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【MRJ】国産旅客機開発、再挑戦の成算あるか MSJ撤退1年 [田杉山脈★]
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経済産業省は27日、2035年ごろをめどに官民で次世代の国産旅客機を開発する案を示した。三菱重工業が撤退した「三菱スペースジェット（MSJ、旧MRJ）」の反省を踏まえ、一社単独ではなく複数社で開発を進める。再挑戦の成算は見えにくい面があり、慎重に進める必要がある。
MSJの失敗の教訓、今回は複数社で開発
経産省が産業構造審議会に「航空機産業戦略」の新たな案を提示した。官民で開発したMSJの撤退...
https://www.nikkei.c...73OG0X20C24A3000000/ - コメントを投稿する
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日本の技術力の結晶 MRJ
スラット、フラップ、ベリーフェアリング、ラダー、エレベーター、エルロン、スポイラー AIDC(中華民国)
エンジン,補助動力装置 P&W(アメリカ)
アビオニクス、フライト・コントロール・コンピュータ、パイロット・コントロール・システム、
ホリゾンタル・スタビライザー・トリム・システム Rockwell Collins(アメリカ)
スピーカー、コントローラー、ハンドセット AVTECHTYEE(アメリカ)
オーバーヘッドコントロールパネル・コックピットコントロールパネル ESTERLINE(アメリカ)
慣性基準装置 Honeywell(アメリカ)
油圧システム Parker(アメリカ)
テールコーン LMI(アメリカ)
風防 PPG(アメリカ)
パイロン SPIRIT(アメリカ)
ドア、脚インターフェイス Ultra(アメリカ)
ヘルスモニタリングユニット TELEDYNE(アメリカ)
空調システム、防爆システム、電源システム、高揚力システム、
防火システム、照明全般、個別装備品 UTC(アメリカ)
内装（ギャレー、ラバトリー含む）、汚水/浄水システム、エコノミーシート、
プレミアムシート、燃料システム、アテンダントコントロールパネル ZODIAC(フランス)
高圧ダクトDAHER(フランス)
ワイパー FALGAYRAS(フランス)
扉 AIRBUS(フランス)
窓 GKN(イギリス)
低圧ダクト SENIOR(イギリス) -
耐空証明の取得で失敗したのだから、実績持ちのホンダジェットをコアにした組織を作るべき
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失敗の原因は明らかじゃん
経産省が絡んだから
経産省のさせようとすることの逆をやれば成功するよ -
エンテ型二重反転プロペラの
アクロバットショーですげぇの魅せられる路線の
変態有人飛行機を作ってみる。 -
何度でも潰してやるぜ（アメリカ）
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どうだろうね、反省してないのでは？
世にないものを作るなら兆円単位で開発費が飛んでくのはわかるが
既存で優れたものが多くある市場に入っていく勝算とかリターンとか
旨味ないんじゃない？ 国産最高！ってやりたいだけ？ -
付加価値が高くて競争相手が少なくて儲かるからでしょ
ボーイングが自爆してるし、経産省が絡まなければ悪くない挑戦なんだがな -
ボーイングやらかしてるから、だいぶ楽になるんじゃね？
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老舗のボーイングがやらかすのとその市場を取れるかは別問題で
まだこの世に存在すらしてない架空の飛行機ねw -
MRJ頓挫したんだから、YS-11を再生産すればいいだろ
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ボンバルディア買収した方が安上がりなんじゃ・・
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頓挫した企業が戦闘機作れるんか？
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>>14
それが造れるんだなあ 日本人には -
>>3
あの程度の小型機なら三菱にもあるし、数十名以上乗る大型機とはわけが違う
ホンダの頑張りを否定するわけじゃないがはっきり言って、少人数のビジネス機の経験とかで成功できるならmsjは楽に成功してたよ -
ホンダの下請けでいいんじゃね？
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TRON OSのときのような通産省の梯子外し･･･
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とりあえず、他所と同レベルの41000フィートまで上がれる飛行機つくりや。
最高巡航高度が入道雲を飛び越えられない39000フィートではあかんで。 -
またやるぞ！
どうせまた失敗しても日本政府と自衛隊が穴埋めしてくれる ｗｗｗ
武器商人の三菱重工 -
また失敗しても自衛隊が補償してくれるニダ
武器商人の三菱重工より -
また失敗しても自衛隊が補償してくれるニダ
武器商人の三菱重工より -
>>1
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。
中国やアメリカのように経済成長している（付加価値創造が増えている）国が
雪だるま式に債務が増えていても将来の支払いに疑義は持たれないけど、
日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
雪だるま式に債務が増えていけば将来の支払いに疑義が持たれ誰も所有しようとしなくなる。（破綻する）
国債を使って付加価値を産まない人たちにお金を配るというMMTをやれば、なおさらに破綻へまっしぐらだよ。 -
国交省の審査能力上げるが先
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それよりボーイング買収した方がいい
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ネトウヨは「国益のために必要！今すぐ振り込んで！」と言われたら
オレオレ詐欺に掛かったジジババのように
何回でも金を振り込んでくれるから -
>>23
それならボーイングだって作れないだろうよw
ホンダジェットが作れたかどうかはともかく、50年以上前からmuシリーズとか作ってるし、そもそも戦前から各種航空機作ってるしね、まるで実績が違うからw
小型のビジネス機なんて大げさに言えばスクーターみたいなもんである程度の資金と技術力があればどこでも作れる
だが、大型の本格的なバイクや優れた自動車は例え軽でもぽっと出の企業には作れないのと一緒ね、形だけは真似ることはできるだろうがな -
>>10
もし製品できたとしてボーイングがやらかす市場で日本企業がやらかさずにやってけると思うか？ -
積んでは崩しの繰り返し
まるで賽の河原だな -
次はUS-2みたいな飛行艇にしたら？
島国は欲しいだろう -
エンブラエル買ったほうが早いと思う
ただエンブラエルも最初に作った飛行機は一つも売れずに潰れた歴史があるから今度は成功するのかもしれないが -
自衛隊用だけでいいだろ
製造技術さえ継承できればいいんだよ -
やるとして、今度はどのクラス狙うんだろ
ドアが取れたり内部告発者が怪死することで定評のあるB737の後釜でも狙うのかな -
水素旅客機を開発したらいいんじゃね？
国のカネで -
日本の戦前の技術はどうしたんだ？
能力を全開して頑張れば成功するよ！！！ -
MRJをボーイングに売れば良いだろ
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社員の９割を
元ボーイングと元エアバスにすれば成功するよ -
まずエンブラエルの成功をよく分析する事が大事。
プライド持ち過ぎるのも良くない。 -
中国からC919やAR21を輸入して三菱が型式認定取る
そして世界中に売るアイリスオーヤマビジネスモデルでどうだ？ -
三菱重工の参加割合を下げたのは評価できる
でも純国産捨てて海外メーカも参加させないとまた頓挫すると思う
純国産半導体製造を目指すラピダスも同じ -
>>2
型式を取るために、ごますったつもりなんだろうね。 -
米国が型式認定しなくても
国土交通省が型式を認定すれば
少なくとも日本では飛べる。
しかし国土交通省は型式認定しなかった。
国土交通省は、型式認定には何の実力もなく
偉そうに判子を押すクズだ。
良く言えば国土交通省にはセレモニーしかないんだよ。
国土交通省には責任逃れの口実に米国の型式認定が
絶対条件だったんだよ。 -
>>40
9割かどうかはさておき、その2社からの引き抜きは必須だよな -
>>46
引き抜いても、チャント仕事してくれのかいｗ -
三菱って文系クソ理系万能論を振りかざすネラーみたいなの多そうで
マネージメントを蔑ろにしていそう
だから技術じゃなくてレギュレーションで失敗した -
絶対に絶対に絶対に責任とらなくて良い
間違いない飛行機でもクルマでも原発でも
何でも良いけど、そういうのでないと駄目と言うなら
今あるものを使うしかないね。 -
日航ジャンボ機も
ボーイングのデタラメ修理に
盲判をポンポン押して事故になったけど
国土交通省は誰も責任取っていないだろ。
米国様には文句言えないし
責任取れなんて口が避けても言えない。
ホントのクズだよな。
MRJでも全く同じだ。
責任取れないし取らないし実力もないけど
偉そうにふんぞり返っていたいんだよ、国交省は。 -
>>28
MUシリーズが成功？？？
https://www3.nhk.or....icles/2023_0802.html
45年前に開発に携わった国産ビジネスジェット機「MU-300」が初飛行に成功しましたが、
不況を受けてアメリカの航空機メーカーに事業が売却されました。
そのため、民間航空機の開発経験がほとんど継承されなかったといいます。 -
>>1
無能かつ給料泥棒な日本の理工系には無理
あげく「文系ｶﾞｰ」「クライアントｶﾞｰ」「仕様書ｶﾞｰ」「失敗ではなく中止」
などとプライドばかり高く言い訳や責任転嫁に終始する輩ばかり
MRJも結局1機も売る事なく公金チューチューしただけ -
技術もないし製造もできないのだから、日本はもう飛行機の製造は諦めろ。そもそも、戦闘機も作る技術もない。戦後、日本は怠けて遊んできた。そのツケが来ただけ。
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そんなもんより、アイアンドームやドローン開発に力入れろよ。
日本の力量なら、旅客機なんか承認の壁だけだろ？
今さら旅客機作って何の意味がある。 -
>>62
まだ戦前戦中の気分かｗ -
ヲイヲイ、
俺がいつ戦前の技術を過大評価したんだよ、○○○クンよ。 -
【スペースジェット（MRJ）】撤退の要因は「技術不足と経験不足」 開発中止をスクープした編集長が指摘【専門家が解説】 (2023年2月7日)
https://m.youtube.co.../watch?v=dgemX3W86eI
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コレ公費ぶっこんでんの？再挑戦云々の前に
責任取ろう。経産省の２割ほど切ればよいか -
>>1
三菱のMRJはアメリカのボーイングの真似してカーボンで飛行機のボディ作ろうとしたけど
途中で日本人の自分たちにはできないことがわかってアルミに変えて全部やり直しになって
最後はアメリカ人の技術者を呼んで設計してもらって完成したが市場価値が無くなってポシャった
日本人の技術者は数学の発想力とか絶望的にレベルが低い
学生時代にクイズの問題と回答を暗記しただけのロボットだから
創造的な仕事が出来ない
NVIDIAのAI使ったほうが日本の東大生の奴隷よりもずっとマシだ -
F2は、国産の重工で、やりたかった日本だった。
しかし日本には、飛行機と核武装とGHQ平和憲法改正だけは
絶対にやらせたくない米国(DeepStateと米民主党)がいる。
世界中が核武装しても日本には核武装させたくない。
共和党はそういう民主党と少し別だ。
結局DeepStateと米民主党が強硬に横槍を入れてきて、
F16でやることになった。
面白いのは、そうやってF16の機体を強要しながら
ソフトは提供しないと米国が言ってきた（ブッシュ大統領）
「ざまあぁ～」っていやがらせだ。
ブッシュは共和党には珍しくDeepState一本鎗の大統領だ。
困った日本だったが、国産でやりたかった重工が
前もっていろいろ研究していたので、ソフトは重工製の国産になった。
ハードは米国のF16で、ソフトは国産なのがF2だ、奇妙な戦闘機だ。
そういう経緯だからF2だけは、
米国のスイッチひとつで飛ばなくなる戦闘機ではない。
この大事なF2の生産ラインを中止にしたのは、
背中撃ちの石破防衛大臣だ。
こういうわけでF3は国産になったと思う。
英国とイタリアとの共同開発になっているが
こいつ等はスパイで米国の差し金で動いている。
こいつらの分担部分で、F3が飛ばなくなる妨害事態もあり得るぞｗ -
中国はボーイング買う代わりに中国に工場建てさせて、技術ゲットしたからな
もう自力で旅客機作れるという
日本は外交下手過ぎる -
ホンダはアメリカでやってるから国産にはいれないのかよ？
それとも政府利権組じゃないから国産には入れないのかよ
ってなくらいあやしい「国産」
国産国産いうメディアこそ実はあやし -
経産省が出しゃばってくると失敗するから金だけ出して口は一切出すな
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(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
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はいはい下町ボブスレー
プロジェクトXってあのオナニー番組、日本の経済に百害あって一利なしだったな
内容は日本人はすごい、目的のためにみんなブラック労働でハードル乗り越えました！！ -
TOSHIBAの超電導エンジン使うのか
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ホンダはアメリカでやってるから国産にはいれないのかよ？
それとも政府利権組じゃないから国産には入れないのかよ
ってなくらいあやしい「国産」
国産国産いうメディアこそ実はあやし -
新規参入を妨害する規制をいかに突破するかが重要
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>経産省
はい、死亡フラグ
この名が挙がるだけでも逃れられない -
再挑戦 （再税金チューチュー）
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ホンダのように、もっと小さな機体から作り
少しづつ大きな機種に広げて行けば? -
どっちにしろまず米の型式証明取れないことには始まらないんだから、アメリカの型式証明を取得してる企業を買収して型式証明済みの機体を徐々に改造しつつ審査内容を探るしかないだろ
その上でMRJで突っ込みたかった技術を入れてく以外道はない -
国土交通省「実は型式証明を発行する能力が我々には無いんで先にアメリカで取得してください」
米連邦航空局「製造国で型式証明が出ていないものを持って来られても困ります、まず日本で取得してから来てください」
三菱航空機「あれ？ ひょっとして詰んだ？」
まずはホンダジェットのように製造会社を米国法人にして米国に工場建てて生産して
その上でFAAの型式証明を取るしか無かったんですわ
そうすれば型式証明のプロセスやノウハウを日本にフィードバックできるし
生産拡大のため日本にも工場を建てます、ってなれば国産化も可能だった -
ブラジルやカナダの民間企業ですら型式証明取れてるんだから
完全に三菱の努力不足で自己責任、というか無能
問題は自身が無能であることを認められない社風 -
>>1
日本の国自体がDSに乗っ取られてるからDSが許可しない限りジェット旅客機を作ることは出来んのだろう。
ただ、2035年頃になれば、売国日本政府も解体され、DSも解体されて作れるようになってるかもな。 -
税収余ってるからな
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そもそも事故回避の為の予備の配管を本配管と同じ場所に通してしまう無能三菱に旅客機を作る資格はない
アメリカの型式証明なんて夢のまた夢
まず日本人技術者が無能だったと総括しないとまた同じことの繰り返し -
>>87
意味ないし市場もない -
アホすぎ
一社で上手くいかないが数社なら上手く行くとはどういう理屈だ？
開発した航空機は誰が売るか考えてるのか
複数社で開発すれば役割分担や権利関係がぐちゃぐちゃになってむしろ上手くいかないのではって想像できないのか
そもそも航空機製造は今では成熟産業で参入が成功しても高い利益をあげられないだろう
参入するなら軍事産業にしろ
こっちの方が明らかに需要がある -
日本人はガソリン車が１日でも長く存続することだけ懸命に考えてればいい。ムダなこと考えんな。
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