男女のデート代は割り勘が基本　みんなどう思う？2

ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。

今の時代デート代は男女「割り勘」or「個別会計」が基本中の基本。デファクトスタンダード。

バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。

真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。

>>1
の補足 テンプレに追加

ごちゃごちゃ言ってないで男女のデート代は基本的に割り勘か自分が使った分だけ払えばいいだけだろ？

「お前の価値観などどうでもいいわ、カップルによってお金の出し方が違う」って寄生虫は言いたいのかもしれんけど
それは男女同額にされるのを恐れてるからだろ？自分が不利になりたくないからだろ？

いちいちしちめんどくさい能書き垂れて見てる方が疲れるわ

割り勘でいいよと言ってる女は本音では奢って欲しそうなのがようわかるわ
「おごってくれる男はかっこいい」だとか
おだてて寄生したいだけだろ？アホか笑

>>1
の補足 テンプレに追加

カップル間のデート代が「割り勘」or「個別会計」が基本も正論だけど
その後、結婚(又は同棲)してからの男女の役割も大切


現代の非婚化において日本の女性達も男性達ばかりに「一家の大黒柱」を求めず
女性が男性を養う「女性が一家の大黒柱」という意識も広がれば、婚姻率が上がる可能性もある。

つまり「一家の大黒柱」は性別を問わない時代になれば良いという事！


女性だって「家事が苦手で仕事してた方が良いと」言う人も居れば「家事に向いている人」もいる
男性もそれは同じである

日本政府と日本の女性達に告ぐ！
夫婦はもちろんの事、カップル間における「役割分担の自由度」をもう少し上げれば良いと思うぞ？

次スレのテンプレ+テンプレ補足ワロタｗｗｗ
割り勘が基本なんじゃなくて要は「僕はお金払いたくありません！」としか読めないわｗ

>>4
僕は「僕はお金払いたくありません！」だから奢りたくないですよ。
普通じゃないですか？
皆そう思ってるから、バーゲンセールとかは飛ぶように物が売れるのではないでしょうか？
「僕はお金払いたくてたまりません！」って思わなきゃいけない理由なんてあります？

付き合う前は落としたいから必死にお金使って、付き合った途端釣った魚に餌はやらんで全部割り勘になったら、そりゃあ彼女も不満に思うよ
正解は付き合う前から奢らないこと
たとえ付き合う前から割り勘でも、好きならそのまま付き合うだろうし、結局は女に相手にされないのを割り勘のせいにしたいだけ
金の力でモテたいならそれも一つの手だと思うけれど、金以外に魅力がない人が金も出さずに女釣れると思ってるのかなw

>>5
あなたの手の届かないような宝石みたいな女性が少額奢るだけで手に入るとしたらどうでしょう？
少額支払うだけでそれ以上に価値があるものを手に入れることが出来たら？
みんな支払いますよね？
定価で売れられていた時は見向きもされなかったものがバーゲンセールで売れる原理と同じです

常識的に考えたら根本は割り勘であるべき。
人それぞれは間違いなく、どんな付き合い方をしようが人の自由だが、
あくまでスタンダードは割り勘。
奢る方も奢られる方(特に奢られている方が)も人それぞれだとか自由だとか色々言い訳を並べるが、
自分は常識的に、客観的に見てスタンダードじゃない付き合い方をしていると自覚すべき。

これが真理。誰も論破できないよね。
結論出てるのになんでスレ立てたの？

【ちょっとショタ有】イケメンの画像集めてみた！！！【外国人編】

審査員の皆さん、お願いします！！！

https://www.youtube..../watch?v=LF_VdquJKxY

>>8
綺麗な女性と付き合えるなら多少の金額なんて気にならない
そういう女性は他の男だって狙っているから、付き合えるチャンスを得るのも難しい
最初にケチってチャンスを逃す方が惜しい

>>6
これに尽きるんだよな
特に
>金の力でモテたいならそれも一つの手だと思うけれど、金以外に魅力がない人が金も出さずに女釣れると思ってるのかなw
ここ

付き合う前は手料理作ってくれる女性だったのにいざ付き合ったら実は家事大嫌い女でした、ってのと同じ
付き合う前と後で態度などを変えれば不満を抱かれても仕方ない
が、ありのままの自分では好かれないなら変わるしかない
変わりたくもないし何の努力も損もしたくない、でも恋人は欲しいし自分に尽くして欲しい
そんなわがまま古今東西通用せんわな

奢らないと絶対に付き合わない、デートも応じないなんて女性は若い世代においてはかなり減っている
ただし、“好意を持っているor好意を持てそうな相手”限定
それ以外は「奢られようが嫌」が多数派

で、お前の周りにそういう女や奢らないとデートにも行けない男が多いってことは、類友以外のないものでもない
もう少し行動範囲を広げて頑張るんだな

しかし前スレの時から思っていたが、
「他に魅力があれば金なくても女は来るぞ」とか
「何の努力もなしで人に好かれるなんて無理だから金支払いたくなければ自分が変わるか、付き合う層を変えろ」というアドバイスはガン無視なんだよなぁ
もうこの時点で色々お察しよ

こんなとこで書くことなのか迷うんだけど、女側からの相談
一日のデートで複数回お金を出す機会があるとしたら、どうやって割り勘したら良いんだろうか？
逐一お金のやり取りをするのがスマートじゃなく思えるんだけど、いくらだった？ってその都度聞く方が良いですか？上手なやりとりの方法あったら教えてください

>>16
店内で逐一割り勘は店によっては嫌がられる
ファミレスとかでもなければテーブルで金かちゃかちゃ言わせるのもマナーとしてよろしくないし、レジ前で割り勘とか別会計も手間がかかるので店側としてもあまり嬉しくはない
昼は彼女、デートスポットの支払いは彼氏、そんで差額を埋めるように安かった方が夕飯支払い
それでも差額があれば次回のデート
こんなんでいいんじゃない？
まあドライブデートなら車内でお金のやりとりするって手もある
ただいい歳して一円単位の割り勘は逆にウザがられることも多いから、その辺りは彼氏さんと話し合って
私は一日の支払い差額が3桁ないし4桁以下は切り捨てって感じ

このスレ意味なくね？

>>17
丁寧にありがとうございます！参考にします！

>>16
普通に順番にここは自分が払うって前に立てばいい
それが出来ない雰囲気になるなら
彼女の遠慮や気遣いを汲めない小物
奢りよりも彼女の割り勘の気遣いを
気持ちよく受け取れるかを見た方がいい

おはようございます！
今週もまた私達のために頑張って働いてお金稼いできてください！
そしてまた美味しいものご馳走してくださいね！

>>16
(ほぼ)割り勘にしたいなら、向こうが先に出したら「ありがとう、お昼(or次)は私が出すね」でいいと思う
向こうが「出すね」って言ってくれたのなら尚更
自分でやると言ったことならちゃんと実行させること
ただし、あなた自身も「出すね」と言ったらきちんと出すこと
個人的にはいい歳して毎回必ず一円単位で割り勘とか、毎回別会計の方がスマートではないし神経質に見えるから近い金額を交互でいいと思う

>>22
はいはい今日もみんなでお仕事頑張るましょうね

>>9
>>結論出てるのになんでスレ立てたの？

世の中にこの常識がまだ普及してないからだよ

>>4
要は女が専業主婦やりたきゃ男の専業主夫も認めろよ？
という事だ
わかったかな？

男女で同じことを求めてるだけだぞ？

貴女もデート代は自分の分くらいはちゃんと払おうね

>>6
貴女は付き合った後も寄生する気マンマンですね
真面目に働いてデート代くらい半額出せば？

「奢る」か「割り勘」か一貫して欲しいという貴女のご要望は
要は一貫することで

「コイツは寄生できるATMだな」
としたいからでしょ？

>>19
女性にとっては都合の悪いスレだからな
貴女にとっては無い方がよいですよね

四の五の言ってる暇があるなら働いて奢れるだけのお金を稼ぎなよ

>>13、>>14にはノータッチか

>>29

>>14　の
「金支払いたくなければ」ってどういう事かな？

意味わかんないんだけど

>>13
>>金の力でモテたいならそれも一つの手だと思うけれど、金以外に魅力がない人が金も出さずに女釣れると思ってるのかなw
>>ここ

は男も女も同じこと言えるぞ？
「女釣れる」を「男釣れる」にしてみ？

>>30
「金に頼らず異性に好意を持ってもらいたいなら」ってことだな
金以外の魅力があれば、それに惹かれる人は必ずいるし、奢りなんて必要なくなるからな

>>31
そうだぞ、男も女も変わらん
だから生まれ持っての美男美女や性善説みたいな人以外は多少のオシャレしたり、いい笑顔ができるようにしたり、相手の好みを探ったり努力するんだよ
で、魅力もない、魅力を身につける努力もしない人間ほど「女は金目当ての寄生虫だ！」「男は体目当てのケダモノだ！」って喚くんだよな
おもしろいよな

>>9に反論があればこのスレの意味はある。
なければこのスレの意味はない。

>>33
んじゃもう意味がないってことでいいやん
何反論したって論破()しちゃいますもんね、すごいよ

じゃあスレ主の許可も下ったということで、このスレ終わり！
ネットの片隅の基本は割り勘でいいんじゃないんですかね
世間に知らしめたかったらもっと大々的に活動しなさい

以上、閉店

長らくのご愛顧ありがとう御座いました〜

ん？スレ主は私だよ
勝手なこと言わないでくれる？

奢り教祖さん、負けを認めるならデート代は割り勘が基本という啓蒙活動に参加してもらいます

彼氏と一緒に過ごすためのお金稼いでるんで啓蒙とかそんな暇ないです
独り身の暇人のみ御参加どうぞ

>>26
付き合う前は頻繁に料理作ってくれてて料理好きですアピールしてた彼女が、付き合った途端「え、料理別に好きじゃないし。付き合う前は見栄張ってただけ」って言ったらガッカリしないの？
付き合う前だけ奢って、付き合った途端「いつも奢るわけないだろ。付き合う前は見栄張ってただけ」って言われるのもそれと同じ。
だったら付き合う前に言えよって思わない？

あとうちのカップルは全部割り勘。
年収ほぼ同じだし当然だと思ってる。
貴方みたいな人が「女はみんな男に寄生してる！」って決めつけて、真面目に働いて半額出してる女性を不愉快にさせるようなことを言うんだろうね。
貴方こそ真面目に働いてもっと世の中見たら？

【マイトＬーヤと隣人愛】　『山本太郎議員は炊き出し』　　◯　　　×　　『佐々木希は安倍総理と飯』
http://rosie.5ch.net...eplus/1524360565/l50

>>41
あなたの彼は付き合う前から割り勘のボンビー男だったの？

>>43
お互い好意がある前提だと最初から割り勘、まで行かずとも交互支払いでデートを重ねるって割とある
私のとこもそうだったし

ある程度の関係を築く前から近付こうとするなら奢りなりその他なり何らかの支出は必要だけどね

相手が学生だった頃は俺がずっと出してたよ
今は社会人になってその時のお返しねって言って出してもらう事あるわ

外食では男がスマートに払って、
女はその場では笑顔で「ありがとう」って言って、他の場面で「ここは私が払うよ」って出す
その結果、払った金額は同じぐらいorお互いの年収に見合った割合になっている

結局これが理想
これになれないカップルの片割れがここで文句言ってるだけ
ほんと哀れw

>>47
支払いは男女どっちでもいいけど、まあ結局は
>払った金額は同じぐらいorお互いの年収に見合った割合
ここに落ち着くだろうね
それができないってことは下に見られてるか、話し合いに持ち込めない上に別れることもできないどヘタレか、金を支払わないと繋ぎ止めることもできない奴かってことだもんなぁ…

>>47みたいなフラットな感じの人と、同棲とか家事とか役割傾斜がすごい人と
スレにも両方向の人がいるね

>>49
絶対割り勘派
フラット派
他のカップルとか知らんがワシのとこはこう派
男女の役割は守るべき派
こんな感じか

ただ、絶対割り勘派と守るべき派は同一人物自演の可能性があるからなぁ
あと、フラット派とワシのとこ派はほぼ同義だろ
要は「それぞれが不満ない程度のことにおちつきゃそんでいい」ってことだし

>>47
「スマートに払って〜」とか「結局これが理想」とか誰のどの基準で言ってるの？
言いたい事には賛成だけど、こういう理論を並べてしまうから割り勘派から反感買うんだろ

ていうかそもそも、絶対割り勘派vs絶対奢り派っていうスレだろ？
それ以外の奴はスレチだからレスするなよ

>>52
スレタイやテンプレにそんなこと書いてないぞ
だから自分達のやり方や、絶対割り勘や絶対奢り以外の人が書き込んでも何の問題もない
いやぁ、支払いの多様性が見えていいスレだと思うよ
よそはよそ、自分のとこは自分のとこ
みんな違ってみんないい
男が奢る側や女が奢る側、きっちりの割り勘や大体の割り勘
それぞれが自分達にぴったりのやり方を見つけよう

いや、お前らはどうしてる？っていうのに重きをおいてないだろ

・割り勘がスタンダードであるべき
・男が奢って当たり前と思ってる女はクソ
>>1はこの2点にどう思うか、議論したいわけだろ？

あくまで一般的なカップルの在り方について問いを投げかけているのであって、
「うちは○○だから〜」とかは興味ないし、別の話だろ

頑張って働いて頑張って働いて頑張って働いて

いくら努力して知恵をふりしぼっても、それをすべて台無しにして溝に捨てる穀潰しの女に死ぬまでつきまとわれるのか

なんて恐ろしい男性差別制度なんだ

>>54
その通りみんながどうしてるか？ではなく、みんながどう思うか？だよ

奢られなきゃ気が済まない女の人の方が少数派なんでは

>>54
そもそもスレタイが「みんなどう思う？」だからな
「絶対割り勘」や「絶対奢り」に加えて「別にどうも思わない」とか「まあ大きな差額がなければいいでしょ」って意見が出るのは当たり前だろ？
だって「どう思う？」って聞かれてるんだから
なに？
お前スレ主？
んならスレタイ間違たな、ドンマイ
このスレタイに「どう思う？」なんて付けた以上、「割り勘vs奢り」なんて無理無理

>>54
スレタイの「どう思うか？」に対して一部の自演ネカマ除いてほとんどが
・(ほぼ)割り勘に異存なし
・奢られて当たり前なんて思わないけれど、奢られたら嬉しいし、奢って嬉しそうにされても嬉しい
・上記2点を踏まえた上で、双方納得していれば問題ないだろう
って思ってる、ただこれだけだよ？
大体カップル板でこんなこと聞いたら上の結果になるの分かりきってるでしょ？
・カップル毎に正解が違うのは当たり前
・言いたいことがあるならしっかり伝える
・それでも嫌なら別れろ
これがこの板の基本
だから家庭板や生活全般板でやればよかったのに
こんなところでこんなスレ建ててもみんな「明らかに独り身のスレ主で遊んだろw」としか思わんよ

２人とも同じ人間なのに
片方は１円も払わなくてよくて
もう片方は１円も払わない方の機嫌を伺い、金を払い、送り迎えまでしないといけない
悲しい差別された奴隷物語

>>62
嫌ならその人と別れな
そんなことしなくてもいい相手なんかいくらでもいるんだからな

>>59
バカなの？>>54が理解できない？
ちゃんと>>54読んでそのレス？
100回読み直してからもう一回レスしてみろ

>>59
>そもそもスレタイが「みんなどう思う？」だからな
「絶対割り勘」や「絶対奢り」に加えて「別にどうも思わない」とか「まあ大きな差額がなければいいでしょ」って意見が出るのは当たり前だろ？

「別にどうも思わない」とかいう意見はいいけど、
「うちは○○だから〜」とか「人それぞれだから〜」っていう意見はスレチ。


>だって「どう思う？」って聞かれてるんだから
なに？
お前スレ主？
んならスレタイ間違たな、ドンマイ
このスレタイに「どう思う？」なんて付けた以上、「割り勘vs奢り」なんて無理無理

一般的なカップルがどうあるべきか、
割り勘、奢り、どっちがスタンダードであるべきか
どう思う？っていうことだからな。
お前らカップルはどうしてる？っていう問いではないから、
そこを勘違いしているアスペが多すぎ。

男女平等っていうなら割り勘or個別会計にするべき！
なのに奢ってもらって当然の女が多い！
女も働いて半分出せ！

っていう1に対して、

「うちや周りのカップルは割り勘or交互に会計が多いよ」
「奢ってもらって当然って思う女は少数派」
「払うのは男女どっちでもいいけど、結果として払ってる金額が平等になるのが理想だよね」

と様々な意見が出ている。
みんなは自分のとこはこうしていて、それでうまくいってるから一般的なカップルもそうあるべきでは？と提案している。
何がおかしいのが分からないし、アスペはどっちだよって感じw

>>66
まあアスペは意見の多様性を認められない、というかマイルール崩されるとダメだから仕方ないよ
もう「一円でも女に払ったら人生終了」ってマイルール敷いちゃってるし
ただそれがマイルールならまだいいんだけどね
他人にも押し付けようとしている時点で「男が奢るべき」って主張してるアホ女と同じレベルって分かってないのがなんとも痛ましい…

>>66
「うちや周りのカップルは〜」とかの例がいらない。
そんなの聞いてないし、何の話？って感じｗ
そのカップルは、話し合ってそうしてるんだろ？
そんなの勝手だし、人それぞれ自由じゃん。
じゃなくて、>>1はもっと根本的な話をしてるんだろ
大丈夫？お前

>>67
割り勘は常識として押し付けるべきだろ。
そこから話し合いでどっちが会計しようが構わないけど、
割り勘がベースにあるから奢ったり奢られたりした時に
「ありがとう」って感謝の言葉が出てくるんだろ？
価値観は自由、押し付けるなっていうけど、
常識として割り勘がスタンダードになければ、
奢ったり奢られたりが当たり前の奴は奢られたりしても感謝の言葉が出ないってことだろ？
それでも割り勘は常識、スタンダードであるべきだっていう価値観を押し付けるなっていうの？

>>69
奢り奢られしてるとこは感謝し合ってるに決まってるだろ
あんたみたいな僕チンが正しい高慢ちきじゃないんだから
てかほとんどの若い世代は付き合いたては話し合いで、そこそこの時間を経たら暗黙の了解で支払いしてるとこばっかだよ
あとそこそこ長く付き合ってる=どちらかが我慢を強いられていないってことでもある(一部の例外はあるだろうけど)

あとね、常識なんか時代で変化します
バブル期とかそれ以前は男が女に奢るのが常識
未来がどうなるか分からないけど、女が男に奢るのが常識の時代も来るかもしれない
ただし、今は「カップル毎に支払い方は異なるし、他人に迷惑をかけなければそれを許容する」って多様性を認め合うのが常識
今の時代スタンダード()なんてものを主張すること自体がナンセンスなわけよ

それにね、その価値観を押し付けたければこんなネットの片隅なんて飛び出しなさい
お酒飲むところでもファミレスでもいいし、水族館やレジャーランドみたいなデートスポットでもいい
そういうところに行って片方しか財布出してないカップルに直接注意するか、「奢り反対」「割り勘をしないことは犯罪です」ってプラカード持って立ってる方がよっぽど効果的だよ

なんでスレ主でもないのにスレのルール勝手に決めて仕切ってんのｗ

仮に奢られてる人が感謝の気持ちを持たなくとも、それに文句を言えるのは奢った当人だけだろ
その人が感謝されなくて納得いかなければ二度と奢らなくていいしなんなら奢った分の返還請求したっていい
一般常識なんて言わば処世術に過ぎないんだから本人が相手に嫌われる（変に思われる）リスクを認識した上でそれに従わなくとも本人の勝手でしかないから

>>68
だからね、何か意見を述べる時は、根拠がいるわけ
その方が説得力があるよね
ただ「割り勘にすべき！」って人より、「私は彼氏彼女と割り勘にしていて、こういうふうにうまくいってる。だから割り勘にすべき！」って人の方が説得力あるよね？
ここの人たちが、自分語りがしたいから経験談を話してるとでも思ってるの？
そういうところがアスペなんだよ

あと、人それぞれ自由じゃんって…
なら根本的な一般論も「支払いはカップルが話し合って自由に決めるべき」で終わるんだが…
マジでなにしにこのスレにきたの？

>>74
お前もID変えまくって自演してる時点で同類だよ。
しかも返しになってないっていうｗ

わーい、仕事終わったぞー！
昼頃とかそういう一般的な休み時間以外にガンガン書き込んでる割り勘派の人はなんの仕事してるんだろ〜

>>76
なんか視野狭そうだね、、

>>77
そりゃ平日休みの人もいるんだろうけど、絶対割り勘主義の人が同一人物って分かりやすいんだよね
文体もそうだし、書き込む時は必ず上げて一人で一度に3レス消費する
で、そんなんが週の特定の日…のみならずほぼ毎日
そりゃなんの仕事かなって思うよ

学生ってんならそんなことやってる暇あれば勉強しないと
だってパパママのお金食いつぶしてる寄生虫でしょ？
こんな書き込みしてる暇あったら両親の奴隷根性に報いることができるようにしないと

>>79
押し付けるな派のあなたたちに言うけど、
仮に親のすねかじりの寄生虫だとして、何がダメなの？
「学生なら勉強しないと」ってなんで押し付けるの？
そんなの人それぞれじゃん
何押し付けてるの？

>>79
学生時代にそんな勉強した記憶ないなぁ
バイトとセックスばかりしてました
自営業とか営業の人なら昼間に手の空く時間あるし、そもそも働かなくても資産がある人かもしれない
投資家とかかもしれない
病気の為に働けない人かもしれない
掲示板なんて昼間だろうが沢山の人が書き込みにくるけどみんなが親のスネかじってるニートだと思ってる？

>>80
このスレの1の方の終盤だったかな
「女も子どもも養う必要あるの？」
「妻子養うのも奴隷じゃん」
ってレスが絶対割り勘派からあったわけよ
で、それに対して他の割り勘派も何も言わなかった
だから割り勘派の総意として「子を養う」ってことすら人生の損なわけじゃん？
だからわざわざ損を被ってくれた人に対して失礼だと思わないのかなって
明らかに奴隷行為と分かってやってくれてることに対して感謝も尊敬の意もないって人としてどうなの？
ってことだよ

>>81
自営、営業、投資家舐めてるのでは？
煽りに弱すぎる人間がまともに勤められる仕事じゃないよ
働かなくても資産のある人なのにひたすら奢らないと女に相手してもらえないってやっぱり人として残念な人なのでは？
その資産が全て自分が築き上げたものならまだしも、親の譲り受けなら結局寄生虫なのでは？
一時的な病気で今暇なだけならまだしも、ずっと療養中、みたいな人がどの口で他人を寄生虫なんて罵ることができるのか？
たくさんの人というなら通り一辺倒をやめてもう少し書き込み方や文体に工夫をしては？

いや、これらを「割り勘派」って言うのは普通の割り勘派に失礼でしょ
「普段は同じくらいに」ってのじゃなくて「自分は奢られることがあっても絶対自分は奢らない」ってただの守銭奴じゃん？
そりゃあ自分が両親の寄生虫でもなんの問題もないでしょ、自分はびた一文払わないんだから
逆なら騒ぐんだろうけどね

好きな相手というか付き合ってる相手とだったら割り勘というかむしろこっちが出したいと思う
でもそうでもないと出したくないよね
なんていうんだろう、特に好きでもないけど関係悪くしたくない上司に中途半端な値段の飲み屋に引っ張られて、「んじゃ割り勘で！」って言われると「なんやこいつ」ってなるあの感じ？
要は関係性築く前に一方的な気持ちで相手を誘う場合は支払わないと相手からの心象は上がるどころか下がるよねって感じ？

俺は多様性とかどうでもいいな
俺は一切奢らない派だから、割り勘＝常識って事で地球上の人間全員に押し付けてもらって何の問題もない
一切奢らない俺としては何の不都合もない

>>84
＞「自分は奢られることがあっても絶対自分は奢らない」ってただの守銭奴じゃん？

これダメなんすか？普通じゃない？
誰だって得する事は好きだけど損することは嫌いでしょ
バーゲンセールは普段より安いから人が沢山集まるけど、
逆バーゲンセールなんて作って普段より値段を高くして人が集まるんですかね？

●●●

っていうか、社会が民主主義で、私的所有権・財産権・自由権という権利が全員に与えられてしまっている以上、割り勘が常識なのは当然でしょう
奢るのが常識になると、奢られる方はよくても奢る方がそれらの権利をいずれか放棄して犠牲にならなきゃいけなくなっちゃうからね
奴隷解放以前の時代に逆戻りで歴史上最高指導者と言われるリンカーン大統領があの世で泣いてしまいますよ
俺は死んでも養分にも犠牲にもなるつもりはないし

>>67
「男が奢るべき」も「割り勘にしろ」も、どっちも押し付けることは俺は不思議に思わないよ
だって自分の思想で完全に世の中が染まってしまった方が生きやすいじゃん
人類は歴史上常にその思想の押し付け合いで革命や戦争を繰り返し血を流してきましたけどね

男が奢るべきって思想で染まってしまえば、女ってだけで一切金を払わなくてよくなる世界が出来上がって女にとってはスーパー天国だしね
現状金がなくて生活できない女も、そういう社会になれば自動的に男を奴隷にできて金を奪い取れて好都合だしね
割り勘派はその女絶対女王社会、男絶対奴隷社会が嫌だから反対してるんでしょう
俺は女に財産権をとられたくないし男なんで後者の味方をするけどね
ちなみに現状の民主主義思想は、後者の側の考え

なんか発想が極端すぎるんだよ
なんで割り勘を常識として押し付けない社会＝奢りを常識として扱う社会になるんだ

>男が奢るべきって思想で染まってしまえば、女ってだけで一切金を払わなくてよくなる世界が出来上が
らない。
>現状金がなくて生活できない女も、そういう社会になれば自動的に男を奴隷にでき
ない。
>金を奪い取れ
ない。

間違いだらけで話にならない

>>79はどこいった？笑
さっさと>>80に反論してくれないかな笑
人に常識押し付けるなとか言いながら自分が押し付けてるからなぁ笑
そこをどう言い訳して反論して来るか楽しみ笑

常識的に考えたら根本は割り勘であるべき。
人それぞれは間違いなく、どんな付き合い方をしようが人の自由だが、
あくまでスタンダードは割り勘。
奢る方も奢られる方(特に奢られている方が)も人それぞれだとか自由だとか色々言い訳を並べるが、
自分は常識的に、客観的に見てスタンダードじゃない付き合い方をしていると自覚すべき。

これで答え出てない？

他の人も言ってるけど、今や多くの女性は割り勘が普通だと思ってるし、多くのカップルは普段から割り勘だよ
お店とかで彼氏が多く出しているカップルも、

・彼氏の方が沢山食べた
・レジでは彼氏が払うようにして後で精算するようにしている
・外食は彼氏、カフェとか手料理は彼女が出すことにしている
・その日は彼女の誕生日だった(逆に彼氏の誕生日は彼女が全部出す)

みたいに結果的には割り勘になってる場合がほとんど
「何が何でも男が払うべき！」って考えを男に押し付けて正義面してる女なんて少数
スレに居座ってる極論しか言わない粘着質な人がいるみたいだけど、そういう少数派な残念彼女しかできたことがないor彼女いないくせにお店で男が多く出している現場だけを見て勘違いして発狂している、のどっちかとしか思えない

良いね
だんだん専業主婦希望彼女＝残念彼女になってきた

>>92
ID変わってるからもう誰が誰だか分かりゃしないし、私の可能性も十分に残っているけれど
まともな社会人がレス半日しないだけで揚げ足取るってもうその時点で「あっ(察し)」になりますよ

奢る奢られるって男から女だけでなく女から男、友人同士、子から親、先輩後輩…いろんな形があるんだよね
で、大抵の人はその感謝を奢ってくれた相手にお礼を返したり、あるいは先輩に奢られて嬉しかったから後輩にも奢る、みたいなゆるっとしたループができてる
別にお金の形を取る必要はなくて、プレゼントだったり助力だったりいろんな形があるけどね
これは単に親しい人とさらに親しくなるためのツールの一環でしかなくて、別に強制されるようなものでもない
だから拒否できる
嫌ならやらなきゃいいんだよ、本当に

「向こうに半ば強制的に連れていかれたのに払わされそう」？
それはしっかり拒絶してください
論破できるでしょう？
「一回奢ったらひたすら集られる」？
それはあなたの付き合いの層が人間として底辺なだけです、人間関係を整理してください
まともな人達ならお礼の循環が生まれます
「誰にも自分の金を使いたくない」
頑張ってヒモになるか、独りで生きてください

>>97
「奢ってくれないなら別れる」と脅されたらどうすりゃいいんだ？
別れたくない一心で身も心もボロボロになりながら奢り続けるしかないじゃないの

>>98
奴隷になりたくないんでしょ？
結婚したら一生続くんだからさっさと別れればいいじゃない
そんなのどのスレどの板で聞いても「さっさと別れろ」「別れないなら自己責任だぞ」で終わりじゃん
逆に聞くけどそうまでしてなんで縋りたいの？

>>98
その考えが出てくること自体、付き合ってきた人のレベルが知れるわ
>>100も言ってるけど、そうまでして付き合い続けたい魅力や理由があるなら我慢するしかない

>>98
別れるかそうまで言わせる原因を排除するしかない
例えば亭主関白気取りで威張り散らし彼女に旧世代の良妻賢母的な女性像を押し付ける彼氏なのに会計が折半だったら「奢ってくれないなら別れたい」という彼女の気持ちは理解できる
彼女が低収入なのに負担になるデートばかりして金欠だと断れば拗ねたり怒り、では転職しようとすればそれも猛反対なんてする彼氏でもやはり「奢ってくれないなら別れる」が妥当な要求に思う
上2つのような例以外で「奢ってくれないなら別れる」なんて言うのはパパ活などの色恋営業でしかないケースが多いのでは

わかったわかった。
スタンダードは割り勘なんだから、
人それぞれ派で基本奢られてる奴ら(男女問わず)は
「自分は常識的におかしい。」「非常識だ」というこを常に意識して
奢ってくれる側に感謝しながら生きろ

>>103
君は実にバカだなぁ(例の画像)
感謝し合うことのできないカップルが長続きすると思うかい？

あ、じゃあ後学のために教えてよ
君は彼女さん？あるいは彼氏さんと完全な一円単位の割り勘なんだよね？
どんな感じでやってるの？
お店は毎回別会計かテーブルでジャラジャラ？
それとも車とかで返したら返されたりしてる？
おうちデートの光熱費や食材費とかはどうしてるんだろう？
ちょっと距離があったら交通費やガソリン代も必要になるよね
お互い尊重しあって奴隷でもなんでもないなら足代だって均等にしないと不公平極まりないし
あと誕生日とかのプレゼントもピッタリ同額のものを探してる？
それとも不足分は要求したりするの？
純粋に完全割り勘で互いにびた一文払わないカップルがどうやってるか気になるから教えてほしい

序盤はあれだけど、煽るつもりは(少しはあるけどほとんど)ない
普通に付き合って相手とのあらゆる差額をゼロにするってどうやったらいいのか全く想像つかないから純粋に教えてほしい

>>105
こんな的外れなレス初めて見たわ
言いたいことはわかるけど、なんで103へのレスなの？
会話になってないよ
バカな君の為に自分が言いたいこと簡単にまとめてあげるね

・割り勘が常識であり、スタンダード。
・奢ってもらえるのは特別なこと。感謝しろ。(奢られるのが悪いこととは言ってないからな)
・だからこそ割り勘はどのカップルにもベースとしてあるべき

わかった？

>>105
＞お店は毎回別会計かテーブルでジャラジャラ？

うん

＞おうちデートの光熱費や食材費とかはどうしてるんだろう？

光熱費はそこの家のやつが負担
自炊はしない

＞ちょっと距離があったら交通費やガソリン代も必要になるよね

中間集合

＞あと誕生日とかのプレゼントもピッタリ同額のものを探してる？

うん

＞それとも不足分は要求したりするの？

うん

>>109
>光熱費はそこの家のやつが負担
揚げ足取るようで悪いんだが、完全に光熱費を同じにするには双方の部屋の
照明、空調機器、部屋の仕様、部屋の中のもの、滞在時間、これ以上のものすべてを同じにしないと不可能なんだよなぁ…
あとここではなんとでも書けるよねって

>>108
だからただの興味だって言ってんじゃん
「一円だって奢らない」って人もいるんだし、それなら光熱費含む公共料金だって他人の家で食いつぶしてたら泥棒と一緒じゃん？
だからその辺りどうしてるのかなって

あとさ、なんども「奢ったら奢られたりしてる」とか「奢ってくれたらありがたいし嬉しいよね」とか「完全な割り勘じゃないけどまあ同じくらいじゃない？」とかも許さないようなレスがいっぱいあるからね
まあそれが君の書き込みがそれ以外の書き込みかは知らないけど

ん？

ああ、書き込めた

>>109
ありがとう
興味深いからもうちょい知りたい

一番知りたいのはプレゼントの金額かな
男女で別のもの買って同額のプレゼントって難しいし、参考までに品物と金額を大体でいいから知りたいです

>>109
あと、
・大皿料理の会計はどうしてる？
男性の方が多く食べると思うけど、その食べた割合はどう測ってる？(特にチャーハンみたいなの)
・仮にあなたの家の方が近いところでデートってなっても二人の中間地点まで行ってる？

これも知りたいかも
世のカップルどんな感じなの？
私のところは「3000円以上の差がでなければそれはもう同額」って感じだからきっちりしてるカップルのやり方は興味深い

>>112
会話になってないっていう指摘なんだけど。
なんで105が103へのレスになってるのか意味不明。

>>111
？
彼女の部屋の光熱費は彼女が払う
終わり

>>114
向こうが香水くれたら、こっちも同じ額の香水渡す
終わり

>>115
＞・大皿料理の会計はどうしてる？

食いに行ったことない
仮に食いに行ったとしたら食べた割合関係無く半々


＞・仮にあなたの家の方が近いところでデートってなっても二人の中間地点まで行ってる？あなたの家の方が近いところでデートってなっても二人の中間地点まで行ってる？

うん

この誘導尋問にはどんな意味があるの？
あと答えたらご褒美ある？

何らかの理由でどちらか片方の奢りが当然というカップルがいたとして且つ奢られてる側が特別そのことに関して感謝していないことに完全割り勘派の人にどんな影響が？
なんの為に「割り勘こそスタンドそれ以外は非常識」としたいの？

>>121
付き合ってる間だけ特別な理由があって感謝の気持ちを持たないってこと？
別にいいけど、「自分は常識から外れてる」「世間的におかしな付き合い方をしている」
と意識しながら付き合っていればいいよ。

>なんの為に「割り勘こそスタンドそれ以外は非常識」としたいの？
割り勘こそスタンダードで常識ってのを全員に持っていてほしい理由は、
奢られたり奢ったりした時の
感謝の気持ちを忘れずに伝えれる人間が世の中に1人でも多く存在して欲しいと思うから。

>>120
彼氏と電話してたわ、回答ありがとう
なんでご褒美？
別に無視しても問題ないことにわざわざ善意で答えてくれたことに感謝はするけど、それ以上の対価が必要なこととは思わないよ
事実がある以上別に頭こねくり回して答えをひねり出すようなものでもないからね
仮に思いつかなかったとしても答えを導きやすいような設問にもしてあげたし

で、別にこれの意味だっけ？
付き合っている相手との実録を簡易的に書くだけだし、私達はさっきも書いたように比較的ゆるい金銭バランスでやってきてるからね
絶対割り勘派はどんなやりくりしてんのかなって興味だよ
誘導尋問に思えたんだ
誘導尋問って、相手が答えを持ってない時には有効だけど、そうでなければ意味をなさないから誘導尋問でも特に問題はないよね
別に罰を与えるつもりもないし

まあご協力ありがとう
彼女さんとこれからも仲良くね

>>122
ごめん、本気でわからないことが一つ
「いつも(特定の人に)奢られる人は奢られることに感謝しない」ってどういう思考？

「奢られることに感謝しない人」の存在に憤ることは分かるんだけどさ
何でそれ以外の奢られた人誰しもが感謝しないって結論になるわけ？
恋人関係でない、普通の職場の上司部下でも「いつも上司が奢ってくれる」ってケースは多々あると思うわけよ
で部下の人達がいつも奢られてるからって感謝しない奴なんて少数派だよ？
その少数派なんて奢り以外のなんでも感謝しないような破綻者だし、そんなのがまともに人と付き合い続けられると思う？
それとも何？
あなた自身が自分にいつも色々してくれてる人には感謝しないの？
ママやパパに感謝したこともなければしようとも思わない人だから？
施されるのが当たり前だから？

>>124
> 「いつも(特定の人に)奢られる人は奢られることに感謝しない」ってどういう思考？

そんなこと言ってないし、いまいち何が言いたいのかわからんし、
もう少し人に伝える勉強した方がいいよ。
しかも長いし。絶対3行でまとめられるはずだから頑張って。

>>124
後、相手が何を言いたいのかちゃんと汲み取れてないよ
自分だけの妄想で思考が広がってるからそんなに返しが長くなるんじゃない？

>>122
つまり君は感謝されたいがために奢ってる奢り派の人ってこと？
それとも割り勘派ゆえに奢らないことが少なくともマイナス印象にならないようにするための予防線？
お互い割り勘に納得いってるカップルであればよそのカップルが奢り奢られる会計方法を取っていても尚且それに特別な感謝が伴わなくとも自分と自分の恋人との関係になんら影響なくない？

赤の他人の当事者同士が納得していて違法でもない人間関係に対して「非常識だ」と自分自身の中で思うにとどまらず「お前は非常識であると自覚しろ」とまで押し付けることの方がよほど非常識であるとは全く思わないの？

>>127
> つまり君は感謝されたいがために奢ってる奢り派の人ってこと？

全然違う。
もう1行目から的外れだし、全く会話になってないからもうレスして来ないでね

>>125
すまんね、読み違えてた
あなたがレスした相手が「感謝しないことになんの影響が？」ってことに対しての返信だったところを読み落としてたわ

で、改めて以下産業
感謝しあってるカップルなら問題ないのでは？
あんたが彼女に感謝されない不満を
ぶつけられても困ります

今からお仕事なんで夜まで構ってあげられないけど頑張ってねー

要は「奢られることが当たり前になって感謝しない奴が男女問わず嫌」ってことだろ？
そんな奴いるか？
特に男女の支払い差額が小さくなってるか逆転してるケースも多い+いわゆるゆとりで「自分は自分、他人は他人」が根付いている若い世代だとほぼいないだろ
奢られることが当たり前で感謝しない奴とかただ単に人として問題抱えてる奴くらい
ここでそんな愚痴を吐かないといけないほど身近な人間の程度が低いってことだろ
まともな集団に身を置いてれば早々出てくるような愚痴じゃないわ

そもそも「割り勘で」なんて言う小さい男とは次は無いし

>>133
割り勘するのが小さい男とは思わんけど、逐一「奢ってんだから感謝しろ」って態度の人との次はないわな

なんか話がややこしくなってるけど、とどのつまり差別が嫌ってだけでしょ
直接差別されるのも嫌だし、それを皆がやるとさらに増長させるような事になるから、その行動をとる人も嫌だって言いたいんだろうね

〓〓〓

自分が女に奢る→男だったら女に金を払えっていう差別に加担することになる→だから奢らない
女に奢る人が増える→その差別が一般化する→一般化してほしくないから否定するって考えなんだね。
で自分１人でもそれに歯向かってこれ以上それを広めないようにと妨害してるつもりなのかな。

かわいそうな人達。男だったら女に金を払えっていう差別をされたくないんだろうけど
よりにもよってその差別が一般常識として認知されてしまってる世界に生まれてしまったなんて、さぞ生きづらい事でしょうね。

差別って、男が女に奢るという事象は女性差別じゃないの？
同等、対等ではないという
子供には奢るけど年上に対して普通は奢らないでしょ

だから男性は奢るという差別をやめましょう
女性は奢られることを拒否し自立した一人の人間として自分の分は自分で払いましょう

ってことではないのかな？

>>138
同性の友人相手に奢ることもあると思うんだが、その時は友人を見下して奢ってるのか？
お前流石に人としておかしいよ
女に奢りたくないのは十分分かったからこれ以上バカを晒すな

>>138
強いて言うなら女性差別ではなく女性蔑視
それも「女なんだから黙って奢られていろ」というようなその女性自身の状態を鑑みず性別が女性であるというだけで押し付ける時のみ該当するだろうな

目下に奢るのは当然としても、同じような立場の人にも奢るだろ？
その時は、まあおべっかのこともあるが、大抵は相手に敬意や感謝を示して奢るものだ
で、それが更に友人や恋人みたいに親しくなってくると、そこに「相手を喜ばせたい」とかそういった感情も紛れ込んでくる
だから奢ったりプレゼント送ったり、こちらに目に見える益はなくとも相手のために何かするんだよ
別に強制されることじゃない
自分がやりたいからやってるだけであって、それを他人にとやかく言われるのは不快極まりない
自分にそうやって優しくしてくれる人がいないからって他人に当たり散らすな

自論を展開したいだけのアスペばかりで会話にならない…ｗ
カップル板だけど本当に相手いるのかな？って奴が多すぎるし、いたとしても同類なんだろうなぁ
特に人それぞれだ！って言ってる奴らｗ

>>142
お前、カップルのあり方も結婚後のあり方も全て同一のものでなければならない人間が？
相手の事情を考慮して受け入れられない人間が長続きするとしたら、その相手はただの奴隷だぞ
あとカップルに限らず同性の友人相手の場合は全く触れてこないがそれはどう思う？
対等な立場で奢り奢られすることの何がおかしい？
一方的に集るような関係しか築いたことがないからこんなスレ建てないと自尊心保てないんだろ？

>>139
同性の仲間と食事に行って「今日奢るよ」と言われたら「なんで？」ってならない？
自分の場合奢るのにも奢られるのにも理由が必要
「今日臨時収入があった」とか「今日良い事があったんだ」とかのね
意味なく奢られるのは気持ちよくない
例えその友人が大金持ちだったとしてもね
それが対等な立場というものではないかと自分は思う
だから自分も友人には何の理由も無しに「奢るよ」なんて言わない
奢る時は理由探しをする
その理由に相手が納得すれば奢られてくれる
そんなものだと思うけどどうだろう

>>134
奢ってるのだから感謝しろ！なんて人は見たことないな

男が女に奢るのは常識
これを男性差別だととらえる人もいれば、女性差別だととらえる人もいるのか
俺は前者かな
後者は全くわからん

今までは彼女に対して普通に奢っていたよ
何の疑問も持たずに
その奢る理由として
年下だから、女だから、彼女だから、金銭的に自分に余裕があるから、などなど探せばいくらでも
時々彼女も奢ってくれる
今日給料日だから、いつもご馳走してくれて感謝してる、などなどの理由で
もちろん快く感謝して受ける

自分はこれからも奢り続けるけど、その理由から「女だから」を外そうと思う

俺の友人にもいる
毎回全部払うやつ
俺はそいつの事を友人でありながら便利な財布だとも思ってるな
そいつと飯食いに行けばどんな高いものでも基本全部タダだし
ついでに運転して足にもなってくれるんで楽だわ
俺が逆の立場になれって言われたら絶対に嫌だけど

>>143
>お前、カップルのあり方も結婚後のあり方も全て同一のものでなければならない人間が？

出た！wこれこれw
そんなこと一言も言ってないのに決めつけで話してくる奴w
もう一行目から的外れだから後は読む気にならん

持論の展開してるのはID:Mc1bLi6f0だろ
>別にいいけど、「自分は常識から外れてる」「世間的におかしな付き合い方をしている」と意識しながら付き合っていればいいよ。
→なんでお前に許可されなきゃいけないの？

>割り勘こそスタンダードで常識ってのを全員に持っていてほしい理由は、
>奢られたり奢ったりした時の
>感謝の気持ちを忘れずに伝えれる人間が世の中に1人でも多く存在して欲しいと思うから。
→お前個人の理想でしかない。
何の権限があって赤の他人にお前の価値観を強いれると思ってんの？

>>150
個人の価値観を押し付けるなって言うけど、じゃあ人それぞれ好き勝手付き合えば良いってことだな？
ある程度の常識は必要だろ。って言ってるんだけど

じゃあお前は彼女にどれだけ酷いことされても、
例えば浮気されたり金盗まれたりさても
その彼女にはその彼女の付き合い方があるんだから一切文句言うなよ。

意味なく奢られることは自分もない
ただ、「いいのいいの」と言われたら引き下がる
引き際を見極めるのも礼儀だし
ちなみに私は自分からお互い忙しい中わざわざ会ってくれたり、面白い話を聞かせてくれたらお礼で奢るけどね
まあ最低条件として相手を(恋愛の意味抜きでも)好ましく思ってないといけないけど

>>151
横ですまんのですけどもね
奢る奢られるって互いの了承が得られて初めて成立するわけよ
仮に片方が嫌々であっても、それを伝えず承諾してしまえば、それは承諾した側の責任
最初に断るって選択肢もあるわけだし、「財布持ってないのー」なんて女は「知らんがな」で置いていけばいい
仕事と一緒
無理だと分かってても「やります」って客先に言ってしまった以上、やらなければ契約不履行になる(恋人関係とかだしそこまで大ごとにはならないけど)

で、あんたの言ってる浮気や盗難は相手の許可を全くとっていない状況でやらかした場合だよね？
前提条件が違い過ぎるよ
小学校で習わなかった？
「比較するならある程度の条件を揃えて比較しないといけない」って

ちなみに、個人的には相手に「浮気しても(金盗んでも)いい？」って聞かれて「うん、いいよ」なんて言ったらもうその時点で「口約束とはいえ許可したお前も悪い」になる
ガキじゃないんだからさ、自分の言動に振り回されるのは流石にお馬鹿ですわ

女性に金を払いたくないって男は人生大変そうだね
差別とか何とか言ってるけど、それが常識として通ってる以上従って生きるしかないでしょ？
実際うだうだ言ってる男以外は皆それで納得してて素直に女性と付き合う時は女性にお金を払って付き合ってるわけだし
しかもそれ男達が自ら選んだ道だから
素直に女性は男なんかとは比較にならないくらい存在だけで価値があって偉くてって認めて金を払って生きた方が楽になれると思うけど

【山口達也】　　女子高生にチュー　　×　＜差別番組Zip!＞　◯　　手繋ぎデート不倫　　【川島海荷】
http://rosie.5ch.net...eplus/1524709646/l50

まあ、あれだね。女性専用車両に乗り込んでるキチガイち〜んと同じだね
女だけ奢ってもらえてズルいと思ってるんでしょうね
女に生まれたらよかったのにね。可哀想ｗ
実際女に生まれたら、何でも奢るから男にしてくれ！って言いそうｗ

>>154
それが嫌だし納得できないし理解する意味が分からない（そんな人生の方が生きづらいと思ってる）から割り勘にするんだよ

話逸れるけど、長文書いてる奴って意見まとめれないの？
言いたいことは一つ二つしかないくせに例出してボロ出してそこをつっこまれたらまた長文でキレる。
普段でも話長くて飽きられてそうｗ

俺は奢りたくないが仕方なく奢ってる派だが
男の人生より圧倒的に女の人生の方が得だと思ってる
女は女ってだけでほぼ無条件で奢ってもらえるからな
男の場合逆に払わなきゃいかんけど
楽と得に関しては男は絶対女には勝てんわ

そのぶん出産でリスク負うし
他にも他にも他にも
あれ？
多分他にも色々あるw
我慢しろ！

>>151
>じゃあお前は彼女にどれだけ酷いことされても、
>例えば浮気されたり金盗まれたりさても
>その彼女にはその彼女の付き合い方があるんだから一切文句言うなよ。
→まず金を盗むのは法律違反だから当事者同士の価値観という話では済まない
そしてカップルの付き合い方は当事者同士の価値観を尊重しお互いで作り上げるものなので「彼女の付き合い方」というものは存在しない
尚且文句を言うことと価値観の押し付けの区別が付かないのなら全く話にならないから常識を叫ぶ前に憲法や法律を学びなさい

>>159
どっちの意見にも長文論者がいるから長文の応酬になるんだろうな
ただ、「短文でまとめられない」のも情けないけど「短文じゃないと内容が全く分からない」のも困りようだから頑張ってたくさんのご本を読んでね

ほーう
女に金払うのが常識ねぇ
皆しんどい世界に生きてんだねぇ
俺は自分にメリットがないことは一切しない主義なんで、常識があろうがなかろうが絶対払わないけど
頭が悪く意志も弱い人間はありもしないルールに一々したがって生きてて大変ですねぇ

>>164
多分その手の書き込みは対立煽りたいだけの暇人か、一般女性もどん引きな一部の基地女か、あるいはどうにか自分たちの優位を保たせたい絶対割り勘派の自演だからスルーした方がいいよ
その手のバカは構うと面倒くさい

>>162
シンプルに考えて。
奢られたら嬉しいし、だいたいの人は感謝するだろ？
それはなんで？割り勘が普通で、常識的だからじゃないの？
普通なら払わなきゃいけないところを、払ってもらったから感謝の言葉が出てくるんじゃないの？
例え恋人という関係になって、そこでどんな話し合いがあろうが、
「割り勘は当たり前」っていう意識を持っておかないと人間として腐っていくような気がするんだけど

>>166
>>162は「割り勘当たり前」とか「奢られて当たり前」ってこと言ってるわけじゃないと思うよ
私も後半は意味が分からんけど、
「双方の同意(内心の嫌々とかは別問題)の上に成り立つ奢り奢られ」と「相手の意向を完全無視した上で行う浮気や盗難」なんてそもそもの前提条件が全く違うものを引き合いに出されたら、そらこっちからしたら混乱しますわ
「犬かわいいねー」って話ししてるのに「私猫アレルギーです」って言われてるくらい訳がわからん

>>166
>奢られたら嬉しいし、だいたいの人は感謝するだろ？
→そうだな
>それはなんで？割り勘が普通で、常識的だからじゃないの？
→そうかもな
>普通なら払わなきゃいけないところを、払ってもらったから感謝の言葉が出てくるんじゃないの？
→まあそうだろうな
>例え恋人という関係になって、そこでどんな話し合いがあろうが、
>「割り勘は当たり前」っていう意識を持っておかないと人間として腐っていくような気がするんだけど
→はぁそうですか

お前の何についてどのような理由で批判されてるのかマジで理解してないの？

男が奢って当たり前なんて思ってないつもりだけど、年上で稼ぎも上の男の人は絶対奢るじゃん
年も稼ぎも変わらなければ割り勘でしょ
絶対奢るマンでもコンビニすら払わせないって人は極端だなーと思う

絶対奢るマンも絶対割り勘マンもなんか真面目すぎるというか几帳面だね

別にそうでもないよ
俺は死んでも絶対奢らないマンだけど、理由は簡単
俺の金は俺の物だから女に渡す理由がないってだけだから
俺が仮に9999兆円持ってたとしても、それは俺が得た俺の金だからね

>>171
もー、だからそれなら好きにしなさいって言ってるでしょー？
奢りたがる人も奢りたがらない人も好きにしなさいってばー
あんたに奢られなくて困る人なんていないんだし好きになさいよ

>>171
そんな簡単なことが乞食女達は理解ができないみたいだからな。
きっと両親も泥棒で人の物を盗んで奪い取ればいいって考えだったんだろう。
そんな歪んだ親に育てられたもんだから男が稼いだ金を横取りして盗もうと躍起になってるんだろうね。
特に親の女系は皆、働きもせずに男の物を盗み取る泥棒の母親と祖母達で形成されていた家系なんだろうな。

寄生虫が大嫌いな言葉ベスト３
「平等」「割り勘」「俺の物は俺の物」

男女のデート代は割り勘が基本
みんなどう思う？

この文章だけなら、そうだねと思う
割り勘というより自分が使った分は自分で払えばいいという感覚に近いけどね
一般的に男性の方が食べるし

その後の極論は気持ち悪い
内容はともかく、絶対これしか受け付けないという人には視野が狭いんですねとしか思わないわ

>>175
>男女のデート代は割り勘が基本
みんなどう思う？
この文章だけなら、そうだねと思う
割り勘というより自分が使った分は自分で払えばいいという感覚に近いけどね
一般的に男性の方が食べるし

これに反論できないならそれまで、
それ以上については何も言ってないのに

>その後の極論は気持ち悪い
内容はともかく、絶対これしか受け付けないという人には視野が狭いんですねとしか思わないわ

その後の極論？そんなの誰も言ってないんだけど、お前の妄想が膨らみすぎて
見えない敵と戦ってる状態だよ。
相手が何を言いたいのか、ちゃんと汲み取る勉強しよう！

>>169
＞絶対奢るマンも絶対割り勘マンもなんか真面目すぎるというか几帳面だね

意外と男性にはこれが大事なんだよ
彼女に対する態度だけでなく仕事や生活での女性に対する行動の骨子になる
筋を通す必要がある

簡単に言うと、
・デートでは全部奢るけど、部下の女性はフラットに扱おうと努める
・デートでは割り勘だけど、部下の女性は女枠として見てしまう
これをやると自分の中に矛盾がおこる

>>176
割り勘が悪いのではなく、絶対に奢らないという決意が悪いのでもなく
自分と無関係の人達が奢ったり奢られたりすることにここまで執着するところが気持ち悪いんじゃない？
カツアゲみたいな状況ならともかく、「ここは奢るよ」「いいの？ありがとう」くらいのやりとりすら拒否反応起こしてる人がいる

しかも男が女に、だけでなく同世代同性同士の奢りすら嫌悪してるし、その割には女が男に奢るような書き込みにはほとんど触れない

結局「自分が損したくない」ってところ以外は全く見えてこないんだよね
まあそれならそれで構わないんだけど、尚のことこの板には合わない
カップル板であっても自分の利益しか求めない人は嫌われるよ

>>178
割り勘が悪いのではなく、絶対に奢らないという決意が悪いのでもなく
自分と無関係の人達が奢ったり奢られたりすることにここまで執着するところが気持ち悪いんじゃない？
カツアゲみたいな状況ならともかく、「ここは奢るよ」「いいの？ありがとう」くらいのやりとりすら拒否反応起こしてる人がいる

拒否反応起こしてる奴はいるかもしれないが、
それに対して拒否反応起こしてない割り勘派にまで噛み付いてくるじゃん。
自分を否定されたら人の思考を勝手に決めつける。
浅いところでしか考えられないのに無理するからそうなるんだよなｗ

奢ってくれっつー女なんてまじで人の金食いつぶすだけで害虫にしかなんねーからなぁ
本当に迷惑だもんな

ネズミが害獣認定されてるのは、昔は食料であり財産である米を倉庫に保管しててそれを食い荒らしたかららしいが
本当にそのネズミと全く同じだからな
こんなゴキブリ害虫を味方認定なんてとても無理だわ

＞同世代同性同士の奢りすら嫌悪してるし

男性は奢りを「上下関係が明確になってしまう」から注意する
女性は奢りを「「相手を喜ばせたい」とかそういった感情」の表現になる
この辺の解釈の違いじゃないの

俺は同世代や同性だったら失礼になるから基本奢らないよ
奢らないのも礼儀だ

>>176
>これに反論できないならそれまで
>それ以上については何も言ってないのに
え？

>その後の極論？そんなの誰も言ってないんだけど
ええ？

122 恋人は名無しさん 2018/04/26(木) 00:28:35.12 ID:Mc1bLi6f0
>>121
付き合ってる間だけ特別な理由があって感謝の気持ちを持たないってこと？
別にいいけど、「自分は常識から外れてる」「世間的におかしな付き合い方をしている」
と意識しながら付き合っていればいいよ。

>なんの為に「割り勘こそスタンドそれ以外は非常識」としたいの？
割り勘こそスタンダードで常識ってのを全員に持っていてほしい理由は、
奢られたり奢ったりした時の
感謝の気持ちを忘れずに伝えれる人間が世の中に1人でも多く存在して欲しいと思うから。

103 恋人は名無しさん 2018/04/25(水) 15:58:14.67 ID:949oqOEK0
わかったわかった。
スタンダードは割り勘なんだから、
人それぞれ派で基本奢られてる奴ら(男女問わず)は
「自分は常識的におかしい。」「非常識だ」というこを常に意識して
奢ってくれる側に感謝しながら生きろ

奢らないのが礼儀のケースがあれば、奢るのが礼儀のケースがある
奢りを断るのが礼儀のケースもあれば、奢られることが礼儀のケースもある
そして当人たち(カップル友人問わず)の立場が対等であれば「自分は奢りたくない」「割り勘がいい」「この場合は奢るよ」とかそういう話し合いができるから支払いの多様性が生まれる(一方的なカップルがいることも否定はしないけど)

「絶対に奢れ」「絶対に奢らない」「奢りは悪」「割り勘は悪」ではなくて、状況を見て臨機応変に動くのが大人だろ？
ってことだと思うんですけどね
あと「絶対に奢りたくない」「絶対に割り勘は嫌」ってのも好きにすりゃいいんだよね
大抵の人間は融通の利かない人を避けるし、なかなか難しいとは思うけど、そういう人と出会えれば幸せなんじゃないかな
頑張って
私は彼氏とまあまあ同じくらいの負担で緩く生きていくよ

>>182
あのね、さっきも言ったけど、人の言いたいことを読み取れてないよ。

>>185
お前は自分の言いたいことが相手に理解されないと相手の読解力がないせいにして、逆にお前が相手の意図を理解できないのは相手の文章力のせいにすんのなｗ
お前がまず正確な言葉遣い単語選びをし自分の言いたいことを正確に伝える努力をすべきだし、相手が何を言いたいのか汲み取る勉強をした方がいい

>>186
ブーメラン

女に奢らない男ってのは女の価値をひたすら下げるだけだから女は本能的に腹を立てるんだよ

オークションも、たくさんの人間が集って皆が金を払う金を払うっていうからどんどん値段（価値）が上がっていくだろ？
女に奢らない男が増えれば増えるほどそのオークションの参加者が減るわけだから、値段が上がらず価値も下がるわけだ
女は自分が常に女というだけで高貴で至高な女王様でありたいと思う物だからね

奢らない勢はもちろんそれがわかってて奢らないんだろ？

おごりを要求する女は結婚路線から除外されるだけだ

ただし20代前半で可愛い女は違う
20代後半以降のブサがおごりを要求されたらはらたむ

>>190
20代前半の可愛い女には奢って。20代後半のブサイクは割り勘なの？
ということはやっぱり私たち女の子が言う通り「奢られない＝価値がない」
「奢られない＝大事にされてない」「奢られない＝ヤリモク」ってことじゃん

俺は10代だろうが20代だろうが可愛かろうが奢らないよ
女の子を大事にしなきゃっていう発想も全くないし

>>191
何この漂うネカマ臭

長いけど読んでね！

地球上で雌雄の区別を持つ生物全般を見ると、そのほとんどが「雄が雌に振り向いてもらうために奔走する」という構図が出てくる
ついでに言えば人間社会では「富を持ち、多少振る舞ったところで懐が痛まない人間が強い」という感性が植えつけられて永い
だから、「尽くしてくれる（奢ってくれる）男性の方が魅力的にみえる」とか「奢らないと（尽くさないと）女性の心は得られない」って思ってしまうのはまあ順当な感性ともいえる
（一つ言っておくが、「生物としてそういう考えを持つことは致し方ない」ってだけで、どちらが偉いとかそういう話ではない）

で、この前提があったとしても近年の傾向を見ると男女の収入の差はだいぶ小さくなり、「女性より大幅に富を持った男性」というものが希少種になりつつある
これがいいことか悪いことかは別としても、その分男性は富以外の魅力を求められるようになった
例えば顔やスタイル、センスに性格のような今までもまあまあ重要事項だったものから、家事能力、育児への参加率のような、一昔前には女性にしか求められなかったことまで男性に求められるようになった
（同時に女性側の収入や稼ぐ力。自立心も求められるようになったのでおあいこ
ではある）
そして、女性側からすれば金も魅力もない男とわざわざ付き合う必要がなくなった
男性も同様

そうなると
1、最初に何らかの凄い魅力を持つ人だけが選ばれていく(むしろ異性に追われる立場)
そして選ばれる人は大体同じだし売り切れは早い
2、次に分かりやすい魅力はないけれど、スルメのような人たちがくっついていく
3、一方魅力のない人は売れ残る
売れ残りたくない人は、奢りで(女であれば身体も使って)虚勢を張って誰かの心を掴む他ない
だってそれしかないんだもの
それでいい人と出会えるか、あるいは金目当ての寄生虫を引いてしまうかは運次第
4、そして魅力もなければ誰かに何も渡したくない人が誰かと結ばれるには、天文学的確率ガチャ無課金で最高レア引き当てるより難しい
ただし金を人のために使わなくていいからその当たり好きなようにはできるけどね

1〜4の中でどれを選ぶか（どこまで自分に選択権があるか）を熟考した上で奢りを強要するなり割り勘を強要するなりすればいい
落ち着くところは分かり切ってるしね！

まあ端的に言うとですね
魅力のない男が「奢らないと女が振り向かない！」
魅力のない女が「何で私に奢らないのよ！」とわめき、
挙句、自分とは無関係のカップル相手に
「奢りなんて奴隷みたいなことやってんじゃねえよ！」
「女の子には奢るもんでしょ！」
ってネットでガチャガチャいってるのほど虚しく滑稽なものってないよね
ってことですわ

>>195
そういうことやな

ネット誇張した他人の嗜好を見るのが面白いから
>>195みたいな長文テンプレの方がつまらん

確かにネットでイキろうとしてるの見てるのは楽しい
カップル板で男が女が言うことの虚しさと愚かしさと滑稽さよ

ビートたけし

アダルトビデオやTENGAなど「女なしでも独身男が生活できるようなグッズやサービスが増えた」ことで、「女の有難味っていま下がってるんじゃないのかな」。そして女は（男にとって）必要でなくなるのではないか

>>201
ビートたけしそんなこと言ってんの？さすが老害
そんなこと言ったらカップルの割り勘、夫婦は共働きが当たり前になって久しい今の世の中で
ＡＶやオナホ扱いしてくる男なんて女からしたら有難みがないどころの話じゃないし必要ない（いなくてもいい）では済まないのでは

女に給料渡すとか嫌に決まってるだろそんなの
俺が稼いだんだからそれは俺のものなんだよ
俺が得た金だから俺のものなんだよ
当たり前だろ
なんでそれを女に渡さなきゃいけないんだよ
さっぱり意味がわからないよ

トイレに逃げるが勝ち!?　彼がおごってくれないときの対処法
https://googirl.jp/renai/170921ogori006/

1： 軽いノリでおごってみてほしいなーと言ってみる
まずは第一段階として、軽いノリで食事に行く前に
「おごってほしいなー」「今日はおごってくれるんでしょー？」と明るく言ってみましょう。
ポイントは軽く、かわいく、笑顔で冗談ぽく言うこと。
ただそれだけで、彼がおごってくれればもうけものです。

2： まずは自分がおごってみる
ちょっと勇気のある方法ですが、まずはおもいきって自分がおごってみましょう。
すると十中八九、次は彼がおごってくれるハズ。そこから、彼におごってもらうリズムをつくっていくようにしましょう。

3： お会計前に、荷物をすべて持ってトイレへ行く
ちょっと強引な手口ですが、すべての食事を終え、あとはお会計に行くのみ……というタイミングで、
自分の荷物をすべて持ち女子トイレへ失敬します。仕事の電話が入った！　
と店を出るのもアリですね。その間に彼がひとりでお会計を済ませてくれている……という算段です。
食事を終えたらサッと立ち去りたい男子の心理をうまく利用した方法です。

4： お会計の時には財布は出さずニコニコとしておく
もしも、お会計前に姿を消すタイミングを逃してしまったら、残された道はお会計のときに勝負するのみ。
レジでのお会計の瞬間は踏ん張り時です。
彼の「えっ？　出さないの？」という視線を感じてもグッと我慢してニコニコと平静を装います。
財布に手を伸ばさない態度を一貫していれば、彼は店員さんの手前、全額を支払うはず。
そして、「さっきのお金……」と要求される前に「今日はおいしかったね、ごちそうさま！」とたたみかけるのです。

常識的に考えたら根本は割り勘であるべき。
人それぞれは間違いなく、どんな付き合い方をしようが人の自由だが、
あくまでスタンダードは割り勘。
奢る方も奢られる方(特に奢られている方が)も人それぞれだとか自由だとか色々言い訳を並べるが、
自分は常識的に、客観的に見てスタンダードじゃない付き合い方をしていると自覚すべき。

一番カッコ悪いのってさ、
いいとこ見せようとして「奢るよ」とか「自分の分は自分で払うよ」とか言っといてさ
その後で「あいつ俺に支払わせやがった、クソ女が」とか「割り勘とかマジであの男甲斐性ないわ」とかぐちぐち言う奴ね

建前だろうが何だろうが、言葉に出して選択肢狭めてる自分も十二分に悪いんだぞ

>>194、>>195が何より真理だと思うわ
魅力のある人なら男女関係なく奢るどころかむしろ奢られる
なんてことのない普通の人同士だとその人達の細かな力関係や仲の深さで奢られたり奢ったり割り勘したり
どんな世でも下層に行くほど搾取される立場(搾取を経てやっと存在を見てもらえる立場)になる
そして差し出すものなどないから、とその場(ここでは恋愛の土俵)から去る人も多いだろう

厄介なのは最下層レベルなのにその場から去ることなく「自分は相手と対等(割り勘)」下手すれば「自分こそ施される側(奢られるべき)」と勘違いしている輩
要は市場ではバーゲンですら避けられるような廃棄待ちの存在が定価以上で買い取られようなんてするのが間違い
奢られるにせよ割り勘に持ち込むにせよ、己の立場をわきまえろってね
男女関係ないぞ？
市場の底辺にいるなら自分を売るのではなく買う側に回らないと誰も相手してくれないのは当然のことだ

割り勘とかありえないんだけど
ここって貧乏男と奢るほどの価値も無い女の溜まり場？
そこで喧嘩してるってw
お似合いですね、仲良くした方がよいのでは？

>>208
そうして割れ鍋綴じ蓋カップルになってくれればこの板にいる権利もあるんだけどね

このスレで賛同してるレスは全て自演説

>>16
だから女性にお金を支払わせる時点でダメだろ
男なら女性にそんな心配をさせないためにも、デート代くらいは全額払った方が良い

>>211
そう、お前みたいなのがいるんだったらこのスレがある意味はある。
「人それぞれの付き合い方があるし〜」とか「お互いが納得していれば〜」とかはスレチで論外。
基本的なカップルのあり方の話をしてるのに人それぞれとかいう意見はいらない。

>>212
んなもん知りたかったらいくらでも自演可能なこんなとこじゃなくて、学校や会社の知り合いに訊くのが一番いいぞ
現に同じ人しか書き込んでなさそうだし
もちろん真面目からDQN、リア充から喪まで幅広く
なるべく高い精度で平均値を調べるのにこんなところ向いていない
どちらの意見にせよ腐る程自演できるからな

>>212
あと、万が一これで基本的なカップルのあり方が「奢り」という結果になったらどないすんねん

あとスレタイで「どう思う？」って聞かれてるから「うちのとこは割り勘ですけど、他のカップルは知らんし、そんなん人それぞれだと思います」って答えてるだけ
嫌なら次のスレタイは「恋人に奢るとかありえない」とかさ、断定したようなスレタイにしないとな
何もかも、誘導も文章も読解力もど底辺彷徨ってるみたいだけどもうちょい頭使いな

ID:wsVUkadP0

きっちり割り勘→男女平等とも思わないし、男女平等→割り勘とも思わないな
そんなの年齢や立場によってケースバイケースだし

世の中の奢る人、奢られる人の割合を50:50にすべきだろう
それでやっと男女平等が実現した社会になる
つまり、女はもっと積極的に男性に奢るべきだと思う
奢る女性が少なすぎる

俺はそんな役割分担死んでもやりたくないな
それだったら男の方が不利すぎるし
奢らなきゃいけないなんて、男にとって何にもメリットないじゃん
俺は絶対に平等じゃなきゃ嫌だ
平等じゃないと納得がいかない

>>221
この手の不利とか損とか言う人は誰にも奢られたことないのか…
まあそれなら主張が分からんでもないが…
ただ誰かに(同性だろうが異性だろうだ上司先輩からであろうが)奢られたことがあるならただの守銭奴でしかない

ちなみに男女が不平等だと言うのならこんなところで喚かず、本を執筆するなり街頭で声を張り上げるなりした方がよほど有意義だぞ

>>221
>>194、>>195、>>207が分かりやすいよ
男女が不平等とかじゃないのよ
個人個人が不平等なだけ
人として魅力があればむしろ奢られる立場だよ、男女問わずね
逆に何もないなら、なにかを差し出して相手にしてもらうしかない(これも男女問わず)
あんたは残念ながら後者なんでしょ

>>217
>>1をよく読め今の時代は割り勘がスタンダードで基本中の基本って言ってるじゃん。
これに対してどう思う？ってことだろ
読み取れてないのはお前。
人それぞれとかは聞いてない。
あくまでスタンダードはどうあるべきかを話し合うスレだろ

>>223
自演はもうええてｗ

>>224
では「基本」とはどうやって成り立つものだとお考えで？

>>225
自演だろうが何だろうが事実だろ？
男だから？女だから？男女の不平等？損する？
そりゃあ個体として恋愛市場で劣っているからに過ぎない
優っているなら金払ってでも相手してもらいたいと思われるだろう
そこそこ同士だとしたら、やや想いの強い方が気を引くツールとして何かを少し差し出したりチラつかせたりするだろう
完全に劣った個体は相手なんてされない
むしろ相手にされることを感謝して何かを差し出すべき

滑稽なのは最下層の人間が「何も施さずとも相手が寄ってくるはず」「むしろ施しを受ける側」と勘違いしていること

何度も書こう

魅力があり、優れた人間であれば奢らずとも相手にされる
むしろ奢られる
魅力がなく劣った人間は金なり何なりを差し出さないと誰にも相手をされない

男女ではない
個人の資質の問題でしかない

>>228
男性に奢る女性が少ないという現実

これは魅力的な男性が少ないということですか？

>>229
そうじゃない？
これまでの慣習(男が稼ぎ女を養い、女が家を守る)とか、動物的な名残(オスがメスを追う)もあるから「奢り」みたいな直接的な金銭のやり取りはまだ少ないと思うよ
でも昔から女であっても魅力的な男性に相手してもらいたいから体差し出したり、あるいは安くないプレゼント貢いだりしてたから、魅力的な男性が少ないとは思わないよ

単純な奢り奢られでの判断は難しいけど、まあ上記がなければ魅力的な男性ではないんでしょうね

×そうじゃない？
○そういうことではないんじゃない？

>>219
半分イコール平等ではないと？センターマンかな？
立場が上ならば奢らないといけない
年齢が上なら奢らないといけないという発想はおかしい

>>233
「らなければならない」ではないけどさ、例えば職場で上司から誘われた時だとやっぱり断りづらい人は多い(あなたがどうかは別として)
そして上司もそれを分かってる
だから立場が上の人間からの奢りってのは「無理に付き合わせて悪いね」っていう迷惑料あるいは感謝料の意味も含まれていると思うよ
あと上司とかでなくて、職場の同僚(男女)であってもやっぱり無下に断ると角が立ったりする(同部署とか)
だから断られなかったとしても、誘った側はそれに対して何らかの対応は必要でしょ
男女関わらず、誘った側が全額とは行かずとも多少は負担するべきだと思う

>>233
大事なこと忘れてた
対等なカップルで、どちらかが誕生日とかそういうのもない、ごく普通のデートの場合ね

対等ということは話し合いができるということ
つまり、「全額自分が出す」と言うことも「割り勘にしてほしい」と言うことも「少しは出してほしい」と言うことも「払ってほしい」と言うこともできる
対等だから
そしてそれに対して賛同も反対もできる
対等だから
そこで二人が話し合いを経て納得したなら奢りだろうが割り勘だろうが平等
そこで意見が分かれたら別れる
それだけだと思うよ

そこで格好つけで「いいって出すから」って言ったら奢りが継続しちゃって、でも異を唱えず勝手に不満を抱いているのはその人が悪い
察してちゃんと同じ
不満があるなら口に出せばいい
それに対して相手がまた不満になったら別れも考えればいい
片方が納得してない時点で対等な関係が失われてるってことだからね

何だこの長編ポエムは

そもそも、割り勘が基本っていう「基本」を誰がいつ決めたんだって話。
そんなもの、カップル同士で決めればいいじゃんか。
稼いでる方、貯蓄がある方、いつも送迎されてる方・・・いろいろある。
いろいろあるのに、一切無視して割り勘が基本！ってなあ・・・。

そもそも意思疎通できてないカップルの典型的例じゃんか。

男女共に古い世代というか昭和気質な人は男が奢るのが基本と思ってるんじゃないかな
親が専業主婦だったり、奢るのは男の甲斐性とか刷り込まれてたりする人もいるし

女性が稼ぐのが難しかった頃の名残りだと思うので、今の時代に合ってはいないと思うけどね

あと「どれだけお金あっても女(男)には絶対奢らない」って人いたと思うけど、例えば彼女(彼氏)が金銭的に全く余裕ないとして
自分が相手と一緒に行きたいお店があるんだけど、相手からするととても払える額じゃないとするじゃん
そしたら自分が払うから行こうよってならない？

>>237
これクッソ頭悪い

>>240
もう論破できず口汚く罵るしかなくなったか…

>>242
じゃあもしこの世の女全員が「奢りは当たり前」ってなっても文句言わない？
それでも話し合いの余地あると思う？

>>237
自分の食べた分を払うのは法律で定められてるようなもんだけどｗ

>>243
一昔前の「男が奢るのが当たり前」の時代であっても話し合いを経て割り勘ないし女性が多く払う結果に落ち着いたカップルだって皆無じゃないだろ？
まともな人と付き合えば話し合いの余地はいくらでも生まれる

>>245
話合った結果譲歩したけどそれが不満だったら？
友達とかに「彼氏に奢ってもらった」「彼氏に買ってもらった」という話を聞くたびに悲しんでたら？
あなた方は言うよね「お互いが納得していれば他人がとやかくいう事じゃない」って
でもそれをどうやって判断するの？

>>246
納得云々は口に出ているかどうかで判断するしかない
恋人だろうが友人だろうが夫婦だろうが、「自分の気持ちを黙る」という選択をした時点で「相手に対して言いたいことはない」という結果になる
何も言わずに「察してほしい」、何も聞かずに「あいつはこう思ってるはずだ」なんて傲慢以外の何物でもない
相手に意思を伝える手段を持ったいい大人が自分の怠惰を度外視して不満に思うなんて馬鹿馬鹿しいわ

あと、子どもやその他の誓約がある夫婦でもないんだから、不満に思うなら別れればいい
自分の意思もちゃんと伝えられない、相手の意思を受け入れられないカップルなんて将来も不安塗れなんだから

ちなみに私は基本割り勘だけれど不満に思うことはない
逆に普段奢りでも「安いとこばっか」と不満に思ったり「相手の負担になるから割り勘を申し出たいけどすごく奢りたがるから何も言えない」という人もいる
だから一概に「割り勘だから不満」「奢りだから満足」ってものもない

>>245
百歩譲って話し合いの余地があるとして、
お前自身は「女が奢られるのが基本」でいいの？

>>246
悲しむなら「やっぱりたまには奢ってほしい」と交渉すればいいじゃない
それで話し合いすらなく無下にされたら別れも考えればいいじゃない(話し合いができない時点で人としてアウトだし)
黙って不満を抱えてる、でも察してよ、なんて馬鹿としか
お前に付いてる口は何なんだと

>>248
基本が何だろうとどうでもいい
私は彼氏とどうするか決めるから
私が奢るという形に話し合いで収まったらそれはそれでいい
基本はあくまで基本でしかない
そこから話し合いという過程を経て応用が生まれるのが当たり前

>>250
お前女かｗ
じゃあ逆に考えてみろ
「男が奢られて当たり前」の世の中になったとしてもやっていけるか？
飯行っても旅行行っても全部費用はお前が出すのが当たり前世の中だぞ？
出さなければケチ扱い。
これが基本になってもうまくやれる自信ある？

>>250
基本はなんでもいいの？
じゃあなんでも話し合いで「当たり前」を決めて
奢ろうが奢られようが、プレゼントをしようがされようが
お互いに全く感謝のない付き合いをしていくってこと？
当たり前ってそういうことだからな。

>>251
女で何か問題が？
そういう世の中になったら出すだろうね
もちろん「これまで割り勘だから出来ていたデートが、一人の奢りになるから難しくなる」ってことは伝える
それに不満を言われたら「じゃあ、もっと稼ぐ女性のとこに行ってください」で終わり
結婚とかまで考えてたらこれが一番ベスト

ただ、「男性が奢られて当たり前」の時代であっても女性のヒモで生活していた男性や、話し合いで割り勘にしていた男性もいた
だからそういった法令か何かができない限りは好きにやってるカップルは消えないだろうね

>>252
「当たり前のことこそ感謝しなさい」って習わなかった？
いくら当たり前であっても、話し合いで決まったとしても、相手に何らかの負担がかかっている以上感謝を省くなぞ人として間違っている
ママがご飯作るのが当たり前でもママには感謝する
パパが仕事して稼ぐのが当たり前でもパパには感謝する
そんな当たり前のことができませんなんて自己紹介するなよ

>>254
お前って本当に考えが浅いな
例えも的外れだし。
「奢られる」のが「当たり前」なんだぞ？
奢られてお礼を言うってことは、本来は自分が払わないといけないのに
代わりに出してくれてありがとうってことでお礼を言うだろ？

お前は基本はなんでもいい、って言うけど、
その「本来自分が払わないといけない」のが、
「奢ってもらって当たり前、奢らない奴はクソ」っていう風潮が
基本になってもいいのか？って聞いてるんだけど。

>>253
＞それに不満を言われたら「じゃあ、もっと稼ぐ女性のとこに行ってください」で終わり

終わってんじゃねーかｗ
基本がそれなら、世の中の殆どがそういう男ばかりになるんだぞ？
お前はケチ扱い。

・男の奢り
・割り勘
・女の奢り

総合的に見て、どれが世の中のスタンダードになれば一番やりやすいと思う？

>>257
誘った方が奢る

>>257
＞・男の奢り
＞・割り勘
＞・女の奢り
＞総合的に見て、どれが世の中のスタンダードになれば一番やりやすいと思う？

ごめん、この部分は無かったことにして
変な返答が来て話逸れそうｗ

>>254
じゃあ基本はなんでもいいって言ってるお前に聞くけど、

＞ママがご飯作るのが当たり前でもママには感謝する
＞パパが仕事して稼ぐのが当たり前でもパパには感謝する
＞そんな当たり前のことができませんなんて自己紹介するなよ

この当たり前っていうのはどこの誰が決めたの？
基本や当たり前は何でもいい、いらないって言ってるけど
どういう基準で、ママがご飯作るのが当たり前って言ったの？
基準なんかいらないんじゃないの？
ブーメランしてますけだ大丈夫ですかー？笑

>>258
この考え方に反対したい
誘われた内容を聞いて同意してるんだから対等でいいと思う

楽しそうな事を見つけたから誘ったのに接待までする必要はない

資本主義の権化のようなやり方だな
投資と同じ

>>262
実際投資でしょ
少額投資でも勝つ人は勝つし、高額投資で負ける人は負ける

そういえば今日私が4000円で買ったワインを持って彼氏の家に行って、彼氏は近くのスーパーでおつまみ兼夕食を合計2000円で買ったなぁ
別に普段からこの辺り曖昧だから何とも思わないけど、このスレ的にはどうなるんだろう

焼肉で男性の方が明らかにたくさん食べてるのに均等割りされるのは嫌
自分だけビールしっかり飲んで自分だけビビンバ食べてハラミ追加してんのに
そこはきっちり半分じゃなくて多めに出すのが平等じゃないのか

>>264
割り勘(交互払い)だと思う
その情報だけで言うなら金額の多寡はあれど彼の家という場所を提供してもらってるので場所代

>>265
それはお前の彼が小物ってだけです

>>266
んじゃあ後出しで悪いけど
私達遠距離で交通費は全額私持ちで毎回5桁の支出
彼の家だけれど基本的にトイレ、シャワー以外使うことはない
食事も1000円行かないくらい
インドア派なので外出もなし
彼の月の水道光熱費は合計でも一万行かず、家賃も6万程度なので2泊したところで私の支出には全く追いついていない
これだと？
私自身特に不満はないけど、熱烈な割り勘信者様の目にはどう映るんだろう

>>255
まず、焦りすぎて自演ミスってますよっと

んで、例えのどの辺りが的外れか是非教えてほしい
あなたが「当たり前に対して感謝がなくなることを懸念している」から私は「あなたはそんな懸念を抱がなければならないほど、当たり前に対して感謝ができないのか」と返しただけ
「代わりに出してくれてありがとう」が恒例行事になってなんの問題がある？

そもそも今「奢ってもらって当たり前、奢らない奴はクソ」なんて風潮自体お目にかかることはない
どんな風土の土地に住んでいるやら

仮に基本になったとして、別に特に困ることはない
本当にそれが嫌なら誰かと食事に行かないという選択を取ればいいだけの話
それを超えてでも一緒に過ごしたい人がいたら私は躊躇いなく出すけどね(限度額はあれど)

>>257
だから、それで文句言う女は実際売れ残ってきて、結果勘違いBBAとして名を馳せている
男女入れ替えようがなんだろうが何も変わらんわ

>>260
別にパパやババがご飯作る係だろうが何でも構わんけれど、家庭を回していく上である程度役割分担はできるだろ
そうするとそれがその家庭の当たり前、基準になる
他の家庭の当たり前はジジが朝ごはん作るかもしれんがそれはそれでその家庭の基準
ただ単に我が家はママがご飯作ってパパと私が稼いでるのが基準だからそれで書いただけ

そんな時代遅れフェミニストみたいな揚げ足取りしないと何も言えんのか

>>271
女が奢るのが当たり前の世の中になったらお前は、私は払えませんって言うんだろ？
でも世間は女が奢るのが当たり前になってるんだぞ？
お前はケチ扱いされて売れ残りの勘違いババア。

ってことだぞ？理解できてる？
それでもいいの？納得できる？
これは例え話な
基本や基準なんか必要ないし何でもいい。
話し合えばいいってお前が言ったから例え出してるだけで。

>>272
基準も何もないのに何が当たり前とか決めつけれるんですねー！笑
世の中基準がなければ何も決められないと思うけど笑
自分の基準で動いていいなら法律とかもないはずだけど？笑

>>273
そう
1円も出さない女はケチな女として売れ残り、分不相応に高いものを要求する男も高慢男として売れ残る
そこそこのお代は支払える女はそこそこなもので満足する男とくっつく
男女の役割以外でこれまでとどこが変わった？

例え話だろうが何だろうが、従来の枠にはまった結果になるだけだと思うんだがな
それで不利益を被るのは結局のところ昔と変わらない層のみ

>>275
＞1円も出さない女はケチな女として売れ残り、分不相応に高いものを要求する男も高慢男として売れ残る
＞そこそこのお代は支払える女はそこそこなもので満足する男とくっつく

1円も出さない女はケチ、高いものを要求する男っていうのは誰のどの基準で言ってるの？
基準なんか無くていいんじゃないの？
そんな価値観の人でも話し合えば分かち合えるんじゃないの？

あのね、俺はお前の「基準はいらない、基準何でもいい」
っていう発言に対して反論してるんだけど、わからない？

>>274
「基準」なんて時代や地域が変わればコロッと一転するようなものを主体してどうする？
例えば一昔前は「会社のために身を粉にして働く」のが当たり前、でも今は「家族、自分のために働くので仕事で無理をしない」が主流になりつつある
でも一昔前からバリバリホワイトの企業は存在していたし、未だに時代逆行してブラックな企業もある
それくらい「基準」あるいは「常識」なんてふにゃんふにゃんなもの

そもそも「基準」は同一コミュニティの中から生まれるだけのもの
法令なんかより余程弱く、いつ何時覆されるか分からないようなものだけれど、これがあると集団の安定性が増す
悪く言えば責任を押し付ける先ができる

例えばこのスレに沿って書くなら
「割り勘を強要したらフラれたけれど、それは相手が非常識だからだ」
あるいは
「奢るように頼んだのに無下にされた上にフラれた、相手はなんて常識がなっていないのだ」
と、自分の問題度外視で相手を非難できる便利な道具
本当は「大皿料理で自分が7割食べていたのに割り勘を持ちかけたから嫌われた」「奢りを求めるとき恐ろしく横柄な態度だった」など、当人にも問題があったかもしれないのにね
まあこの「当人の問題」というものもあくまで今現在の「常識」から逸脱しているに過ぎないから今後どのようになるか分からないけど

>>276
別にどの基準もクソもない
単に「ケチ扱いされて勘違いの〜」に対して「その扱いはなんの間違いもない」と返しただけ
奢りが当たり前で男女の役割が入れ替わったとして、結局びた一文奢ろうとしない人はケチ、馬鹿みたいに高いものを要求する奴は高慢ちきとして売れ残るだけ
それがその時の世の常識、基準なら仕方ない
諦めて独り身を貫くか、それでもいいと言ってくれる人と出会えるかどちらかでしかない

結局お前は基準に何を求めている？
基準があればお前は何を得られるわけ？
その基準に反した人がお前にどんな影響を与えるんだ？

>>279
＞別にどの基準もクソもない
＞単に「ケチ扱いされて勘違いの〜」に対して「その扱いはなんの間違いもない」と返しただけ
＞奢りが当たり前で男女の役割が入れ替わったとして、結局びた一文奢ろうとしない人はケチ、馬鹿みたいに高いものを要求する奴は高慢ちきとして売れ残るだけ
＞それがその時の世の常識、基準なら仕方ない
＞諦めて独り身を貫くか、それでもいいと言ってくれる人と出会えるかどちらかでしかない

認めたｗｗ
でもそんなのが基準になったら嫌じゃない？
この板にいるってことは相方がいるんだろ？(そんな影一切見えないが。)
そいつとの恋愛もない可能性が高いんだぞ？
嫌じゃないか？
割り勘っていう基準があって奢り奢られ感謝しあえる関係の方がいいだろ。

＞結局お前は基準に何を求めている？
基準があるから良いこと悪いことがある程度判断できる
＞基準があればお前は何を得られるわけ？
＞その基準に反した人がお前にどんな影響を与えるんだ？
「奢られて当たり前」が基準の奴に出会ったら俺は腹立つから。
大体の奴がそうだろ。

>>277
ながっ…
ずっとこのスレに張り付いて、他の人のレスを読んで言いたい事を汲み取れず
的外れなケチをつけて自分よがりの長文打って論破した気になってるんだろうなぁ、、
とてもパートナーがいるとは思えないから言うけど、
一応ここカップル板ね。

えっと、割り勘は法律レベルで常識だと思うんだけど。。。

>>268
後出しあると思ってたけど大量だねw
書いてある情報だけだと何故毎回貴女が彼の家に行くのかとかわからないからなんとも言えないんじゃないかな

自分は割り勘信者じゃないので、お互い納得してそうだし全然いいと思うよ
もちろん男女逆でも意見は一緒

>>282
該当の法律とやらを提示くださいな
前スレにも「割り勘は全国民の義務」とまで言い放ったバカがいたけど、法律やら義務やらいうからにはちゃんと根拠示してもらわないとね

大人から子どもまでいる時点で「割り勘が絶対義務」にはならんのだよなぁ…
どちらかといえば「購入したものは基本的に購入した本人やその関係者が支払う」とした方が適切
ぶっちゃけ赤の他人が支払ったところで罰則は生じない時点でこれは破綻しておるわな

>>284
え、マジで言ってるの？
お前いつも外食してお金払ってないの？

>>284
2人で外食→どっちも払わない→店は片方または両方に請求できる
→片方だけ請求されたの場合、払った方はもう片方に請求できる

知らなかった？

>>284
すごいなこの人
無銭飲食肯定派とは、、w
割り勘派vs奢り派vs無銭飲食派やねw

>>288
無銭飲食派はわろたｗ

>>287
法律は会計方法まで指定してないと言いたいのが分からないの？
奢っても奢られてもなんならツケにしてもなんら法的に咎められたりしませんよ？
それでも割り勘が法律で定められてる国民の義務というならその法的根拠（刑法○条、○○罪）を示しましょうね

>>287
どっちも払わない
の段階でもはや勘定方法の話じゃないのに何ドヤッてんのお前

この284は無銭飲食なんて肯定していないし、あくまで割勘の法的根拠を示せって言っただけじゃん。
無銭飲食肯定だなんて噛みついている人たちは大丈夫？ドヤってるけど端から見たら的外れで滑稽だよ？
というかネットに入り浸る人って他人とご飯食べに行くときこんな小難しいこと考えているんだね
相手の立場、ご飯食べに行くに至った経緯等を考慮して話し合ってお店に支払いすればいいだけじゃんね。

>>290
全く返しになってないのでもう一度。

2人で外食→どっちも払わない→店は片方または両方に請求できる
→片方だけ請求されたの場合、払った方はもう片方に請求できる

これ全部法的根拠あるから。
知らなかった？

>>292
これほど分かりやすい自演は初めて見た。

>>293
どちらも払わないの時点で「割り勘は法的に定められてる」の範囲外
以上

>>295
ついでに言うと「デート代は割り勘か奢りか」の議論でも範囲外

>>293
＞これ全部法的根拠あるから。
どうせだからこっちの例についてもしっかり（刑法○条、○○罪）の形で法的根拠示してもらおうかな

>>297
それは忘れたわ
ただ、絶対法的根拠あるから。

2人以上で自分だけ払わずに出てきても犯罪じゃないっていうなら、
もし2人とも同じ考えで、2人とも払わなかったら？っていう例を出してるんだけど
本当に頭悪い？

ID:urfI6kdk0
お前はもうやめろって見苦しいぞｗ

2人以上で行った場合、支払いの割合は決められてなくて、
人それぞれで基準はいらないって言うけど、
じゃあ例えば2人で食べに行って、相手が「支払いよろしく！」って言って逃げても文句言わないの？
人それぞれで、それがその人の当たり前だからって許すの？

全然質問に答えてくれないから、許すか許さないかで答えてね。

もうそいつに触れるな
前スレから張り付いてる時点で基地外だろ
多分二人以上で外食したことないんだろう。
それか、お会計の時になったら走って逃げてるんじゃね？
それでも訴えられたり捕まったことないから無銭飲食肯定してるんだろ
じゃないと無銭飲食肯定派なんて唱えない

>>296
話が逸れたな。
「基本はいらないし人それぞれだ！」
って言うなら、例えば女が奢るのが基本で当たり前の世の中になっても良いの？
お前はそれでも上手くやっていける？

>>300
すこいな、だとしたら俺の法律の知識が間違ってたわ
すまん。

法律初心者と無銭飲食してる犯罪者がいると聞いて

すごいな、割り勘は法律で定められた国民の義務という意見に根拠を求めたら無銭飲食扱いするバカがこんなに住み着いてるのｗ
割り勘が法律で定められていたら、親や上司が「ここはいいから」と全額出してくれたら奢られた自分も奢った相手も違法になるんだぞ？
デート代の勘定方法についての基本を語るのにありもしない法律や義務を捏造するなと言いたいだけだよ

無銭飲食が罪になるのは店にあたかも料金を支払うよう嘯いて料理を提供させその対価を支払わないから
その対価の支払い方については法律では定められていない
（店が了承すれば皿洗いの無償労働でもいいわけ）

>>301
女が奢るのが当たり前の世の中になったって別にいいし、それがこのスレの議論となんの関係があるの？
基本て誰かの都合でできるものじゃなくね？

>>301
世の中の基本がどうであろうと、　カップル双方の個々の事情に双方が配慮した付き合い方でなければ上手くなどいきっこない

割り勘てか「自分で買ったものは自分で支払う」が基本としてもだな、基本があれば応用、派生は生まれるもんよ
だからカップルによって
・完全別会計
・どちらが多く買おう(食べよう)が完全に割り勘
・多く買った(食べた)方がやや多めに支払う
・片方が常にやや多く払う
・片方が常に全額持つ
・ほぼ同額の支出になるよう交互に支払って調整
・特に何も考えていない、どっちの負担が大きいかも分からんけどなんか出し合ってる
等々、色んな支払いの形が生まれる
それだけだろ？

つかそのグループ内(家族、カップル、友人)で決まった料金さえ払えば支払いの割合なんて法的な観点から言えば瑣末ごとなんだよなぁ…

バカ「割り勘の義務なんて無くね？割り勘を押し付けるな。基準は人それぞれだろ」
2人以上で食事した場合払う一人一人に払う義務がないから先に逃げたもん勝ちってこと？

この人関わっちゃいけない人？

寄生虫が大嫌いな言葉ベスト３
「平等」「割り勘」「俺の物は俺の物」　　

>>309
うん、関わっちゃいけないから二度とこのスレにこないでね

>>309
ダメでしょうな
結局割り勘の法的根拠も出せていない
自分の都合のいいレスしか読まないor自分の都合のいいようにしか文章を解釈できない
だから…
スレ張り付いてるのか反応早いし、暇つぶしのおもちゃにする分にはいいと思う

>>310
寄生虫が大好きな言葉ベスト３
「法律的に問題なければOK」「人それぞれ」「無銭飲食」

>>312
>自分の都合のいいレスしか読まないor自分の都合のいいようにしか文章を解釈できない
だから…
スレ張り付いてるのか反応早いし、暇つぶしのおもちゃにする分にはいいと思う

ブーメランｗ
そして自演がキモすぎて笑

んじゃあお遊びがてら
勘違い男が好きな言葉
「割り勘は法律で決まっている」
「女が奢る世界になったらどうする？」
「奢りなんて奴隷、でも俺が奢られるのは構わない」

>>314
んじゃあ次スレからはワッチョイつけようぜ
ある程度の自演は防げるし、その方が公正だろ？

で、みなさんGWだってのにスレ張り付いてていいのか？
スレ張り付く暇あったら恋人に会いに行きな
そんでのろけ話を書いていこう
奢り奢られたの報告の方がこのスレには適しているかな

わいは彼女のお家でお留守番やぞ
向こうがお仕事中なんでな
みんな相手してや！

しっかし仕事しとったり友人おれば「割り勘が正義」なんて言えん場面多いと思うんやけどなぁ
上司に奢られ、その恩を後輩に返す
同僚に奢り、また別の場面で同僚に奢られる
恋人に奢り、気付いたら誕生日にめっちゃ欲しかった高めのプレゼントがもらえた
親に昔奢ってもらったから今度は自分が奢る
奢り奢られはループやぞ
人の脈をつなぐループ

断ち切りたきゃ一人で断ち切ればいいが、他人の脈まで断ち切るなや
余計なお世話じゃ
こっちは好きで奢ったり奢られたりしとるんや
部外者は黙っとれ
文句があるなら現実世界で文句言いに来いや

第三者のデートの会計方に割り勘（or奢り）を提案←余計なお世話だがセーフ
第三者のデートの会計方に割り勘（or奢り）を強要←アウト
自分とデートした相手に割り勘（or奢り）の提案をする←当然ＯＫ
自分とデートした相手に割り勘（or奢り）を強要←場合によってはアウト（事前取り決めに反すればアウト）
自分とデートした相手に割り勘（or奢り）を強要する根拠にありもしない法律を上げる←アウト

寄生虫、大激怒して連投ｗｗ

>>319
宗教と同じ、頭が悪い人間の考え方だな
社会主義、共産主義的な考え方だ
資本主義、民主主義には適さないね

>>322
自分の意見に賛同しないものは全員奢られてる人だと判断するバカ
奢られてる奴がいれば当然奢ってる奴もいる
普段恋人とは割り勘にしてても「割り勘は義務」なんて嘘を正したいと思う人間もいる

つか自分が一番ID真っ赤にしてんのに何言ってんのｗ

「他所は他所、うちはうち」で終わってなんの問題があるんだ？
「君が女に振り向いてもらえないのは女が奢りを求める強欲な生き物だからだ！」「女に媚びへつらって奢る奴隷のような男がいるから奢らない男は選ばれないんだ！」ってのを誰かに肯定してほしいのか？

>>319
大げさ過ぎる

>>325
実際よそのカップルの会計方なんてどうでもいいけど、自分の恋人に他所は割り勘が当たり前なんだからうちも割り勘に文句言うな！って言いたくて「割り勘が基本」を広めたいような印象を受ける

>>324
君もID真っ赤だけどｗ

ID:DArtD9M00は論理構成の未熟さや視野の狭さ、傲慢さを見るにまだ若く保護者の庇護のもと暮らしてるような世代なんだろう
未熟なのも、未熟なのに本人は大人のつもりで自分こそが正しいと驕るのも全部思春期過ぎた子供がやりがちだし仕方ないことだな
いい年した大人なら法的根拠ある！とドヤッておいて堂々と忘れたわなんて恥ずかしすぎてとても言えないし
自分が奢りが当然って奴に出会うと腹が立ち、奢ったら感謝されたいから奢り奢られで納得してるカップルにも非常識と思えと強要する権利があるだなんて良識ある大人は思わない

>>330
ID変えて必死だね、、

>>328
割り勘以外ダメ絶対な人の考えはこれだと思う

だが実際飲み食いしといて「なんで割り勘なの？(奢ってくれないの？)」なんて言う人や思う人は男女問わず見てて不快になる人が殆どだろうと思う。
つまり自分の事は自分でやりなさい(この場合支払い)ってのは園児レベルでの基本じゃない？

赤の他人奢っていようが奢られていようがどうでもいいわな
結局は恋人を上手く納得させられないだけだろ

「貧乏なんです」でも「毎回払うのが辛いんです」でも言えばいい
それでも払わせようとするなら流石に相手の人間性に問題があるし、それで別れるなら諦めろ、どうせ長続きしない

中途半端にプライドが高いせいで自分の弱味を見せることなく相手を打ち負かしたいんだろうが、レス見る限りそこまでの頭はなさそうだから素直に「金がないんです」か「お前に払う金はねぇ」って言っとけ

>>333
まさにあなたの言ってる通りなんだけど、それでも納得しない男（女性も居るだろうが）が意外と多いって事だろね。
特にコスパ野郎に（笑）

男は理屈で動く事が多いけど、それでは女性は納得しない事も多いんだよ。
理屈だけでは人間関係って深くならないと思うんだけど、それを理解できない人も居るって事だ。
急がば回れ、損して得取れ、まわりまわって自分にメリットになる事もあるけど、そこまで待てないんだろなあ。

荒れとるな。
どっちが正しいとかじゃなくて、これだけ2chに意地張れるのが凄い
ID変えてるけどほとんど同じ2人が張り付いてバトルしてるだけだろ？
もうその時点でまともな奴じゃないだろ
普段から人に迷惑かけて生きてそう。

>>334
奢る、割り勘が必ずしも自分のメリットになるとは限らんからそこはなんとも言えん

が、この程度の金勘定で揉めるようじゃあ先が思いやられるわ
奢りを強要されるにせよ、割り勘を強要されるにせよ、ここまで相性が悪いならさっさと別れりゃあいいものを
と馬鹿馬鹿しく思うね、俺は

男の方は往々にして奢れとは言わないよね？
半分は払うよと言ってる
なのに女の方は半分の支払いさえ渋るんだい？
半分の支払いさせ渋った上に奢られないと相手をケチ呼ばわり
どっちがケチなんだろう？

>>337
女って一括りにしている時点でおたくの付き合いの程度が知れるぞ
最近の若い女は奢られなかったところで拗ねない
色んなまとめサイトに上げられるのは一部の基地
まあまとめサイトの中でも「割り勘が不満」の内容には「男の方が明らかに多く食べたのに割り勘にされた」だの「交互に支払うが私が支払いの時だけいつもより高いところに行こうとする」だのある
ケチなのは男だの女だのではない、ただの個人の資質だよ
もっと付き合いを広げろ
今の彼女を振ればいい
「これさえなければいい人」は「これがあるから悪い人」だぞ
まだ若いんだろ？
さっさと次に行けよ
彼女の批判ならいいが、性別全体の批判は板を間違っているぞ

ベタだけど学生の頃から同じ歳の彼女と付き合って
一緒に成長していくのがベストだと思う
女がいつも挙げる食べた量がどうとかの細かい割り勘比の問題も
これしか解決できない気がする

ID真っ赤にしてまでそんなに自分の主張通したいか？
その前に恋愛経験ありそうな奴が1人もいないんだが。
ここにそんな必死に書き込みしてる時点でまともな人間じゃないから
そんな奴らが議論しあっても無駄

申し訳ないけど、これが真理。

まあ日本の女は特にガキと同じだからね。
三歳時が脳のピークだって言われてるくらいだし。
働かない、車はない、自立しない、金払わない
人の害となる部分を全て集結させて、何もかも男に面倒見てもらわないとやっていけないっていうクズばっかりだからな
本当にこの国の人達、特に男性はこんな足手まといに付きまとわれてつくづく恵まれないなと感じる

ガキは男だろ
ヨボハゲになっても精神、魂は子供のまんま