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ゲームサロン
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リアルを謳ってるのに数値や名称を神視点で表示するゲームって何で多いの？
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そういうリアルでは表示されない表示はしないゲームはPS2のICOとワンダと巨像以降見たことないんだが - コメントを投稿する
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まぁわかる
表示は消せるなら消してるわ
ごちゃごちゃしてるのイヤだし邪魔 -
不思議と無くすとリアリティが薄れる気がしてしまうわ
なんでだろうな -
RPGとかで当然のように見れる現状のレベル、ステータスの数値もプレイヤーに見せる必要はないんだよね
戦闘を繰り返してればそのパフォーマンスでキャラの力や素早さ、タフネス等が相対的にどの程度のもんか段々解ってくるもんだし、それがリアリティーってもんだろ -
レーシングシミュとかいってもまだまだタイヤの詳細な力学は解明されてないし
リアル風止まりなのよね まぁ寄せすぎると扱える素人が激減するんだが -
>>4
ダメージを受けると現実と同じくらい緻密に見た目ボロボロになっていってくれるとHPやダメージ数値も要らないんだろうけど
現状ではまだそこまでグラ技術が発達してないからHPやダメージ数値などの代替品がないと逆にリアリティーを損なうってことでは -
FPS＝一人称
TPS＝神視点の主人公から若干引いたカメラ
もう好みの問題でしかない
TPSの方がキャラ人気出るし視認性は良い -
あと、そういう風にするなら、
敵はともかく味方が１回の攻撃で受けるダメージは例外なく１点とし、
あと一回殴られたら死ぬときにはブザーがなるとか
しないとダメだろうね -
RPGからヒットポイント表示を剥奪した「魔導物語」の
ほかの作り手によるフォロワーが現れなかったのが証左よな
おなかがすくとか夜更かししたらゲーム的に不利とかアイテム過積載しちゃうと動けないとか
導入したゲームが出たららお前ら文句言ってきたただろ -
>>7 は子供だよね？
大人が書いたとは思えないほど分析の程度が低い -
>>14
では仮に100年後のゲームもダメージは数字やゲージが減るであるとか数字がぴょこんと飛び出すままであると？ -
100年後のゲームは関係ない。
現代までの話をすれば十分 -
14=16（=17）
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GTAの車のダメージ表現は既に>>7をほぼ実現しているな
数値やゲージなどなくてもボロボロになっていって最終的に「あ、爆発するな」ってのが判る -
>>20
崖みたいな高いとこから落ちたり、ロケットランチャー撃ちこまれたら一発大破だよ -
ゲームでのリアルというのは現実をそのまま再現ことではなくて
自分が現実で活躍してると錯覚させる事が目的だから -
昔のRPG関連スレで出てきた”新アイデアｗ”で
ＨＰじゃなくて蓄積ダメージを表示するようにして、あと何点ダメージ喰らったら死ぬかを隠すようにしろ
みたいなレスを見たことがある
敵には採用例ゲームあるけど（「ブルーブレイカー」）
これ味方でやっちゃいかんだろ -
洋ゲーは割りとそういうところにこだわってる作品多いよ
ゲージを出すにしても神視点のものじゃなく「ゲーム内の機器に表示されてるゲージ」みたいに工夫してたり -
あー、マイト&マジック３なんか顔グラの下に色が変わるランプって形だったもんなあ
緑が満タン、赤は瀕死（ＨＰゼロではない）、青は現在ＨＰが最大値を一時的に越えてる状態とかそんな感じで -
ダメージ値をキャラから飛び出すようにした最初のゲームはファミコン後期のFF3かな？
画期的だったけど、ファミコン初期から敵を倒すとダメージじゃないけど
スコアが飛び出すゲームはたくさんあったから今から考えると採用されるの遅かったよな -
>>26
ダメージは何点出るかわからんけど
スコアアイテムの得点はあらかじめ決まってるから
「２００っていう文字列」じゃなくて「200って書いてある様に見える設定されたオブジェクト」を出せばそれでいいからね
以降のハードならともかくファミコンだと処理のしやすさが違うんだろう -
格ゲーで体力バーが見えず唐突にKOになってしまうのではゲームにならない
かといって見た目でダメージが分かるようにダメージ食らった足や腕が動かないようにしたら試合途中でまともにゲームできなくなる -
コマンドバトルRPGにしても味方のHP数字の下1桁まで厳密に判る必要ってあるの？
マイトアンドマジックがクソゲーだったから厳密に表示するやつばかりになっちゃったのかなあ -
数値として視覚化することで駆け引きをわかりやすくしてる
別にこっちはプロの戦闘員になりたいわけじゃないしリアルにこだわっているわけでもない
楽しみ方としてこれ以上の方法があるならそれ示してみろって話よ
そうすりゃ勝手にスタンダード化する -
言い換えれば、「これを食らわない限り殺されないで済む技」だな
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>>35
多分、それは
厳密なライフゲージがないのが「敵限定」だからだと思う
レイドックっていう縦シューがあって、これライフ制度取っておきながらライフゲージないのね
あと一発被弾したら死ぬってときだけブザーが鳴るの
これさすがにまずかったらしくって、続編へ移植版でライフゲージついたからな -
>>36
いや、どちらもライフゲージないよ。CPU戦だけじゃなく対人戦もあるからね
レイドックって知らないけど、縦シューというリアリティーや敵と自機の公平性がないジャンルでリアリティー要素入れてもねって感じだね
ゲージ非表示にするジャンルが間違ってた感じがする -
>>37
つまり、どれだけ食らったら死ぬかのデータがマスクされてるゲームは
格闘技スポーツゲーム以外では許されない、ってぐらい許されるジャンルが限られる
すべてのゲームはHPをマスクデータにしろ！なんてのはナンセンス、ってことか -
実際、>>30が挙げてるゲームって全部格闘技スポーツゲームだ
ダウンするまでにカウント取ったりして連打で復帰できますとかそんな猶予あることも多いんじゃないかな
そういうゲームならライフゲージなしでもやってレ件事はないかも -
スレタイにリアルを謳ってるのに、と書いてるでしょ
リアルな戦闘とかリアリティーのある○○とかってのを売り文句にしてるゲームはもっとマスクデータとその代替表現に拘って欲しい
税金の使い道とかと違ってゲームは何でも普通に情報開示すりゃいいってもんじゃない -
ぼくのかんがえた最強のライフゲージでも書くか
減っていくゲージじゃなく伸びていき、上限はあるけど上限枠は表示されないゲージ
上限枠は見えないから残りどれくらい伸ばせば死ぬかはそのキャラのボディーサイズに依存する
名付けて出血ゲージ
ゲージの量がそのキャラから吹き出している出血量を現している感じだな
それを敵味方の区別なく、キャラの上部に表示する -
最近のライフゲージが2本あるような、1本目をブレイクさせると2本目にダメージが
入るっていうゲーム。
リアルでもなんでもないよなw
爽快感だけを追求した結果だよね。
あと、戦略性もあるかな； -
ギャザと遊戯王の違いみたいなもんだと思う
前者は２桁、後者は４桁でしょ -
>>42
隻狼の体幹ゲージみたいにリアルでの何を表現してるのかを名称にしてくれてれば納得しやすい -
>>10
残り体力が少なくなると画面の端が赤くなったりする演出の
ゲームも有ったりするがああいうのは上手だね
赤と言えば血の色と一緒だから、そういう演出が入ると
主人公も血まみれで危ないんだろうなってイメージが一瞬で入って来る -
FPSって主人公を人間って設定にするより、プレイヤーに遠隔捜査されてる人型ロボットという設定にした方がリアリティー出ない？
テレビの前でプレイヤーがコントローラーでドローン兵士を遠隔操作してるみたいな感じで
そうすりゃ休めばライフ即回復もそういうバイオロボットという事にできるし、
ゲージやレーダーや照準等が色々画面に表示されてても自然に見えるし、
よく言われる人間はもっと視野が広い、という文句も潰せる -
Haloがそれっぽいことしてるよね。しかも自分は伝説の英雄だしw
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>>47
スプラトゥーンとかは設定上はああいう生物なんだけど
人間とはかなり違う動きをするし、なんつーかメタ的に言えば
プレイヤーがそういうロボットに乗り込んで動かしてる感覚はちょっとあるな
やられてしばらくするとリスポーンするのもどこかロボット的だ -
さっき気付いたけど、この地罰なんとかってやつ最初はライフゲージ無しにしてたんだな
https://youtu.be/6ne5wRq-rVU
https://youtu.be/JgzyqtfMvEE
でも一年ほど作ってみて色々批評されて結局ライフゲージありに変えたみたい
https://youtu.be/gULwif0irjo
まあ、人同士が戦う剣戟アクションならブシドーブレードみたいなゲージなしで一瞬で決着着くのが最高にリアルだからな
この地罰なんとかは斬っても斬っても中々死なない木刀殴り合いみたいなゲームだからゲージありの方がいいのかも
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無双シリーズは画像としてはキレイんだけどここは通れる場所なのかどうなのかは風景みるよりレーダーのほうが確実だし、敵が来ても実際の顔とか見るより現実では表示してない名前と体力ゲージにしか目が行かない
しかも瞬殺して画面上から武将が消えてるのに長々と殺られボイスじゃないセリフ吐いてたりするし
メインのグラフィックが本当に必要な情報得るのに邪魔なだけになってる -
>>53
名前ねぇ
どんな敵キャラでも名前を表示するゲーム多いけど未知の敵キャラの名前どこで知ったんだっていつも思うよ
アイテム名や地名、ダンジョン名とかもね
今時は個々のアイテムのグラも綺麗に作ってるんだから見た目だけで充分判別できるやんって
無双は多少のリアルさ取り入れて心機一転しないともうなんにも代わり映えなくてキャラゲー好きの固定客しか買わない印象だわ
PS3のトロイ無双がCERO Dで血のエフェクト(真っ黒だけど)あって割りと好きだったな -
>>54>今時は個々のアイテムのグラも綺麗に作ってるんだから見た目だけで充分判別できるやんって
そのアイテムやダンジョンの事を,
プレイ画面を即座に用意できないリアルな状況で人に語るってケースを考えてくれよ…
PS2の「トリノホシ」のアイテムがまさに見た目だけしか情報なくて
リアルで人に語る時に苦労したって話を聞いたことがある -
ぼっちの発想なんだよな、あれ
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skyとかもそう？
会話しなくていいMMORPGって発想 -
sky知らなかったけど調べたらいい感じの雰囲気ゲーで面白そう
sky、トリノホシと、奇しくも名称表示しない系は空を飛ぶ点が一致しとるな -
>>52
主観視点だと首を切り落とされたときの演出が面白そうだなw -
ブシドーブレードは2のラスボスがクソだったからなー
今なら乱戦にするとかやりようがある気がするが -
ブシドーブレード2は白黒でエフェクトだけ色付きモードが雰囲気ゲーとして好きだったな
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黒澤時代劇っぽくなるな
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リアル系のタルコフもなんだかんだHPみたいなのが数値化されとるな
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リアル要素は好きだけど空腹とか疫病とかってのは個人的には要らない要素だなぁ
サバイバル過ぎるのはキツい -
>>54
名前が判明するまでは????表示、判明イベント後は名前表示されるゲームとかあるけど、ずっと無表示のままでいいよな
現実だと名前が判ったところで空中に名前が表示されることもなく、脳の記憶の中に入るだけなんだから -
リアル要素ってゲームに取り入れるの凄い手間かかるのが殆どだと思うけど、
名前に関しては逆に手間かけてリアルから遠のかせてるよね -
>>71
>名前が判明するまでは????表示、判明イベント後は名前表示されるゲームとかあるけど、ずっと無表示のままでいいよな
これって、つまり「遊ぶ人の脳内というメモ機能に頼る」ってことなんだろうけどそれにも限界があるよね
せっかくキャラに知力・知性のパラあるんだったら
それの高さによってわかる情報量が変わってもいいかも -
>>73
操作キャラが色々切り替わっていくアドベンチャーゲームでやると面白いかも -
デッドスペースはHUDを着ているスーツから照射したホログラムとして自キャラの前に表示する手法で表現してた
ダメージの多寡もスーツ背面の脊柱で表現されるし没入感は半端なかった
これ考えたデザイナーは天才としか言いようがない -
アクションゲーで、敵が回避行動(その場から移動するとかパリィ、ガード、しゃがむ等)しない限り確実にクリーンヒットする間合いじゃないと攻撃技が出ないように制限掛けるのってありじゃね？
無駄な空振りがなくなって初心者がやってもビジュアル的に攻防がリアルでカッコよくなると思うんだが
特に格ゲーとか -
もっと言うと、>>77のアイデアを形にしたゲームは実はすでにある
ブランディッシュシリーズとかソーサリアンフォーエバーみたいな、「マウスで操作するアクションRPG」がそれ
ゼルダの伝説でもDSのタッチペン操作タイトルであったと思う -
別の形で動作確認させればいいジャンなんて反論あるかもしれんけど
其れなら比喩ではないターン制にしてしまったほうがいいからな -
通信エラーで連投すまん
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まあ、個人的にはターン制バトルもFCドラクエⅣ第5章の方向性(主人公の勇者=プレイヤー。その他の仲間は勝手に動け)で突き詰めたら
FPS的なリアリティーのあるカッコいいバトルになると思ってるけどね -
>ビジュアル的に攻防がリアルでカッコよくなる
アクションゲームのバトルを時代劇の殺陣の再現で考えてるのなら、まあそうだろうね -
>>88
何の再現で考えたかというとバトル漫画の、虚空に向けた無駄な空振りのない攻防だが、まあ確かに時代劇の殺陣と言われれば同じようなもんかw
暴れん坊将軍みたいな出血なし、何故か一斉に斬りかからないプロレスみたいなやつじゃなく、黒澤時代劇のイメージで頼むw -
その方向性だったらPC-FXのバトルヒートが最適解になっちゃうんだわ
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>ID:1WN6z1pS0
空振りを禁止したい、ってのなら「ベイグラントストーリー」の方式がいいんじゃね？
攻撃ボタンを押すと武器の攻撃範囲に応じた「殺気」をワイヤーフレームにしたやつが表示されて
それに敵が触れていれば、そいつに攻撃できる
敵の体のどこを狙うかも自由に選べる（「殺気」のエリアに入っていれば）
ただし、一度に殴れる敵は必ず1体なので普通のアクションゲームみたいに複数の敵を薙ぎ払うことはできない -
良し悪しじゃなくて好き嫌いの問題であった
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>>77を格ゲーに当てはめたとして、デメリットは牽制が自由に出来ないことくらい？
別のスレで間合いの外で出した攻撃に後から敵が間合いを詰めてきて食らうみたいな駆け引きのケースがなくなるって言われたけど、
それはあまりにもゲーム的過ぎる食らい方で、リアリティーが無さすぎるから寧ろそういうケースはなくなった方がいいよね？ -
例えば敵のジャンプを見て昇龍拳を出すとき、昇龍拳のコマンド入力が終わった時点ではまだ敵は昇龍拳の当たり判定内に入ってないかもしれない
でも、昇龍拳は出た方がいいので、敵のジャンプの軌道まで計算して昇龍拳が出る出ないをジャッジするプログラミングを組むのってかなり手間が掛かりそうかな？ -
何もないところを殴って隠しアイテム出現とかあったのもある
「弾幕」を張る戦術もある -
>>96
ジャンプした側が空中で８方向ダッシュとかして軌道を変えられることを想定したレスに見えないね
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