでも問題ない
はい終わり

またこの流れ

確信犯・・・スルーなんだろうけどマジうざい

確信犯
かくしんはん

政治的・宗教的等の信念に基づいて正しいと信じてなされる行為・犯罪又はその行為を行う人

なお、馬鹿による誤用が蔓延して、もう誤用のままでいいか、と有識者は諦めムードの模様

最近定期的に気持ち悪い話題出るね
毎回同じ人なんだろうけど

体の相性は重要だからしゃーない
それで別れたり離婚する人もいる

他のアシガール関係スレでも意味不明エロイ不快な投稿してる人だろうか？

>>76　若君以外の絵もすぐ気が付きますか?　今回の悪丸は気が付かなかった
>>81　私も穴のあくほど見かえしてて、楽しみにしてます

リアルでは回りの人に得意げにしていたんですが、
唯が「二人一緒に行けます」と新起動スイッチを出したあとの若君が再利用なのは
ここで指摘されるまで気が付かなかった

「左様か」と悪丸登場のページの見つめあうシーンの絵、
言われてみればどこかでみたような気もするけれどわからない

まだまだ精進せねば　ヲタの道は果てしない

>>92
悪丸、元々あまり表情無いもんねーｗ
唯と若君、尊、おふくろ様は、たまに見つけました

>>90
現代の感覚で言っちゃダメでしょ

>>93
悪丸表情がない中で、赤飯食べるところとまぼ兵くんで喜ぶところ可愛かった

若君だって完璧超人ではないのだから唯がペッタンコだとか気にする必要はない

[ 左様か… ]の若君のコマ見つけた〜ｗ

>>95
悪丸、クマ　見た目はアレだけどいい奴なんだよね
相賀と宗鶴は悪者枠
宗鶴は織田に抑えられてストレスでむむむーって赤くなって血圧上がってるだろなー

>>98
このスレではクマや小平太人気だよねw
緑合も気になるけど、高山はどうなったのか気になるなー

よがる唯が可愛くて暴走する若君を見たいw