【^J^】＜ 自己命題で潰れる唯物論は？　三流ばい！＞（^こ^） ?

全知気取りで神秘を全否定する三流唯物論信者を検証するスレ

前スレ http://rio2016.2ch.n...i/psy/1555590292/l50

いちおつ

途中で終わりそうなので貼らせていただきます

998神も仏も名無しさん2019/07/15(月) 22:48:23.55ID:qW7w1G8B
だがﾈｰｽﾚは「全知全能の創造主の実在性を語るスレ」
であるから
「人間が生み出した価値」を語るのは
少なくとも「スレチ」であり「板違いだ」

つづきをどうぞ

>>3
造物主信仰が価値観だと思ってないからだね。

ここのスレ主もね。
可能性という言葉に逃げる。実は前提とする信念なのにね。

あなたは信念に逃げる

今気付いたけど前スレ間違ってるな。

>>6
人間の信念と、自然理解についてのサイエンスの方法との関係ってわかる？

あ、それだ
あなたは「信念とサイエンスの方法との関係」に逃げる

再現性検証可能性反証可能性のこと？

🐼　「ﾒﾀ天文（ﾌﾞﾝ）学」　　

この宇宙は無限大と無限小の間に在る
この宇宙の両極は無限大と無限小である

無限大空間の背後は ﾒﾀ空間異世界であり 無時間世界である
無限小空間の背後は ﾒﾀ時間異世界であり 全時間世界である　

「ﾒﾀ時・空異世界反応」が この宇宙の全現象であり
「ﾒﾀ時・空異世界落差」が この宇宙の全ｴﾈﾙｷﾞｰである 　

ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝはﾒﾀ時・空異世界の出会い・反応であり
素粒子はﾒﾀ時・空異世界反応の定在波(渦)である

重力は物質に流れ込むﾒﾀ空間異世界の作用であり
光は物質から放射するﾒﾀ時間異世界の作用である

無限大は無数の無限小で埋め尽くされており
両者は対等で表裏一体的「ﾒﾀ構造」を成している　
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの≪超中心≫が無重力なのもﾒﾀ構造的かと 🙇

>>10
だから自分の世界観語るんならオカルト板でやれっつってんだろ
オカルト板のほうがまだお前の世界観に興味持つやつおると思うし

🐼　「ﾒﾀ現象界」 　（「ﾒﾀ天ﾌﾞﾝ学」はﾒﾀ現象界の部分領域）　

「絶対無」を 如何なる領域も 如何なる可能性も無い非存在と定義し
「絶対無」以外の如何なる存在も ﾒﾀ現象界であると定義すれば
「ﾒﾀ現象界」の「絶対無限」が論理確定する　- -；

ﾒﾀ現象界の「原初」を想定しても
その「可能性」が 原初以前に存在するので 「原初」 は否定され
ﾒﾀ現象界が 「原初の無い永遠」である事が論理確定する　- -；

時間/空間/可能性/摂理/法則/意識/生命 等は
物理現象として説明不可能な 物理以前の存在であるから
この世界が 背後の異世界から成る 複合世界である事が論理確定する　- -；

永遠無限ﾒﾀ多元複合構造総体に属さないのは「絶対無」だけである　👴

>>8
神は生物を個別に創ったわけじゃなくて、確認できる事実を繋げると生物は進化してきたことが確認できる、みたいなね。

>>11
信仰表明として放置するしかないのな。

>>14
そうか・・・

　　　寄生虫のお話し　　爺のお気に入り 🙋 　

アルテミアという普段は透明な体で単体行動するエビの仲間は条虫に寄生されると
赤色に変色し何メートルもの大きさの集団行動をする
その訳は条虫がアルテミアの肉体/行動を支配し 条虫が唯一繁殖出来るフラミンゴ
の体内に入る（食べられる）為にフラミンゴに見つかり易くしてしているのだ

ハリガネムシの幼虫を食べたコオロギも同様に支配され ハリガネムシの
交尾/産卵が水中である必要性から沼などを見つけると飛び込み自殺する

寄生蜂に卵を産み付けられた芋虫は 他の虫が近付くと繭を守る為に激しく体を
くねらしているが 実は寄生蜂の幼虫の数匹が芋虫の体内に残っていて
繭の中の寄生蜂の幼虫を守る為のオトリ行動をとらせている

エメラルドゴキブリ蜂は体内に受精卵を持つとゴキブリを見つけ特殊な針で
ゴキブリの脳を感知し脳内に在る2ヶ所の神経節に特殊物質を注入して
大人しくさせて犬の散歩の様にゴキブリの触覚を引きながら巣にお持ち帰りする
ゴキブリの体内に卵を産み付けられた幼虫は生きたままの宿主を食べつくす

トキソプラズマは様々な哺乳類に寄生するが生殖は猫の体内のみ可能で
ネズミに入り込んだトキソプラズマはネズミを支配し猫の尿の匂いを
嗅ぎ付けると「食ってくれ」と言わんばかりに猫を追尾する

以上 偶然集積よりﾒﾀ世界（神秘領域）関与の方が納得出来るお話し 🙋

ふしぎだなぁ、と思うことと、ﾒﾀ世界（神秘領域）関与してると思うことは別の話なんだよ。
意識もそうだね。ふしぎだなぁ。ふしぎだから不可知な意思が実在するとは、考えないのね。
オカスピ信者以外は。

雷や病気って、原因がわからないからふしぎだなぁ、こりゃ神の意思しか考えらないだろ、ってのと一緒な。

そういう自然のふしぎを探し出すと今でもきりがないな。
それをメタな意思に帰すってのは、造物主信仰ルーツの「思い」でしかないわけな。

ヒトは全知者になれない　
ヒトは無限の不可知に埋もれる　- -；　G公理
ﾍﾟﾗ世界は有限である　
ﾍﾟﾗ世界は無限ﾒﾀ多元総体に埋もれる　- -；　G公理

それを、かつての自然神学のように信仰として表現する分には勝手だが、
サイエンスの営みを理解もせずに否定するってのは、あほうだね。

ところでさ
>>1の前スレが違うみたい

>ヒトは全知者になれない
全知者なんても人が生んだ観念だね。
　
>ヒトは無限の不可知に埋もれる　- -；　G公理
人の観念の中でね。

>ﾍﾟﾗ世界は有限である
自然の一部としての人間は、もちろん有限だね。
　
>ﾍﾟﾗ世界は無限ﾒﾀ多元総体に埋もれる　- -；　G公理
造物主信仰という観念のなかではね。

にしても　不思議なのは長年の唯物論教育洗脳下にあるとは言え
己の≪意識・心の世界≫を深く内省して
それがただの物質・物理原理の結果と
根拠も無く安易に結論出来る感性・論理性のﾄﾞｯﾍﾟﾗﾍﾟﾗさである 👴 w

>>25
>己の≪意識・心の世界≫を深く内省して

もともと「ヒトが人になる仕組み」としての文化の中での出来事なので、
それぞれの文化の中でどうよりよく生きるか、という以上の意味を持たないね。

いや、もちろん、それは大事なことですよ。

カテゴリーエラーを犯してサイエンスを否定するなんてあほうなことをしない限りで、ね。

>>23　　神秘現象かも 🙇 ｗ

前スレ　【^J^】＜ 自己命題で潰れる唯物論は？　三流ばい！＞（^こ^） ?

http://rio2016.2ch.n...i/psy/1558534757/l50

>>29　　神秘で無い現象はおまへ 🙎　　

病気も？

意識・生命も神秘でおま 🙎　　ただ 神秘は不可知 👴 w　不定義w

急性虫垂炎の仕組みがバクテリアのふるまいだとわかって治療できたとして、
その仕組みの元には不可知な意思があると言ったところで、
そりゃ造物主信仰の「思い」でしかないでしょう。

遺伝子の解明で
生命の神秘が薄れるどころか
よりド迫力で神秘の深い闇が現れただけ 👴 w

物質が生命機能を構築する深過ぎる闇　- -；

仕組みがわかることによって、ふしぎは減ってますよ。
かつての雷や病気の「神秘」が失われたように。

電磁創発機序の神秘　- -；　　重力の神秘 👴

神秘と表現でもべつにかまわないけど、「不可知」じゃ信仰だね。

＞ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの≪超中心≫が無重力なのもﾒﾀ構造的かと 🙇

現在判明していないことはみんな「不可知」。
人は知ることができないって、なんで断言できるの？

≪不可知概念≫はヒトが得た唯一の≪永遠真理≫　- -；

全知否定 ＝ 不可知肯定　- -；

>>40
判明していないことを知っていると言える？

訂正
判明していないことが具体的に何かを「知っている」と言える？

>>41
造物主信仰の核心だね。

なんで断言できるの？
↑　無限ﾒﾀ多元総体は超越不可　- -；　　論理的に 👴

不可知な超越者という勝手な観念ってだけだね。

≪根底≫に謎の無い世界は
感覚的にも生理的にもw受け付けんもんw 🙎 w

≪根底≫に謎の無い世界の
≪根柢≫をｲﾒｰｼﾞ出来まっかぁ？ 👴 w

≪根柢≫って言葉ができてたのか

存在の原理、つまり神という観念だね。＞根底

≪謎の無い根底原理≫ ・・・　生理的にどうも・・・ 🙇

Gは神を信じてる？

自分自身の存在原理がほしいからね、古代人は神を創造したの。
でもそれは「思い」だからね、「不可知」なの。

Gは神を信じてる？
↑　巷で言う多くの神は
　　ヒト霊界の守護神的存在では？と思ってる　- -；
　　自身 先立った妻の神秘体験があるので
　　ヒト霊界の可能性は否定出来ない立場にある　- -；

　　ﾒﾀ総体から見ればヒト霊界は部分領域の筈　- -；
　　ﾒﾀ総体がヒトに関わる存在とは想い難い　- -；

論理的にﾒﾀ総体は永遠の過去からやってるwので（「ﾒﾀ現象界」）
≪精神世界≫も色々機能構築されてても不思議じゃなかとょ 🙇

>>55　補正
ﾒﾀ総体が≪ヒト意識≫的に ヒトに関わる存在とは想い難い　- -；

>>55　補正
＞ ヒト霊界の守護神的存在では？と思ってる　- -；
→ ヒト霊界の守護霊的存在では？と思ってる　- -；

おやすみ

>自身 先立った妻の神秘体験があるので

ジジィもまた神秘体験をしたやつに関わって狂った人間の一人なのな

>>60
先立った妻が爺にｺﾝﾀｸﾄして来た神秘体験ゃ　- -；
爺は違うが妻は仏教に関わっていたので
節目々々（初七日・四十九日頃と納骨時）にｷｯﾁﾘ来たばぃw 🙎

開祖かよ

そんなに開祖やりたいなら「完全教祖マニュアル」って本薦める


ってかやっぱりオカルト板に来るべき人間だよな

あーに　妻はああだったが
自分にあんな事が出来るともしたいとも思ってねーだょ 🙇
色々面倒そうだし完全消滅を希望してんょ 🙎

さて。今夜は別に書き込むこともないので、また後日ね。ＧＮ

ｴﾈﾙｷﾞｰの元はﾒﾀ時空落差 🙇　（「ﾒﾀ天ﾌﾞﾝ学」）

この世界は背後（ﾒﾀ）落差に因り生じた 🙇

科学は主に「分析学」であり 神秘学は主に「統合学」と言える 🐼
陰陽二元論と万物照応原理から現象界を統合学的に表すと以下の「左右の群」になる

時間　　　　　空間
質　　　　　 　量
無限小　　　 無限大
男性原理　　女性原理
自由　　　　　権力
左脳　　　　　右脳
理性　　　　　本能
霊　　　　　　 魂
精神　　　　　物質
意識　　　　　生命
能動　　　　　受動
分裂　　　　　融合
精子　　　　　卵子
電子　　　　　核 　　　　
惑星　　　　　恒星　

はいはいグノーシスグノーシス

>陰陽二元論と万物照応原理

前者は中国古代人の観念、後者は魔術、カルトだな。

都合よさそうな観念を適当にかき集めてるのがよくわかる。

唯物ﾍﾟﾗ学は汚染水処理が緊急課題　- -；

>>68
神を信じない連中は
この二種類の概念になぜ善悪を持ち込むのか
カルトという言葉が証拠

カルトは善悪なの？

ヒトには無数の善悪がある　- -；

宿題
長さ1cmの線分に含まれる点の数と
無限に続く階段の段数
どっちが多いでしょうか？

>>76　　ｻﾞｯｸﾘおんなしくらい 🙇
≪ﾍﾟﾗ物理現実世界≫に無限は存在しない 🙎
無限は≪ﾒﾀ・概念≫の存在でおま 🙇
無限が霞むのは それがﾒﾀ異世界の影だから 👴

≪無限≫は不可知・ﾒﾀ領域の後ろ姿 🙇　　名言ゃ 👴

無限に続く階段は越えられても
たった1cmの線分も越えられないなら
ジジィのﾒﾀ論もﾍﾟﾗにかなわないだろうな

無限に続く階段は越えられても 　←　越えた事あるんけ？🙇

哲学的ゾンビとは、心の哲学で使われる言葉である。
「物理的化学的電気的反応としては、普通の人間と全く同じであるが、
意識（クオリア）を全く持っていない人間」と定義される。 👴　　ﾍﾟﾗじゃん 🙇

≪意識≫を物理現象と混同するﾎﾞｹは淫乱ばぃ 👴 w

＞中枢神経を阻害したら消える何か 　←　ﾍﾟﾗにゃ元から無いし 🙇

ﾍﾟﾗに≪意識≫は無い 👴　　脳内物質現象ある蚤 🙎

思考という脳内物質現象が、≪意識≫という観念を生み出したってな関係だな。

>>75
つまり、都合次第お手盛りw

ﾍﾟﾗに≪意識≫は無い　
未熟なAIでもﾍﾟﾗ位の出力はするし 👴 w

完全消滅を望むのに何故ﾍﾟﾗとやらの側につかないのか

実は意識っては錯覚でジジィはﾍﾟﾗとなんのかわりもないんだよ？

脳で意識を作り出せない哲学的ゾンビが霊魂憑依を必要とするw

ﾈｰｽﾚの次スレいる？

そのうち立てるよw

どうも

まあ、そのうちだよ。
スレ立てにも制限あるから。
ぼちぼち行きましょうw

>>68の根拠がさっぱり分からん

馬鹿の羅列？

帰納と演繹とか、一般と特殊とか、部分と全体とか、仕分けできないのではなかろうか？

必要と十分とか無理だろうな。
爺惨には意味不明だw

馬鹿にするしか能がないよりはいい

露骨に炊きつけてみたら別の馬鹿が絡んできたw

四六時中それしかしてないからだろ
露骨じゃなくてそれだけだから

訂正
焚きつけて

>>98
通常レベルのことを言っても理解できんからなお前らは

>>92
全ての形容詞に対語がある様に現象は二元構造を持つ　- -；
その総てを左右群に割り振る為により本質部を抽象する　- -；

大ｰ小
強ｰ弱　に男・女原理を割り振るには 生命力「性器構造」「受精形態」から
女ｰ男　（男・女原理）となる　- -；

ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝ仮説を読んで最初に直観したのが
≪宇宙受精≫による細胞増殖（爆発）だったけのぅ 🙎　　ﾒﾀよのぅ 👴

完全消滅を望むのに何故ﾍﾟﾗとやらの側につかないのか
↑　それって「絶対無」は不可能だから「ﾒﾀ総体」になる事かと 🙇
　　ﾒﾀ総体は現象的には消滅に等しいもの（微動もしないから）　- -；
　　あと 神秘・不可知を唱えちゃﾍﾟﾗに門前払い食らうは必定 👴

>>19
いつかその不思議が神の意思だと科学が証明する時がやって来る
天道説から地動説へ常識が変わったように

では無神論者は数多くの不思議を何に帰すんだい？
受精も最近は人間がやるようになってきたとはいえ、自然妊娠の受精のタイミングは誰が決めてるんだい？
人工受精も百発百中じゃないだろう？
やっぱり人間が受精させているようでいて、別の何かが決定してる
その何かって一体何なんだい？
結局、昔みたいに神の前にひれ伏すしかないんだよ

いかなるものにも帰さない

数多く不思議があるからってその全てが実害があるとは限らない
なら実害がないのについては不思議を何かに帰す必要はない
実害があるのなら「科学的に」思考調査すればいい
その場合も不思議を神に帰す必要はない

畳み掛けて責めてるわけじゃないよ
私が他に知ってる、未だ現代の科学が解明していないことの例をあげると、
眠りってのもよく分かってないって言ってたぞ
なんで寝るのか
個人的に夢は不思議だなぁって思ってはいたけど
シュタイナーによると、意識がなくなるでしょ？寝てる間
あれ、人間の霊魂の一部が霊界に帰ってるんだって
納得行くし、信じてるんだ
霊魂の全部が霊界に行くと死ぬの
で、夢は、やっぱ霊的現象らしい
だから不思議だろ？
シュタイナーって精神科学って言ってるように
霊界の説明が論理的
自身もウィーン工科大学出てる、100年ほど前の時代の人
あと
物質は霊が濃縮圧縮して出来てるんだって
何を創るかはやっぱり神のご意志って言ってるよ
霊界(シュタイナー用語では超感覚的世界)は存在するって初期の本で説明してる
読んでみないか？

>>107
不思議を神に帰すと実害がある、と考えてるんだね
ああ、カルトね、ひどいもんね今、日本中
確かに
集団ストーカーとか陰謀論ご存知？
これらの首謀者、世界的富裕層はカルト、偽宗教、偽スピリチュアルをわざと広めて、人間が神を信じないように仕向けてるのさ
ま
富裕層といえども神にはかなわない
所詮は堕天使に取り付かれた人間だから
でもこの堕天使なかなか手強くて
人間が努力しないと地球はほんとに滅ぶらしいっす

一応オカルト板にもいる人間だからな
陰謀論ぐらい知ってるよ

べつに宗教自体の必要性は否定しないよ
あくまで「フィクション」としてだけどな

「目に見えない神とは異なり、少なくともベーコンは見ることができる。ベーコンは明らかに存在する」
ベーコン教にのっとれば
神だかﾒﾀだかしらないけど
そんなもの実在するﾍﾟﾗいベーコンにすら及ばないのさ

≪意識（＝見えぬ神秘体）≫が作った
ﾍﾟﾗい「ﾍﾞｰｺﾝ」に≪意識≫が敵わないとでも？🙇

≪無限≫とは≪不可知・ﾒﾀ領域≫の後ろ姿である　- -；　　G名言

　　これはなかなか言えん 👴

なんなら 「ねースレ」立てようか？ 🐼 w

ねースレは
数式貼り過ぎて板チと見做されたとかある？ 🐼 w

意識のハードプロブレムなんて考えても腹は満たされないけど

哲学的ゾンビにだってベーコンを作れる奴はいるし
哲学的ゾンビでもベーコン食べたら腹は満たされるじゃん

わけのわかんない意識のハードプロブレムなんて考えてる暇があったら
ﾍﾟﾗいベーコンでも食ってろよ
意識があんなら味感じるだろ？

そう、意識こそ、なんだろうって思わないか？
科学者、医学者は脳が作り出してるって言うかも知れないが、報告されてる臨死体験ではたしか脳の機能が停止してる時に見たビジョンではなかった？しかも医者とか科学者も体験してるでしょ？
これから新しい霊性の時代が始まる
証人として、意図的にこういう科学者が臨死体験者として選ばれてる、なんて話を読んだことあるな

∞-∞ も ∞/∞ もわからない幼稚億年が無限を騙る無恥無知

不可痴

>>119
中枢神経の伝達を阻害すると意識は消える。
もし霊魂が意識の本体として他にあるなら、ブラックアウトになってもその状態を文字通り意識しているはずだ。
しかし、実際にはそんなものは無く、スコンと時間が飛んでしまう。
脳と独立の霊魂など存在しない。

>>122
そういう「意識」もあるかも知れない　- -；
例えば 哲学的ゾンビつまりﾍﾟﾗ意識ね 🙇

臨死体験は、シャットダウンする過程で脳の統合がほどけ、各部の機能がブラッシュしてるだけ。
脳には、自身の身体を空間中の客観な位置情報として捉える部位がある。
そこが暴走すれば、幽体離脱して自分を見下ろすくらいのことは、余裕で有りだ。

爺惨のサイケな意識は、統合失調で錯乱した変性意識。
要するに、発作w

意識ﾚﾍﾞﾙも千差万別で当然「意識超低い系」もあって然るべき　- -；
自動ｼｽﾃﾑ下の「脳意識」を立ち上げて後≪意識主体≫が立ち去るとか　- -；
痴呆症まで逝かなくとも全く理性を感じさせない人々に出くわすこともある 🙇

>>124
反論の為だけの苦しいﾍﾟﾗ論編纂だが
≪意識創発機序≫という神秘を
解く方位も定まらんのが現状w　- -；　小悪さで鬼首とかw

反論のための根拠もない妄言はもういいよw

ﾍﾟﾗ学派は何故その対象でも無いﾒﾀ事象に食って掛かるんww 🙇
時・空の誕生機序だって分りゃせんのだから肩の力を抜きゃええにぃ 👴

ﾒﾀ学派は何故その対象でも無いﾍﾟﾗ事象に食って掛かるんww 🙇
無限の大小だって分りゃせんのだから肩の力を抜きゃええにぃ 👴

≪無限≫とは≪不可知・ﾒﾀ領域≫の後ろ姿である　- -；　G名言

これはなかなか言えんのぅ 👴　　　　ね〜スレ立てよっか？ 🐼 w

>>76のことだよ

そそ >>76 の骨　🙎


2までｷｯﾁﾘ貼るよ？ 🙇　立てよか？

2神も仏も名無しさん
一神教が標榜する全知全能の創造主の「実在性」を問うスレです。
信仰の告白やカルトの宣伝、破綻妄想の披露の場ではありません。
また、宗教の有用性や倫理問題、異宗派間の争いも御遠慮下さい。
多神教、精霊信仰、シャーマニズム、オカ・スピも御遠慮下さい。
頭の具合がおかしい方は悪化の恐れがありますので精神神経科へ。

議論する知能、能力の無い阿呆の方、人間の屑関係御遠慮下さい。

俺もスレ立て規制中だが
お前は信用してない

ID変わってるのは試しにルーター再起したやつ

4神も仏も名無しさん2019/07/11(木) 13:12:15.73ID:iQzH9AM3
一神教が標榜する全知全能の創造主の「実在性」を問うスレです。
↑　この1点だけなら論破出来そう と目論む ﾍﾟﾗの朝痔絵　- -；

それは意見ﾚｽ　スレ立て代役約束は別もの
どっちにしても大した問題じゃなかとw
このスレは数連続で立ったが
ﾈｰｽﾚはどうか分らんしそっちが気が乗らんならそれでも良い　- -；

雨上がり決したりオフホワイトからブラック、ってこと？

>>124
科学って
再現できないといけないんじゃなかったっけ？
詳しくないんだけど
スタップ細胞騒ぎの時も再現再現って言ってたような
臨死体験て、現代の科学で再現したことある？

抑々 臨死体験はﾍﾟﾗ科学の対象外でおま 🙇
汚染水処理はﾍﾟﾗ科学のド対象でおま 🙎

ジジィはﾒﾀ論語ってないで高校数学やりなおせ

>>139
自然の歴史を扱う科学は、再現できない領域を扱ってる。
生物進化や地球の歴史なんかがそうだね。
間接的な証拠を集めて組み立てるんだが、事実に基づくサイエンスだよ。

汚染水処理は科学技術のもんだいだな。

臨死体験がﾒﾀかﾍﾟﾗかって心脳問題とか意識のハードプロブレムのことやろ？
そんなん5chで決着出るわけないだろ

>>139
臨死体験もサイエンスで扱えるが、主観的な経験と再現性はなじみにくいね。

>>144
哲学的なタームは関係なくて、
臨死体験は、死んではいない脳のふるまい、と理解すればいいだけだろ。

https://wired.jp/201...riences-psychedelic/

>>147
ほーう？

原子力安全神話は科学ではなく宗教的怠慢

なに？核兵器教会でもでっち上げればいいの？
武器崇拝は古代からあるしな

臨死体験者はすべて死に損ない、本当に死んでみた奴は一人もいない。

心臓が止まっても脳は即死するわけではなく、血中二酸化炭素濃度の上昇によって一時的に
亢進される。
しかし、統合が解けているので幻覚同様の暴走状態。

戻ってきた連中はそれを持ってあの世を見て来たと言い張る。

たったそんだけの事なのに、主観体験になると阿保や基地外になるのが多い。
だったらいいなの罠だな。

>>150
技術の安全性は科学的問題であり、政治や宗教の言い包めでは解決出来んつー事やな。

いいかー、日日開祖してる暇があったら、ちゃんとお薬飲むんだぞーw

天網恢恢疎にして漏らさず
女の頭をガムテープでぐるぐる巻きにして、トンカチで叩き割って殺しても死刑を免れた
鬼畜が、別の殺人殺人未遂事件で死刑確定。

この用法は正しいと思う？

「うるせぇ、殺すぞ、俺は余裕ねーんだから」
「神わぁ、いるんだ、俺は信仰してんだから」

どっちもガソリン撒いて火をつけそうで怖い

≪意識≫は非・物質ゆえの非・ﾍﾟﾗ学対象 🙇

論理も非物質だからﾒﾀ学だな　よし数学やり直せ

情報も非物質だけど物理学の範疇

ってかﾈｰｽﾚ立ってるんだが

思考という脳内物質現象が生み出した観念だな。

>>162
https://rio2016.5ch....i/psy/1563539404/l50

これで静かになんべ 🙇； ﾎｯ

≪意識主体≫はﾍﾟﾗ科学対象外ということ　- -；
あらゆる現象の根柢要素はﾍﾟﾗ科学の及ばない≪ﾒﾀ原理≫である　↙

時間主体 空間主体 重力主体 電磁主体 法則主体 因果主体
作用主体 可能主体 意識主体 生命主体 創発主体 ・・・ 等々 👴

ﾍﾟﾗ科学はﾍﾟﾗ≪観測器≫の観測記録まとめに過ぎず
上記の≪非物質（ﾒﾀ）原理≫には全く機能しない 🙎

>>165
理系は何でも理解できると高をくくって生きているようだから
理解できないとわかると腹が立つんだろうね
それをGのせいにしている

人が生み出した観念は、自然科学じゃ扱わないね。
人文科学なら、それがなぜ生じたのか客観的に捉えようとするけどね。

なんだか科学では人の気持ちを全く理解できないように読める
人の気持ちを察するのは科学で扱わないとか言っているような

>>167
いえ、理解できることを示して爺惨をコケにしたまで。

>>169
冥徒くんより心理学の方がよほどうまく扱っている

歴史学なら、人の気持ちを考慮するね。どういうつもりでそういう行動をしたのか、てな意味だが。
哲学の歴史から神学や科学が分離していった経緯も、人の気持ちに関わってるだろね。

>>171
じゃあお前の発言間違ってるわｗ

>>172
それは自然科学ではない科学ということか
社会科学とか人文科学とか？

社会科学じゃない、人文科学だね。そういってるだろ。
他人が言ってることを理解する力を、まず身につけなさい。

そうだね人文科学だね
これでいいか

わたしゃあんたのおかあちゃんじゃないので。

なんでおかあちゃんって思ってることになるんだよ
あんたのほうがおかしいわ

ずっと人生相談を続けている証拠もなく
よくもまあ言い続けられるもんだ
嘘つかないとできないことだろ

人文科学者には唯物論者と唯心論者が居そうだから
話しがややこしくなる　ﾍﾟﾗ学とﾒﾀ学なら分り易い 🙎

ﾍﾟﾗ学 ＝ 物理学　　ﾒﾀ学 ＝ 非物理学　（極論 🙇）

一瞬（億年）幼稚園

お
独り言です、聞いて下され
高校の時、物理で0点とったことある
あの数式だっけ、公式がどうしても覚えられなくて
単純だからただ暗記すればいいんだけど、森羅万象、あんな単純な数式でくくれるのだろうか？どうやって導き出した数式なのかその過程がわかんないから、どうしても覚えられなかった
一方
聖書とかシュタイナーは読めるんだよなー
そりゃ、霊視能力もないし、一回読んだだけでは理解できないし、覚えられもしないものだけど、繰り返し読みたい書物なんだよね
４年目にしてようやく頭に入ってきました
あ
数学は成績良かったよ、だから論理的思考が不得意ってわけではない
だから、論理的思考を身につけた信仰、という新しい時代の精神科学、人智学を興したシュタイナーに惹かれたと思う
これは予め決められた私の運命である
ではでは

無職40代のアニオタが放火魔になりましたww

アニオタマジキショクワルイ

【偶然】京アニ、来客(NHKの取材)対応のために事件当日だけセキュリティを切っていた事が判明★１２
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1563586971/

ｱﾎ葉はゲームはよくやっていたけどアニメはあんまり見てなかったと聞いたぞ？
小説のようなものも書いてはいたらしい。
まー、アイデアと筆力は別物だからな。
俺も学生の頃はSFのアイデアをいくつか持ってたし、短編を書いたりしてた。
が、せっかくいいアイデアがあっても、10年も寝かしといたら、独立に誰かが思いつく。
ウィルス感染した細胞が作り出すタンパク質の結晶構造の解析画像を見ると、脳内の記憶に
かかわるRNAがレゾナンスしてウィルス遺伝子になる・・
光学感染ウィルス ゴーゴニアオプティカ なんてのも考えていたが、リングでやられたw
普通はそんなことでパクったとか、ガソリン撒くとかにはならないよなあ。

>>183
爺もｼｭﾀｲﾅｰには好意を持っている
「如何にして超感覚的世界の認識を獲得するか」を読んで
力む事無く淡々と真摯に自然体で進む論述が心地良かった 🙎

多宇宙の境界条件が神って設定もあったな。
主人公は研究職になって12年後、専門分野とは全く異なる分野での1年間の挑戦権を得て、
とある惑星の滅びた超古代文明の遺跡の調査隊に加わる。
ところが事故や行方不明者が相次ぎ、調査隊は早々に退散する。
それから20年後、数百光年に広がっていた人類の版図は危機的状況に直面していた。
なんと、滅んだ超古代文明は、多宇宙からこの宇宙をたらしめる境界条件に干渉していた
のだ。
境界条件には意識も人格もなかったが、それがずれた時に復元しようとするホメオタシス
が働く。
人類にはそれが何かの巨大な意思の発現ように見える。
回り回って、人類の欲望によって押し広げられた版図は強大な圧力の中にあった。
神からの不当な要求と解したある独裁政権が、現代からはかけ離れた圧倒的な軍事力で
立ち向かおうとするが、一瞬で消滅してしまう。
鍵はあの超古代文明の遺跡にあった。
なんちゃってね。
1980年代っぽいネタやろw

物理とSFの両方やってみると、何がクソかよく見えるようになったよw
神秘思想やら超感覚的知覚の信仰がいかに内容の無い似非であるか。
まさに洗脳だ。

>>186
あら嬉しいレスが、そう私は素朴なんです
また空気読まずに、シュタイナーの美しい文章を引用
天使たち妖精たちより
理論においても実際にも、私たちは人間を「肉体に質に関して高度に進化した動物にすぎない」とは考察しないようになるべきです。私たちはどの人に対しても、「神的な宇宙の根元が、この人の肉と血を通して開示されている」という感情を持って向かい合うべきです。
可能な限り真摯に、力強く、そして分かりやすく、「人間は精神世界から開示されたイメージだ」と把握するのです。そのような把握の可能性が、守護天使をとおして、イメージとしてもたらされます。

いつかこのことが実現すると、つぎのような結果が生まれます。将来、人類のなかで発展する自由な宗教性は、単に理論ではなく、実際の人生実践そのものにおいて、「人間一人一人のなかに神の似姿を認識する」ということに基づくようになるでしょう。
そうなると、いかなる宗教の強制も存在しなくなります。いかなる宗教の強制も必要でなくなります。人と人の出会いそのものが宗教的行為となり、秘蹟となるからです。

宗教的生命を維持するために、教会のような外的な組織を物質界に有する必要がなくなります。教会がみずからを正しく理解するなら、「生活全体が超感覚的なものを表現することによって、物質界では教会が不要になる」というのが、教会の唯一の目標になります。
物質界において、生活すべてが超感覚的世界を表現するものになるのです。

>>187　予算とｽﾀｯﾌ次第で良い映画に（ｼﾘｰｽﾞにも）なりそう 🙎　SF好きw

>>191　そうはならないのがこの世界の宿命と実感してる 🙇

>>193
私が美しい文章と思ったのは主に190の部分です
191のような発言から、訳者の高橋巌さんはシュタイナーはなかなか過激ですよ、と言っておられました
シュタイナー自身も自分の霊視をそのまま言うと物議を醸すというのは百も承知で、文中よく断りを入れて、極力言葉を選びながら話してる箇所に出会います
でも言わなければいけないことは言ってて、言っていないこともあったようです
上の文章はお互い神様から与えられた体、人生
世界中のすべての人間同士尊重しあい生きて行くのが理想、ということですね

>>190 にしても宇宙時間内に
人類の権力主流がその域に達するには
余程の劇的な事象作用（奇跡）が必要かと 🙇

目指す先は同じでも
アプローチが全く違うって訳か

多宗教教のアプローチは
あらゆる宗教をただのフィクションに貶めることにより
あらゆる宗教の強制をなくする

宗教の本質は≪不可知主体≫との≪意識≫の関り　- -；
生業組織とは月と緑亀 🙇

じゃあ不可知主体と意識の関係を切り離すのが無宗教式ってわけか

誰も関われん様に出来とんょ 🙇

>≪不可知主体≫との≪意識≫の関り

つまり存在の意味という、人だけの想念、価値観についての話だね。

数学は非物質である論理を扱う学問であるから
ジジィの言うﾒﾀですら数学の法則には縛られるんだよ
現に数学なら4次元以上の図形や
任意次元のベクトル
虚数四元数
それこそ無限とは何かだって扱ってる
仮にジジィの言うﾒﾀ多元総体が実在するとして
ﾍﾟﾗの範疇である物理学には縛られなくても
ﾒﾀの範疇である数学には縛られるんだよ

≪ﾍﾟﾗ現実抽象数学≫は
ﾍﾟﾗ現実には有効だが≪ﾒﾀ異世界≫には無効 🙇

とかっつって今更勉強したくないだけなんじゃないの？

≪無限≫とは≪不可知・ﾒﾀ総体≫の後ろ姿 🙇　　名言ゃ 👴

>≪ﾒﾀ異世界≫には無効

そりゃそうだな。人の勝手な想像は数学とは関係ないよね。

>>204　必要無いし困らんし 🙇

つまり存在の意味という、人だけの想念、価値観についての話だね。

>>204
あなたでしょう

想像するにも論理性があった方がいいぞジジィ

直観は論理の千年（億年）先を逝くけのぅ 🙇

>>196
自分の言葉で説明出来ないので、抜き書きを
民族魂の使命より
ここで、唯物論は二重の過ちを犯しえます。西洋の伝統から犯されうる過ちは、新しいキリストの啓示の先駆者たちが二十世紀に告げることをひどい愚行と見なすことです。今日、唯物論はあらゆる領域に広まっています。西洋だけでなく、東洋も唯物論に捕らわれています。

ただ、東洋では唯物論が西洋とは異なった形で現れています。東洋の唯物論によって、人間は高次の段階におけるキリストの啓示を誤認することがありえます。そして、「唯物論的な思考によって、キリストの出現について唯物論的な見方をしてしまう」ことがあるのです。

精神科学の影響下に、キリストはみずからを開示すると語りながら、同時に、キリストが物質体のなかに現れるだろうと信じるようなことがあるかもしれません。そのように信じるのが、もうひとつの唯物論です。

どこに真理があるのか、霊的な理論のなかにほんとうに霊的な生命に満ちた感覚が生きているか、あるいは、その霊的な理論のなかには唯物論が隠れているだけなのかを認識することが、霊的な準備をしている人々にとっての試み、骨の折れる試練になるでしょう。

精神科学をとおして、進化して、精神において、霊を見、エーテル界にキリストの新しい啓示を見ることができるか、あるいは、物質界にとどまって、キリストに関する啓示を肉体のなかに見ようとするかが、精神科学の発展にとって試みになるでしょう。

人類の進化のなかで第一の存在と見なされるものを、自分の好きなように名づけてよいのだ、としばしば語られます。キリストの本質を認識している者は、けっしてキリストという名にこだわりません。

精神科学の生命の血液と見なされるもののなかには、東洋主義も西洋主義も持ち込んではなりません。
略
人類全体から、わたしたちはすべてを受け入れます。それぞれの宗教が人類の文化プロセスに寄与するものすべてを、わたしたちは人類の共通財産のなかに受け入れます。そうすることによって、わたしたちはキリスト原則の意味で活動するのです。

千数百年にわたって、キリスト原則は不完全な形で理解されてきました。それを克服して、さらなる進化を目指さねばなりません。

長くなってしまいますたw
あと、シュタイナーは自分のことを権威と見なさないで欲しいと言ってます
神の下の平等ですね

あ
もう、ひとつぅぅぅ、抜き書きを
内面への旅より
物質は、外界では決して完全に破壊されることはありません。ですから近代の哲学も自然科学も、物質保存の法則について語るのです。しかし質量保存の法則は、外界においてしか有効ではありません。

物質は、人間の内面においては、完全に無の中に戻されてしまいます。そのとき、物質の本質が完全に破壊されてしまうのです。人間のエーテル体は、記憶が映し出されるところよりももっと深いところで、物質をカオスに帰し、物質を完全に破壊することができるのです。

↑を実際に目撃できるところがあります。
長崎の川棚のあんでるせんという喫茶店で見られます
あと、呪い、祈願もこういう思念のパワーを利用してるんしょうか、それとも守護天使のパワーなんでしょうかね

唯物論的思考をﾍﾟﾗ論と呼ぶのは≪物質原理≫が誕生する迄の
≪無限の背後（ﾒﾀ）≫を切り捨てた≪抽象ﾍﾟﾗ論≫ってこつ 🙇

今の量子論は≪ﾍﾟﾗﾒﾀ境界周辺不可知作用≫との闘い 🙎

>>211
爺惨のは材料詰め込んでないから直感
先も行かなけりゃおばさんのより精度悪い

>>212-222
思想にすぎん
>>223
いつどこで誰でも再現できない、人や秘術に頼るものは手品。

和風の建築の涼しいのと精神科学は相性がいいだろう。

月が違ってること。

半月弓

二十一世紀に入っていかないこと。９０年代リバイバルで子育てしたいなあ。

>>224
おじいさん、諸氏方、長々と失礼しました
今、規制されてますが、
いつか自分のスレをたてます

>>231　　因みにどんなタイトルにすんの？ 🐼

こちらもよろしく 🐼
http://rio2016.2ch.n...i/psy/1563539404/l50

破綻妄想するやつをこれ以上ﾈｰｽﾚに増やすな

ﾈｰｽﾚは伸ばすのが取柄輩 🐼

>>232
聖書とシュタイナーとキリスト教だす
上にやったように、これはと思った箇所を抜き書きの羅列で
割と真面目にシュタイナーの魅力を伝えたいと思いついた
著作権とか問題ないよね

>>236　著者名を入れれば無問題かと 🐼

>>237
どもどもです
だけど、あなた、メタとかベーコンとかの人？
で、神いないスレ立てた人？

≪ﾍﾟﾗ・ﾒﾀ概≫念提唱者です 🐼
あと 精神性を≪意識の神秘≫として現し
ﾍﾞｰｺﾝを作った≪意識≫はﾍﾞｰｺﾝの上方にあるとも 🐼
ﾈｰｽﾚ主は割と気の合う天敵（ﾍﾟﾗ）だす 🐼 w

>>238
神智学（キリスト教系）が好きなようだから、気が合うと思うよ。

>>238
Gと呼んでる

思想的には神智学のパクリだからね。
まぁ本人は宗教を基にした人の思いだとも気づかず、、
知りもしない科学のタームをちりばめて煙幕張りつつ悦に入ってる、ってとこ。

ん？ん？
なんか、よく分かりませんが、どうもです

三流ﾍﾟﾗ科学信者に ﾍﾟﾗ世界を生じさせた
大いなる≪背後（ﾒﾀ）異世界≫の存在を説いてんょ 🐼

だーからそれが信仰の告白やカルトの宣伝、破綻妄想の披露だって言われてんのよ

まぬけだな。

ﾍﾟﾗの耳に念ﾒﾀ 🙇

わたし的にいえば、人間たちが営々と築いてきた知への冒涜だわ。

価値観に基づく信念は、事実を超えることはできないんだよ。

最も素朴なところでは、地球が動いてるなんてとんでもないという人の直感は、事実に裏切られるね。
心についても、同じことだよ。

隙間の神から逃れるためには、価値を価値として表現するしかないんだよ。

≪意識創発機序≫を解ければ有意識AIも可能となる 🙇 w
だがヒトがAIと交渉成立に持ち込める保証は無いwwww 🙇

まず≪意識創発機序≫なるものが、宗教的な観念だと気付くほうが大切だ。

>>248
それはないと思うよ
生まれたばかりの子供は科学でわかっていることは知らない
知らないイコール冒涜しているというのは極論だわ

造物主信仰、または神智学的な観念を取り除けば、
意識は解明が困難な脳の機能という事実が残るだけだからね。

>>254
あんたは生れたばかりの子供とはいわないが、小学校中学年レベルだね。

コンテクストを理解できない、というところでね。

>>256
他人に高レベルを強制するよりはいい

>>257
あなたの受け止め方が問題
私以外の人もあなたに腹を立てている

話の内容に関連して、あんたのレベルがあまりにも低すぎるの。

いいえ
私だけが悪いと言っている時点で間違っています

まぬけとは有意識AIを研究する様なﾍﾟﾗ 🙇 w
あと 隙間しか無いこの世界（量子論）で
≪隙間の神≫とか言ってるﾍﾟﾗww 🙇

>>259
めいとくん以外、知らないなぁ。

>>263
それはありえない

>>262
「隙間の神」という表現の意味を調べて理解する必要があるなぁ。

造物主信仰ないしは神智学の見地からして存在の原因だと思われることがことごとく否定され、
残りはちっちゃな隙間しかないということだよ。
ま、まだわからない意識にすがりつきたい気分はわかるけどね。

≪創発≫は論理説明出来ない事象にﾍﾟﾗが充てた言葉 🐼 ww

人間の意識は小宇宙だ
何があるかわからない

たとえばアミノ酸がたんぱく質という形で組み合わさると新たな機能が生じる事実の表現ってだけだね。
自然の階層性は、単純な還元論的な手法では理解できないよね、という意味なの。

ﾍﾟﾗ論理は≪隙間≫に浮かぶ一瞬（億年）の泡 🐼 w

>>269
だから？

そういう宗教的観念、信念をお持ちで、というだけだね。
そもそもﾌﾞﾝｶﾞｸで、いいんだよね？

>>271
そういう意味のないカキコやめてね。何か主張したいなら、主張しなさい、めいと赤ちゃん。

赤ちゃんとは言わないと言ったばかりだろ

機能は非・物質だからﾍﾟﾗ論で説明出禁事位気付や 😂

あなたの主張はGの話には対応しきれない

>>273
あなたの理解の仕方が悪いだけだよ
自分の考えを他人に無理やりうなずかせるしかしてないんだから

>>275
神様の意思であるという根拠もないなぁ。　

たんぱく質の機能が神の意思に拠ると決め付けるなら、それは信仰だね。

だから神様って何よ 😂　自分の概念で

造物主信仰だと最初から言ってるのに。

>>281
押し付けないで

反論しなさい。できるなら。

>>283
何を

造物主ってどういう作りなん？ 😂

神様は信仰ではなくて、誰でも存在を確認できるものだ、とかさ。

>>283
話が平行線の理由で考えられるのは
あなたの主張ではすべては扱えないから
あなたの主張は話のほんの一部でしかない

>>285
不可知な存在の原因という人間の想像なんだから、わかるわけないだろ。

>>286
そりゃ見えたり感じたりする方法ができたら確認できるよ
だがその方法ができる人がほとんどいないし
出来ていることを知らない人もいる

神様とか言ってもよう分らん　- -；
この世界が生まれた仕組みもよう分らん　　↖　整合するやん 🙇

>>290
具体的ではないけどねｗ

造物主信仰を基盤にしたヨーロッパの文化が、神という宗教的観念に帰した、ってことね。

その発展形が、あんたが好きな神智学だね。

不可知輩 😂

>>286
確認は絶対にできないってことはないけど、やりにくいんだよ
あなたがそうやって科学否定をとことんまで倒そうという暇つぶしなんてしていられるのは
それなりに幸せだから。家族もいるし
そのくらいの幸せが得られているってことは、ある程度は神の眼鏡にかなっているようなことが出来ているわけ
だけどあなたはそれを意図的にコントロールできない
意図的にはできないのはやり方がちゃんとはわかっていないからで、
絶対にできないわけじゃない
絶対にできないなら思いがけない幸せなど来ない

>>294
聞いていい？
神智学って知ってる？

≪意識創発機序≫を解ければ有意識AIも可能となる 🙇 w
だがヒトがAIと交渉成立に持ち込める保証は無いwwww 😂　ﾏﾇｹ

信仰を、信仰として理解し、表現すること。それが要諦なんだよ。
気に入らないサイエンスを否定することじゃなく、ね。

>>298
だからGはそんな単純な科学否定で言ってるんじゃないんだよ

>>295
人生相談は他でやれと、なんども言われてるだろ。

神智学って知ってる？
↑　学名くらいはね　ｼｭﾀｲﾅｰ1冊読んだし 🙇

>>300
なんで人生相談と思うんだ
そうやって同じことしか考えていないから
人の話を聞かないんだ

>>300
人生相談はしてないと何度もいわれているだろ

人生相談と言ったのは逃げているからだ

相手がどういうつもりか考えたら全部、人生相談というはずがない

「人生相談をしている」などの言葉を覚えておこうと努力して維持し、同時に
人と会話したり何かするのは極端に難しくなる。

ほとんどの人が、無理に言葉の記憶を維持しようと忘れないように頑張って、何かしているが
間違った方法だ

間違っているから極端に難しい

記憶を維持しようと頑張る意識がジャマをして
スムーズには行動できない

たくさんのことを高速で次々処理をするのは不可能だ

何があってもスムーズに受け答えができるのと

一つからちょっとでもズレたら腹を立てる違いはそこにある

9Fから落ちれば冒涜でも罰当たりでもなくほぼ死ぬ事実に変わりはない。
科学は人の観念ではなく、事実として〇〇であろうことを示す。

＞ほとんどの人が、無理に言葉の記憶を維持しようと忘れないように頑張って、何かしているが
＞間違った方法だ

おらぁ、記憶力がない、と素直に言えば？

何があっても難癖でこじらせ、どこかにガソリン撒いて火をつけそうな冥徒。

意識の無い記憶は意味を為さない 🙇
AIの痕跡ﾒﾓﾘが意味を為すのはヒト意識あってこそ - -；

ヒト意識？　大脳が発達したサルの脳内現象ってだけだが。

🐼　「ﾒﾀ天文（ﾌﾞﾝ）学」　　

この宇宙は無限大と無限小の間に在る
この宇宙の両極は無限大と無限小である

無限大空間の背後は ﾒﾀ空間異世界であり 無時間世界である
無限小空間の背後は ﾒﾀ時間異世界であり 全時間世界である　

「ﾒﾀ時・空異世界反応」が この宇宙の全現象であり
「ﾒﾀ時・空異世界落差」が この宇宙の全ｴﾈﾙｷﾞｰである 　

ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝはﾒﾀ時・空異世界の出会い・反応であり
素粒子はﾒﾀ時・空異世界反応の定在波(渦)である

重力は物質に流れ込むﾒﾀ空間異世界の作用であり
光は物質から放射するﾒﾀ時間異世界の作用である

無限大は無数の無限小で埋め尽くされており
両者は対等で表裏一体的「ﾒﾀ構造」を成している　


🐼　「ﾒﾀ現象界」 　（「ﾒﾀ天ﾌﾞﾝ学」はﾒﾀ現象界の部分領域）　

「絶対無」を 如何なる領域も 如何なる可能性も無い非存在と定義し
「絶対無」以外の如何なる存在も ﾒﾀ現象界であると定義すれば
「ﾒﾀ現象界」の「絶対無限」が論理確定する　- -；

ﾒﾀ現象界の「原初」を想定しても
その「可能性」が 原初以前に存在するので 「原初」 は否定され
ﾒﾀ現象界が 「原初の無い永遠」である事が論理確定する　- -；

時間/空間/可能性/摂理/法則/意識/生命 等は
物理現象として説明不可能な 物理以前の存在であるから
この世界が 背後の異世界から成る 複合世界である事が論理確定する　- -；

永遠無限ﾒﾀ多元複合構造総体に属さないのは「絶対無」だけである　👴

>ﾒﾀ天文（ﾌﾞﾝ）学

ﾌﾞﾝｶﾞｸは、自然のふるまいの記述には向かないなぁ。人間の心だけのもんだいだからね。
自然について何か言いたいなら、人間も自然の一部だってのをきちんと踏まえないとね。

意味の≪意味≫は根無し辞書林のこだま 🙇

それも人間の観念という領域、そこだけでの話だね。

要するに、大脳が発達したサルの脳内現象だね。

つまりね、人間特有の価値や意味の土俵と、自然理解のそれを分別しないとね。
数百年前、そこに気付いて工夫されたのが科学の方法、ってわけだ。

哲学から科学が分離独立した経緯でもあるね。

さて。続きはまた後日。GN

>>309
やっぱり
お前に記憶力ないのか

太古世相での布教ｷｬｯﾁｺﾋﾟｰに
全裸正座で真摯に対峙する三流ﾄﾞｯﾍﾟﾗｰ 😂 w 　ﾏﾇｹ 👴
後の宗教文献は限りないﾒﾀ象徴で理解され得るもの 🙎

https://i.imgur.com/uUpgQ7d.png

＞ こういうイメージ
↑
ﾍﾟﾗ（物質）領域はある意味明確に区分されるが
≪非・物質≫作用主体であるところの ↙

時間主体 空間主体 重力主体 電磁主体 法則主体 因果主体
作用主体 可能主体 意識主体 生命主体 創発主体 ・・・ 等々は

≪不可知領域≫からﾒﾀ多元複合的に作用している 🙇

爺の体は
以前は近所のｽｰﾊﾟｰで売られてたものなんょ 🙇

不可知だと知っている、というのは宗教的知、だね。

人が知ることができない、というよりむしろ、
人が知ってはいけない、というニュアンスを含むな。不可侵な神の領域だからね。

それは完成不可知と人類が解明不可能な知どっち？

完成不可知 → 完全不可知

「不可知」全般。

全知が存在しないことにより
創造主を含むあらゆる知性の知の限界の外部がある事が導き出されるが
それも宗教的なのだろうか？

創造主は全知だから創造主なんでね。

もちろん、人の思いの投影なんだけどね>全知

反宗教主義に囚われすぎて
逆に宗教に影響されてないですか？

信仰を信仰として意識し、表現する分には別にかまわんですよ。

>>324
そうなん？

>>335　爺の身体を構成する分子の話ね 🙇

ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙは成長する超高密度質量体による
電磁波も脱出出来ない超強重力圏だが
その中心は無重力というﾒﾀ構造 🙇

本当はね

爺の体は
以前、近所のｽｰﾊﾟｰで棄てられてたものなんょ 🙇

ゾンビーw

>>337
ブラックホールの特異点は無限大発散。
0ではありません。

ブラックホールの特異点は無限大発散。
0ではありません。 　←　何が？ 🙇　　主語 👴 w

爺の体は 以前は近所のｽｰﾊﾟｰで売られてたものなんょ 🙇
↑　誰もが「えっ ?！」と思うのは
　　ヒトの本質が身体（ﾍﾟﾗ）ではなく意識（ﾒﾀ）にある事の現れ 🙎
　　爺の≪意識≫は何処にも売られておまへ 👴

「で？」と思ったから反応してなかったんだけど

>>341
重力

>>341
重力

重力が無限大発散とはどういうこっぺょ？ょ🙇

ﾒﾀ異世界へ消えるこつ 👴

ﾍﾟﾗ相対論では無限重力は時間停止を意味する 👴
極小空間の性質＝無限の変化率　と相反する 🙇

意識の座は、身体の一部である脳だからね。
ママののおっぱいに始まって、近所のスーパーに支えらてるのはあたりまえだね。
いったん分解されて(消化）、再構成されて身体が更新されていくのは生物の仕組みだよ。

他の体細胞より脳の神経細胞は組織再生能力が乏しいってのはあるが、人間の想像物たる霊魂は関係ないね。

物理屋さん気が向いたらでいいから
オカルト板きて
幽霊がいると信じて疑わないやつ
どうにかしてくれないかな

多すぎて無理

幽霊も不定義 🙇

https://i.imgur.com/9uBw041.jpg

所為

定義って人間の所為で、客観性とは結びつかないなぁ。

>>352
それ以前の、事実とロジックの確認が大切だね。

定義は論理の結果 🙇

ﾍﾟﾗ定義はﾍﾟﾗ論理の結果 👴 　　ﾒﾀ定義はﾒﾀ論理の結果 🙎

＞ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの中心は重力0ではなく∞発散する
↑　ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの計算で特異点を径0で計算したのが間違いかと　- -；
　　経0は概念でしかなく現実には存在しないものです　- -；

極限的に小体積で 極限的に大質量の天体でも
その中心は無重力である事から≪重力∞≫に至らず
ﾍﾟﾗ相対性理論仮設による時間停止にも至りません　- -；

天体の中心には重力の流れが存在しない　常識公理
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの中心も同様である 🙎　G仮説　　
それにより時間停止が起きない 👴

実際にはその中心ってのは径0と同じく概念でしかない
↑　そこは数式の「非情さ」で
　　≪存在しない0≫を導入すれば
　　あり得ない≪解≫に至るのは当然 👴

時空領域の0とか∞はﾒﾀ絡みになるけのぅ 👴

>ﾒﾀ定義はﾒﾀ論理の結果

内実は造物主信仰、不可知な意思っつー論理のことな。

不可知ならナンデモアリ。
都合に従って想像の翼は無限に羽ばたく。

全知の不在性よりあらゆる知性の限界の外側かである
完全不可知領域があることは示せるが
何が完全不可知領域の知識であるかは不明

「不可知領域」があると、なんでわかるの？

人が生み出した価値の領域の話なら、わかるんだけどね。

完全不可知領域がなければ
あらゆる知性の総体が全知になってしまうから

しかし全知が存在しないことより
「あらゆる知性の総体」もまた全知ではない

>>367
神様がいなければ、人間が神になってしまうから、てなことかね。
価値の領域の話だね。

物理屋に言わせれば
たとえば観測前の素粒子の状態なんかがそれにあたるか

そもそも全知ってのは神様の属性として人間が考え出したものだからね。

全知が存在しないことは論理的に示したはずだが

このスレじゃ見てないなぁ。

>完全不可知領域があることは示せるが

どうやって示すの？

とりあえず>>323の俺が作った図を見てよ

全知が存在しない⇔あらゆる知性の知の限界が存在する⇔あらゆる知性の知らない完全不可知領域が存在する

完全不可知領域が存在しない⇔あらゆる知性の知の限界が存在しない⇔全知が存在する

「不可知領域」を設定する必要はないな。「わからない」で十分だね。

ジジィの「不可知」とは別物だと思えばいいかと
「どうあがいてもわからないこと」を完全不可知領域って言い換えてるだけだし

同じことだな。
「どうあがいてもわからない」と決め付けるのは価値観だから。

物理屋が言っているのはジジィが
単にジジィが知らない知や人類未解明な知を
それより外側だと混同してるってことでしょ？

そりゃ知らんね。わたしゃ物理屋じゃないので。

なんだ物理屋じゃなかったのか

ずうっと言ってるのは、人の想念と科学の方法論との関わりってとこか。

一応

「全知の存在が知らない知識」をAとする
全知の存在は全ての知識を知らなければならないためAを知らなければならない
だが

全知の存在がAを知らないとすると
全知の存在が知らない知識Aが存在するため
全知の存在が全知ではなくなり矛盾

全知の存在がAを知っているとすると
Aは「全知の存在が知らない知識」であるため
全知の存在が知らない知識が存在し
全知の存在が全知ではなくなり矛盾

これで仮に量子力学が間違っていたとしても
全知の存在が実在しない事を示せた

全知（神）という観念をどんなにこねくりまわしても、
自然理解には至りませんぜ、ってのが基本的なスタンスとはいえる。

>>385
自然神学みたいだな、としか思わない。

自然神学？
とりあえずキリスト教に対してはアンチですよ

全知＝神という理解でオッケーだと思うが。造物主ね。

科学の方法論も
ヒトの想念結集の結果ばぃ 🙇　　そうねん 👴

人の勝手な想念を疑う方法だね。

あんなフィクションとしてすらクソな聖書なんて信じる気ないし
全知全能の創造主の存在性は否定するし
全知全能ではない創造主の存在可能性は否定できないけど
創造主がいたらぶっ○す

素朴な感覚を元にした想念は、間違っちゃうんだよ。
子供たちに聞いてごらん？　地球が動いてると思うって。

>>393
>創造主がいたらぶっ○す

あなたにとっての「全知」とは、どんな存在の知性なんですか？

>>395
存在しない

少なくとも俺にとっては創造主と神は別々の概念
人間が神の領域に踏み込んだっていい
創造主とて全知でも全能でもない

人の観念の投影ということでよろしい？

>>398
うむ

ここのスレ主にも、言ってやってくれない？

「創造主」という聖書的擬人化が嫌で
≪ﾒﾀ総体機序≫等と呼んでいる　- -；
これなら否定する理由もあんめ？ 🙇

造物主信仰という根っこは同じなので。だから言ってるんだよ。
信仰を信仰として表現するのは勝手だと。

自然科学は物質（ﾍﾟﾗ）科学であり
ﾍﾟﾗ物質現象観察日記まとめに過ぎない　- -；

ところが物質現象はその背後（ﾒﾀ）の
≪非・物質主体≫が支配してるから 例えば
≪機能創発機序≫をﾍﾟﾗ論理では全く説明出来ない 👴

じゃあ反造物主という意味では
グノーシスと根っこは一緒と言えるかな

≪非・物質主体≫ 抜粋 👴

時間主体 空間主体 重力主体 電磁主体 法則主体 因果主体
作用主体 可能主体 意識主体 生命主体 創発主体 ・・・ 等々　

ジジィのいってる主体群が
どこまで完全不可知の領域かは不明でしょ

ここでは思想と自然理解のツールとしてのサイエンスという対置で考えてるので、重要ではないんだけどね。
なにしろここのスレ主、知りもしないサイエンスを簡単に否定しちゃうもんでね。

>>404
造物主の名称は兎も角
この宇宙が生じた原因（背後母胎）は在る筈だよね？ 🙇

>>408
無限後退

>>405
人間の、勝手な観念ってだけだね。

>>407
ﾍﾟﾗ科学は 非物質には機能しない　- -；
ﾒﾀ（非物質）の重要性にも気付かぬふりをするのがﾍﾟﾗ学者w 👴

>>407
そんなに簡単ではない

>>408
>>409

思想という角度なら、以下の文章がしっくりくるなぁ。



もしあらゆるものが原因をもたねばならないなら、神にも原因がなければならない。もし原因なしに、何かが存在できるならば、
その何かは、神でも世界でもよいことになる。・・・。
物事には必ず初めが必要だという考え方は、実際には、人間の想像力の貧困によるものである。

If everything must have a cause, then God must have a cause. If there can be anything without a cause,
it may just as well be the world as God, so that there cannot be any validity in that argument. ...
The idea that things must have a beginning is really due to the poverty of our imagination.

ラッセルね。

勝手な観念ってだけだね。
↑　観念が無ければ論理も築けん猿やで？ 👴 w

>ﾒﾀ（非物質）

人間の価値観については、自然科学じゃ扱いきれないね。

>>414
不可知な意思という観念は、自然の有り様とは関係がないってことな。

どうやって観念ができるかわかってるか

不可知な意思という観念の話？

🐼　「ﾒﾀ現象界」 　

ﾒﾀ現象界の「原初」を想定しても
その「可能性」が 原初以前に存在するので 「原初」 は否定され
ﾒﾀ現象界が 「原初の無い永遠」である事が論理確定する　- -；