りぼんの漫画についてpart.235

こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
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※前スレ
りぼんの漫画についてpart.234
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作家個別スレ(少女漫画板)
赤ずきんチャチャ 彩花みん 15 [無断転載禁止]
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小花美穂　Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
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倉橋えりか4
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さくらももこ総合スレ４
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椎名あゆみ　Part8
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種村有菜ってどう？319
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【HIGHSCORE】津山ちなみ 16【あいしてる】 [無断転載禁止]
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【zen zen】槙ようこ38【ピカ☆イチ】
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☆☆村田真優☆☆Part1
https://medaka.5ch.n...i/gcomic/1520416498/

りぼん投稿者56
http://medaka.5ch.ne....cgi/iga/1521289049/
りぼん作家&りぼん漫画家志望者ヲチpart2
http://lavender.5ch.....cgi/net/1517285145/

スレ立てお疲れ様です

スレ立てお疲れ様です

乙です

乙です
ベルメゾンのグッズは売り切れてるものも多いよ
正直ここの人が持ち上げてる人らはそこまで売れないと思う
特に２０代後半からのアラサー世代のグッズ
ナチならコアなファンがいるから売れると思うけど
グッズ出てもああ、そう昔読んでたな位で初めてみるけど可愛いから買うみたいな人もいないんじゃないかな

りぼんって内輪で騒ぎ過ぎと言うかまとまり過ぎだよね
客観的に見ても今のムラタンの絵柄とかはレトロで可愛いなと思うけど
人気作でも色使いが派手だったり繊細さに欠ける絵やデフォルメが可愛くないと可愛く見えない

ベルメゾンコラボ、全く世代じゃなくて萩岩さんに至っては今回初めて知ったけど
絵めちゃくちゃ可愛くていくつかグッズ買ってしまった
ちらっと検索してオクとかで昔の付録とか見てみたけど一枚絵がほんと可愛い
色使いも可愛いし漫画絵っていうよりイラストレーターが描いた絵っぽい
今80年代くらいのレトロ絵がまた流行ってるし時期もちょうど良かったかもね
漫画も読んでみたくなった

特にスマホカバーとスイッチカバー、アクリルアクセサリースタンドが可愛いね
りぼんの付録については最近は可愛くなったなと思う
ムラタンの話ばっかりになって悪いけどムラタンの付録が付くようになってからは可愛くなった
2005年とかは酷かったような？
やっぱり付録やグッズは色合いも大事だね
前付いてきたタロットカードとかクリスマスツリーのアクセスタンドとか可愛かったから
アクセスタンドのように可愛い付録が付けられなかったらムラタンや槙や春田の絵を使った
可愛い付録を増やしてほしい

ジャンヌ世代だけど自分の世代より前の漫画すごい好きだし興味ある
姉が読んでたのもあるけどときめきトゥナイトの絵柄がすごく好み
80年代流行ってるからかな、一周回って可愛く思うわ

萩岩さんは漫画もすごく面白いから読んでほしい
昔読んだうさぎ月夜に星の船って漫画が忘れられない。SF入っててちょっと怖かった思い出がある

>>7
世代が違うからってsageもいらないよ
2000年代好きな人は多いけどいっぱい売れる！なんて言ってる人もいなかったのにどうしたの

自分も世代じゃないけど萩岩さんの作品好きだ。ほんと可愛すぎる
りぼん時代のしか読んでないけど銀曜日のおとぎ話とか大好き
今ああいうの書ける人いないだろうな

ここのアラサー世代の現実路線の漫画好きで自分の世代以外認めないみたいなの前からモヤモヤしてた

>>13
それ前スレでも言ってたけどどのレスのこと？
自分が見てた時代より前の世代は興味ないって言ってたやつ？

数年前に天ない姫ちゃんママレのグッズが出た事あったよね？
ツタヤ的な本屋で売れ残ってた
色がどぎついから大人が買う気になれなかったんだよなー
グッズは色使いも大切だ

今に始まった事じゃなくて前からそういう強気な層がいたと思う

>>15
バッグのことだったら応募者全員サービスの復刻だから仕方ないかと

ビレバンとかで売られたレターセットは可愛くて全部買った
メモ帳は使わないから買わなかったけど…
あと姫ちゃんのガチャガチャも結構回したw

>>17
いや、コミック型ポーチとかマスコットのやつ

>>15
バッグのあの感じの色使いは90年代前半くらいの流行りだね
あれもあと10年後くらいにはレトロ可愛いになってるかもしれない
今見る分には確かに「色がどぎつい、古い」って印象のが強いね
可愛いは可愛いんだけどね

今回のベルメゾンコラボ、軽く感想漁った感じ好評だね
今までのりぼんのグッズが結構適当というか、絵を貼り付けただけ〜みたいなのが多かったらしい
だけど今回はイラストのチョイスやデザインの可愛さが「作品愛を感じる」とかで好評みたい
確かに今までグッズ化されたものは一通り見たけど食指動かなくて、今回は初めて買っちゃったもんな…

付録は93年位から色合いがどぎつく粗くなり始めた気がする。全プレは80年代でも赤を多様して布付録はちょっとださかったが。

>>11
いっぱい売れると言ってる人はいないけど
60周年のグッズは知らない作家ばかりだったから2000年代以降の作家で作ってくれというレスはあった
そこに現役作家は売れてないからグッズ化は無理ってレスがついたら少子化で読者少ないしリアだから金持って無いし仕方無いだろ！みたいなよく分からない逆ギレがついててそれの事でしょたぶん

このスレのこういうとこに引いてる人は多いと思うよ
普段新人中堅をめちゃくちゃ貶してるのに自分世代の看板の事には目をつぶりがち
槙春田ぽそはキャリア長いからグッズ買う層とは被ってるよ
だけど売れそうにないってのが現実

>>21
自分らの世代が1番売れてたからって押し付けてくる人嫌いだしわかる
リアでも欲しかったら買うと思うし今だと交通が便利だからりぼフェスでグッズ買ってる人もいるし売り切れることもある
ただ親が許してくれない家庭のところはネット通販やちゃおみたいに本誌カタログから注文で買えたらなとは思う

セーラームーンコラボとかと同様直撃世代が今ちょうど小金持ってて
自由に使える年齢になってるからそこターゲットにグッズ展開してるだけでしょ
それがたまたまりぼんの黄金時代とかぶってる

リバイバルとかでグッズ展開されるにしてもゼロ年代の作家は
寝かす時期的にもターゲット層が小金持つ世代になるのももうちょっと後じゃないかな
これ子供の頃大好きだった！懐かしい！可愛い！欲しい！になるにはまだ早い気がする
こういうのは順番なんだよ
にしても現在の読者置いてきぼりにしない配慮は必要だと思うけどね

グッズ展開が激しいセラムンさくら世代はナチ槙世代で黄金期世代ではないよ
セラムンは原作ファンとアニメファンで年齢にズレがある
グッズ化されてるのは主にアニメセラムンで、アニメの場合ファンがプリキュアと同じ年齢層だから
幼稚園〜低学年でセラムンアニメ→2000年代にりぼんのメイン読者って流れ
セラムンさくら世代はよくナチ展の話も出してる

この世代は本来ならナチを中心に展開する筈なのに使えないから
出すとしたらGALSグッモニあたりだろうね
槙はベイベくらいしかグッズ化できるものが無い

藤井さん話は面白いと思うけど世代からしてない年代からすると
派手であまりグッズ化して可愛いとは思えないけどすごく好きな層がいるからそういう人が買うのかな
個人的にグッモニは今見ても絵柄は可愛いしグッズ欲しいなと思うけど
内容は薄いが

セラムンさくらと肩を並べるまで行かなくてもそれなりに売れるのはその辺だとナチ位しか思いつかないな
槙は付録とかも可愛いと思うけど世間的にここの人が言うほど代表作が
りぼんの作品もアニメ化したので無いと世間的にあまり知られていないだろうし
嫌いじゃないけどけろちゃとかも一般的には知名度低いと思う

ケロちゃは有名だよw
チャチャくらいの知名度はある
あの時期は他の作品がデカ過ぎて霞むだけで
アニメ化されたしそれなりに一般認知はされてる
2000年代は個人的には亜月さんが好きだったけど流石にこのラインは知名度無いだろなーって感じ
ただりぼフェス限定とか小規模であればそこそこ売れそう

ナチのグッズなんて本人が山程出してるけど話題にならないし完売もしてないからなー
セラムンさくらレベルとは天と地ほどの差があると思うよ
そういう意味では黄金期の方がまだワンチャンありそう
でも黄金期ってあくまで漫画のストーリーを楽しむ感じでグッズで喜ぶ雰囲気じゃないよね

好きでもグッズ映えしないと買わないってのもあると思うよ
現役ヲタ当時だったら買うけど今はヲタ抜けしてるしちょっと…みたいなデザイン
セラムンやさくらは単に一般層から見ても可愛いデザインなんだと思う
ジャンヌのグッズはヲタ抜けした人には若干厳しそうかな
高須賀さんや吉住さんは可愛いとは思うんだけど、人物バーンって感じであまりグッズ映えしない気がする
作品が好きな人向けかな
ここの感想見てたら、逆に世代じゃない作品でもイラストの完成度が高くてレトロ可愛いと感じたら買ってもらえてるみたいだし
商品そのものが光る作品は強いよね…

GALS大好きだったけどグッズ化されても買うか微妙…
グッモニも等身大の絵ならまだ分かるけどチビ絵？ギャグ絵？可愛くないからすきじゃなかったなぁ
普通にそれぞれの作家の画集が欲しいw

>>26
けろちゃ嫌いじゃないけどチャチャほどの知名度じゃないよ
チャチャはアニメ誌の表紙も飾ったし何度キャラランキングで上位に行ったのか分からない
同人でも当時人気があってPIXIVでもかなり上手い絵で何人も投稿してる
まぐろさんが嫌いな訳じゃ無くてチャチャは相当知名度あるよ
けろちゃはその年代の人じゃないと知らないと言う人も実際多い

セラムングッズ化展開前に「こういうグッズが欲しい」という絵を上げる人達がツイッターにいて
それにリツイートが何千何万もつくという流れが昔あったけど需要を伝えるファンの動きも必要なんだろうな

>>29
個人的には村田さんの画集が欲しいな

>>27
ナチは満月以外あまり好きでは無いけど個展に行ったらすごい人だったし
グッズも相当売れてたよ
なんだかんだ言って人気あるんだなーと思った
アニメもＯＰとか割と話題になったような
ジャンヌのロザリオとかプレバンで販売したよね

確かにグッズより断然画集の方が需要ありそうだよね
前もそんな話出なかったっけ？
昔みたいなA3サイズのごついのじゃなくて
A5くらいの手に取りやすいイラスト集がいいみたいな話

>>30
オタ向けじゃなくてあくまで一般知名度の話ね
チャチャも昔の作品だしオタ以外知らない世代は普通に知らないよ

正直、まぐろさん世代じゃないからその話ってなんか一般的にと言われても浮いてるような気がするんだよね
オタじゃなくてもケロちゃ知らない、チャチャなら分かるって言う話結構してきたから
ケロちゃの視聴率ってどんな感じだったの？原作は可愛いなあと思うけど

私もけろちゃとチャチャの知名度が同じとは思えない
視聴率とかのソースはないけど

デザインがよければケロちゃはグッズ映えしそうだから良さそう

カエルグッズはマニアの人も結構いるし、
カエルモチーフのケロちゃグッズなら需要ありそう

ケロちゃのちっちゃいフィギュアなら欲しい
アオイとミモリとリーフとショーコとちっちゃいカエル何匹かで
チャチャってそんなに知名度あるのに、彩花さん一旦漫画家辞めた後パートしなきゃいけなかったのか
ゴン太を殺せがジブリでアニメ化されてれば少しは待遇も違ったのかな

ベルメゾンのグッズが企画されたのは去年だったかに開催された
京都国際マンガミュージアムでのふろく展の反響だったそう
でも今にして８０年代、９０年代の黄金期のグッズがやっとグッズ化される位だから
それ以降はナチ以外、もう少ししてからじゃないと無理だろうね
でも2000年以降ってりぼん自体の発行部数が大幅に下がって行った頃だから
それまでと違ってその辺がどうなんだろうと思う

チャチャ知っててケロちゃ知らないって話題出た事あるっけ？
今ここで世代じゃないのに普通に話通じてるのが答えだよ
95年〜2000年までの作品で名前が出るものは限られてるけどそこには普通に入ってる
チャチャはアニメ効果でオタ人気は凄かったけどリア人気は他の死ぬ程売れてる王道恋愛までは及んでなかった
こどちゃ天ない>チャチャ>ケロちゃ>大塚谷川長谷川あいざわ
こんな感じだと思う
ケロちゃ以上はりぼん派以外にも知名度あってそっから下は元りぼんっ子しかしらない
谷川さんなんかはりぼん出てから人気上がったからここでも知ってる人多いけどりぼん時代の作品の話は殆ど出ない

>>39
アニメ人気あったけど彩花さん的には複雑だったんだっけ？
関連商品の売り上げとか話が全く違っても原作者にどれだけ利益があるもんなんだろう
柊先生が耳をすませばが当時打ち切りで人気が出なかったのにジブリアニメ化したけど
柊先生がりぼんに戻ってくる事は確か無かったしその当時に人気出るって言うのも無かったと思うから
ゴン太を殺せがジブリアニメ化しても全く別の作品と言う事で
彩花さんの待遇が良くなるのには繋がらなかった気がする
そもそもアニメ自体が魔法少女物になり過ぎて原作のギャグ漫画と全く違うけど

>>41
うーん
それが答えだよと言われてもあくまでここはりぼんスレだからね

>>43
りぼんスレでも世代じゃないものは知られてないって書いてるんだけど…
あと柊さんが消えたのは単純に絵柄が変ったから

でも実際、リーヤはぬいぐるみとか出たけどけろチャ辺りのは出なかったらかなあ
自分も世代でそれなりに人気だった作品で自分が一番好きでも知名度がそこまででないなら
皆知ってるみたいな言い方はしないようにはしてる
柊先生は確か銀色のハーモニーの頃、事故に遭ったよね
その辺も影響してるのかなと思う

ぬいぐるみって…
コメットとギャロップじゃアニメ会社としての力が違いすぎるわ
原作の力で出た訳じゃないでしょ

必死すぎて怖い・・・

いや体感的に違和感がかなりあったからなんだけど・・・。
それだけ作品が好きな気持ちも分かるけど
ここにいると感覚がおかしくなる

谷川さんはりぼん当時から本誌買わない層に人気あったのでは

ケロちゃsageるのやめなよ

谷川さんはくじら日和はそれなりに人気あったような
小説の挿絵とかもしてたよね
ただあの時期、他にメガヒットで売れてる作家がいたから

sageてないんだけど・・・。こういうところがここの独特のところだなとつくづく思うよ

チャチャは2000年までやってたからアラサーが触れる機会があって
ここで知名度が高いと思われてる嫌いはあると思う

>>49
確かに元りぼんっ子って言うと語弊あるね
漫画好きに人気だったと言った方がいいかも

>>48
ちょっと何言ってるのか分からない

IDが真っ赤なレスばっかで怖い

なんか以前一番くじでりぼんの表紙の何かグッズみたいなの出てたけど
近所のコンビニ１個も売れてなかったのを思い出した
うちの近所限定かもしれないけどね

ゴン太を殺せってジブリアニメ化したんだ？知らなかった
子供の頃初めて買った単行本だから懐かしくて思わずレスしちゃった

谷川先生はりぼんでも根強いファンがいた印象
なんだかんだ大きいヒットはないもののよく読み切り載せてたよね
長谷川さんもそんな印象

レトロな絵で漫画読みたい！とは思わないけど(漫画はむしろ今時の絵がいい)
付録の絵は昔のレトロな絵のが可愛いって思えるなあ…流行は巡るからな…
村田さんデザインもちょいレトロな感じ取り入れてるから好き

ケロちゃはミモリの髪とか独特の鮮やかな色づかい綺麗で大好きだったし
グッズや付録リバイバルはちょっと欲しい

今の作家の絵って個人的には
春田ぽそ→特に派手ではないが一般受けはしやすそう
村田→独特なレトロ感、界がだんだん面長になってきてる気がする
槙→ゆるふわを目指してるんだろうけどバランスおかしく見える
香純→昔は少コミに載ってそうだった、クドさが抜けてよくなってきてる
柚原→どちらかといえばちゃお寄りの絵、男がイマイチ
牧野→少年系の雑誌で連載した方がいいのでは、恋愛漫画ばかりでうんざりの人にはよさそうだけど
木下池田→1枚絵は可愛いが連載になるとダメ
津山前田→コアなファンには需要ありそう
青井→夢女子？
いしかわ→ホラー以外ではあまり売れなさそうだ、現にtomorrowが売れていない

>>56
ちゃんと読もうよ

ハニレモはストーリー的には詰んでるけどこれから面白くなることはあるのかな

界の素姓が未だに謎なところがあるからもう少し界の家庭なりを突っ込んで
羽花と別れそう別れないみたいな一悶着をやると思うけど

恋愛ものはサブキャラCPも掘り下げて引き伸ばすのも常套手段だけど
あゆみちゃんと悟の話とか描かないのかな
ひよ恋の律ちゃんコウくんは主役カップルより好きだったりした

>>62
サブカプってどうなんだろうね
私は大好きで「登場人物み〜んな幸せにな〜れ☆」って思って少女漫画は読んでるんだけど
君届とかでも「いつまで脇キャラの話やんねん」みたいな感想結構見たし
メイン以外は邪魔！興味ない！って層もいるんだろうなーと
レンズではトモちんと蜂野くんのカップルとゆっことハルくんカップルがメインより好きで
たまーに挟まれるエピソードにきゅんとしてた
あゆみちゃん可愛いし好きだから是非幸せになって欲しい
っていうかあゆみちゃん主人公で読みたい

サブカプなぁ　別にいらない派だわ
レンズ未来編でゆっこだけでハルが出てこなかったことと明言はしてないけど
意味深なモノローグはいいと思ったが
残り物くっつける展開が一番嫌だな

>>63
グイグイ押して来る女が嫌いでトモちんが出てくるシーンは全部飛ばして見てた

蜂野に都合よくトモちん宛がわれたみたいで嫌だったな

体育祭の時に羽化が界に「もう少し自分に頼ってほしい」って言葉がこれからの界側になにかトラブルが起きる前触れなのかなと思ってる

界がモテるのは分かるけど「またかよっ！」って読者も多いんじゃないの

自分はサブキャラCP好きだなあ
玲くんと麻子さんみたいに本編の流れでサラッと描かれるのが良いかな
律ちゃんコウくんや菜花と陽多も好きだった
つばホタのユリと蜂谷の話も実はちょっと見たかった

でも余り者がくっつくのが嫌って人がいるのは分かる
鳥羽と三日月さんは安易にくっつかなくて良かったと思う

露骨なリサイクルロマンスならやめて欲しいけど
きちんと納得できるストーリーになってたら好き

サブCPだとシュガソルの莉華と仙田さん辺りほのぼのとしてそう
個人的には某漫画みたいに美少女とゴツい男、ブサイクと美少年みたいなCPが見てみたいけど難しいのかな

ブサイクな女の子×美少年なら共感とか投影とかあるかもだし読み切りならまれに見るけど
ヒーローはある程度綺麗じゃないといけないかもしれない

別マの恋愛カタログは主人公より種ちゃん、笹錦さんの話のが好きだったなぁ
りぼんは見た目も設定も主人公が特別目立つようにキャラ立てされてるから
サブキャラ中心の話になると別マよりなんか欠けてる感じが出ちゃう気はする
本編で匂わせたサブCPの話を番外編でやるくらいが丁度いい

アクロトリップ5分枠でアニメ化しないかな

別マではよく見るけどぶっちゃけ引き伸ばしでしかないし
りぼんでは別マほど圧倒的コミックスの売り上げの作品は出てこないし
引きのばしして収益でる作品が出ないからだろうなって思う

恋カタやハチクロは群像劇っぽいけど
幼年誌のりぼんは主人公以外に視点がばらけるのは基本ご法度なのかなあと思った
恋せかがそれっぽいけど視点は主人公のままだし

作品の長さ自体も全然違うしね
ハチクロはともかく恋カタなんて全40巻くらいじゃなかったっけ

週に一回一話完結のアニメと月刊誌の違いもあるだろうけど
昔の長くやってたアニメはアニオリで脇キャラの話もけっこうやってくれた気がする
ママレこどちゃご近所とか

村田さんはヒーローに耽溺するヒロインばかりだから
今のところ明るい普通の高校生キャラのあゆみちゃんが
恋愛描写入れる事で急にポエム詠みだす重たいキャラになるとかはちょっと嫌だな…

確かにw
ドクロハートみたいにカラッと明るい作風も描けないことはないはずだけど

あーみんオタまた調子のって騒いでる
こいつらのせいでどんどんあーみんのイメージ悪くなるし
あーみんの絵見ただけで拒否反応でるわ

>>79
あなたは嫌いでもあんだけ拡散されてんだから好きな人が多いってことでしょ
なにをそんなにイライラしてんの
ツイート見たけど変なこと書いてないと思うが

アクロ読み返してたがマシロウは元フォッサマグナだったけどカワイく無力な姿にされたのかな

>>79
めっちゃ同意
少しでもあーみん悪く言うとありえないと言わんばかりに絡んで来るよね
昔から大嫌い
自覚がないあーみん厨キモすぎ

夏休みも終わりかけなのに変な人いるけど
場違いなレスする人もあ〜みん厨と変わらないから専用スレ行ってね

出た〜あーみん悪口絶対許さないオバサン
ピノピノピャーピャーうっせ

ここで誰も話してないのに何切れてるんだろう・・・

あーみん様はりぼんの偉大なる作家様であり
りぼんの歴史に名を刻む天才漫画家様だから
誉めなくちゃね

>>84
ツイで盛り上がってる人達に直接文句も言えないおばさんは黙って？
あーみんは人気なので一番に売り切れてます残念でした〜

Twitterならブロックするなりスルーしていれば良いのに
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いアンチと批判に耳を貸さない信者との言い合いは不毛すぎる

どこか他でやってくれない？

信者とアンチが痛いってことは分かったw

信者が痛いスレでも行けばいいのに何でここでやるんだろう

http://itest.5ch.net...i/net/1534516255/l50
ヲチスレ簡易に作っといたからそっちにいってね

あ〜またヲチの意味間違えてるお馬鹿ちゃんが…
あーみん自体は活動してないのにどうやってネットでヲチるんだよ…
普通に信者が痛いスレ貼れば良かったのに

漫画の書き方コーナーみたいなとこの白咲さんの絵がめっちゃムラタンに近くなってたけど
やっぱりアシやってると似てくるんだな

>>94
ムラタンと比べられるほど画力ないじゃん…
ムラタンに失礼

>>95
画力じゃなくて絵柄の系統の話でしょ

白咲さん元から別マ寄りの作風だけど
増刊のカット見たらデビュー作から更にリアル寄りになってる気がする
でも大人っぽい作風の若手は何故かペンタッチが粗くて汚いんだよなぁ
線の太さを統一するだけでスッキリしそうなもんだけど…
上野さんや例の吉田さんなんかも汚いよね
参考にされているであろう村田さんは几帳面で細かい作画するのに不思議だ

でも村田さん横顔書くの苦手？だよね
男キャラ正面はかっこいいのに横顔が馬面なってて少し残念

長髪の男の子　髪をのばし続ける、その理由は？
https://headlines.ya...0031365-mbcnewsv-l46

>>97
わたしの印象は真逆だわ
正面の男の顔（特に目）はキモいけど横顔はまあまあ好き

前ケロちゃとチャチャの知名度がどうのという話題があったけど
ケロちゃの方がネット局が少なかった記憶があるなあ
チャチャは地元でもやってたけど
小さい頃ケロちゃ原作大ファンでアニメ化楽しみにしてたのに放送が無かった思い出が甦った

今はネット配信があるのが良いね

むらたん横顔ないわ…昔はまだマシだったのに
レンズ後期あたりから崩れすぎてて見てられない

鼻がデカいんだよなー
正面だとほぼ点なのに横顔になると急に主張が激しくなる
横顔や鼻の描写は本誌組だと香純さんが上手いね
槙のデフォルメも違和感ないけど、春田ぽそあたりになると横顔のせいで話が入ってこない事がままある
Eラインとか気にしないのかな
絵を描かなくても知識として知ってる人多いと思うけど

行村さん話はともかく絵は好きだわ

原作つければいいんじゃないかな

なんていうか絵も話もそつないテクニック系の人だよね
ナチ路線の本性を隠さないといけないなら尚更無難にならざるをえないだろうし
恋愛物では熱量なくていずれ飽きられそうだなと
前後編はだから好きに描かせたんだろうけど、ナチ路線で行こうにも設定弄りみたいなテクニック的な影響がメインで、信者が付きそうな酔いどれポエムとか女児受け画面は興味なさそうだし…
だったらネーム募集で拾われた荒削りな10代の話の作画担当とかの方がまだ可能性あると思った

行村さんは前後編読んで
そう言えばデビュー作から一貫して好きになる過程をまったく描いてないなって思った
既に好きかポジション的にいつの間にか好きになって、みたいな話ばかり
設定だけで強引に両想いまで押し切るからあんまり恋愛漫画読んでる気分にならないんだよね

>>100
ケロちゃはスポンサーがあまりつかなかったらしい
りぼんでの扱いは彩花さんと藤田まぐろさんは同じ位で
黄金期の彩花さんは看板より少し下、藤田まぐろさんは黄金期から部数落とした時に
看板に近い扱いだったから本来、りぼんでの実力はそんなに変わらないんだけど
原作の色の綺麗さはアニメには表現されないから
ぱっと見た時のキャラ立ち、スマップの起用などの話題性、にぎやかな内容から
チャチャはアニメ人気が高かったんだろうね
女の子が憧れて好きになると言うよりギャグ人気から男性の人気が高かったのも大きいのかも

イラストの塗り自体はまぐろさんの方が綺麗で好きだけど

チャチャとケロちゃアニメの差はアニメ会社の規模と人気スタッフの有無だよ
ググればすぐに分かるけど会社としての実績が違い過ぎる
あとあの当時アニメ＝夕方アニメで
今深夜アニメをスタッフ意識しながら見てる層が子供向けを熱心に見てた
アニメーターに固執する作画ヲタとは別に個性的な演出を楽しみに見てる層がいて
その人達にチャチャ、こどちゃ、クレしんあたりがめちゃくちゃ人気あったんだよ
だから本誌でのリア人気とオタ界隈でのアニメ人気はあんまり関係ない
上の人が言ってる通りりぼん本誌内では二作とも看板よりちょい下くらいだった
今だとバディゴや猫田に近い

ママレもすごい視聴率だったよね
これは本誌でも黄金期の本当の看板だったから
漫画もアニメも人気あった形だけど
ただ親が見てる中、あの異常な親とキスしまくりなアニメは見るのが苦しくてアニメはすぐに視聴止めた
今のりぼんの漫画がアニメ化してもママレみたいな世間の反応にはならないんだろうね
なんだかんだ言って黄金期は時代が良かったのかもしれない

ママレアニメはリア程見れなかったよね
原作アニメ共に人気あったのはこどちゃ姫ちゃんだと思う
チャチャはアニメでりぼん内での株上げた感がある

ナチ作品でもジャンヌより満月のがアニメ企画としてはデカかったしヲタ界隈では知名度ありそうだけど
元りぼんっ子にはやっぱりジャンヌが圧倒的に人気だし
アニ横のアニメ人気もりぼん読者とはズレがあると思う
りぼんは花ゆめやなかよし、ジャンプ等に比べて雑誌とアニメのズレが大きい

「何の歌？」
「マーマレードボーイやゆうてるでしょ！」

その点、なかよしは雑誌とアニメの人気にそこまでの差は無いよね
そうやってアンケート重視なところはりぼんの良さではあったけど
逆にアンケート重視し過ぎて内容が偏ってしまったところはあったんだろうな
姫ちゃんのアニメはりぼんの中のアニメ化した作品では個人的に一番好きだったけど
好きな姫ちゃんよりチャチャの方がアニメ自体の人気はあった気がする
昔ながらの変身物よりバトル魔法少女物の方が流行り始めたせいだろうね
こどちゃは個人的に雑誌とアニメの人気の方向性が違ったような気もする
原作はギャグ有りと言ってもやっぱり小花さんらしいドロドロ感があるし

今はアニメといえば深夜で日中やるのは誰もが知ってる国民的アニメくらい
どうしたら女児ターゲットのりぼん漫画がアニメ化できようかという状況だな
よほど人気作かタイアップじゃないと日中の枠なんかとれないよね

なかよしのさばげぶは深夜にやってたけど

りぼんのインスタ、せめて付録載せろよって言われてから数日遅れて今月の付録画像アップされてて笑った
もう夏休み終わるから今更あれ宣伝しても意味無いのに
載せるなら次号の付録でしょ

りぼんのインスタ15枚中13枚が牧野でわろた
ツイッターみたいに他の連載も載せようよ

編集長一人が投稿してんだろうな
その昔別マ編集長がミスって個人アカウント晒してたけど

>>112
今のりぼんに黄金期みたいな雑誌も作品も知名度は無いし
元からそうではあるけどアニメ映えする作品が今のりぼんにはもう無い
夢パティを最後にテレビ放映は諦めたのかなと思う
でも宣伝はもう少し必要だとは思うけどさくらが始まってもなかよしは多少回復した位で見込み無いし
雑誌自体の人気を挙げるしか仕方ないのかな
バディゴはアニメ化してほしかったけど

まあちびまる子ちゃんみたいな事にはもう絶対ならないとは思う
今昔の作品のリメイク流行ってるけど、ときめきがリメイクすれば良いのにと思うけど
現在連載中の人気作家じゃないと今のりぼんの人気には繋がらないよね

誤字ごめん
挙げる→上げる

ときめきリメイクってスポンサーつかなそう
黄金期のりぼん読者って今のアニメ見なそうだし
少し新しいイタkissのアニメも視聴率悪かったような気がするのに

ベルメゾンで当時の読者以外もグッズ買ってたし
スーパーグル―ピーズでも高額アクセサリーとか売ってたり
りぼんっ子じゃない人からも割合名前が知られているから
しっかりしたファンタジーだし良いかなと思ったんだけど
ここの人からはその辺の作品は嫌われてそうだけどね
スポンサーも世代のファンがいそうだなと

>>119
アニメはある意味グッズよりシビアだよ
グッズは安いけど円盤は高いからね
円盤の回収見込みとか様々な理由がある
後はキャラデザも声優も今風に一新されるだろうし懐古厨的には思い出補正もあるし耐えられないんじゃない？

そうなんだ
ときめきのアニメって世代じゃないけど連載と同時で
真壁くんの声優とか合ってなかったからかえって合う声優にした方が喜ぶ層が多いのかと思ってた
蘭世は良いけど
円盤は当時の読者以外に受けるかどうかだよね

連載と同時→連載開始と同時ね

ときめき別にここで嫌われてないと思うよ新装版の時も話題になってたし
この前の流れもそうだけど被害妄想強いと感じる

なつかし板に片足突っ込んでる話だし
嫌う人もおるやろな

嫌ってる人もいるし、嫌ってない人もいる

ここはおばさんしかいないから古い作品の話になりがちだね〜

本当のリアは小学生、中学生だからね
ここはアラサーの書き込み多いけど
５歳位差があるだけでおばさんとかなんだかな

実際5歳も差があるとジェネレーションギャップ感じる

書き込んでる奴の年齢なんか知らんわ

ときめきとかあーみん話題にしてる人達ってアラサー以上の年齢層じゃないの？

アラフォーだよな。
強いては鬼女板のりなちゃひスレ兼務

男もいるのかもね
131とか

一応懐かし漫画板にスレあるからあんまり懐古レスが続くようなら移動した方がいいのかもね
90年代だけじゃなく80年代も語ってるみたいだし
90年代のりぼんについて語ろう
https://medaka.5ch.n...i/rcomic/1231584993/

新人の話スルーで懐古話になることも最近多いから、もう今は読んでない人かな？と思うことある…

あーみん、ときめきとかいう人はおばさんどころかもうアラフォーじゃない？

ときめきは連載長かったんだから色んな世代がいるよ
りぼんに固執してない人の方が逆に他の世代でも知ってる人がいる
あーみんも無名では無いよ
他の少年漫画の話をする時出て来るし

00年代後の作品前後の方が一般的にはあまり知られてない
部数も大幅に落ちたし話題性も無くなったからね
世間ではぽそとか春田とかも知らない人多いよ

今のりぼん読者としては昔のりぼんの話はもういいよって感じ
それこそ他のスレでやってほしい
増刊でるし新しい風入れたいから懐古厨は他行ってやってくれ

ID:AlEOuShQ0は
>>133に移動したほうがいいんじゃない

>>136
>>137
そうやって現役りぼん作家sageるのすごく感じ悪いから移動してほしい
5歳差があるだけでおばさん扱い、じゃなくて下の世代にわからない話長文でしながらそうやって一般的には〜って言って見下すのが嫌われることに気付いて
ぽそも春田もアラサーのファンが多いとはいえ現役の主力だからね

今のりぼんも売れてほしいから売れるにはどうすれば良いかと考えて
懐古話になった形もあるけどここであまり追い出されるようなら書き込みは控えるよ
懐古話と言っても９７年頃の話なら歓迎という辺りが矛盾があるような気がするけど
90年は駄目でも00年代からは良いんだね
それももう２０年前の話だけど

ここの人が同じ年代じゃないと不快感露わにする人が多いのはよく分かった
３歳差位であっても年代が少しでも違えば気を付けなきゃね
個人的に春田は好きだけど一般的には、と言う普通の話だったんだけどね
自分達も平気で他sageしてるし被害妄想は同じでしょ
ぽそ世代の人も他年代と話す時は気をつけてほしい

>>142
世代じゃないけど親戚の家にあって読んだときめきは好きだよ
あなたの書き込みは嫌い

そうやって異物排除した虐めをやってれば良いんじゃないの？
ここは性格きつい人多いよね

普通に多くの人がわかる話題してる分には何も言われないと思うよ

ID:AlEOuShQ0は>>140のこれを読んで
＞現役りぼん作家sageるのすごく感じ悪い
＞下の世代にわからない話長文でしながらそうやって一般的には〜って言って見下すのが嫌われることに気付いて

じゃあ過去の作家sageもある程度は控えてほしい
その事言ってるのは自分だけじゃないけど
春田とか村田さんとか柚原さんとか今の作家は今の作家で好きだよ

ときめきは単純に分からない人が多いから通じないだけで
嫌われてるとかじゃないのに何でプリプリしてるんだ
私はときめき以前の70年代の乙女チック漫画が好きだけど
流石にここで語るのはどうかなって思うよ

それにどうやったらこれ以上売れるかは宣伝だってある程度は必要だし
時代もあるけど過去売れたものは何がきっかけかとかどういう作品なら
知名度も上げられてりぼんがもっと売れるかとかそういうのもあると思うんだけど・・・。

あーみんも小さい頃ちびまる子ちゃんの単行本で知って好きだし今のりぼんも大好きだから今の流れあんまり好きじゃない
sageばっかしないでいい所を語ろうよ

解雇おばさんはお願いだから該当スレに移動して
こういう人がいるから他の人が書き込みにくくなるんだよ

ラブゾンビ2の表紙は少コミに載ってそう
恋せかは顔でっかちなのかアンバランス、ぽそもそうだけどドアップ絵流行ってるの？
ぼくらのは初見では内容わかりづらそうな表紙、猫田の時に比べ大分劣化してるんだなあ
愛もぐの表紙が個人的にはいいかな、ほぼ恋愛漫画だけど
ハニレモは誰か言ってたように横顔苦手なのか羽花の目がこわい

流れ無視して
りぼんってウェブ連載はやんないのかね
マーガレットのデジマ？の無料連載みたいな奴
推したい新人やくすぶってる中堅とかに連載持たせたら良いのに
ターゲット層が広くなるから結構自由に描けるだろうし

話ぶった切るけど、愛もぐはまだ連載始まってすぐなのにもう最初のご飯食べさせてくれるお隣さん的な話が消えて学校でのストーリーメインになっちゃったよね
もう少しお隣さんならではのエピソード見たかった
最初から料理部関連で学校メインの話にすれば良かったのにな

>>153
リロってなくて話をさらにぶった切ってしまって申し訳ない

>>153
本誌増刊共に作家不足でそういうのやる人手が無いと思う
この一年でめぼしい人殆ど出ちゃったし
残ってるのは藤原さん水純さん島田さん姫川さんあたりかな？
若手は連載可能なネタとある程度の作画技術があれば本誌に投入されるからウェブに回す余裕無いと思う

大詩さんのコミックスださいなー
あと確かにラブゾンビはsho-comiっぽい
この中なら個人的には恋せかが好きかな

恋せかはなんかこんなポーズのラノベ見たことあるな…
確かにクロノクロスの絵もアレだがデザインちょっと一昔前って気がする

>>156
まさにその辺りと、連載経験のある瀬川さん木村さん柚木さんとか
あと、まだまだ本誌掲載までのレベルには行かないけど…って人でもおkなのが
ウェブ無料連載の強みだと思うんだよね
あとはあんまり大きい声では言えないけど、紙媒体より〆切が緩くなりやすいし多少融通効くらしいから
他の仕事抱えながら隔月で…なんて事も可能だしね
りぼんでデビューしたら紙雑誌以外に作品発表の場はありません！！
少ない枠を勝ち取って登り詰めろ！！ってより
よっぽど発展性も可能性もあると思うんだけどなあ

まあ素人の私が考えるような事を編集部が考えない訳ないし、
何かしらやらない理由があるんだろうとは思うけどね…

ちょっとでも否定的な意見あるとイラついてる人乙
仲良しの集まりじゃないし興味ない長文はスルーしなよ
長文書く人も簡潔にまとめてほしいわ


増刊って明日発売なのか。忘れてたw
小石さんが読みたかったなー

メインターゲットが小学生なんだしネットで漫画読む事を想定できないからやらないんだと思う
中学生になったらグッと所持率上がるけど小学生で漫画読める様なスマホ持ってるのは少数派だよ
お子様携帯とかは多いけど
ウェブ連載とかしたら大人からの反応しか来なくてリアの感覚と離れて行きそう

>>159
中堅をウェブに回すと今ある媒体が死ぬよ
読み切りのネタが連載として採用されてしまう状態なのにウェブに回されたら載せるものが無くなる
りぼんは他誌と違って生え抜きばかりだから自分で自分をプロデュースして勝手に漫画描けるような人材がいない
数出してりぼん向けの感性が枯れる前に今あるネタを大切に練って本誌や増刊に載せた方がいい
そりゃりぼんでデビューした人は有象無象のウェブ漫画の中ではクオリティも高くて人気も出そうだけど
それはりぼんに直接結びつかないしその作家がウェブでウケたからって本誌に来られても困る

3DSのどこでも本屋さんって今でもあるならそちらに雑誌掲載するなりしてくれればな
確かハニレモが着せ替えとして販売していたから需要はありそう

>>161
そうそう、だからウェブの方は別に小学生だけじゃなく
中高生やなんなら大学生までターゲットにする方向とかで
ツイッターやインスタでも宣伝しやすい（URL踏めばそのまま読める）し、
りぼんの部数を伸ばす為というより、りぼんのコンテンツを広げるのには有効かなって思って
いっそ親世代向けに大人のりぼんとかにしてしまって
ウェブから入った親世代が子供に紙のりぼんを買い与えるようになんねーかなとか

>>162
あーそれはありそう
ただ、「りぼん」の存在を今のターゲット層以外の世代にも意識させる事が出来たら良いかなと思って
「昔読んでたけどまた読んでみようかな」とかね
もちろん本来のターゲット層無視して大人向けに暴走するのだけは絶対ダメだけど

まあ全部机上の空論だし妄想ですわw

>>161
youtubeは子供に人気だからそんなことはないと思うな
親のパソコンとかでyoutube見てるんじゃないの？

> 中高生やなんなら大学生までターゲットにする方向とかで
> ツイッターやインスタでも宣伝しやすい（URL踏めばそのまま読める）し、
> りぼんの部数を伸ばす為というより、りぼんのコンテンツを広げるのには有効かなって思って
> いっそ親世代向けに大人のりぼんとかにしてしまって
> ウェブから入った親世代が子供に紙のりぼんを買い与えるようになんねーかなとか

それ別にりぼんじゃなくて別マやクッキーでやれって思う
あんまりウェブ大人路線にすると本誌とのギャップがすごそう

全部正攻法で看板作品のウェブ露出を増やせば済む話じゃん
くすぶってる作家の露出増やして手厚く保護する意味よ…

読み切り集でコミック出せても数売れないと編集から見切られそうだけどやってほしいな

この間のベルメゾンあたりから懐古長文の人ぐちぐちうるさかったからたまにはがつんと言われていいんじゃない
知らないっていうのは昔の作品嫌いなわけじゃないのにね

>>167
今のホームページの試し読み部分を増やして丸々1,2話載せる、ツイッターなどのSNSで宣伝するとかやりようあるね
確かに燻ってる作家の作品より看板や連載中の作品の方がクオリティも上だろうしいいね

たしかに
質の低い新人の漫画ばかりネットで広まったらりぼんがクオリティの低い雑誌だと思われてしまう
育成の場が足りてないならあっていいとは思うけどさ
そもそも流出が続出したのは特定の人のゴリ押しで安定感ある中堅が載れなかったからだろうし…
あと、筆が早いからバンバン載せてその間に育って欲しい的な人員もどうせ紙の本売れないだろうし無料で読める媒体の方がいいような…上で言ったことと矛盾するけど
もしもバズったら本にするって感じで

懐古が急に増えたのはベルメゾンの影響かな

宣伝と言えばインスタの内容、付録さえここで散々言われてから載せたからたぶん最初は載せる気無くて付録画像も用意して無かったんだろうね
今月の牧野贔屓は新連載だったからあれだけバカみたいに載せても言い訳出来た訳だけど、次号からどうなるのかな
なんとなくほぼ更新無くなって垢放置になる気がするんだけど
ちゃんと仕事として何をどんな基準で載せるとか決められてないというか
もう完全に牧野の為の垢ってのが透けて見えて読者も作家も舐められたもんだよな…

衝撃の二話！さよならミニスカート！
って載せて蒼瀬さんと池田さんはシンプルに２つまとめて予告カットを掲載しておしまい…って未来しか見えない
池田さんとかリポストしてインスタで広めてくれたりしそうなのに勿体無い
ハニレモとか古杏とかインスタ層でも楽しめそうな漫画もスルーしそうだよね

あんなんならミニスカートのアカウント開設しましたでよかったよね
りぼん公式の前に？とは言われたかもしれないけど

>>167
本誌連載のウェブ露出もウェブ無料連載もどっちもやればいいんでないの、枠の制限は無いんだし
本誌連載枠には組み込めないけど手放したくない中堅の流出は防げるでしょ

webで読める漫画は飽和状態だし
タダだから読んでるだけであってお金落としてくれる客にはならないと思うんだけど
続きは本誌買ってねってやっても先に言えよだったら読まなかったのにとか有料なら読まないって逆に切れられそう

>>175
ウェブ連載ってコストとかどうなんだろうね
新作掲載ってなると編集の負担もあるだろうし

中堅の流出云々は飼い殺しになるなら他誌に行って活躍してほしいな
雑誌との相性もあるだろうし
本誌に載せられる実力ないってことだろうし

>>176
ピッコマとか1年くらいでトップにたった上に儲けまくってるよ
待てば無料が効いてるのかもしれないけど月に20万使う猛者もいるらしい
連載作品のクオリティが高いのも関係してるんだろうけど

無料のweb漫画も漫画以外の娯楽も溢れてる中
小中学生女子がメインターゲットの雑誌が
売れなくても仕方がないという気がしてきたなあ
まあちゃおは売れてるけど
テレビも13〜15%で高視聴率と言われてて昔の感覚だとえ？ってなるけど今の時代ならそうなのかも

ウェブ漫画連載やるとしても集英社の女子向け全体でやったほうがいいかも 別マやクッキー、ココハナとか
りぼん単独でやっても読む人限られる
ちゃおは女児向けのコロコロ化と読者の求めてるものを追求してるよなと思った 主に付録の豪華さ
アイカツやプリチャンの限定カード付録とかは大人のプレイヤーも買うみたいだし
りぼんも望み薄いアニメ化作品狙いの連載期待するよりもちゃおやなかよしのプリキュア、アイカツ、プリチャンみたいなコミカライズタイアップすればいいのにと思った

読者層が変わると求められる話も画力も変わってくるし
りぼん作家とは離れていくよな
webで大人気でコミックス馬鹿売れして本誌に来たら評判悪とか本末転倒なんじゃ
優木さんみたいだけど　まぁエロが強いしなweb

ライン漫画で２カ月くらい1位だった作品は500万DL突破だって
でもエロ系だし、りぼん作品は上位に来ないから読者層全くちがうんだろうね

>>180
りぼんにもプリズムストーンを付録につけていた時代があってのう

原稿料も人件費もタダじゃないのに何で売れない作家にそんな労力割かなきゃいけないの…
ウェブでオリジナルを復活させるのは賛成だけど
あくまでも本誌を目指す若手の出世コースかつ本誌には向いてない実力者の活躍の場という位置付けでね
今のりぼんに合わせる事も無く成長もしない作家を保護する名目でウェブの海に放すのはどうかと
それならもっと編集増やして幼年誌らしい漫画描けるような指導を徹底して欲しい
そこで合わないならりぼん合わないんだし出た方がいいよ

https://i.imgur.com/Xu9IYzH.jpg
https://i.imgur.com/e00F0wU.jpg
今見たけどこれはひどい

>>184
多分仮定の前提条件が食い違ってると思うんだけど
実力のない新人や売れない中堅誰も彼もにウェヴで連載持たせろと言ってる訳では無いよ
ここでよく作家流出の情報が出ると「戦力になりそうだったのに残念〜」って意見が出るけど
そういう実力はあるのに飼い殺ししてる作家に活躍の場があってもいいんじゃないかなって話

まさにウェブでオリジナル復活とかもあったら良いよね（現実的ではないけど）
チケットぴあが数年前廃刊したけど、少し前にアプリで復活というニュースを見て
今の時代だとそういう事もありえるんだなあと妙に感動した思い出がw

そういう作家は普通に本誌に載せろと思うしわざわざ回り道にりぼ編が尽力するとも思わない
どうせ今までと同じく安い原稿料で使い潰して終わりそう
たしろさんとかそのタイプでしょ

りぼんの新人育成じゃ実家から出られない稼ぎだろうしバイトするより
働く場所って意味でweb連載ならいいけど
連載と本誌のネームコンペ両立できる作家いなそう

増刊買った人いる？どうだった？

さよならミニスカートが話題のツイートに入ってる…？

まぁあとはウェブ漫画と本誌だとコマ割りとか見せ方が変わってくるから
下手にウェブ漫画に手を出させた結果、本誌ではすごく読みづらくなってしまったってなったら本末転倒だよね

ここの感想とは逆に好評のようだ

普段りぼんを読まない系の人にウケる漫画だろうね
だから編集長にも馬鹿受けなんだよ

ジャンプお得意のステマって知っとるか？

さよならミニスカートバズってるね

ステマだとしてもすごい続き待ちきれない人がりぼん買ってくれるかも

>>196
Twitter見てると何年ぶりにりぼん購入したとか試し読み以降の続き気になるからりぼん買ってみたみたいなツイート結構見るから一般的にりぼんが一時的にだけど注目されてるのかもね
ジャンプ+で連載されてるみたいだし
リア以外も注目されてるみたいだし

ここではやたら否定的だけどりぼんが一般に注目されるのはうれしい
ねとらぼで記事になってたし

りぼん作品珍しくバズってるから見てみたら牧野ってパクリで話題になってた人か
なんでわざわざこういう人を売り出そうとするんだろう

ジャンプってそういうとこあるよな
りぼんもやるんか

ありなっちみたいなパクラーをずっと看板にしてた雑誌ですから

>>197
同じくりぼんが肯定的に注目されてるの嬉しい

同じようなビジュアルで性別「モナリザ」の君へ。もバズったけど
瞬間的に広まってもすぐ鎮火しちゃうこともある

例のバズったツイート、少女漫画と思えない画故に説得力がすごいって持ち上げられてるの笑ってしまうな
Twitterの民の考える少女漫画の絵っていったい何なんだよ…

>>189
途中までしか読んでないからわからないけど
神田さんの絵が以前より良くなってはいるけど首長だしロングだと目の描き方が安定していない
小林さんは最後男が浮いてるように見える
白咲さんは困り顔の時鼻と口が近すぎる

漫画の感想は池田さんがこういう路線で連載したらよさそう
かるきさん前にも男女バトル描いてなかった？

売り上げ関係なく最後まで掲載するんでしょ？
なら他の作品ももっと宣伝してあげてよ
同時新連載もあるのに可哀想

確かに池田さんイケメン大量！とかよりも今回の題材の方が何倍もよかったし好きだわ
華やかだしこういう路線で連載したらいいのにってのは同意
他は雪森さん、かるきさん、見沢さんがとてもよかった
雪森さんのファンタジーも微エロ入ってない純ファンタジーで話もよかったしやっぱ画力あるなぁと思った
バニラに比べたら読むやつはかなり少なかったけど概ね満足

ミントは増ページ組と白黒32p組の画力の差が引く程ヤバかった
バニラの32p組と比べてもかなりヤバい
大野さんドラゴン桜みたいになってるけど編集もよくあれで載せたな…
本当に人材足りないんだねぇ
佐々木さんもやりたい事は分かるけど圧倒的に画力が追いついてないし
そりゃ池田さんが重宝されていしかわさんは仕事ぶっ込まれるわな
あとやっぱり白咲さんがめちゃくちゃむらたん風になってた

>>206
ミントの表紙すごく可愛いしこの感想読んで買う気になった
電子版も紙と同じ発売日にしてくれないかなあ

電子版本当に遅いよね
本誌は2、3日だからまだいいけど増刊忘れた頃に配信するから買い忘れそうになった

池田さんは苦手克服のために男ばかり描いてたんだろうけど、苦手分野で勝負するより絶対女子力方面の方がいいよね
オシャレした女の子1人〜3人の表紙なら普通に表紙買い見込めそうなのに、ロックアップは男で気力使い果たしたのか主人公も可愛くなくてコミックスの表紙残念だった
柚原さんは初期に自分の得手不得手を見極められたから連載できてるんだと思う

>>210
ロックアップのコミックスに前担当に男も描いてみたらと勧められたと書いてあったよ
担当変わってシフトチェンジしただけじゃない？

大野さんの表紙の身体やばくないか？
特に男
中身はまだみてないからわからないけどびっくりした

ロックアップは前担当のアイデアだっけ？
読み切りならそれでなんとかなるんだろうけど、連載は迷走してたね
雪森さんも池田さんも今回の話は昔から温めてたみたいだから、そういう話の方がブレずに連載できそうな気もする

池田さん担当変わったんだ
前の担当に変わってから迷走し始めた気がするし昔の作風に戻ればいいな
作画面でもデジタルに以降するタイミングだったから絵、話共に急に下手になってびっくりした記憶

>>212
中の方が数倍ヤバイよ
全部ドラゴン桜になってる

どーでもいいけど、雪森さんの恐らく担当さんが入れてるあおりよかった。ファンタジーならおまかせ！ってやつ。池田さんはコスメやかわいい女の子、雪森さんはファンタジーってどんどん突き詰めてほしいし、それを編集側も認めて？あげてほしい。サポートとか。

むらまゆの横顔の描き方カピバラみたいでブサイクだよね

りぼんって投稿スペースが一年に一本でも普通だから、デビュー作はすごい時間かけたクオリティの高いものなんだよね、その作家の。
そこからさらに練習するか、デビューできて安心！やった！！って人手分かれると思う。
神田さん、みかづきさん、とか後者のパターン。
デビューしたのに全然ネーム通らないから載れないんじゃなくて、まず絵を頑張ってほしいよ。めちゃ上から目線になっちゃうけど。
少女漫画なんて、話より絵でいかに人気取るかなんだからさ。
長文すまん。

みかづきさんはまだ若いしデビューしてからそんなに経ってないからこれからの頑張り次第でしょ
私は神田さんの絵が本当に苦手なんだけど同じ人居ないかなぁ
どこが苦手かと言われるとうまく言えないんだけどなんか全体的に変に見えるんだよね・・・目の光のなさかな・・・

おいおいドラゴン桜disんなよwwめっちゃ見たくなってきたじゃんwww

大野さんのツイート見たわ。腕どうしたんだ
デジタルでやってると真正面から全体図なかなか見ないからおかしくなる人多いけどそれかな
許容範囲だけど行村さんも顔の中崩れてる気がする
電子版は9/5かー
本誌と一緒に買うかな

大野さんドラゴン桜って
内容をパクってるとか設定が似てるとかかと思ったら絵かよ！www

みかづきさんは描き込みとトーンでごまかしてる。
行村さんゴリ押しとか何とか言われてたけど、確実に新人の中で原稿キレイな方だと思う。

ドラゴン桜はクソワロタ

みかづきさんのTwitterの告知絵、男の子のあごすごい

このスレって否定的なレスばっかだなぁ
りぼん小姑ってやつか
おばさんばかりだとこうなるのか

なかなか満足いく仕上がりになってないからな
作品も雑誌自体も

ぶっちゃけ肯定するよりも否定的な部分の方が多いのは事実じゃないの？

>>225
感想がほぼ否定的なんだよね
顔のデッサンがおかしいとかetc.
ネガティブ意見ばかりじゃなくて並行してこの作家、この作品は弱点が克服してきたとか話しづくりが上手くなったとかポジティブ意見も書けばいいのに
じゃないとつまらいと思い続けてる雑誌を購読し続ける希有な人じゃん
こういう人ってさすがに卒業すべきだと余計なお世話かもしれないけど思うよ
感性が今のりぼんに合わなくなってるっていうかさ
自分は今のりぼん作家も作品も好きなんだけどな

でたー学級委員
いい感想なんてツイッターで山ほど出てくるよ
キッズの掲示板も確かあるんだよね
そっちの方で語り合った方が盛り上がるんじゃない
あと全部が嫌いで買ってるやつなんかいないだろ
嫌いなやつ下手な絵描くやつもいるけど好きな作家がいるから買ってるんだけど

5ちゃんなんてそんなもんでは
今月の◯◯めっちゃキュンキュンした〜！みたいなノリなら他所でやるし
この前からおばさん煽りしてる人は同一？

みかづきさんはツイッターの過去絵とか見ると向上心はあると思うな
割とハイペースで掲載してるし高校行きながらだと仕上げるのに必死で見直し出来なくて崩れてるんだと思う
小林さんとかは向上心0でさっさと仕上げる事しか考えてなさそうだけど
個人的には行村さんも小林さんと同じタイプな気がする
画力は段違いだけど画面から熱が伝わって来ないというか

デジタル移行するのは勝手だけどさ手抜き覚えて漫画がダメになるなら担当がダメだししないと
以前の池田さんや今の大野さんみたいになるし、ぽそみたいに上手く活用してほしい
　デッサンが苦手なら他の部分に力入れないといつまで経っても増刊止まりだろうし本誌に来てもいらないとか言われちゃうんだろうね

>>230
めっちゃ同意
みかづきさんはあの丁寧さや書き込みの細かさを見るにこれからぐんぐん上達していきそう
デッサン力は育たず華やかさだけ上達するぽそパターンな気はするけど

個人的に神田さん佐々木さんも向上心感じない
ゴリ押しされる人って「今のままで良いんだ！」って勘違いしちゃうのかな
それともガンガン仕事入れられてクオリティ上げる暇が無いのかな
どっちにしろ不幸な未来しかないよね

作画の熱量で大体の向上心って測れるよね
絵が行き届いてない人は話も行き届いてなかったりする
行村さんは最初からある程度上手いけど、見沢さんあたりにはすぐに抜かれそうな気がしてる
というか総合的な漫画力ではもう抜かれてるかな
仕事辞めたら密度が増して神作画になると思ってたけど全然だったし、話も大味

https://i.imgur.com/nTcXtZI.jpg
インスタストーリーにミニスカート追加

あ〜前から大野さんデッサン怪しいと思ってたけど今回はデジタルに変えて余計目立つようになったのか、なるほど
池田さんもそうだけど、普通デジタルにしたらアナログより楽になりそうなのに何で崩れちゃうんだろうね
みかづきさんに関しては誤魔化しとか言われてるけど書き込みがあるだけで安心するわ
計算された抜け感なら良いんだけど
無意味に背景が真っ白な作品は単なる手抜き、というか作画途中で載ってしまった感が不安になる

>>234
同じようなもの何個も載せてバカみたいだなこれw
今りぼんを支えてる看板載せる気無い時点でりぼん自体はどうでも良いのがよく分かる
早く編集長変わって欲しい

大野さんアナログじゃない？
表紙の写真しか見てないから詳しいことはわからないけど中はまた違うのかな

>>234
これのアンケートって何のためにつけたんだろう
慣れてなくてつけちゃっただけ？ｗ

>>230
行村さん、小林さん、熱が伝わらないのはわかる。
だけど、みかづきさんの場合さ高校通ってるからあのクオリティは仕方ないって感じなの？
学校通ってなくてあのクオリティでも同じこと言える？と思った。
りぼんに載ってる以上、原稿料もらってるんだから、ちゃんとしてほしいと思う。これでいいや、じゃなくてさ。
まぁりぼんは投稿者の投稿ペース1年に一本が普通だから、デビューして2 .3ヶ月に一本は厳しいとは思うけど。

星占いとか見てても行村さんの絵柄好みだし大崩れもないから話さえ面白ければ自分は問題ないけど
原作つけりゃ面白くなるってもんでもないし
香純さんや村田さんみたいに化けるの期待するしかないのかな

村田さんと比べるのは違うかなと思うけど個人的に村田さんも以前は
絵は上手いけど話が頭に入ってこない人だった

優月さんとかもそうだけど、プッシュし過ぎなのか何なのか、本来もっと上達したかもしれない人が劣化の道を辿っていくから新人時代はもっとゆっくり描かせて力蓄えさせればいいのにと思った
村田さんも新人時代に沢山描き込んだ経験が今生きてるんだと思う
みかづきさんも描き込んではいるけど、時間がないとデッサン犠牲にして描き込むタイプみたいだから上達どころか最近崩れまくってる柚木さんみたいになりそう

みかづきさんは柚木さんより雪森さん、熊乃さんタイプじゃないかな
描き込みが過ぎるとそこそこ絵の上手い小学生みたいな崩れ方するけど
柚木さんや優木さんみたいに気持ち悪い崩れ方はしないような
ぽそみたいになりそうって言われてるけど私もそう思う

でも使い潰しや期待されてた新人程手抜きを覚えていく云々はほぼキノコ担当作家だし、たぶんあれがキノコメソッドなんだろねー
みんな質より量って言われてああなるんだと思う
応えてる作家はキノコにはめちゃくちゃ褒められてそうだし、自己・他者評価共に麻痺してそう
何ていうか作家自体はみんな幸せそうなんだよな…
まあその分瀬川さんみたいにポイされてからが地獄な訳だけど

なかなか槙、春田、ぽそくらい何があっても安泰だろみたいな看板クラス出ないね
何気に槙さんも一発屋のようなものだけど
雪丸さんみたいに降格(？)せずにずっと看板扱いだったのは圧倒的絵力か
ぽそは一度巻頭落ちしたけどロキヘで返り咲いてからはまあ安泰だよね
群青は人気イマイチぽくて次はどうか分からないけど…

>>238
私読み切り時代からむらまゆファンだけど
ハニレモも初期辺りまではめっちゃつまんないと思ってるw
完全にポエム付き画集を買う感覚でコミックス買ってたもん
なのにハニレモが途中から急激に面白くなって「むらまゆどうした！？」って思ったw

行村さんは本当、新人であそこまで顔の中身安定して描ける人は貴重だから化けて欲しいね
体の描き方は微妙だし、少女漫画家の割にディテールに関するこだわりが薄い様に感じるから
その辺改善すれば絵だけで人気取れるレベルになりそう

>>241
　ぽそはシュガソル以降は地味に人気下がってる気がする
主人公だけじゃなくて脇役にもスポット当たるから個人的には好きだけども
　雪丸さんは表情固いし絵もう〜ん、増刊に出戻りかな

ぽそのアシの魚知さんは担当キノコじゃなかった？なんで載らないんだろう
吉澤さんも最近載らないね、雪森さんは画力あるからいいけど神田さん推されるのは謎

>>242
途中から面白くなったって、どのあたりから？
むらまゆ話の展開いつも同じじゃない？
進級してまた新たな悪口言ってくるキャラいっぱい出せて良かったねって感じw

杏藤さんが編集にディスられたような過去の話してるけどあれ本当ならりぼんで作家するの辛いな

>>246
前に宮田さんが同じようなこと言われたみたいだし本当じゃない？
いい加減年齢で判断するのやめてほしいし実力ある人が流出するのってそれも関係あるよね

見てきたけど22歳ですごく遅い扱いってまじかー
今や25歳以上もばんばんデビューしてるけど
あの頃は投稿者多かったから余裕あったのか

本誌で活躍してる中で一番デビュー年齢遅かったのは柚原さんかな

>>245
>>242じゃないけどせりなが本格的に出て来て羽花が文化祭かなにかを頑張ってたあたりから面白くなったと思う
初期は自分もつまんなかった

>>248
香純さん25ぐらいじゃなかったっけ

>>245
いやまあ確かにそうなんだけどｗ
どの辺りからだったかな？あんまり明確には覚えてないんだけど
多分私も>>249と同じで羽花が頑張り始めた時くらいからじゃないかな

最初は界が羽花を理由なく助け過ぎで入り込めなかったけど
羽花がいろいろ失敗しながらも体当たりで頑張ってるのが可愛くて
これは好きになるのも分かるわって思い始めたら急に面白く感じてきた
やっぱ主人公が魅力的かそうじゃないかって大事だな

>>250
香澄さんは二十歳デビューでもう10年やってるよ

デビューが25じゃなかったっけってつもりで書いたんだけど、そうなんだ
香純さんデビュー意外と早かったんだね

25歳前後のデビューは池田さんじゃない？

>>253
分かってるよ
だから二十歳デビューだよって

>>218
光が無いのもそうだけど、主人公の目が常に同じ形に見開いてて、眉毛と口と頬の斜線のみで表情作ってる記号絵だから人間って感じがしないんじゃない？

杏堂さんデビューからりぼんに載るのずっと待ってた身としては
編集ゆるせねー

雪森さんが28歳デビューでざわついた思い出
デビュー後すぐに本誌に載った読み切りが凄いクオリティで
即戦力だから28でも採用されたんだねーなんてここでも話題になった
でも次に増刊載った作品がデッサン崩れ酷くてアレ？ってなってたけど
年齢の話とは関係ないけど、時間掛ければ上手い人も職業作家として時間掛けられなくなると崩れる人多いね
雪森さん以外ではなっぱさんが読み切り時代にはもう絵がパターン化されてたから、まさかああいう崩れ方するとは思わなかったな

杏堂さんの親の職業まで馬鹿にするってそれ編集以前に人としておかしいし胸糞悪い
変な担当に当たっちゃったんだなあ
さすがに今のりぼんからはその編集はいなくなってることを願う

杏堂さんの件は他誌に行ったらちゃんと絵を活かした仕事貰って芽が出たわけで
結局は当時のりぼ編が見る目無し、活かす力量なしって事になっちゃったよね
小学館の方が作家の使い方が一枚上手だったな

それはすごい思う
小学館の方が作家の使い方うまい　ちゃんと育ててる
集英社はよくも悪くも一発屋作家ばっか求めてるんだよなぁ

タイアップのセンスがないのもある

香澄さんとか昔「自分で話が作れないので描きたいアイデアを小出ししたら担当さんが「つまりこういう話が描きたいんだね？」と纏めてくれます！」って書いてたけど そりゃ育たないよなぁと思った
ふるあんの単行本に「ふるあんが始まるまでスランプでもう漫画家やめようかと思った」みたいな事も書いてたけど担当に甘やかされる→構成力等育たず担当替わった途端門前払い→きちんと育ててくれる担当に当たって返り咲くって感じだったのかな
瀬川さんとか今まさに担当替わって門前払いの最中なんだろうな
香澄さんみたいな画力はないからコミカライズとかの仕事も来ないし

流行がハッキリしてた時代は若者に丸投げしとけば勝手に最先端の作品が出来上がってたんだろうけど
今は多様性の時代だしねぇ
実は若さの利点って今や殆ど無いんだよな
普通に槙世代より古臭い若手いっぱいいる時点で気づきそうなもんだけども

自分で考える機会を奪っちゃってるってやつか…
佐々木さんもそのタイプなんだろうなー
担当が手を抜いたのか、後編グダグダで意味わからなかった
全編冒頭であれだけ主張したスクールカーストどこ行ったんだよ
本人に力があればああはならない気がする

雪森さんあたりは投稿時代、年齢も年齢だし自分から諦めさせる為に理由言わずにダメ出しだけのネーム地獄にしたとかで、結果的に自分で考える力がついたのかなーと思った
今回の話すごく良かった

昔はナチとか喧嘩のように言い合って話作ってたようだけど、今はお気に入り作家には優しくし過ぎてダメにしてるのかもね

あ、>>265は>>263宛てね

>>260
自分はあんまり小学館の少女漫画好きくない。話ばかっぽいし、くだらない。りぼんはやっぱりりぼんクオリティーってのがあると思う。
杏堂さんがデビュー後なかなか載らなかったのは、当時のりぼんが内容面白すぎて、そのレベルではなかっただけ。じゃ、なんでデビューできたのかというと、絵はよかったからじゃない？

>>265
もっちーの単行本2冊目…？のアシスタント一覧に雪森さんの名前あった。だいぶ投稿歴長いね。仕事しながらだったのかな？
自分社会人になってから投稿始めたから、学生の投稿者羨ましい。生活のためのお金とか考える必要ないしね！

>>267　りぼんクオリティーｗ

>当時のりぼんが内容面白すぎて

暗黒期も末期の最悪に売上落ちてた時期だしそれは無いよw
個人的にはあの当時必要とされたナチみたいな派手さと小畑かぶれのジャンプ臭くてアクの強い絵柄じゃ無かったからだと思うわ
編集長がトミーに変わるまでもう少し粘ってれば普通にりぼんでも人気出たんじゃない

あの時代に編集が頑張って連載立ち上げたのは種村に好き放題させた桜姫
槙の前野連載終わらせて描かせた勝悪、一応高評価だったMOMO（絶版）
実際読者にウケたのは王道の雪丸さん…っていう流れだったと思う　あとスタダスか
力入れて変な設定作るより誰でも描ける王道少女漫画でよかったんだよな

そうなんだよねぇ、わざと名作を作ろうとするとりぼん作家はだいたいコケる
王道恋愛の枠組みでバリエーション付ける方が逆に個性が出るって気付かない作家や編集は多いね
雪丸さんはひよ恋後に無理やり中身のある話を作ろうとして裏目に出てる感じする
槙も長らく同じような迷走してたからなんだかなぁ
ある程度売れた作品の次作はプレッシャーと冒険したい欲で実力以上の事に手を出しがちなんだろうね
藤原さんのララハレや大詩さんの今の連載も同じ匂いがするわ

藤原さんここたまのキャラデザ原案だって

>>272
たしかに、変な設定のせいで共感できなくなってる漫画多いね
ただ、王道も誰でも描けるわけではないと思う
雪丸さんは何だかんだいっても話を読ませる実力ある
ミント読んでて佐々木さんつまらなくて辛かった
話自体で面白くできない作家はやっぱりエロに頼らないと人気出ないんだろうなーというのが瀬川さん佐々木さんと見てきた感想
逆に実力や読者の需要を見抜く目があれば王道じゃなくても楽しませられると思う
あまりりぼん向きではなかったけど、優木さんなんかも変な設定ばかりだったけど売れたのはそういうこと
まあエロ要素もあったからってのはあるだろうけど

個人的に思う作者に求められる実力
エロ無し特殊物>エロ無し王道>エロ有り特殊物>エロ有り王道

Sho-Comiはエロが多いから話の実力をそこまで求めずに絵で作家を選べるんだろうなと思った
話が壊滅的でもテンプレ話に作者が萌えるエロを乗せればなんとかなるって感じ

逆にりぼんは描けるエロ描写が限定的だからエロを描いても最終的に詰むし、結局は絵か話の実力がずば抜けてないとダメそう
編集が手取り足取り下駄履かせて実力が付かないうちに表舞台に行く作者はある意味不幸
看板みたいに華々しくスピード出世させたいなら同じく看板と同じように投稿時代にみっちり仕込まないとまた下駄履かせ転落コースだと思う

>>273
まさかなかよしに移籍なんてことはないよね...?

小学館馬鹿にしてる人いるけど
ちゃおとりぼんでは読む層が違うし
りぼんだと速筆の人が優遇されやすくなっているのか質が下がってる気がする
読み切りだとよかった人がいざ連載するとイマイチな人も多い

大詩さんの連載そろそろ終わりそうだね
話を畳み始めた感がすごい
あと2-3話で打ち切りだろうなー

大詩さん終わると次はぽその連載が終わりそう
ぽその連載ももうちょっと面白くなっても良さそうなのになんだかちっとも楽しくないし
主人公の演技が上手いんだか下手なんだか全然わからないうえに共感もできないし
そろそろリボンからクッキーに移籍もありそう

大野さんの増刊流石にやばくないか‥？
小学生まんが大賞のほうが面白い

ぽそのガチファンタジー(クレマチカみたいなの)読んでみたいな
りぼんって売れてる作家には王道恋愛描かせがちじゃない？

佐々木さんとか最後適当に終わらせるよく分からない恋愛もの描くけど、読者の反応はいいのかな

いしかわさんは安定の絵に話だった

そういえばぽそでも現代が舞台じゃないファンタジーは連載したことないんだよね
今のりぼんでガチファンタジーってよっぽど冒険なんだろうな

柚原さんもう女の友情ものはいいです
早くおわらせて次いこ

267がどの程度の投稿者なのかは知らないが
安易に他誌の作品をくだらないなんて言い捨てる人の描いた漫画は読みたくないし
実際そういう漫画はつまらなくてくだらないんだろうな

エロなぁ…りぼんでエロ描きがちな若手の絵柄って子供っぽいし一番大事な身体が描けてないから全然エロく見えないんだよなぁ
エロスじゃなくて妙なハイテンションが永遠に続いてるって感じで…
佐々木さんは大真面目なラブシーンでさえ毎回笑っちゃう
何だかんだでショーコミはエロやイチャラブ描くのに説得力ある人揃えてるよ

佐々木さんのは笛を首にかけてあげるシーン？は本当は『まいりました先輩』のネクタイかネックレスのシーンみたいにしたかったんだろうか？
萌えるどころか何してるのかわからなくて、だったらまた同作品と重なるネタ入れなければいいのに
担当が指示して佐々木さんは抵抗した結果ああなったのか、佐々木さん自身がわからないように似たネタを入れようとした結果意味わからないシーンになってしまったのか…
一番意味わからなかったのはラストだけどね
キャラ崩壊？
今回は漫画の下手さが池田さんと変わらないレベルに感じた
手取り足取り直されないと本当はああなんだろうか？
コンセプトが強いだけ池田さんの方が読める

>>193
ジャンププラスの漫画をりぼんに掲載している感じだよな

そのジャンプ+読者層がりぼんを買うわけないだろうに

木下さんも書き分け下手だなぁ...
どっちが七緒？

さくらももこ死去…ショックという言葉では表せない
まだ53歳って

参考までに 私の享年は53歳です

釣りだと思ったらマジだった

享年には「歳」はつけない

ショックすぎる。
リアタイできみぼくでCOJICOJIも読んでいたし

りぼんの一時代を築き上げた人が亡くなってしまった
幼稚園の頃本屋でまるちゃんの単行本を見つけて親にご褒美で買ってもらってりぼんを知った人間だから何とも言えない気持ちだ
本当初期とか世代じゃなかったのにゲラゲラ笑いながら見てた

>>296
りぼん史上歴代最高発行部数の255万部はほぼちびまる子の功績だよな（厳密にはアニメの功績かも知れんが）

ちびまる子は漫画・アニメオタ以外への知名度が格段に高いから、総合すればりぼん作品の中で最も有名な作品だったと思う
こりゃ大ニュースになるぞ

りぼん作家で訃報ってあまり無いから
ショックデカいわ…
御大には長生きして欲しいけどあの人まだヘビースモーカーなのかな

３巻無料とかにしたら読まれそうだよね
遺族の方が承諾すればだけど

春田さんと同い年だけど250万部売り上げた黄金期からちょうどりぼん買い始めたから衝撃がデカすぎる…

無料にしなくても大人が紙の本で買ってくれるよ
知名度のレベルが違いすぎる

>>299
エッセイで、ヘビースモーカーだけど健康診断は問題なしって自慢してたよ。むしろ、タバコ吸うから健康にはすごく気を使ってた。
乳がんって急に見つかったのかな？
乳がんは怖いよね…

ハニレモ100万部いったんだ。少女漫画家としてはすごいよね。まきさんは、万部突破とかあんまり見たことないな。村田さんの方がもう上なのかな。

>>292
成仏してください

丁度、ちびまる子って最終話どんなだっけ？てか突然打ち切りみたいに掲載しなくなったような記憶が…？ってふと思った矢先のニュースでびっくりした
まだ50代だった事にも驚き

ハニレモ最新刊買った
代表作ハニレモになるのかな
レンズやまた明日も良かったよ

22才で連載開始で25才でアニメ開始だったんだってね
20前半から億万長者だったんだねぇ
歴代りぼんで1番の才能の持ち主かもな、さくらももこ

産休で辞めてその後は自分の雑誌とかでちょこちょこ発表してたくらいじゃない？
ショック…

若いよね
萩尾望都とか美内すずえとか王家の紋章の人なんてもうおばあさんでしょ
しかも結構描いてるし忙しいはず
寿命って運なのかなあ

父ヒロシはご存命だよね多分
まる子が先に亡くなるなんて思いもしなかった……
ガン患ってたことすら知らなかった

ヒット作は他にもたくさんあるけどちびまる子はそんなの超越して二十年以上も続いてる国民的アニメだもんね
当時は他の長編連載の方が好きで流し読みするだけだったけどもうこういうレベルの作品は生まれないだろうなー

何年か前からコジコジとまる子の読みきりが定期的に掲載されてたけど一昨年のまる子の映画の漫画
が掲載されて以降パッタリ載らなくなってたね

まる子のヒットは担当編集者とのタッグが大きかったと思う
元々ギャグの感性も似ていたらしいから
どちらか欠けていたらここまでヒットしなかったはず

黄金期支えた作家が亡くなるのは初めてかな
そもそもまだ死ぬような歳じゃないからね

お姉ちゃん役の人も乳ガンで亡くなったよね
いつ発覚したんだろうな

吉本ばななの８月１７日のブログによると去年から闘病してたみたい

さくらももこの同期で思い出したけど矢沢あいって今何してんの？

矢沢あいも病気療養中じゃなかったかな
小花美穂のブログかなんかにチラッとその事書いてた気がする

調べたら9年も前だったブログ記事
直近の仕事ならりぼんの付録本に水沢めぐみと吉住渉と小花美穂と矢沢あいの付録対談が載ってる

倉橋えりかはどうしてるんだろう

倉ぴっぴは長いことりぼんで描いてたのにな
元気なんやろか

懐かしい
驚くほど服がダサかったな

えりか様色々と古臭くて本誌ではあまり見たくなかったけど、増刊に載ってるの見る分には全然よかったな。
なんだかんだでいいアクセントな人だった
□←もち ⊂⊃←スイートポテト　とかも懐かしいｗｗｗ

来月は間に合わないと思うけど再来月あたり紙面で追悼企画やったりするのかな

他のりぼん作家も病気に気をつけてほしいね
ガンは若いと進行早いらしいし

えりか様は絵やノリはアレだったけど人間関係の描き方は好きだったなー
特に男キャラがみんな大人で冷静なのが良かった
考えてみたら最近のヒーローは拗れ系や不思議ちゃんで子供っぽいキャラが多いね

春の新連載の1巻はデイリーだと初日愛もぐが３９３位で恋せかが４６５位他の2作が圏外
2日目は愛もぐも恋せかも圏外

愛もぐのが上位ってのに驚いた
知名度は柚原さんのが上だと思ってたが

愛もぐジャンププラスに一話が載ったのもあるのかな

大詩さんは想定内だけどラブゾンビ入んなかったのか
続きものだし買う人いそうなのにね
恋せかはこの後の展開次第だよね
作風がちょっと飽きられてきてるから盛り上がらなかったらこのままな気がする
愛もぐは推してるから目にとまりやすいんだろうけど、本誌がもう既にグダってるから次巻以降失速しそう

6月のラブレターはまだ掲載されてないんだっけ？
今のところ主人公が何も特徴なくてつまらないし亡くなった友人の方が目立ってる
もしかして塾かなんかで友人と男2人は知り合いだったりして

恋せかは描き方が変わったのかなないろの頃ほど絵でグッとこないんだよなぁ
あと柚原さんて性格悪いとか小悪魔な美少女キャラ好きっぽいよね
柚原さんの作品で初めておおってなったのが偽笑ドールだったんだけど続いてうそつき姫のみくやなないろのゆゆと不敵な（満面の）笑みを浮かべる腹黒美少女の画に並々ならぬ熱量を感じた
恋せかも第1話で女の表情を見せた時の桜とかそれに近かったけど結局主要キャラはみんな良い子だから性悪なかわい子ちゃん描けなくてモチベ下がってるんじゃ…って思った

さくらももこが亡くなったと聞いてさすがにびっくりした
りぼんで唯一社会現象起こした漫画だよね
りぼんの代表作はときめきや星の瞳やママレードのイメージだけど一番の大ヒットはこれだよね

乙桜って名前は何だ読めんって思ったけど
キラキラネームって程ではないけどやっぱり今の時代にあわせて名付けてるのか

>>333
さすがに当て字で名前つけてる人は少数だろうけど
確かに読みづらい　別に桜だけで良かったのでは

主人公じゃないし本編ひらがな表記で単行本のオマケに発表してくれるくらいでちょうどいいな

>>332
りぼん読者以外への知名度の高さだったら、間違いなくちびまる子がダントツだからね

まる子はアジア圏だと知名度抜群だかんなぁ
アニメ1期では脚本やってたしコジコジも当てて更にエッセイでもベストセラー出してって…多才な人だったんだよねけっこう
デザインセンス抜群だからイラストの仕事も多かったみたいだし
りぼんかた出た一番の出世頭じゃないの、さくらももこ

>>331
わかる
ゆゆの印象がまだ強く残ってるしうそつき姫から3連続は避けたのかな
そのうち新キャラで出てくるかもね

確かに、さくらさんはすごくセンスがあってかわいくて、漫画ももちろんだけどイラストが特に大好きだったなあ

歌詞も作ってたしね
初期の頃のイラストが本当に可愛かった
それをそのまま表現できたアニメ一期のＯＰが本当に好き

エッセイ漫画描くきっかけになった小論文を読んでみたいわ
小花さんはさくらさんのアシスタントだったんだよね

そういえば今の連載でエッセイ漫画っぽいのないよね、ハイスコアはギャグっぽいし

ハイスコアはギャグっぽいじゃなくて紛うこと無きギャグ漫画だよw
エッセイならナチの有菜の種が連載媒体はコバルトだけど一応りぼんレーベルだね

ハイスコアもアニ横もいつまで続くんだろう

>>334
心晴や笑心もなかなか……
今時その辺にいそうだけどキラキラネームの法則知らなきゃ読めない

羽花もちょっと読みで迷うわ

>>324
ガンの年齢と進行の早さはデマだよ
進行はガンの種類による
乳がんは再発・転移しやすい厄介なガン

大詩りえ先生のインタビュー読んだけどもしかしてそろそろりぼんから出てくのかな

あの絵と話じゃ他誌は厳しいんじゃ…本人は自己評価高そうな感じするけど
猫田も一発ネタで話が面白かったわけじゃないし

ケンケンに呼ばれてクッキーはあるかもね
本人も喜んで出て行きそう

さくらももこさん作品、売り切れ続出
https://headlines.ya...-00000049-asahi-soci

全国の書店から注文が殺到しているため、集英社は「ちびまる子ちゃん」などの漫画単行本を計45万部、
「もものかんづめ」「たいのおかしら」などのエッセー本とコミック文庫で計40万部を増刷することを決めた。
中には初版発行から30年が過ぎた作品もあるなか異例の重版部数となる。

１１月号は絶叫学級が表紙・巻頭
読切見沢さん
佐和田さんがＷ掲載っぽい

>>351
珍しいね絶叫学級が表紙って
1話完結型がいいけどまた長編なのかな

佐和田さんと見沢さんか、拡大しても文字潰れて見づらいしありがとう

猫田は出落ちだからなぁ
あれ幼年誌だからあんな生ぬるいギャグと恋愛で最終話まで保ったけど
上の雑誌でやると萌が足りな過ぎて早々に打ち切り食らってると思う
大詩さんはストーリー物向いてないよね
かと言って強いキャラ作れる程の個性も無いし…

見沢さんやっと来たのか
珍しく読者人気で上がってきた感じするし
無理に本誌に合わせて良さを消さないようにして欲しい

>>350
こうなることは予想できたよね
りぼんに１話くらい載せてもいいのにな

大詩さんのインタビュー読んで来たけど確かに自己評価高そうでモヤったw
複雑な人間関係や感情の乗った絵を描けないし、難しい設定が得意な訳でもないのに何で普通に大人向けに行けると思ってるのか分かんない
スイーツ恋愛漫画描けないからいくえみさんやヤマシタさんみたいな作家と同じ土俵で闘う事になる訳だけど、そんな実力あるんかいな
別マのよだかの人でさえ埋もれてるのに

猫田はよく出来てたと思うなぁ最後まで
大人でも読めたって感想も多いし。でも今、連載してるのは微妙だし絵も変になった感じ

よだかの人の方が個人的には出落ちという印象がある
初回や設定はいいのに着地が…

元々はシリアスな作風だったよね
投稿作で耳聞こえないヒーローの話描いてた記憶ある

投稿者時代個スレ立ってたんだよね？
私自身は当時の投稿者じゃなくて後からどっかでログ見た記憶しか無いんだけど
中島さんと大詩さんがめちゃくちゃ叩かれてた
あれどこまでが本当なのか知らないけど真実なら結構なメンヘラ気質なんだなって思った

メンヘラだったんだ？
猫田連載中くらいに学生時代のmixi発掘されてリスカしたとか書いてたってここで言われてたっけ
私は見てないから本当に本人かどうか分からんし話半分に聞いてたけど
デビュー後のインタビューとか読者コーナーのお悩み相談とか見てると頑固で負けず嫌いで粘り強い人ってイメージだったけど打たれ弱いのかな

見沢さん嬉しい

そうそう、リスカの話は出てた
あとブログで2chに文句言って交換日記になってたっぽい
池田さんがゴスロリ着てたり作家の黒歴史が詰まったログだった
そんな中で柚木さんだけマイペースに投稿してたみたいで作品は苦手だけどちょっと好感度上がった

中島さんて誰だ？

中島椿さん？

すまん、中島椿さんだと思ってたけど
叩かれてたの中野さんだった
難民にあったヲチスレのパート14にリスカしたブログのコピペ出てるけどなかなかポエムでキツかった
中学生なら分かるけどあの時もう大学生だったのよな…

今はもうデビュー作詰めたコミック出ないのかな
池田さんや大詩さんとかの読んで見たかったな

なんかハニレモ実写化しそうだな

界のかっこよさは3次元の人間では表せないから実写化なんていらない

金髪でかっこいいって余程美形じゃないとキツいよな

>>352
絶叫がその号で表紙となるとハロウィンの関係だと思う

絶叫の表紙巻頭はシリーズ１０周年ってことか
付録の人狼ゲームカードは３月号のタロットと違っていしかわさん以外は
最近の若手作家に書かせてるね

また実写化してほしいな。絶叫。
それこそ今回の前後編とか。

>>354
予想できたよねって誰が？
闘病してた事すら関係者以外誰も知らなかったんだけど

>>371
亡くなったて各報道機関ですごい取り上げられてたから、売り切れる前に売り切れ続出になるのが予想できたよねってことでは

訃報直後で売り切れ続出になる前に大重版したら商売っ気出しすぎって叩かれるかもだしいいんじゃない

ちびまる子ちゃんは何位？アラフォーが好きな『りぼん』漫画10。天ない、姫ちゃん…
https://headlines.ya...1-00873716-jspa-life

何が原因で半分以下にも部数が下がったんだろう
今だとネット使えるリア多いしわかるけど

なかよしだとセーラームーンが終了したからとはっきり分かるんだが、りぼんはその時期看板作品で終了したのがあった？

なかよしとりぼんは欲張ってオタクを狙った作品が目立ったり、作者が好き放題やって迷走して、子供に読ませたくない雑誌だと親に判断されたと思う
読者は放任主義ばかりじゃなく、定期購読したいなら親に許可を得なきゃいけない家庭もあるだろうし、放任なら放任で少コミに持ってかれてた時期かもしれない
あと単に作者のファンじゃなきゃ意味不明で子供がとっつきにくい題材が多かったんじゃない？
かといってりぼんが好きで卒業しないでいた古株読者には嫌われる路線が多い誰得時代だったように思う
ここ数年下げ止まってたのは古株にも嫌われず子供にも入りやすい王道が多めだったからじゃないかな
なかよしはセラムン前に地道に繋いできた親→子へのリレーや古株が壊滅したのをセラムン終了後に知っただけだと思う
セラムンを永久に続けるかセラムン級のヒットを連発すればヲタ層で部数維持できたかもしれないけど、そんなの無理だし

単に黄金期作家が出ていって、もしくはかつてほどの物が書けなくなって
黄金期の読者がじわじわ離れただけじゃないの？
そんな中で種村さんや槙さんが入って春ななやぽそのプッシュとかで新たなファン層はついてきたみたいな
そんなイメージだった

黄金期に王道で爆売れした人達がマニアックになっていって
王道恋愛で看板張れるのが吉住さんと椎名さんだけになった
それなのに吉住さんよりもエンタメ色が強かった椎名さんのペンブラ打ち切ったから一気に種村一強に雪崩込んだ感じする
当時は実力も実績も黄金期作家に追い付いてない槙ぽそ春田に色々背負わせ過ぎだろって思ってた
新人がコケれば雑誌もコケるって状況が異常なんだよね
今は新人がチャレンジ出来る土台があると思うから無駄なプッシュせずに将来性ある人推して欲しい

今年はコナンあれだけ大ブームになったのにサンデーの部数3000しか増えてない
あれで増えないならもう何ヒットしても雑誌売れるなんて無理じゃないかな
でもコナンスピンオフの１巻は６０万部いってるからコミックスを買う人はいる
コミックスの売り上げで勝負するしかない

そりゃあれは単行本しか買わない腐女子や夢女だから…
どの雑誌も特定の作品一強は危ないよ
特に元からのファンじゃない層呼び込むと焼け野原になって再起不能になりやすい
例えば紳クロファンで従来のりぼん漫画を好きな人居たのか疑問だ
前に池田さんがナチは好きだけどりぼんには思い入れ無さそうって言われてたけど、ナチファンにはそういうイメージある
派手じゃなくても読める看板が3作あった方が雑誌は売れる
トミー時代のりぼんはそれで売上守ってた

種村ゴリ推しが嫌でりぼん卒業したよ
人気あったからゴリ推しと言ったら語弊あるかもしれないけど
種村ばかりでばってうざかった
槇さんや酒井さんが目立ってきたあたりで戻ったけどそれでも種村推しはうんざりした
友達もそれが嫌で卒業したし
一人の作家を推し続けるのはどうかと思うわ

>>379
最近新人の連載が続いてるけど、新人育てる土台があるからじゃなくて、ただ人手不足なだけじゃない？
だからグランプリで他誌の連載作家の投稿を促すようなこと言ってるんだと思う
ハニレモいつ終わってもおかしくないし、そうなったらやばいと思うけどな…
春田さんのやつ微妙な路線で人気あるのかわからないし、でもつばホタのご褒美ならしばらく終わらなさそうだし、槙さんだけで支える状態は流石に不安
村田さんも元々は王道気質とは違うし、三連続で王道行くか？と思うとね…
王道以外となったら矢沢さんでいうご近所や下弦の月みたいないきなりマニアックな方向に行ってリアが離れるイメージなんだよね

>>383
作家の層の話だよ
実力、経験不足の新人に雑誌の舵取りさせるような構成にはなってない
何だかんだでベテランは不動の看板扱いされてるし安定してる
槙は優月さんのポジでベイベ任されてたと思うと今の新人はプレッシャーも競争相手も無くて恵まれてるよ
暗黒期は今の槙ぽそ春田ポジの作家ばっさり切っていきなり優月さんや木下さんに看板背負わせるみたいなやり方だったからね

種村はどの話も心底つまんないよね、絵は華やかだけどストーリーつくる力量が全くない
なぜ話が面白い中堅ベテランがバッサリ切られたのか
なんかりぼんは2000年代前半から中堅がいなくなって新人がごっそり来たイメージ

あの時ベテラン陣もそろそろリアに受けなくなってきたから編集も焦ったのかな
グッドの後の高須賀さんペンブラ後の椎名さんは２人ともコケて短期で終わって
ギャルズ描いてた藤井さんはその後マーガレット行ったけどその漫画みる限り古い
話と絵でリアにはそっぽ向かれてたと思うし

うーん…あの頃になるとベテラン勢切ったっていうか上の雑誌に移動させたのは納得
吉住さんのだて好き、椎名さんのダイス、小花さんのPOCHIとか
ベテラン勢のりぼん最後の連載子供だった自分から見てあんまり面白いと思わなかった
今見たらどうか分からないけど

ベテランが脇を固めるのはよかったと思うけど確かにテーマはもう少し選んでもいいと思った

2005年ごろか
ベテラン勢は絵が古くて可愛くないと思ってた
そのころは別マに高野苺が現れて、一気に原宿系流行り出したのもある
子供の頃は新しい絵柄可愛いものに飛びついてしまうもんな

でもだからと言って読者が流れたちゃおの絵柄や作風が当時の最先端だったかと言えばそうじゃないんだよね
ショーコミもあの頃はまだ絵柄古かった気がする
白泉はもっとオタ寄りだったし
私は種村だらけになった頃に別マに移った出戻り組だけど
クッキーやマーガよりも別マが一番しっくりきた
そういう人多そうだけど皆さんどうですか

ナチはなかよしちゃおにまで影響与えるくらいは女児に人気あったしプッシュは仕方ないなーと思うよ
どっちかいうと春田さんのプッシュの方が疑問に思われること多かったような
ベテラン勢がアンケとれなくなってたのも明らかで他誌行かせたのは正解かと…
矢沢さんの移籍成功例もあったし

ナチがりぼん来なかったら今どういうりなちゃになっていたかはちょっと気になる

私の姉や職場の先輩もその辺りから読まなくなったって言ってたなぁｗ
やっぱ奇をてらった漫画一作めちゃくちゃ推すのと看板ごっそり入れ替えはリスクあるよ
ミニスカ推して単行本で稼げるなら良いけど誌面もそればっかりになったら終わりだと思うわ
槙さん酒井さん辺りヘソ曲げて出て行きそう

上で大詩さんの話題出てから当時の投稿者ヲチっぽいとこチラッと見てきたけど入賞・デビューが今と比べて全体的に5〜10歳くらい若いし投稿頻度が半端なくてすげぇ！って思ったんだけど生き残ってる人も殆どいなかった
昔みたいに若くて才能溢れる人達が集まってた時代ならともかく新人を看板にしてからもどんどん青田買いして惨状を生んだんだなぁ

ツイッターでバズるようなちょっと短い少女漫画風のやつとかどれくらい面白いんだろうと思って見てみたらりぼん作家でもこれ位ならかけそうだけどなぁと思うもの多い
いいねはしても買ってはくれないのかもしれないけどコツコツデビューできるか分からないりぼんに投稿するより手早くネットに流れていってる感じあるよね

>>354
https://natalie.mu/comic/news/297798
良かったね

１１月号やっぱりちびまる子ちゃん特集するんだね。
本誌売れそう

売り上げが落ちたのって、なちゃに比べてベテラン作家と若手新人の入れ換えが遅いせいで
雑誌全体の絵柄が古くさくなってったり、時代（業界）の流れに微妙にそぐわない内容の作品ばかりだっり
同時にちゃおが物凄い勢いで作品も付録も頭角をぶんまわしてきたり
日本中大不況で出版業界全体が売り上げが激減しはじめたりの頃合いだから
明らかなコレが駄目ってのはない気がするな
あえて言うなら人気があるってだけで中身スカスカなのに引き延ばしをやってたり
ナチ出現以降はせっかくアニメ化できてもブレイクせず終わった作品ばかりということかな
満月は比較的当たったほうだけど革命的な当たりではないし

ナチと同年代で中１くらいでりぼんから離れて、ナチ出現によってまたりぼんに出戻ったけど
「え？椎名さんとか未だに現役看板級扱いで連載してんの？うわ、倉橋さんまだいるの！？」
とかちょっと衝撃的だった覚えがある
その頃のなちゃは一部の大御所作家以外殆ど総取っ替えが終わってるみたいな状態だから
余計にりぼんが頑なに保守的な動きをしてるなーと感じた
ただナチ一強の頃はなかよしも相当あぶなくて若手の安藤なつみや新人のフクシマハルカを
連載終了させたら一月の休みもなく新作の新連載開始とかやらせてたから
それに比べたらりぼんはまだブランドを保ってる分マシだとは思う
なちゃはもう元の匂いなんて一欠片もないからね

なかよしも保守的だよ
遠/山/え/まとさくらに縋ってる気がする
プリキュア は単行本目当ての大友に人気ありそうだ

今のベテランいなくなったら誰が引っ張っていくんだろうな
酒井はもう読者に飽きられてそう、春田槙は個人的に絵人気で今の連載つまらない
香純村田は次回もそれなりに人気でるだろうかは心配