【コナリミサト】『凪のお暇』他★２

連載中の『凪のお暇』やその他の作品について語りましょう。

無職28歳、モラハラ男と自由人男の間で揺れ動く。
どちらとくっつくのか、はたまた恋愛エンドには行かず自分の道を生きるのか

※前スレ
http://medaka.5ch.ne...i/gcomic/1522489751/

次スレは>>980くらいで

今から次スレの心配www
どんだけ心配性www

スーパーの袋ダイエットはやってるよ！

ガサガサ音が苦手なんで私は袋無しのエア蹴りしてる
運動不足もいいとこなんで簡単なのに凄い運動した気分出る

ババ抜きの話で慎二が凪「ババを引き寄せるのは〜」みたいな悪口言ったけど、あれ最終慎二もババ持ってたし、あれは自分に言ってたよね
空気読みすぎな点お似合いだよねあの二人

ビニール袋リフティング
私も軽い気持ちでやってみたら
「床に落としたらいけない」というルールが謎のモチベになって
割と長くやってられてすげえ達成感あったし
適度に汗もかいたし楽しかったｗ

あれほんと運動不足の人が気軽にやるのはいいと思う

>>5
慎二が凪になんか言ってるときって、慎二自身の生き方と気持ちのズレを言葉にしてるように見える

表向きは上手く仕事やっていけても慎二の方がメンヘラ気質強そう
ストレートヘアへの執着、心許した子には容赦ない暴言、無意識に圧をかける空気を作る
小三とか可愛いレベルでなく事故物件だ

>>1さんおつー

>>8
メンヘラ女子がロックオンした男を追い詰める手口に似てるね

ストレートヘアフェチの慎二は凪の母親と付き合えばいいよｗ

サイコパスっぽくもあるよね。妙に人望あって魅力的に見える人みたいな
一応凪との別れを後悔してるから感情の欠落までして無いだろうが
必死に笑顔貼り付けてる凪を超人間とかどういう評価なんだよと思ったが(笑)

前から気になってたんだけど要注意人物的な人のことを事故物件って表現するのは割と一般的なの？

慎二似のお客さんと比べて、慎二について色々気づいた凪…
凪の天パにも愛着？感じ始めた慎二…

凪、早くタバコ買って戻ってきてー！

慎二似のお客さんと比べて、慎二について色々気づいた凪…
凪の天パにも愛着？感じ始めた慎二…

凪、早くタバコ買って戻ってきてー！

それなりに親しい間柄まで進展してたけど電車内で付き合おうかと強引に告白したのは
凪の性格や行動をよーく監視しててこの子は絶対断れない、逆らえないって計算の下で迫ったのかな

凪が大人しくて可愛くて巨乳で髪の毛サラサラだったからやろ

本誌読んでないので凪ぎが慎二の何に気付いたのか
教えてくださらないか

この作者って「実は」みたいな意外性ある展開が好きだから
(うらら母の仕事とか、怖い男子2人組が子供に野球教えてたとか)
今のところ営業センスがあるだけのモラハラ気質として描かれてる慎二も
実はいい奴だったエピソードが来るんだろうと予想してる

>>17
仕事の愚痴ばかり吐く客と違って、慎二は職場の人の
悪口は言わなかったり常に仕事へは真摯な姿勢だったことを思い出す･･･みたいな
｢凪のお暇 27話｣と検索すれば結構ネタバレの詳細出てるよ!

慎二ルートに落ち着かせるための布石なんだろうか…？

前回も「私は自分が聞き上手だと思ってたけど慎二のおかげだった」みたいなのあったね
その慎二は別の子相手に「凪と違ってこの子といるのすげー楽」状態だったけど

1乙です
>>3
スレの最初でスレ立て指定するの普通のことだと思うけど…

>>11
不器用なりに必死な凪を見てすごく人間らしいなって思ったんじゃない？

新しめのインタビューで凪には許すことも出来て欲しいってコナリ先生語ってたんで
ストーリー上、凪の成長に重点置くなら慎二の良い所も認めて許すって終わり方もありそう
慎二age展開ばかり続くと個人的にはゲンナリくるけど

>>19
職場の人の悪口は言わないけど凪の悪口は言ってたな…

気の置けない相手の前で身内を貶すのは慎二なりの処世術なんだろうね
毒親にもそうやって貶されて来たのかな
言われた方はたまったもんじゃないし凪は怒って当然なんだけど

嫁親子供兄弟祖父母他血縁関係の人間に対する態度を彼女とはいえ赤の他人の凪にするのはどうかと思う
そら不信感抱かれても文句言えんで
彼女じゃなくて嫁ならまあいいとは思うが
結婚してないし、する意思あるのかよくわからんし
なんだこいつと相手に思われても仕方ない
それでも文句も言わず付き合えるとしたらよっぽどのどMだわ

生産性のない悪口とかそれ自身が凪に言ってたやつじゃん…
実は凪に本気とか家庭崩壊とか裏では不憫な奴設定は定番とは思うけど今更感が

まあ和解はないとおかしいっていうか必要なとこだとは思うよね
シンジがほんとは凪が大好きで結婚したいって思ってたのとか悪い人ではなかったこととかね
ただじゃあ元サヤってのも違和感がある

元サヤ前のビッグイベントとして
凪のピンチ(母親関連)か慎二のピンチ(家族か会社か女関連)が来るかもね
受験失敗して家族からお暇中の慎二兄はでてこないまま終わるに一票

元サヤに違和感あるのはこの2人の性格が合わないように見えるから
何だかんだでまだゴンさんとの方が相性良さそう
凪が自由に楽しいことするのゴンなら一緒に楽しめるけどシンジは引いてそうなんだよな

恋愛感情関係なく、ゴンとは友達になれても慎二とは無理そう
ゴンはキャラクターとして嫌いだけど（悪意がないとこが）、でも慎二は一切良さが見えない
慎二って女性にモラハラ以外の関わり方したことなさそう

お互いに今のままじゃ元サヤは無理だろうけど、これから何らかの変化が起こるイベントがあるんじゃない？
何もないのに無駄に過去を振り返ったりするエピソードなんて入れないでしょ

そりゃお互い悪いとこありまくりだったし理解し合うことがこの話の終着点だとは思う
でもより戻るとかじゃなく新しく歩き出すって終わり方の方が気持ちいいような気はする

読者は慎二の内面を見てるから多少同情はするものの
何といっても初回の登場のインパクトが強すぎるんだよなあ

あれさえなきゃ凪が慎二を許容するのはアリだと思えるけど
復縁は絶対に辞めて欲しい

>>31
ゴンとも慎二とも
友達になるのは難しくないと思う
二人とも、世間体と友人には気を遣うタイプだし
一緒に居て楽しそうだしいい意味で便利そう

でも、一歩踏み込んだ仲になったら苦労するかも
彼女を特別扱いしない男たちだから

恋人は１人だけという概念のないゴンは
もしも凪が慎二とヨリを戻しても
別にいいのかも(凪を好きな気持ちには関係ないのかも)
しれないと思った

今になって慎二の良い部分を出されてもやっぱ違和感あるよね
思考はどこか似てるけど神視点でしか無いし

｢恋愛面はクソでも仕事に真剣で収入も安定のイケメンだからおｋ」

なんて完全に割り切れる女性が相手だったら
全然お幸せにと思えるけどもう別漫画になっちゃう

人間的に何も問題ない優しくて真面目なイケメンと最終的にくっつくほうがご都合主義なので
問題ありまくり慎二とぶつかったり調整していきながらやっていく結末かもしれない

慎二が同僚に凪の事悪く言ってたのは解るんだよなー
自分も友達とかに彼氏の事あんまり好きじゃないとか言っちゃうから

あれ悪く言うレベルだったか…？
軽いディスり通り越してるし
そもそも何で悪く言うのか全く解らないし

結婚とか無いわーアッチが良いから会ってるだけー
節約してる女とか生理的に無理！
だったよね…好きな相手について話す内容とは思えないし自分は理解できない
惚気たくないとか別にそんな好きじゃないしくらいならまだ分かるけどこれはもう貶めてるよね
無理にシンジと元サヤにしなくても良いと思う
シンジと凪って根本的に合わない気がするし
だからといってゴンとくっついて欲しいわけでもない

でも最近の流れ慎二と元鞘っぽい流れを感じるね
ひどいこと言われて本当に傷付くのは慎二の時だけだった→私慎二のこと好きかも？ってなってるし
慎二には凪の上位互換みたいな女が現れてるのはそれを振り切って凪に行くフラグだろうし

>>38
ドラマチックさを求めたらそうなるだろうね
ゴンも問題ありまくりだけど、性格的にぶつかり合い的な展開にはならなさそうだし

登場人物の中ではキャバ嬢の子が一番慎二に合うと思うな
向こうはお断りだろうけどw

あの顔が可愛い子も彼女になったらモラハラかますのかな

あのキャバ嬢みたいな子は
モラハラかまされたら速攻で相手切るでしょ
それが出来ないのが凪なんであって

>>39
雰囲気でつい悪く言ってしまうのは一定くらいはいるし全否定まではしない
若いカップルだったら多少はそういうノリだろうと可愛いなって思う
ただ慎二は可愛いだけで済まされる年齢じゃ無いって訳で

シンジの同僚に話す彼女の悪口の内容がとても恋人へのそれとは思えん
おやじむかつくとかババア(母親)しねよみたいな身内への悪態ともまた違う
特に何も思わない相手への悪態へのそれに近い
愛情の裏返しにもならないひどいものだなあと思った
そら過呼吸にもなるわな

凪もシンジが好きだったってのは認めないといけないんじゃない？
そうじゃなきゃシンジが浮かばれない
でもやっぱり一度切れた糸は戻らないって流れになりそう

>>49
凪ってシンジのこと好きだったの？

凪はシンジの事都合がいいというか
こういう人とつきあえばオッケーだろうみたいな感じだった

でも今後どう気持ちが動くかは分からないけど

酷いこと言われて傷ついたのはシンジだからって思ったってことは好きだったんじゃない？

あそこまで酷いこと言ってくる奴がシンジの他にもいたならまあ納得できるけど
あんだけ言われて傷付かない人の方が珍しくないか
シンジに言われたから傷付いた、だからシンジが好きってなんか怖い

>>53
言われてみればそうね

凪が慎司が好きかどうかは別として
新人ちゃんとくっつく方が面白いかなとおもう。
別々の道を歩むけど、なんかなんやでお互いトラウマや傷を克服して、
人と人として対話ができてサヨナラて展開希望

>>47
ああいうのっておっさんの方が多くね
人前で身内を腐す田舎のおっさんよくいる

なんとなく付き合ったけどお前なんか俺しか相手しねえよ何の取り絵もねえみたいに言われまくってたからなあ
シンジにしたら甘えからそう言ってたのかもしれないし実は彼女大好きだったとわかっても逆に今更なあと思った
しかも髪ストレートにしてたの別に慎二の為でも何でもないし

桃園みたいなやり口がダサい男が今も蔓延ってるんだろうな
そのイケメン版が慎二で｢イケメンなら許される｣って風潮になっちゃって

>>58
桃園って何？

ごめん自己解決、スナックの客だね

ポテチ、ポテサラに入れたらしっとりするんじゃないか？美味しそうだけど

慎二の家庭状況って、父母はそれぞれ性格破綻者で夫婦仲もとっくに崩壊、
兄まで壊れちゃった最悪なケース
そのせいでひねくれたというか、ほぼ二重人格といえるほど病んじゃってるよね
凪もそうとうな毒母だけど慎二の内面はもっとドロドロでキツい
そんな慎二を、凪があらためて受け止め理解を深めながらも恋愛関係には
戻ることなく別々の道を歩む…みたいな結末を予想してる
ゴンのほうは…わかんないや

凪が慎二家族の真実を知る機会とかその内あるのかな

まぁ知ったところで…って感じだけどね
それが今までの悪行の免罪符にはならないし

>>62
父の描写はないけど、性格破綻者とかまではないのでは
長年のすれ違いボタンの掛け違いで
すっかり心が離れてしまい壊れたありがちな夫婦関係て気がする
お金があるから愛人囲ったり整形したりとイメージ悪いけど
家庭内で別居してる夫婦とかいくらでもいるし

>>63
何かしら凪が慎二の内面を理解するイベントは来るだろうからそのときにあり得そうだね

慎二の一番酷いと思ったところは「アッチがいいだけー」って発言そのものよりも
目の前で、しかも自分の発言が原因で過呼吸になってる彼女に何もしなかったところだな
フォロー入れられないままアチコチ出張行ってたっつーけど
そもそもあの場面でなんで苦しんでる彼女の心配出来ないのか

>>67
ホントそこだけでもうダメだよね
絶対に彼女＝凪だってバレないことを
死守してるじゃんなにこれって思った
そのあとにわざわざ引っ越し先探し当てて、
即やろうぜって言い出したのは、そのことを
ごまかしたかったのかな？
どんだけ家庭環境が悪かろうが凪に怖がられて
帰り道に泣きじゃくろうが、いっさい同情する気ない

あのあと救急車で運ばれても側についてやった訳でもなく、メールや電話もしなかったんだよね
そこまでカスな振る舞いをして再会即やろうぜに至るの発達障害レベルよ
どこまで相手を低く見てるんだよ

>>68
別に彼女にじゃなくても普通に助ければ良かったのにね
バレるの嫌だってのが最優先だったんだろうか
ああいうこと言っちゃったあとだから「この子がその軽んじられてる相手か」ってなると可哀想ってのはまああるかもしれないけど

>>69
出張が重なってたからとか自分に言い訳してたけど、あの日は凪も慎二も残業が終われば
家に帰るだけしか予定はなかったはず
だったら慎二は芝居上手なんだから、多少うろたえていようと
「同僚だし心配だから俺ついてくわ」とでもいえばつきあってることを周囲に知られず
病院まで同行できたしフォローもできただろうに
それすらできなかったのが愛情ないとしか捉えられないし発達障害どころかサイコパスみたい
漫画だから突き詰めて考えても仕方ないんだろうけど、あの一連の行動見ると更生はまず無理だよね

こうして色々考えを改めて見ると、慎二よりよっぽどゴンのほうがいいなあ
悪意まったくないんだもん、一人に絞ってくれなくても
辛いけどね

倒れたのが凪じゃなかったら空気優先して
助けてたのかなと思ってしまう

あっちの方がいいって言ってる時のジェスチャーがもうほんと嫌で嫌で
よくああいうえぐい描写思いつくなあ
この作家さんすげえなあってあの場面で思ったほどにｗ

凪の過呼吸はどうやって収まってどうやって帰宅したんだろ？
過呼吸は30分もあれば収まるってネットで見たけど
あの場にいた全員が放置じゃなくて救急車呼ぶなりしたと思うんだけど
慎二は他の同僚の手前一同僚としての態度のまま対応して救急車は同乗しなくて
パニックだった凪は覚えてないとか

あの過呼吸のシーンに親を殺されたかのような人がいるな
連投しすぎ

過呼吸ごときで救急車なんて呼ばないでしょ
なんか持病とかあって危険な状態ならわかるけど

自分も周りも過呼吸の経験がないからその後の対処がよくわからないんだよね
読者は神視点だから過呼吸だって判断して読んでるけど
あの場にいたメンツも凪が過呼吸なのか別のやばい発作なのか診断出来ないだろうし
現実はみんな焦った結果なぜかAEDとか持ち出されたところで
通りすがりの別の同僚が過呼吸と気付いて介抱してくれたに一票

目の前で明らかに具合悪くなってる彼女になんで配慮や気遣い諸々が出来ないなかって話じゃないのかね
過呼吸なんて大したことないと過剰反応してるほうが話の本質から逸脱してるように見える

誰かが過呼吸なったら取り敢えず紙袋とかビニール袋探して
背中さすりながら袋口に当てさせて呼吸させて落ち着かせるかな
そんなに珍しい症状でもないし紙袋で呼吸させるとかは知ってる人多いんじゃない？そうでもないのかな
過呼吸は学生時代の部活のときに知ったけどその他漫画とか創作物の中でもたまに出てくるし周囲や自分に経験なくても知識として知ってる人は結構いそうだけどな

>>80
そこで慎二がどれぐらい関わったかだね
見てみぬフリの丸っきり人任せだったんだろうか
そうじゃなかったんだろうか

関係ないけど福袋あてる行為って広がったけど
本当は駄目なんだよね

福袋？ｗ
ペーパーバック法とか言われてたけど本当はダメなんだよね、あれ

っていうか話の本質も何もたかが過呼吸のシーンで配慮とか気遣いとか言ってる人の方が話の本質から逸脱してるよ
ただ慎二の性格を表現するための描写に対してタラレバを話すのが無意味っていうかズレてる

ほらまたぁw
好きなように感想、ほどよく自分語り
これでいーじゃないの

あそこで慎二が思いやりをもって凪を救助したら話が始まらずに終わってしまうw

凪自身、慎二のことは許すだろうけど復縁まではしないで欲しい
実は好きだった？みたいな展開きそうだけど一緒にいるときも
楽しそうな思い出殆ど無さそうで不憫すぎるよ･･･ドライブの話とか特に辛い

>>83
ダメなんだあれ
みんなそれで落ち着いてたからそういうやり方なんだとしか思ってなかった

たかが過呼吸のシーンとはいうけどあれは結構決定的なシーンだと思う
彼女が過呼吸なったら大抵の彼氏は助けようとするはず
シンジは同僚の手前何もしなかった(できなかった)んだろうから二人のときだったら助けてたかもしれないけど
彼氏が同僚に自分のこと貶すような物言いしててそれがショックで過呼吸なって
なのにその彼氏からは(恐らく)助けてもらえずその後連絡も何もなかったらと考えたらかなりキツイと思う
逃避先に急に押しかけて来て悪口言ってきた挙句ヤろうとしてくるのもかなりキツイ

フォローできなかったとか電話やラインでの付け焼き刃の謝罪じゃダメだ的なこと言ってたけど
あれだけのこと言っといて出張とかが落ち着いたら直接会ってフォローすれば大丈夫と思ってたのがすごい、怖い

>>76-77
これまた凄い人達が現れたな
読解力無い人はこういう考え方なんだな
もしくはしんじが好き過ぎて盲目になってしまってるかどっちかだな

助けなかったって明確に描写されてたっけ？

さっきまでアッチがいいから〜とか言ってたクソクズが大丈夫？と一生懸命介抱してたら、それはそれでクソクズだなあ死ねって思う

そのシーンについてこれだけ語り合えるのすごいな
感情移入しすぎでは

>>88
回線切って繰り返してる、同じ人だよ前スレからいるの
慎二が好きみたいで、ゴンとゴンが好きな人嫌いみたいw

>>90
いずれにしてもクズきわまりない慎二から入り、
その後じわじわといろんな周辺事情や内面がわかってきて、
さあ今後はどう変わるのか、ってとこも楽しみ
結末までの道のりが容易に想像できない作品よね

>>91
別に良くない？

>>93
君には重要なシーンなんだもんね
長々と語るくらいには
でも他の人には正直そこまででもないw
まあ話の起点だよね、くらい

慎二への批判で親でも殺されたのかな

親でも殺されたのかってのは毎回狂ったように呪詛吐きまくってる慎二アンチさんにお似合いの言葉なような気がするが

慎二大好きさん、せめてもうちょっと時間あけて書き込みなよー
いくらID変えても書き方のクセと内容ぜんぶ同じだから
別人に見せかけるの無理だって笑

あっ、ｗと笑の使い分けで別人装えてると思ってるんだねｗ
自分がID変えてるからって他人もそうだと思わない方がいいよｗ

>>74
まったく同感＞すげえなあ
「アッチ」というカタカナの語感のオヤジ臭さも相まって
かわいい絵柄にそぐわないゲスさにギョッとしたもんだ

慎二大好きさんって自分のことじゃないよね念のため
慎二への批判で親殺されたのも違うよね
そこまで言ったつもりもないけど
ただいい加減しつこいって思ったけど