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ニュース速報
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日本軍はアメリカを真珠湾でぶん殴れば相手が講和を申し込んでくると思ってた様に見えるが
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紳士やろ
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ジェントルマン
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ルーズベルトが戦争狂だったから避けられなかった
持ってる銃ぶっ放したくて仕方ない奇人 -
てめぇの考えなんざ興味ねーよクソ秋田
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そのまま真珠湾を占領して、日本軍の補給基地にして
アメリカ本土を狙えばよかったんだよ -
馬鹿秋田の知ったかクソスレ
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安倍政権に九条改正させたらあのアホどもも同じ勘違いをして中国に喧嘩売ってボコボコにされるぞ
改憲断固阻止 -
>>8
とりあえずお前みたいなパヨクの妄想がヤバイ事はわかった -
>>9
出たｗ -
>>10
馬鹿パヨクの誤魔化しワロタｗ -
>>11
ベーアネーシ -
「日本軍が」ではなく当時の「山本連合艦隊司令長官が」だね
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スレタイの意味をちょっと考えこんでしまった。。。
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地形とか何も知らずに気合いだけで勝てると思っていたバカ国民には
涙するしかない -
どうだろう
そうなったらいいや、ぐらいじゃないか
ほとんどヤケクソでしょ -
ちょっと行って確認してこいよ
お前の、妄想に付き合う気はねえし -
秋田のプロバイダー規制してくれねえかな
毎度毎度同じようなスレ立てやがって -
>>4
まーたリアルで言うとキチガイ扱いされるネトウヨくん… -
大東亜戦争のこと話す奴はなぜかアメリカが石油の輸出を停止したことには触れない
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つくづく戦前の日本政府は今の朝鮮の人達と発想がとてもよく似ているね。
戦後すぐじゃなく、昭和の終わり頃から西洋の良いところだけを吸収して今の善良な人間が中心の若干窮屈だけど社会的に成熟した国になれた気がする。 -
一年は暴れてみせるつもりはあったんでねーの？
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>>13
いや彼は戦争反対だったけどな -
南方侵攻部隊を全フリしてハワイ攻略したら占領できたんじゃね
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>>8
そもそも憲法なんて国内法なんだからガン無視で戦争しようと思えばできるだろ -
>>26
だからそれをハワイに全フリしたらと言っている -
>>21
アメリカが禁油したせいにしたがる奴は、南部仏印進駐には触れない -
もし東郷平八郎が生きていたらどうなったかなあ・・・
結果は変わらなかったのは分かるが多少は善戦できただろうか -
>>30
参謀全員付けろ -
国民党に軍事支援してたしな
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>>13,24
山元長官は戦争したら100日以上は無理と言っていたしな -
黒船で脅迫してきたアメリカがそもそもの元凶
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アングロサクソンは侵略虐殺しないと生きていけない人種
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>>25
一時的に占領はできただろうが、アメリカの物量作戦でいずれ奪還されただろう。
日本は占領したハワイを守るために大量の戦死者を出したはず。
そもそも真珠湾攻撃は和平条約を結ぶまでの1戦略として行われた。
戦争前の段階で、日本軍は日米の戦力を詳細に比較していた。その結果、まともに戦っても勝てないという結論が出ていた。
アメリカは日本の何倍もの戦力を持っていたから少しくらい戦いがうまい参謀がいても戦争全体をひっくり返すのは無理だった。
それがわかっていたから、なかなかアメリカと戦争するという決断ができず先延ばしにしていた。
ところが、満州の占領と、そこから南方に侵攻してさらに領土を拡大しようとする日本軍を見て国連が止めようとした。
そこで日本政府は国連対策として軍を一時的に止め、時間稼ぎをして対策を練ろうとした。
そして現地の軍に侵攻を待つように命令したが、現地の軍は言うことをきかない。なぜなら軍という組織は戦うことは
知っているが、撤退は負けたときしかしないものだと思っているから、負けてもいないのに撤退など考えられない
というのが当時の常識だった。最終的に、国連で日本が叩かれてしまうのが明らかになってしまったので国連を脱退。
その後は国連という名のアメリカ軍と戦いが避けられなくなった。しかし勝てないのがわかっていたので、最初から
途中で講話しようと決めて作戦を立てた。日本が持つ物資で戦える期間を計算してある程度まで戦い、局地戦で勝利
する数を増やす。そして、物資が尽きるまで戦ったらできるだけ良い条件で講話するつもりだった。真珠湾攻撃は初戦だし、
最初から負けるわけにはいかなかったから奇襲して勝ち星1を取った。その後数回の勝ち星を取ったら停戦の予定だったが
新聞が連戦連勝のねつ造記事を載せたため国民は戦争に勝てると騙され、政府が停戦することを許さない空気になった。
「負けていないのになぜ日本から停戦を持ちかけるのか？」ということになるからだ。
そのため、物資がなくなってもずるずると戦いを続け、負け戦が続いて敗戦になった。
もし予定通り途中で停戦し講話していたらと思うと残念でならない。 -
軽くビンタ(真珠湾攻撃)したら
金属バットで滅多打ちにされたでござる -
日本軍の前提は日露戦争のロシアなんだろ
バルチック艦隊撃滅したら講和できた -
>>41
あれはロシア国内で革命騒ぎが起こったから。日本はそのための工作までしてレーニン支援してた。でも、アメリカ国内にそんな政情不安はないから。 -
アメ豚が日韓関係に介入してこなければ韓国なんて簡単に日本が捻り潰せる
強い日本が、弱い韓国を叩き潰すだけの話なんだから
でも毎回毎回、アメ豚が日韓関係に介入してくるから、
日本側はストレスが溜まる一方
アメ豚が日米韓の協調とかほざいたって、そんなのアメ豚の勝手な事情だろ
そんなアメ豚の勝手にな事情押し付けられたって、
日本側のストレスが際限なく上昇していくだけであって
日本の反米感情もどんどん上昇していくだけ
アメ豚は日韓関係に介入してくるな！
アメ豚という真の敵の存在に気づかないと、日韓関係の抜本的な解決にならない
全てのアメ豚とアメ豚企業を永遠に続く地獄に叩き落すまで、日本国民のアメ豚に対する怒りは消えないだろう
在日特権を作ったのは米国。韓国が竹島を奪った時もなにもしなかった米国
htt○ps://ww○w.yout○ube.com/watch?v=lqhPNvlGVc4
在日特権をつくったのはアメリカ（ＧＨＱ）である
. -
そんな訳ないのにな 今のチョン以上に狂ってたし馬鹿で愚かだった
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>>29
なにかおかしいかそれ？ -
日米しか見てないと理解できないよ。
日本の軍人の大半は、独ソ戦でドイツが勝つと思っていて、さらにイギリスも降伏すると予想してた。
そうなるとアメリカが世界戦争を戦う理由がなくなるから、そのときまで日本が勝ってれば講和できると期待してた。 -
なんとなく調べたらアメリカの人口って、3億なんだな…メキシコ1億ちょっと、カナダは3千人
それに比べて中国は13億人、日本なんて糞ほど小さい島で1.3億
アメリカあれだけ広大で3億しか住めない国で、世界のトップ気取ってたのか
白人て自分個人が特別じゃないと我慢できない特殊な動物なんだな
みんなと輪になって生きていこうなんて基本無理な動物なんだよな -
カナダ三千人はヤバイアイツら凄いな！！村やんけ
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>>46
この考察は正しい
ただイギリスは"最初から"アメリカと一蓮托生でイギリスの負けそうってなれば必ずビジネスとしてアメリカは参戦せざるを得ない
つまり全てがイギリスにとってアメリカを誘い込む罠みたいなもん
事実参戦前にナチスはイギリス戦に敗れてるしな
その後ソ連戦になるんだが
ただ、日本の軍人はアメリカ相手になんとかなるってガチで思ってたと思うわ、割とガチで
アメリカをよく知ってるやつもなんとかなるだろと考えてたはず -
真珠湾攻撃以降、戦線を拡大し過ぎたせいで補給が滞り、俺の爺ちゃんの部隊2万はろくな戦闘すらできずにニューギニアで餓死と病気で全滅やぞ
数多くの兵隊達をむざむざと犬死に追いやった、当時の無能な戦争指導者達を、靖国に一緒に祀らないで欲しいのが遺族の本音 -
昭和帝は国際連盟からの脱退にも日支事変の拡大にも三国同盟にも対米開戦にも反対していた
悪いのは軍部の馬鹿ども -
アメリカに侵略されたハワイを助けるっていうのもあったと思う。
今でいうとチベット爆撃みたいなもの。 -
日本はドイツ系アメリカ人が味方になると踏んでたが
まったく味方にならなかった -
>>8
「大艦巨砲主義」のためのネタスレはここですか？ -
>>24
その割に勝手に戦線広げて消耗させて日本を破滅に向かわせたけどな
ミッドウェーやガダルカナルなんて別にしなくてもいい戦いだった
戦略としては南方資源地帯を確保してから太平洋方面は守勢に回ってインド洋に打って出る陸軍の戦略の方がまだマシだったと思う -
そんな先のことまで考えてるわけないだろ
今やりたいことをやるだけ
次のことは次の時に考える
それが旧日本軍と政府 -
ソロモン戦の目的は南方資源地帯を守るための米豪遮断
日本にとって誤算だったのはアメリカの反撃が予想よりも早かったということ -
黒人煽って武器与えて内乱起こさせれば良かったのにね
世界の版図はかなり違ったものになったろう -
真珠湾で米空母群と石油備蓄設備破壊しておけば日本の太平洋の制海権を把握し、その間に日本機動部隊がアメリカ本土空襲できた。伊200型潜水艦がもう少し早くできていれば もっと早くアメリカ本土爆撃できたけど。
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＞真珠湾でぶん殴れば相手が講和を申し込んでくる
とまでにキチガイではなかったろうが軍・政府ともに
アメリカに「予想外の損害」を強いることによって将来的（おそらくは1,2年以内の）
停戦講和への道が開ける（・・・であろう。いやそうであってほしい。いやそうに違いない！）
という楽観的な見通しは持っていたであろう
予想外の損害でけっきょく優勢な相手が折れてくるというのは日清・日露戦争で成功体験があるからだ -
日本からネトウヨが押し寄せてめちゃくちゃになりそう
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どんなスレでも突然ネトウヨやアベの話を始める奴てなんかの病気？
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>>4
じゃあいきなり真珠湾を奇襲した日本は何なの？ -
>>30
おまんは晩年の東郷平八郎が日本海軍にどれくらいの害毒流したのか知らんのか？ -
ズルズル全面戦争までいったのか
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>>67く〜ん！
お前別荘もってたよね？
それってどうなのかな〜？
さっさと手放した方がいいんじゃないかな〜？
と拳銃チラチラ見せながら言われてて、手放さなかったらぶっ放す人がいたらどうすんの？
警察に駆け込むにも警察が無い世界の話。 -
>>67
突然軍艦で浦賀にやってきたのは何なの？ -
>>58
戦後に海軍の残党が「陸軍がバカだから戦争に負けた」って
方々で風潮して回って世論形勢したせいで近年まで賢い海軍、馬鹿な陸軍
と思われていたけど近年の検証で実は陸軍の方が現実的で海軍がお花畑の
大バカだったのが明らかになったな。 -
当時はともかく戦後のメリケンは
本土の地上で徹底抗戦する相手に疲れて停戦したり撤退してたりするからな
ソ連もアフガンから撤退してしまった
だからまぁ末期に徹底抗戦を訴えた陸軍将校達の気持ちは分からんでもない
まぁもしそうなったら俺含めてこのスレにいる殆どが生まれてこなかっただろうけど -
後10年は戦える！
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なんであんな無茶な戦争始めたんだろうな
国力の差とか考えなかったのかな
日清・日露戦争で気を良くしてしまったのか -
戦争をせず相手の条件を受け入れていれば日本はいずれ植民地になってた
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真珠湾攻撃するのバレてたから破壊したかった空母をとっくに移動されてて、思い通りの被害を与えられ無かった
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昔の外務省 宣戦布告言うの遅れちゃったｗなんか不意打ちされたとか激怒してるｗｗごめｗｗｗ
今の外務省 韓国大統領に配慮したいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
当時の金剛が1913年竣工
30年落ちのヴィッカース製のロートルが、実は最も弾雨をくぐり
ワークホースとして使い勝手の良い殊勲艦だったんだなと
思いを馳せてみると
現用のDDG-173こんごうも1986年竣工
まもなく25年を経る妙齢なんだなと複雑な気持ちになる -
戦艦大和に毛が生えて
大砲一つに弾二つ
ゴムでもないのに伸び縮み
その上黄色いお茶も出る -
>>73
それは神重徳の事かーッ！！！！(激怒のポーズだけ) -
真珠湾で南雲が空母を沈めていれば
ミッドウェーで南雲が余計な事しなければ
ナチスが衰退に入っていたとはいえ太平洋をすっからかんに出来た
けど、こっから講和に持っていける政治家がおらんわな -
こういう歴史は、後からならいくらでも言えるよな…
しかも今時の価値感で、結果を知ってる上で。 -
>>30
ハワイ奇襲失敗、出落ち敗北。ある意味一番被害がらない敗北。
東郷閣下は優秀な参謀陣が戦略段階からお膳立てしたごっつあんゴールみたいなもの。
その後の老害ぶりもそうだけど、戦略家としては疑問残るわな。
世界情勢の変化についていけてなかったり、兵士の状況把握(機関科問題etc)とか。 -
せっかく真珠湾成功したのに
アジア利権がもったいなくて
兵力を太平洋に向けず
アメリカの反撃を招いて負けたｗ -
ハワイ攻略すれば戦況は違ったけど
当時の国力では無理 -
初手全力でハワイ取ってれば西海岸ヤバいと思って講和してたかもな
あたりまえだけどアメリカも本土攻撃されるのめちゃくちゃ嫌がるし
早期講和狙いならなんで上陸しなかったのか -
既に派兵してた中国のこと考えたらハワイ全フリは無理
もっと前からやり直していいならやはり、満州利権を米と分け合うのが正解かな -
コレヒドール要塞包囲して米太平洋艦隊待ち伏せした方が
少しはましな戦争になったんと違う？ -
去年は話題になった「プロスペクト」理論
以下の政策があったとき、人はどちらを選択するか
Ａ：すべての人が１０万円もらえる
Ｂ：半数の人が２０万円もらえる（半数の人は全くもらえない）
人はどちらを選択するかというと、Ａ＞Ｂ
Ａ：すべての人から１０万円徴収する
Ｂ：半数の人から２０万円徴収する（半数の人は全く取られずにすむ）
人はどちらを選択するかというと、Ａ＜Ｂ
つまり、もらえる場合は、確実にもらえる方を選び、取られる場合は、確率は半分でも、全く取られないですむ方を選ぶ
これを日米交渉に当てはめ、戦わずして中国大陸の利権のかなりの部分を失うより、勝つ確率が低くても、戦って全く失わない方に日本は賭けた -
>>87
>兵士の状況把握(機関科問題etc)
こういっても大半の人には何のことかわからんだろう
大ざぱに説明すると、兵学校と機関学校出の間に対立があった
機関学校出も兵学校出と同様に扱おうとの機運が盛り上がってきたとき
東郷は「釜たき風情を兵学校の士官と同様に扱えるか」と水を差した
自分の時代の石炭を焚いて動いてた意識のまままの老害そのものです -
占領する気も無いのに米国のテリトリーに手を出すとか狂気の沙汰
最初っからスパイに暴走させられていたんだよ -
そらシナ大陸で戦力消耗してるからな・・・日本を狙っちゃうよな
てか日米ともアカ狩りを徹底しなかったのが悪い(´・ω・｀) -
>>41
日露戦争は日本海海戦で終了ではなく奉天会戦で陸軍が勝利を治めたから。 -
アメリカにしろ日本にしろ中枢にまで入り込んでた
コミンテルンの暗躍にやられたってのが全てだろうな
アメリカは戦後に気づいてアカ狩りしたが
日本は今だにGHQに入り込んでたコミンテルンの置き土産が残ったままだからな
詳しくはヴェノナ文書 -
清が近代化してれば全て丸くおさまった
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ふぃんはまふをがんじ
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家系櫓に震災の責任を取らせて岸信介の誕生
ここまでは台本通りであった -
日本軍て言い方はやめよう
山本五十六、とアホの名前は特定できてんだから -
>>109
初代映像の世紀は面白かったな
ズデーテン地方分割からチェンバレンの宣戦布告
マジノ要塞に籠もってるだけのフランス軍に
機械化部隊がアルデンヌの森を突破、背後から急襲
同じくチャーチルの演説だけ勇ましいけど守るだけのイギリスはレーダー網の整備でドイツ空軍の空襲を防ぐ
あとは史上最大の作戦に繋げるとWW2のヨーロッパ戦線がわかる
（あとフランス軍の無能ぶりも） -
?世界恐慌に始まるブロック経済化
ブロック経済により英米経済圏から締め出されいじめられた日本は
拡大主義により対抗するしか方法が無かった
?ソ連、コミンテルンの猛烈なスパイ活動
ドイツが首都モスクワに迫る中、無傷のシベリア軍団を対独戦に投入するため
何としても日本を大陸中央や米国と開戦させる必要があった
?ルーズヴェルトの本音
欧州戦線に参加したいため日本から攻撃させたかった
?外相松岡がバカだった ドイツとの同盟推進首謀者
?首相近衛がバカだった 日中戦争拡大させた張本人
?東条が想定以上に無能だった これは仕方がない
?海軍の思惑 もし開戦するなら、アメリカの戦争準備が整うこの時しか勝機が無かった
山本五十六の考えなんてこの中じゃ下っ端の下っ端、ただの現場担当者
軍人として本分、勝つための最善の方法を模索しただけ -
日本会議系やネトウヨはあの時戦争しなかったら日本は植民地になっていたと言うが
日本中焼け野原で(原爆まで落とされて)三百万もの犠牲者が出て占領までされてよく
そんな負け惜しみを言って恥じないな。 -
戦争する前に勝てないの分かってたんだろ。
やっぱＷＷ2アメリカに勝てないな→でもブレてはいけない→竹やりで戦争
やっぱ真夏に東京でマラソン無理→でもブレてはいけない→打水でやろう
やっぱ世界景気悪くなってきたな→でもブレてはいけない→増税
状況がどうなろうとブレない国民性。 -
もう既に
第二次世界大戦の日米戦争は
日米両国の共産主義者が起こしたって判明済みやん
さっさと教科書を直せ -
宣戦布告が遅れたのは
外務省の大失態！
担当官が二日酔いでタイプ打てなかった
今も昔も害務省 -
>>113
アメリカ巻き込んで戦争に勝ったはずの中華民国でさえ
中国共産党の躍進で台湾に逃れて、本土は文革で焦土と化したし
日本から切り離されて独立を勝ち取った大韓民国も
北朝鮮の侵攻で国土の9割を失い、アメリカの協力がなければそのまま消滅してたくらいだし
戦争しなければ何がどうなってたかなんてわからないが
今の平和があるのはあの時戦争で死力を尽くした爺さん達のおかげなのは間違いない -
旧日本軍は共産主義者だらけだったからそんな理性的ではないよ
-
>>116
そこらへんの事実ははっきりしてないのだよ
それも一説の一つだけど、そこらへんの誤魔化しぶりも害務省たるゆえん
でも文書作りが遅れたのなら、
指定された時刻に宣戦布告を口頭で述べれば良かっただけなのにな
それもしなかったところも無能たるところ -
地球人類が生き延びるためのたった一つの冴えたやり方なんだぞ
日本がああいう負け方をすることさえも含めて
だから大東亜戦争は聖戦なんや -
>>116
真珠湾の前に中国が奇襲かけてたのも拡散しないとな -
大東亜共栄圏って天皇を中心とした共産主義圏を作ろうとしてだだけだからな
当時の日本軍では共産主義が先進的政治体制とみられてたから
いつの世も共産主義者が世界の混乱を作ってる -
ちなみに太平洋戦争に詳しい人達が集まる場では言うまでもないことかもしれないが
8月6日の広島の原爆投下を受けて9日にソ連が条約を破り樺太に侵攻
15日のポツダム宣言受領を受けても侵攻は止まらず
25日に樺太を明け渡すことでようやく停戦
ポツダム宣言を渋ってたら北海道までソ連に取られてたかもしれない
ドイツみたいに東西で分割統治されなくてよかったね -
>>109
日本はソ連、中国、イギリスのついでにアメリカを攻撃した
どう考えても手を出す余裕はなかった
「今、アメリカを攻撃しなかったら、
日露戦争以来アメリカが仮想敵国だ！と叫んで予算をせしめてきた、
日本海軍のメンツが立たない」
マジでこんなどうしようもない理由で真珠湾攻撃したからな
まさにお役所仕事
「ごめんなさい！アメリカを攻撃できませーん！」つって
海軍軍人が腹を切ればよかったのに -
>>124
まあ古今東西、体面のために戦争するなんて珍しくもなかったし
そういうのもあるだろう
やっちまったもんは仕方ない
それよりこれから30年から50年後だが起こりうるのが資源の確保を目的とした戦争やな
食うもんがなければどうしようもないからな -
>>20
待避してた空母も戻ってくるだろうしな -
制裁され東南アジアへ侵略しなければいけない時点でもう終わってるよ
ワンチャン米英可分に賭けることもできたろうけど、それでアメリカ参戦してきたら完全終了だしな
日本としてはアメリカの制裁は絶対に避けなければいけなかったのに挑発繰り返し制裁招いてアホかと -
>>29
仏印進駐を戦争の原因にする奴は援蒋ルートについてはダンマリ -
何で占領しなかったのが謎だな
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>>128
そりゃ日本が中国侵略しアメリカの中国権益を危険にさらしてんだから支援くらいするさ
一方侵略国家と見なしていた日本に対しても石油や武器売ってくれてたし日本はアメリカに感謝こそすれ恨む筋合いはない -
>>128
援蒋ルートは北部仏印。南部仏印は南方資源狙い。 -
Of the land of the free
And a home of the blave? -
その通りだよ。 空母が叩けなかったのが一番の誤算。
ま、そもそも国力が違うんだから夢物語だったんだけどね。
上や朝日にそそのかされた国民がが戦争始めるってんだから山本さんがイチかバチかでやったんだよ。 -
>>128
って言うか仏印進駐が石油全面禁輸を招いた、ってなんの疑問もなくみんな受け入れてるけど変だよな、
釣り合ってない、サイゴンに日本軍が居てもせいぜいフィリピンが攻撃範囲に入る程度で石油全面禁輸=開戦の理由にはならないだろ。
これが例えばメキシコ進駐ならアメリカが危険になるから開戦の理由にはなる。
ルーズベルトは戦争したかった、
日本はそれを知らずに見誤った。 -
>>137
南部仏印進駐の目的は、南方資源、タイ進駐、フィリピン攻略、ドイツ後方支援、といったところ。
ルーズベルトは、暗号解読によりこれらの目的を知っていたけれど、日本はバレてないつもりで動いたのが失敗だった。 -
東條首相「海軍がアメリカとは戦えないというなら、陸軍も考え直さねばならん（おそらくチラッと海軍大臣を見たのではないか）」
嫌な奴だねえ -
負け戦さとわかっていても戦わなくちゃならんときもある、戦争あとの処遇と名誉だよな
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まあ南部仏印進駐でとりつく島もない態度に硬化したアメリカを相手に右往左往して開戦に追い込まれたってカッコ悪い状況だった訳だが。
日本で南進を煽ってた連中ももっと日本に有利な状態で始めたかったはず。
まさかアメリカの方からヤル気満々で仕掛けて来るとは思って無かったのだろう。
まあ敗戦革命を狙う赤のスパイには狙い通りだっただろうが。 -
>>136
アメリカに勝つ方法あんの？ -
そもそも国力差が12倍もある資源国家に勝ち目がない
山本五十六が海軍元帥辞めたところで勝ち目がない -
>>142
バカも多いから落とし穴掘ればなんとかなる -
ミッドウェー島を占領してハワイ島攻略の前線基地とすべきだった
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今から見ると不思議だけど当時の日本はヨーロッパでドイツが勝つと思ってたんだよ
勝ち馬に乗ったつもりでドイツと同盟したんだよ
何しろ第一次大戦のドイツは鬼のように強くて英仏露同時に相手にして完全勝利一歩手前まで行ったんだから
今回は既にフランス占領してるしソ連も長くは保たないから日本が加われば必勝だと思ったんだよ -
15年前の日本見ればわかるだろ
中国に負けるなんてあり得ない！
って真顔で言ってる奴だらけだったんだし
帝国軍人もアメリカに負けるなんてあり得ないと思ってたんだろ -
戦線広げすぎで笑えない
世界中が敵だったのに東に西に攻め込んで兵も武器も失って
どんな計算してんだ -
ちょっと前まではイギリスが世界で孤立してたのにな
ドイツがソ連に攻め込んだのが結果的に失敗だったけど第一次大戦では真っ先に脱落したし直前にフィンランドに苦戦してたソ連にあんな底力があるとは誰も予想してなかった
帝政の体たらくと革命の大混乱から短期間であそこまで立て直せたのは戦後の停滞を考えても全く理由が分からんけど個人的な天才がいたのかもしれない -
朝日が国民を煽ってたからなあ
-
>>144
頭悪そう -
韓国「GSOMIAやめるぞ！やめていいのか？やめてほしくなければ譲歩しろ！」
日本「・・・」
韓国「やっぱやめない！やめないと言ったのになぜ譲歩しない？」
日本「・・・」
韓国「日本は嘘つきだ！」
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