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メンタルヘルス
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電気けいれん療法の後遺症に悩んでいる人 [無断転載禁止]©2ch.net
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あれは何年前のことだろう
私は電気けいれん療法を受けた
術後に
良心的な看護師いわく人が変わってしまったとの事
器質的にぶっ壊れているだろうから二度と元の自分には戻れないだろう
そう 壊れた私でもわかる たくさんのものを失った事
そして二度と取り戻せない事
今日も全国で行われた電気けいれん療法
治療に役立つと信じる医者と看護師
声を大にして言いたい
もう二度と元の自分には戻れない人がいます
才能を失い経験則を失い喜びを感じられない人が
います
一人で語ってしまいましたが私の他にも苦しんでる人
います
お話を聞かせてください - コメントを投稿する
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>>192
どういうこと? -
長期記憶も消える。例えば、学生時代の友達と話をしても全く噛み合わない。
あと、記憶力が悪くなった。 -
>>194
うん。エピソードはところどころ覚えてるんだけど
空気感というか詳細というかそういうことを
忘れてるんだよね、きっと。
今週も全国で行われるんだな電パチ。
残酷すぎて被験者の一人として辛いわ -
受けた人はそこまで病状が重かったの?
鬱で寝たきりレベル?
希死念慮が何年も消えないレベル? -
看護師に嫌われてたからだよ
三人に一人くらい受けてたと思うけどね
そんなもんです -
素直じゃない患者はこれやっちまった方が大人しくなるからな
うるさい奴には効果覿面だよ -
電パチ実施のための報告をするのは看護師
どんな報告を医者にするかは看護師の胸先三寸
電パチというリンチがまかり通っているのが現状なんだよ -
どれだけ電気を強く長く当てるかどうかは
看護師の報告を受けた医者の胸先三寸
俺はよほど強く長く電パチを受けたらしい
同じ漫画を何度読んでも覚えられないから
何度読んでも毎回新鮮だ。もうだめだ未来が見えない
一生このままだ -
電気けいれん療法が原因の高次脳機能障害ってところかな
治療どころか障害や病気が増えてるじゃねーか -
電気けいれん療法なんて、後にとんでもない治療法ってことになると思うよ あと、今の精神病薬もね
精神医療は到底医学と呼べた代物じゃないのだよ -
バチンバチンポワァ
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精神的トラウマを消すには自殺するしかないのか、つらすぎる
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これ記憶が消えるっていう人もいるからバチバチやってもらいなよ
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やるのはいいがクビなって就活してるから。社保加入せんと病院いけんのです
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ふう
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バチンバチンポワァ〜
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いいねそれ
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悲惨やぞ自殺に追い込まれるで
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最高だな追い込みたい
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そのためには電気をバチバチ当てまくることやで
あんたが看護師ならばやばい患者だと医者に報告すれば
ええしあんたが医者ならあんたの思い通りに
長時間複数回デンパチやったらええ
ただしな近い将来にそうなればいいが
そのうち悪行に関わった看護師や医者は名指しで
世間様にさらされることになるで -
俺は殺してくれれば訴えないよ
もう限界なんだ -
なにがあったんや?
それほどつらいんか?
でもな辛い後遺症に悩まされて、死ぬまで地獄の毎日を
送ることになるで
医者や看護師は電気けいれん療法性の人数ノルマを
達成することしか考えてないから
電気けいれん療法の良いところをごり押ししてくるで
騙されたらあかんで -
苦しい電気がほしい
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精神的に辛いやつほど辛い鬱に悩まされる
そんな気がするんや
大丈夫か自分? -
訂正するわ
精神的に強いやつほど辛い鬱に悩まされる -
ものごっつい精神力の人が鬱になった例を
知っとんねん
自殺したわ・・・ -
終わりだ
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辛そうだな俺も辛いで鬱は辛いからな・・・
電気やるかやらないかの二者択一で考えるから
追い込まれてるのと違うやろか
電気やらないのも辛いやるのも辛い
無責任なことを言うが薬でなんとかなると良いね
精神病院もいいけど人柄のいいクリニックお医者さん
みつけてに相談したらええと思う
ごめんな解決手段見つけられなくて -
殺せ
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さっさと死ねキチガイ
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死なせてくれ(;_;
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殺せ
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電気をくれ
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医者に死ぬしか方法がないといわれた
もうおしまいだ -
笑えるううう
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電気をくれえ
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>>231
電気パチなんてやめときなネットに書き込みすら出来なくなるよ -
最高だな
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あっそ
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すでに終わってるやつにも治療のチャンスがあるんだから文句言うのはどうかと思うよ
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終わってるやつってどんな人?
そしてそういった方々にどうして治療効果あるの?
実例ある? -
>>237
薬物治療が行き詰まったら当てになる治療として電気は有効だろう -
ふーんw
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取り返しがつかない破壊系医療
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こえーな。糖質とかやらないと生活不可能の人以外辞めた方がいいな
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やりてえ
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かまってちゃんキタ
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ロボトミー殺人みたいに復讐殺人は起こらないのかな?アホな精神科医達はドンドン殺されて欲しいわ。
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俺が代わりに死ぬわ
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電気風呂いいね(笑)
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アナルに電気パルス流してオメコするのが趣味です。
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終わった後このスレが記憶にあったら書き込むよ
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>>248さん
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そういや、電気やったこと自体、やってる期間まるごと覚えてなかったことあった。
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恐ろしい
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>>248さん生きてますか
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>>252
生きてるよ。m-ECTで2回電気流したよ
周りから少し明るくなったて言われてるからもうしばらく続けてみるよ
みんな心配してる健忘症みたいなのは出てない(気づいてないだけかもしれないけど)
ただ直前まで読んでた小説の内容は忘れてた
無闇には勧められないけど、自分みたく薬効かなくて困ってる人には良いかもね -
電気って入院しないといけないんだろ?お金がかかるのネックだな
あと副作用でやすくなると聞いたこともあって、まようね -
自己負担の限度額があるからそこまで高額にはならないハズ…
精神科に通うのとどっちが安いかは分かりかねる
これで治ってくれるといいなぁ… -
鬱?双極?
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age
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記憶なんて消したくてたまらないし、人格も何でもいいから元々の自分じゃないものになりたいし最高じゃん
逆にそれを嫌がるくらい自分大好きなのに精神病になるのが信じられん -
>>259
失って初めてわかる有り難さ -
最近受けた人いますか
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>>257
もっとやるのですか -
カレーは食うと長生き
例、高倉健 イチロー(選手生命ながい) -
>>263
お前馬鹿じゃねえ? -
カレーの漢方成分ウコンが効くよ
アンチエイジング食だ -
とんかつに和カラシ
納豆に和カラシ
も同じ理屈
カラシ=ウコン -
納豆に和カラシいれないと不味くて食えないじゃん
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>>262
1クールで10回やるものらしいので、今7回目終わって残り3回やりますね
入院しながらの治療だったので、生活への影響とかは退院してから見極めてくことになります
看護師さんからも明るくなったって言われるし、
自覚する所では前よりかは考えが前向きになった気もするので
自分の場合は治療受けて良かったかなと思ってます(半分ヤケではありましたが) -
マジかよスゲーな教えてくれてありがとう
まあ看護師は効果アリって言うよね
それが仕事だから・・・ -
俺が入院してたときにECTやってる人が何人もいたけど、みんな記憶がぶっ飛ぶと言うてた、ひどい人は病棟から売店へ行って帰りに迷子になった人もいてた。
他に選択肢が有るんやったらやめた方がええな。 -
うわぁ〜
売店の帰りに迷子になるってリアルだなあ
怖いよ -
それと外泊で家に帰った時に帰り道がわからなくなって飼い犬に導かれて家に帰ったらしい。
この前4年ぶりに会ったけど俺のこと覚えてくれてたから徐々に回復してくるんやとは思うけど。 -
やばいわ・・・回復どころかぶっ壊れとるやないかい
こんなことして許されるの? -
被験者がここに現れない理由が想像ついた
書き込み出来る状態ではないからですね -
支援
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記憶がブッ飛ぶと言うことだな、自我が崩壊するって事だから最終的には自分自身を認識出来なくなるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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ECTは精神科医より麻酔科医で選べ
電気けいれん施術そのものは、ぶっちゃけ誰がやっても同じ
ぶっちゃけAEDと似たような仕組み。装置が流れる電流を自動的に調節する
精神科医がツマミを回して電流を制御してるわけではない
しかし、麻酔だけは昔ながらのアナログ的手法
麻酔科医の腕で大きく変わる
週に2回定期的に静脈麻酔かけるのだから、脳に電気を流そうが流すまいが
腕がイマイチの麻酔科医なら記憶障害など様々な副作用が出ても不思議ではない
ここでも記憶や知能の訴えが多いが、ECTそのものの影響より麻酔科医の腕の問題が大きいと思う -
なるほど参考になります
見た所、電パチ執行者によって何らかの手心を
加えられるようになってると感じるんだよね
明らかにおかしくなってる人となってない人を
見るんだよね
AEDに似ているにしても電流や電圧は弄れなくても
回数は弄れるのかなと
想像だけど -
近年、麻酔薬としてプロポフォールを使うところが増えた。
これがなかなかの曲者で、作用の個人差が激しく作用時間が極端に短い。体脂肪率が高い患者は作用が不安定になりやすい。精神疾患の患者は摂食障害など一部を除いて体脂肪率が高め。
外科手術ではシリンジポンプを使うのが一般的だがECTでは点滴混注か側管注入で済ますのがほとんど。
逆行性健忘が無いこととなってるので、前述の理由と相まって多めに入れる傾向にある。(実際には健忘例がそこそこある。)
プロポフォールに鈍感な人はともかく、敏感な体質の人が多めのプロポフォールによる頻回の侵襲を受け健忘や記憶力低下を起こしてるような気がしないでもない。 -
なるほどねえ
そういえば昔は麻酔無しで電パチをしてたんだよね
麻酔プラス電パチで昔より今の方が後遺症重いのかなあ? -
>>280
昔の麻酔無しのECTは、いまの麻酔有りのECTより電圧電流が4倍以上強かったので、単純比較が難しいです。 -
逆も真なり
麻酔のせいとも言えない -
ってかよ 現代において、こんな治療が未だにやられてるって怖くない?
電気ショック痙攣療法なんてやってる病院、絶対に行きたくないね
普通の感覚を持った医者だったら出来ないだろ? -
民間病院でやるならわかるんだブラックだから
でも公立病院でもやってるところあるんだろ?
それって国のお墨付きって事じゃんね -
滋賀医大はメッカやで。
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胸糞悪いわ
変えていないかなあかん!
被験者の予後を調査すると言うのはどうや! -
長年電気けいれん療法n
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長年、電気痙攣療法のオペをやってる医師を知ってるが
オカルト大好きだったなw
世間的にはラヴアンドピースを気取ってたが
脳みそいじるの好きなんだろうな -
受けた人どうしてる?
電気けいれん療法のせいで
陰性が人よりきついし記憶力構想力が悲惨だから
色々工夫しているがキツイわ
でも毎日頑張っとる
報われるスピードが遅くてもいい
今出来ることをやる義務があるんや
幸い今の医者は分かってくれてる
頭の足りん看護師や臨床心理士は自閉症と俺を
診断する。だが俺の今の医者は糖質の陰性症状のせいで
自閉になってると診断してくれる
アッタマええやん!!!その通りや!!
電気けいれん療法のせいだとまでは言ってくれないが
今の医者に満足してる -
トリプタノール飲んでもあまり変わらなくなってきたので
電気けいれん療法しようかなと思ってましたが
、やはり止めた方がいいんでしょうか? -
>>292
同じ電気けいれん療法(ECT)でも、施設によって大きく異なるよ
ECT受けるなら
・施術装置がサイマトロンであること
未だに全体の2割ほどの施設がyoutube動画で出てきたサイマトロンを使わず
黒箱と呼ばれる旧式の機械を使っているとの統計もある
・ケタラールで麻酔してくれること
抑うつのECTではディプリバンよりケタラールの方が治療効果が高い
→少ない回数で効果が期待できる
→電気ショックの回数が減る
→健忘などの副作用がそれだけ少ない
腕の確かな麻酔科医なら麻酔薬の選択に応じてくれる。拒否するならその程度の腕ということ -
大学病院行くんだけど、こんなんやらされんじゃないよな?
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まず看護師が電気けいれん療法を勧めてくる
結構時間をかけて説得してくる
その後、同意書を書かされる
勧められても断って、最悪でも同意書にサインしなければオーケーかと
ご家族にも電気けいれん療法には賛成しないでほしい同意書にサインしないでと
伝えておく -
>>293
抗うつ薬は全て飲んだ。
SSRIならレクサプロ。胃薬のドグマチール。
漢方薬の名前忘れたやつ、NaSSAのリフレックス、
全部飲んで効かなくって医者が「これが最後の切り札です」
と>>294の言う通りでトリプタノールが選ばれた。
ちなみに途中で統失も疑われて向精神薬のリスパダールとかエビリファイとかも飲んだが効かず。
三環系はアモキサンは最初だけ効いたが途中から効かなくなった。
ずっとマイルドに効くのがトリプタノールでした
>>294
釈明ありがとう
寛解おめでとう
250mgは入院経験ありってことですよね
お察しします。
俺は海外から個人輸入したトリプタノールのジェネリックで
限界を超えた350mg飲んだ事ありますが、
あまり効果は150mgくらいと同じでした。
150mgの時は頭の中の会話や過去の思い出が全て消えた。
でも体が動かなかったりして駄目だった
25mgがベストかなと思ってたが、やはり駄目だなと思う
から電気けいれん療法選んだが駄目ぽい -
医者が電気やたら勧めてくる
副作用も酷いし効果も確立されてないようだから
断ったんだが、それでも懲りずに執拗に勧めてくる
医者が言うには99%効果があるのだとかいうのだが、どうも胡散臭い
そんな効果あるなら、ほとんどの人が電気やってるはずなのに
体験者数はかなり少ないのはなんでだろうか? -
>>301
>>298 のいうとおりで
どんなに医者が勧めても同意書にサインしなければECTはできない
絶対にサインするな
ただ厄介なのは家族のサインでもOKなので、家族にも絶対サインしないよう伝えておけ
もし同意書サインなしでECTやられたら、すぐ精神保健福祉センターに電話して、冷静に一言「処遇改善請求です」と伝えろ
まちがっても電話口で興奮してまくし立てるなよ自分が不利になる
都道府県別に連絡先異なるので、下記リンク参照して電話番号メモっとけ
http://www.mhlw.go.j...upport/mhcenter.html -
電パチの素晴らしさを説き、しつこく勧めてくる医者に
「それほど良いものなら○○さん(自分の主治医)がやったら私もやります」と言ったら
医者曰く「それはちょっと・・」と言っていた
これで正体見えたわ
この医者は電気けいれんと胃カメラを同列に語ってたのに、なんでそこで尻込みするのか?
ユーチューブには、医者が鼻からやるタイプの胃カメラを自らやってる動画なんかもあるんだから
電気パチも自分がまずやってる所をYou TubeにUPするべきだよな
薬に関してもそう、患者に勧めてくるならまず自分が飲めるかどうか体験してから勧めて来るべき。
こっちはただの実験材料じゃないってんだよ -
ECTは寝たきりで起き上がれん患者が起き上がれるようになることは有っても、社会復帰することはないと思うわ。
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>>306
嘘くせーw -
>>305
同意 -
age
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保守
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双極で自殺企図で入院してしてもらったよ
ぼけた感じになったけど希死念慮や鬱の症状は完全になくなった
記憶障害は数年あったけど今はない
しいていえば漢字とかが思い出せなくなったくらい
効果は半年位だったけど重くなることはなくなったね
今は大工で普通に働いてる
悪いとは思わないけど二度としたくないね -
暴れたり自殺企図するよりはマシ
って事でやらざるを得ないパターンがほとんどなんだから仕方ない -
やらざるを得ない状況なんて見た事ない
俺のいたところでは3割くらいの人に受けさせるのが
ノルマだったのだと思う -
>>313
そりゃあんたが現場あまり知らないから
患者として入院してただけだろ
やるほかない場合ってのは結構ある
重度の精神症状を伴ううつ病で食事全く取れなくて
経管栄養でなんとか生命維持してるようなケースでは
mECTで寛解して日常生活が送れるようになることがある
そのままだと食事も水分も取らなくて死んじゃうからやらざるを得ない
これは内科系では治療できないしそもそもこういう患者を受け入れてくれない -
そういう症例が結構あるんだね
無いと思うけど
電気けいれん療法をほとんど全くやらない県もあるし
電気をやらない医者もいるしね必要性なんてないと思う -
>>316
10クール(100回)以上やった。
確かに、点滴状態から劇的に復活する。でも、半年しかもたない。だから繰り返しやることになる。ECT地獄。
記憶も長期も短期も無くなるし、記憶力も悪くなった気もするし、人生の重要なものを失った。 -
なんだろう詭弁を弄してでも電気けいれん療法を肯定したいその
理由がわからないなんなのいったい -
電気けいれん療法勧められる人ってどんな精神病なの?
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>>319
糖質と重い鬱や双極 -
>>320
俺もあなたと同じ側の立場の人間だから、ECTしてでも退院者数増やさないとマズい現状よくわかるよ。
患者の立場だとわからないだろうけどね。
ここでのECT否定してる書き込み見てたら、患者が拒薬バレた時の言い訳思い出しちゃう。 -
>>324
精神疾患に根治療法あるのか? -
根治療法の意味しってる?
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あーネットの知識だけの人か。
ごめん相手にした俺が悪かった。 -
>>330
あー、悪かったな。ECTやって頭ぶっ壊れてるからな。
外因性うつの場合、例えば職場環境や家庭環境を適応できるように変えることが根治療法にならないか?あとは、規則正しい生活習慣をつけるとか。違ったら無視してくれ。 -
ならない。
スギ花粉症で鼻水が止まらない症状で例えると
・抗ヒスタミン薬飲んで症状を抑える=対症療法
・鼻粘膜を焼く=根治療法
・スギがない地域に引っ越す=これはそもそも治療ではない←あなたのはココ -
アーシングシーツをオススメするよ。
~( ~´・ω・`)~ -
1がスレをたてた意味はあると思うよ。実際、電気痙攣療法の後遺症で悩んでる人はいそうだし。
自分はこのスレを読む前から受けるつもりはなかったけど、参考にはなった。 -
保守
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率直にこの治療法 嫌だ
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これを受けて10年経った今、記憶力のなさで困ってる
裁判で長期間の争いの間に、証言が前回とまでと正確に一致してないとか、記憶のあやふやが祟って嘘をついているとか、散々不利な状況になってる
下手したら禁固刑になるかもしれない
思い出そうとしてもわからないものはわからないし、二日前の記憶すら危ういのにどうしたらいいんだ -
>>338
間違いなくECTだよ
以前にも書き込んだけど、受けてその日から本当に記憶できなくなった
ちなみに施術は3回で全部で2ヶ月以内
受けた時の歳は27だから加齢をある程度加味してもね
記憶力の回復トレーニングとかもしてるけど、満足できるほどの効果はできてないな -
辛いな
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俺も記憶力戻らないよ
>>339しかしまともな文章書けるようで
記憶力以外の能力を伸ばしていけば
そして持ち駒だけで必死の勝負をすれば
何とかなるかもよ ならない可能性の方が高いんだけども
お互い頑張ろう -
脳を弄るのは怖いな
現代のロボトミー手術みたい
電気けいれん療法もそのうち精神医療界の黒歴史になるのかな -
黒歴史になって欲しいね
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やってることは、昔の電気ショックと一緒やからな。
修正形と言うだけ。 -
>>344
サプリで改善は?
https://kira-to.com/...hd-supplement-child/
記憶力に効くのもあるよ
電気けいれん療法の後遺症に効いたという実績はまだ聞いたことないけど -
>>346
参考になります。ありがとう -
>>344
熱いスピリットに出会えて嬉しいよ
回復は難しいけどなんでもやっているよ
こうやって人間性を確認できるというのも
嬉しいね電気けいれん療法は思いやりや
不屈の精神までは奪えなかったって事だ
本当はそれさえ10年くらい失ってたんだけどね
電気のせいで -
>>322
あなた危ない人だね -
グリーンマイルという映画で頭頂部を剃って水を含んだスポンジを頭皮に当てて電流を流して死刑にしていますが、皆さんもそんな感じですか?w
もしそうなら世界に発信したほうが早いと思いますw -
俺の場合はスカーンとしたけど、周りの人はぐんにゃりしてた
個人差あるんだろうね
今でもそういう治療してるとこあるのか? -
憑き物が取れた感覚で頭がカーンと冴えわたった感覚だった
あのスッキリした感じを、このスレを開いて思い出したw -
ああ、それは全然無かったよ
俺の経験からしか言えないけど -
デンパチの医療器具は日本のメーカーが作ってると聞いた
他の国も自国メーカーのを使ってるんだろうか
仮に日本から輸出とかしてたら世界の恥だと思う
開発にあたっての実験や製品のテストはどのように行われれているのだろうか
社員や研究員や技術者が自分で試している
なんてことはあり得ないし
デンパチの治験なんてのも聞いたことがないし
疑問だ -
>>35術後3ヶ月は記憶障害出ることが一般的に認知
されてるけどそれもなかった? -
>>356
無かったね -
>>357宜しければ詳しくお話を聞かせて下さい
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>>358
今の電気けいれん療法がどんなものかは知らないけど・・・
自分の場合、抑うつ的な症状で入院してた病院で受けたんだ。
2本の棒をこめかみ(麻酔後だからこめかみかどうかは確かではない)に当てたんだと
推測する。 麻酔前にタオルで口を挟まれた。
気が付くと、上記のように目がカーンと開いて起き上がった。頭が冴えわたっていた。
タオルがずれてて、唇を噛んで血がにじんでいた。
年月をおいてメンタルを崩し、再び受けた時は、上記のぐんにゃりした人ほどではないけど、
全然効いていない感覚だった。ちょっとぼんやりするな、というぐらい。
ロボトミー的な恐ろしさはないだろう・・・ ほんとあくまで俺個人の体験、意見です。
でもネットの時代で事前にあれこれ情報集めてたら、怖くて受けてないだろうと思う。
ご参考になれば嬉しいです -
補足
冴えわたった感覚は一時的なものでした。
なんていうか、自己啓発本を読んで考えをリフレッシュしても、いつのまにか
多忙、悩みの日常に流されて、元通り…みたいなのと似てるかな。
ご参考までに。 -
うちの病院は1日おきに週3回、12回でワンクールやった。
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>>365
1ヶ月!?大変そうですね… -
保守
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