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コスプレ
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アイカツ＆ラブライブ痛いレイヤースレ14
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本件の関係者（加害者、被害者）
加害者→ 星宮しゃおくん、かりやシュウ、まるきゅー、MAKO
騙されている被害者→ アルス、赤城/ヲ級、ゆうた、桜木関内、スレ住人皆様
被害者→ ぷちぐりん、クロネコ、えびち、津島果南、ブレス、たゆ、蘭拓、まろん、
なぎたん、SKY、SINO、装奴、鷲塚凌 、メアリー、ヒカル、ラブリー、ハイエース、アシリカ
えびちのりーみん仲間、赤城のラブライバー仲間、クロネコのプリキュア仲間、
蘭拓の仲間（テーマパークやりーみんにいる）、なぎたんの仲間 （フレンド多数）
星宮の捏造（非実在人物）→ 小中学生時代にいじめをしていた人達（ゆうくん、ひろくん、じゅんくん）、
小中学生時代の星宮の友人の同級生達（治、真二、憲二）、
星宮の親戚女性レイヤー（HINA、えんどうぺんぎん）、遠縁の元許嫁（マリア）、
にこる、法曹界の知人、アメリカの知人
・小中学生時代に性的いじめをされたと主張するがいじめの内容がエロ漫画でみたいで現実から離れている
・捏造空想人物は会った事がある人達がいるがそれは誰か別人に演じてもらっていた
・海外に知人がいるようにする為にネット等で調べたりして発言している
・法曹界に知人がいたら本件はとっくに解決してるし捕まっているのが普通
前スレ
アイカツ＆ラブライブ痛いレイヤースレ13
http://medaka.5ch.ne...cgi/cosp/1646950882/ - コメントを投稿する
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星宮の悪事や悪行の問題案件
・星宮自身のミスでありながら情報漏洩をえびち氏や赤城氏の責任にし慰謝料請求
・会話中割り込みやスペース前居座り等を5年前から注意や説明と言い張り実際は注意や説明をしてなくアルス氏へ慰謝料請求
・スレ住人や桜木氏を犯罪者扱いし悪人に仕立てる
・気に入らない人達（蘭拓氏、なぎたん氏、SKY氏、ラブリー氏、ぷちぐりん氏、クロネコ氏、ショウ氏）を悪人に仕立て悪評を撒く
星宮に騙されているアルス氏、赤城氏、ゆうた氏の問題案件
・星宮により騙されており、スレで事実を書く人達に攻撃してくる。
かりや、まるきゅー、MAKOの悪事や悪行の問題案件
・星宮を援護し対象となる人達の悪評を不特定多数へ撒く
・まるきゅーとMAKOにより蘭拓とまろんは解雇させられた
・裏でこそこそ動く隠密部隊のような感じで対象となる人達を悪人に仕立て悪評を撒く
星宮援護派の悪事や悪行や問題案件
・困る書き込みがあると誤魔化しや荒し等をする
・誤魔化す為に自演書き込みをする
星宮の幼少期についての虚言と捏造問題案件
・幼少期（中学頃まで）は性的いじめをされ、おかっぱ頭で女子みたいな感じだったというのが全て虚言で捏造
・小学生時代は女子と仲良くよく女装させられて遊んでいたが嫌がっていなかったというのも虚言で捏造
・性的いじめ自体が虚言や捏造だからいじめっ子達（ゆうくん、ひろくん、じゅんくん）は実在しない
・性的いじめの話でよく出てくる星宮の同級生達（治、真二、憲二）は性的いじめ自体が虚言や捏造だから実在しない
赤城氏とゆうた氏の地元の問題案件
・赤城氏とゆうた氏の地元や小中学生時代の件が書かれているが星宮が調べて書いている -
「わけだ小作」という、嘘の噂を流して誹謗中傷するなどして、
星宮氏や赤城氏達を潰そうと動いている人達がいます！
このスレを立てたのもその「わけだ」の一人で、>>1-2のテンプレも虚偽の内容になっています！
●わけだ全般について
星宮氏を中傷している人たち（わけだ小作・略してわけだ）について。
わけだの中身はその時々で入れ替わっている。
わけだらは、嘘の噂を流して星宮氏や赤城氏達を誹謗中傷している。
それも、このスレだけでなく、対面でも嘘の噂を流している。
わけだらは「星宮氏は気に入らない相手を悪人に仕立て悪評を撒く。」と主張しているが、
これはウソ。
わけだらは「被害者」として名前を羅列するが、その人たちは、
（1）わけだら自身で、被害者ではなく、星宮氏・かりや氏を悪人に仕立てている加害者
（2）わけだらに利用されている人たちで、星宮氏・かりや氏の被害者ではなく、
わけだらの被害者
のどちらか。
星宮氏らは多数のトラブルに遭っているが、どれも相手側に非があり、星宮氏らは被害者だ。
●えびち氏
後述の情報漏洩に関して、「自分は悪くない。」と主張し、星宮氏らから逃げた。
また、その後も動き、ゆうた氏にも損害を与えた。
このスレや関連スレに度々書かれる「情報漏洩」とは、2016年に起きたもので、
当時星宮氏と親しかったえびち氏と赤城氏により起きたものだ。
赤城氏の誤った指示でえびち氏が実行し漏洩が起きた。
えびち氏と赤城氏が共同で責任を負うべきところ、
えびち氏は責任を負いたくないがために「赤城がすべて悪い」と主張し、
責任をすべて赤城氏に押し付け、星宮氏らから逃げた。
そしてえびち氏は、星宮氏を中傷する噂や赤城氏を悪人に仕立てる噂などを、
入り浸っているメイド喫茶等で流したり、スレに書き込んだりしている。
また、行動を起こしゆうた氏にも損害を与えた。 -
●ぷちぐりん氏
ぷちぐりん氏は自身の行動が原因で周囲のレイヤーに嫌われているが、
自分で勝手に勘違いしたのか誰かに騙されたのかわからないが、
自分が嫌われるのは星宮氏やかりや氏らがウソの悪評を流しているせいだと思い込み、
その腹いせにわけだの一人としてスレなどで星宮氏らのウソの悪評を広めている。
また、ぷちぐりん氏は口開け撮影で有名だが、
口開け撮影をする人がもう一人（みーたmetro・PSPくん）いて、混同されているところがあり、
ぷちぐりん氏の話を聞いたら本当にぷちぐりん氏のことか確認が必要。
●ショウ氏
ショウ氏が曜のポーズで困っていたところ、星宮氏が善意で教えてくれたが、
ショウ氏は「にわかだと馬鹿にされた。」と誤解し、それ以降星宮氏らを中傷するようになった。
実際ショウ氏は客観的に見てにわかだと思われても仕方がない言動がある。
ショウ氏は自身でもにわかだと解っているようだが、わかだと言われるのを嫌っていて、
善意でポーズを教えてもらったのを「馬鹿にされた」と誤解したのもそのせいと思われる。
ショウ氏はにわかだとバレないようにTwitterをやらずにアーカイブに閉じ籠っている。
また、ショウ氏は同人作家の作品をアーカイブのボイスに無断転載する迷惑行為もしている。
ショウ氏は外見からは何処にでもいるレイヤーだという印象だったが、彼と長く付き合っていくと
何を考えてるのかわからない人、プライドが高い、短期、自己中心的、嫉妬深い、世間知らず、
影でコソコソやってる印象が強いようだ。
ショウ氏はアーカイブのフレンドがコスイベに参加してるのを見ると
嫉妬してそのレイヤーをdisるという話がある。 -
●蘭拓氏とその仲間
初期のわけだは蘭拓氏とその仲間だった。
蘭拓氏は、「星宮氏・かりや氏に嫌がらせを受けた。」と主張しているが、
実際には嫌がらせしていたのは蘭拓氏の方だ。
蘭拓氏は「イナイレは腐女子のジャンル。男性がイナイレオタになるのはけしからん。」
という偏った考えを持ち、
星宮氏・かりや氏のみならず多数の男性イナイレオタに、
勤務先であるテーマパークのテーマパーク仲間と共同で嫌がらせをしていた。
多くの男性イナイレオタが蘭拓氏らの嫌がらせでイナイレから離れていく中で、
星宮氏・かりや氏・赤城氏は蘭拓氏らからの不当な嫌がらせに泣き寝入りせず抵抗したことから
問題が表面化した。
また、蘭拓氏は過去に赤城氏相手にトラブルを起こしたことがあり、赤城氏を根に持っている。
●たゆ氏
たゆ氏は星宮氏の小学生時代の同級生であり、
たゆ氏が中心になってグループで星宮氏に性的ないじめをしていた。
たゆ氏は「男は男らしくすべき」という非常に偏った考えを持ち、
当時おかっぱで、見た目も性格も女子のようで、女子たちと一緒に遊んでいた星宮氏を、
グループでいじめていた。
また、たゆ氏は蘭拓氏の夫であり、たゆ氏は妻である蘭拓氏の主張を鵜呑みにしているため、
星宮氏だけでなく赤城氏も潰そうと動いている。
そして、後述のDQオンリーでのアルス氏による悪評の拡散の際、
たゆ氏に繋がる人物がそこにいて、星宮氏の身バレにつながった。 -
●ネトストBBA（主催者BBA）
80～90年代にかけて横浜でオールジャンル同人誌即売会を主催していた女性主催者。
その主催者の下でスタッフやっていた人達の中には、
今では首都圏の同人誌即売会やコスプレイベントで活躍している主催者も多数居るが、
口を揃えて皆がその女性元主催者にはよい印象を持ってない。
人望はよくなく、他人の悪口や愚痴は多く、
他のメンバーはイベント団体解散後は関わらないように避けている。
このスレも見てるようで星宮氏の不利になる内容を書いているとの事だ。
ネトストに関しても、星宮氏だけではなくスタッフやっていた人達にもしているようで、
皆がうんざりしている。
この女性元主催者は友達がいないのかネトストするくらいネットばかりして、
更には当時から親しい元スタッフだった数少ない友人に、
愚痴やネトストした話をグダグダと続けるらしい。
●過去のわけだについて
・SINO氏・装奴氏
蘭拓氏の味方で、一時期わけだとしてスレなどで星宮氏らのウソの悪評を広めていた。
・ヒカル氏・ラブリー氏
ヒカル氏・ラブリー氏はコミケでプリキュアのコスROMを押し売りしたが、
そのことをを赤城氏がブログに書いたことから、
星宮氏に数分おきにメッセージを送るなど嫌がらせをした。
・なぎたん氏・鷲塚氏・勝22出入氏・SKY氏
なぎたん氏が中心人物で、鷲塚氏・勝22出入氏・SKY氏は協力者。
仲間のフリをして星宮氏らに親しく付き合っていたが、裏切って星宮氏らのウソの悪評を広めた。
ちなみに鷲塚氏とSINO氏は地元フレでリア友である。
・こーきもんや氏
一時期わけだとしてスレなどで星宮氏らのウソの悪評を広めていたそうだ。
また、勝22出入氏と繋がりもある。 -
●わけだ以外のことについて
・アルス氏によるDQオンリーでの星宮氏らの悪評の拡散について
アルス氏はイベントで、雑談中のレイヤーに写真を撮っていいかをいきなり割り込んで聞くという
マナー違反をしていたが、マナー違反だと赤城氏の友人から罵倒を浴びせられていた。
それがなぜマナー違反か理解できなかったアルス氏は、
FEオンリー（DQオンリーと共催）で知らない人たちが集まっているところで相談したところ、
その際に星宮氏らの名前を出してしまった。
アルス氏の言うマナー違反についての内容をよく聞いていなかった相談を受けた人は
このスレを見つけ、スレの内容を信じ、星宮氏らの悪評を拡散し、
噂が一気に広範囲に広がってしまった。
たゆ氏に繋がる人物もそこにいて、星宮氏の身バレにつながった。
さらに、アルス氏が不特定多数に撒いた中にはゆうた氏の専門学校出身の人物もいて、
ゆうた氏の身バレにも繋がった。
加えて、このことをわけだらが
自分たちの主張するウソと組み合わせて星宮氏らの中傷に利用している。 -
●アルスについて補足
アルス氏は自身の思い込みが酷く、自身の意見と違う事に対して認めようとしない。
また自身が星宮氏やゆうた氏やかりや氏の悪評を不特定多数へ複数のイベントで拡散した。
星宮氏の元の噂が消えつつあった状況だったがアルス氏のこの悪評拡散により以前よりも広範囲に噂が拡散された。
しかしアルス氏は全てわけだ小作の責任している。
前スレの889氏は何故かアルス氏を援護しわけだ小作の事等をしつこく発言する事からアルス氏による書き込みと考えられる。
この事からアルス氏は星宮氏達を潰すのが目的でこのような言動をしているものと考えられる。 -
噂の流れについては以下のゆうた氏の説明が正しいと思う。
また星宮氏も以前、Twitterで似たようなツイートをしていた。
0995 ゆうた☆Иосиф Сталин 2023/01/19(木) 17:38:51.88
噂は言動に気を付けて、噂になっている事にも気を付けて、信頼回復をしていけば自然に噂は消えるはずでした。
これは社会常識で星宮さん等も数年かけて噂が消えてきて信頼回復もしてきてあと1歩で解決する寸前でしたが、アルスが不特定多数へ悪評を撒いた事で、信頼回復をしつつあった事が全て駄目になり、噂も再び流れて以前よりも悪化しました。
噂って最初の１回程度なら「そうなのかな」って感じ受け流されたりされたり、信用があれば軽く受け流されるけど、２度目以降となると「またあの人」って感じでどんどんと信用は失い噂を信じる人が増えていのをアルスだけは理解できないようです。
その噂を利用する人達もいるけど基本的に噂は尾ひれが付いてある事無い事が付け加わり流れるので、地道に信頼回復をしていくしかないのですよね。
ただ法的に動く場合は悪評を流した大元の人を処罰するのが基本で、大元の人を処罰して貰えば、噂に関する言動は気を付けながらですが徐々に噂は消えて信頼回復をしていくのですね。
星宮さんは前回は蘭拓に対して法的に動いたけど、今回はアルスに対して法的に動く必要が出てくるという事です。
ID:nl9jHWa6 -
>前スレ999
スレに星宮氏の悪評書き込んでいる人達いますよね？
その人達も他人から聞いた噂を信じて書き込んでいると言うのですか？
スレの流れなどで臨機応変に変わるから、
他人から聞いた噂を書き込んでいるとは思えない、
自分で嘘やこじ付けで悪評考えているようにしか思えないんですが？ -
>>10
> スレに星宮氏の悪評書き込んでいる人達いますよね？
> その人達も他人から聞いた噂を信じて書き込んでいると言うのですか？
そんなに言うなら噂の流れ方についてググれよ。
> スレの流れなどで臨機応変に変わるから、
> 他人から聞いた噂を書き込んでいるとは思えない、
> 自分で嘘やこじ付けで悪評考えているようにしか思えないんですが？
そういう事を言うなら君がわけだだよな？
君の言ってる通りだと星宮氏の言ってる事が嘘になるが、そうやって星宮氏達を潰したいのだろう？ -
>>11
私は信じられないのですが、
「スレに悪評を書き込んでいる人達も、ぷちぐりん氏やショウ氏も、
他人から聞いた噂を信じて流している。作り話を自分で考えて流しているのではない。」
と星宮氏達や星宮援護派は考えているということですか？ -
>>11
>そんなに言うなら噂の流れ方についてググれよ。
噂や流言蜚語の判例として有名なお笑い芸人スマイリーキクチに対する誹謗中傷
東北の震災や原発事故の風評被害
最近では山上某のテロ等
そのご高説とは解離が見られるんだけどケースとしてどう違うのか説明出来る？
と
こうやって意見を書くと舌なめずりしてわけだくんが寄って来るからキモいしムカつくんだよなー
どっかセンテンス切り抜いて利用してやろうと手ぐすね引いて待ってんだろ
不愉快だから以後向こうに書くんでシグナル送られた人は見ておいてくれればいいよ
ゆうた氏とか星宮氏側の人ならわかる筈だからな -
>>12
そう言うなら星宮氏とゆうた氏のツイートを見たのか？ -
>>14
じゃ、星宮氏やゆうた氏達の言う噂の話って全くデタラメって事じゃん。
向こうに書くって何処の事か知らないけど星宮氏達が見るの？
星宮氏ってアーカイブがオワコンとか言っているしアーカイブじゃないのはわかるけど何処のSNS ？ -
星宮援護派に質問。
質問1
スレに悪評を書いている人達も噂を信じて書いているのですか？
それとも、スレに悪評を書いている人達は嘘だと知っていて書いているが、
噂を信じる人達がいなくなればスレに悪評を書いている人達の信用がなくなり、
そこから噂が広まることがなくなるので対処の必要はないということですか？
質問2
「初期は、蘭拓達が5chの内外で嘘の悪評を書いて、そこから噂が広まった。」
という認識だったのですが、違うのですか？ -
> 噂や流言蜚語の判例として有名なお笑い芸人スマイリーキクチに対する誹謗中傷
> 東北の震災や原発事故の風評被害
> 最近では山上某のテロ等
> そのご高説とは解離が見られるんだけどケースとしてどう違うのか説明出来る？
14氏の内容から見ると9氏の内容とは異なり星宮氏やゆうた氏の主張が間違っている事になる。
> こうやって意見を書くと舌なめずりしてわけだくんが寄って来るからキモいしムカつくんだよなー
> どっかセンテンス切り抜いて利用してやろうと手ぐすね引いて待ってんだろ
貴方はわけだ氏を援護する為、星宮氏やゆうた氏達を潰す為に書いているのでは？
> 不愉快だから以後向こうに書くんでシグナル送られた人は見ておいてくれればいいよ
> ゆうた氏とか星宮氏側の人ならわかる筈だからな
星宮氏やゆうた氏が「向こう」という所を見るのか？
889氏もスレ住人達も何故か星宮氏やゆうた氏へ直接話を聞いたり質問をしないんだ？
ここでやり取りするより良いと思うんだけど。 -
889さんもスレ住人さんも星宮さんやゆうたさん達に話を直接しないのは、星宮さん達と話しても無茶苦茶な常識を押し付けて無意味だからではありませんか？
ですからここのスレのように公の場で公開する形で嘘偽りがないようにしているのではありませんか？
星宮さん達は自分達の都合が良い勝手な常識を作り上げますから。 -
>前スレ995で見落としてたところがあった。>>17の質問取りやめ。
つまり、星宮援護派達の考えは、
悪評を流した大元はアルス氏で、
スレに悪評を書いている人達やぷちぐりん氏やショウ氏などは噂を利用しているに過ぎず、
何か対策をとるとしたらアルスに対して法的に動くということですか？ -
889こそがわけだだろう。
889は星宮氏やゆうた氏やかりや氏の悪評を不特定多数に撒いたアルス氏をなんの躊躇も無しに擁護して、更にゆうた氏含めてこれまでの書き込みから常識でわかることを何度説明しても理解できないから今までわざとそのような書き込みをして噂を悪化させているとしか思えない。
何度も言うがゆうた氏と星宮氏のツイートを見ればいいのに見てないのか？ -
なんか勘違いしている人がいるようなので書きます。
噂の大元は私ではありません。噂の大元はスレに悪評を書いている人たちです。
「会話中のレイヤーに写真を撮っていいか声をかけても別にマナー違反ではないのに，
『マナー違反だ』として攻撃されている。」という内容の相談を FE オンリーのときにしたのです。
そうしたら，相談を受けた人の一人から「『注意喚起』と称して拡散する。」
という提案を受けたのですが，「マナー違反」の内容について詳しく聞いてこなかったので，
本当に拡散するとは思いませんでした。
仮に拡散するとしても、スレの悪評ではなく私の相談内容を拡散してくれると思っていました。
そうしたら，相談を受けた人がこのスレを見つけ，
私の相談内容ではなくスレの悪評を拡散させてしまったのです。
噂の大元はスレに悪評を書いている人たちです。私ではありません。 -
>>23
アルス氏の主張としては自身は悪くなく、全て相談した相手側で噂を拡散した人達や噂を信じて書いていた人達に責任があるという事だな。 -
事の発端であるアルスは下記を読んで何を思ったか書いてください。
自分の意見が正しい、自分は悪くないと言い張るならアルスの考え方も心も腐ってます。
噂は言動に気を付けて、噂になっている事にも気を付けて、信頼回復をしていけば自然に噂は消えるはずでした。
これは社会常識で星宮さん等も数年かけて噂が消えてきて信頼回復もしてきてあと1歩で解決する寸前でしたが、アルスが不特定多数へ悪評を撒いた事で、信頼回復をしつつあった事が全て駄目になり、噂も再び流れて以前よりも悪化しました。
噂って最初の１回程度なら「そうなのかな」って感じ受け流されたりされたり、信用があれば軽く受け流されるけど、２度目以降となると「またあの人」って感じでどんどんと信用は失い噂を信じる人が増えていのをアルスだけは理解できないようです。
その噂を利用する人達もいるけど基本的に噂は尾ひれが付いてある事無い事が付け加わり流れるので、地道に信頼回復をしていくしかないのですよね。
ただ法的に動く場合は悪評を流した大元の人を処罰するのが基本で、大元の人を処罰して貰えば、噂に関する言動は気を付けながらですが徐々に噂は消えて信頼回復をしていくのですね。
星宮さんは前回は蘭拓に対して法的に動いたけど今回はアルスに対して法的に動く必要が出てくるという事です。 -
>>25
私が噂の大元だと思っているようですが，それは誤解です。
スレへの悪評の書き込みは，私が FE オンリーで相談するよりもずっと前からあり，
FE オンリーで相談してから始まったのではないこと，
相談を受けた人がスレの悪評を拡散したのはその人がスレの悪評を信じたためであり，
拡散された内容は私が拡散する依頼をした内容ではないこと，
これらの点を誤解しないでください。 -
アルス氏の言う通りわけだ連中や噂を拡散させた連中が原因でありアルス氏には責任や問題はない。
星宮氏やゆうた氏達の考えがおかしいし、意図的にアルス氏を悪人仕立てようとしている。 -
要君や修一君やアルス君について話したいと思う。
俺は一昨年、このスレの話を聞いておもしろ半分で要君や修一君の事を書いていたが去年会社から厳重注意されて、さらに要君や修一君や憲二君達に警告されその後に示談を受け入れて念書も書いた。
俺の妻はここで書かれているように蘭拓で、妻は元々イナイレ界隈で活動していて腐女子界隈で「男性レイヤーは来るな」的な雰囲気があった事に流され当時イナイレで活動していた要君へ嫌がらせをしていた。
しかし要君や修一君や要君の知人達に告発され逮捕された事で妻は反省して二度と関わらないようにしていた。
要君達だが噂などに気を付けて信頼回復し噂が消えつつあったがアルス君が不特定多数へ話した事で再び悪評が流れ、俺もその時に要君の話を聞いてスレでおもしろ半分で書いてしまった。
今では最初に書いたように念書も書いたしこの問題に関わらないようにしているし、妻は逮捕された事などがトラウマになって一時期は心療内科にも通っていた。
妻に関しては自業自得という事もあるが今では凄く反省してこの問題が再び再浮上するのを恐れている。
この事からもアルス君については俺らも怨んでいるというか責任転嫁をせずに自身がやった事を反省してほしい。
今の問題は全てアルス君が問題を大きくして噂を悪化させているように見える。
本来は示談が成立した念書でスレへの書き込みも禁止されているがこの書き込みは要君や修一君達の了承を経て書いている。
何か疑問に思うなら彼らに直接聞いてくれれば良いと思う。 -
28氏の書き込みが怪しいのは誰が見ても分かる。
アルス氏を悪人に仕立てようとしているし、常識ではありえない事ばかりだ。
桜木氏もスレ住人もそう感じるのではないか？
> 去年会社から厳重注意されて、さらに要君や修一君や憲二君達に警告されその後に示談を受け入れて念書も書いた。
こんな事で直ぐに示談を受け入れるものなのか？
> 俺の妻はここで書かれているように蘭拓で、妻は元々イナイレ界隈で活動していて腐女子界隈で「男性レイヤーは来るな」的な雰囲気があった事に流され当時イナイレで活動していた要君へ嫌がらせをしていた。
腐女子界隈の「男性レイヤーは来るな」というのがありえない。
> しかし要君や修一君や要君の知人達に告発され逮捕された事で妻は反省して二度と関わらないようにしていた。
スレ住人が言っていたように逮捕されようが反省せず嫌がらせを続ける人はいる。
> 要君達だが噂などに気を付けて信頼回復し噂が消えつつあったがアルス君が不特定多数へ話した事で再び悪評が流れ、
アルス氏が言っているように元々の噂が原因で悪評が拡散されたんだからアルス氏には責任はない。
> この事からもアルス君については俺らも怨んでいるというか責任転嫁をせずに自身がやった事を反省してほしい。
> 今の問題は全てアルス君が問題を大きくして噂を悪化させているように見える。
アルス氏が言っているように元々の噂が原因でありアルス氏には責任はない。
またアルス氏が噂を悪化させているのではなく噂を信じて拡散させている人達に責任がある。 -
アルス氏は不特定多数に悪評を拡散しておきながら自身は責任がないと言って逃げようとしてる。
噂が悪化したのもアルス氏が不特定多数に悪評を撒いた直後のことだ。
逆にアルス氏は不特定多数に悪評を撒かなければこのようなことにはならなかった。
ゆうた氏が言っている噂の流れ方は社会常識であり、全ての責任は噂を流した元凶であるアルス氏にあり星宮氏側が裁判を起こすとしたら蘭拓氏の件からして噂を流して悪化させたアルス氏が裁かれるだろう。
奇妙なことに889(わけだ)はアルス氏を擁護していてアルス氏も889(わけだ)を擁護している。
つまりわけだとアルス氏はグルだ。
星宮氏やゆうた氏やかりや氏を意図的に潰す為に悪評を拡散して、スレで友達が欲しいからという理由で889(わけだ)やスレ住人と手を組んで更に星宮氏達を追い詰めようとしているのだろう。 -
>>31
別にア氏自身は責任が無いとはいって無くない？
噂してる人らはイノセントで凡そ総てに於て彼のみに責任があるとすると彼も
自分も噂を信じてやりました
といういい逃がれが出来るんだよ？
彼だけじゃない
27とか29とか30あたりもいいたい放題いって
発言の責任？ありませーん
って無責任な放言許す羽目になるよ
カン違いしないようにいっておくけど
ア氏に責任が無いとはこっちもいわないよ
もう一度いう
アルス氏にも当然責任はある
それについて本人も認めたから示談が成立し書面でも明示されてるんでしょ
これ以上は今日ここまででいうと27や29〜30あたりの連中が喜ぶだけだからそのうち余所でやるよ -
> 私が噂の大元だと思っているようですが，それは誤解です。
>
> スレへの悪評の書き込みは，私が FE オンリーで相談するよりもずっと前からあり，
> FE オンリーで相談してから始まったのではないこと，
僕はアルスさんに責任があると思いますよ。
星宮さん達が以前の噂、アルスさんが言う大元の噂を無くす為に行動などを気を付けて何とか噂が消えそうだったのに、アルスさんが不特定多数へ噂を拡散したのが原因で新たな噂も加わって悪化したんですよね。
> 相談を受けた人がスレの悪評を拡散したのはその人がスレの悪評を信じたためであり，
> 拡散された内容は私が拡散する依頼をした内容ではないこと，
アルスさんの書き込みだと、アルスさんは相談しただけで噂を撒いてなくその話を噂として撒いた人達が悪いっていう感じに言っているように見えますね。
それと前々からあった大元の噂の事を言っていて、その噂を撒いていた人達が悪いって言っているように見えますね。
噂って尾びれ背びれが付いて流れるのでスレを見てなくてもアルスさんが話した内容だけで噂って流れるし噂拡散の依頼しなくても噂は流れますよ。
世の中、噂だらけなんだからそんなのわかるでしょう。
あとアルスさんはわけだ小作として蘭拓さんやぷちぐりんさんやショウさん達を言っていますがこの人達がわけだ小作だという証拠はありますか？
またここに書いている証拠はありますか？
アルスさんは彼らがわけだ小作だと断言する根拠は何ですか？
> それについて本人も認めたから示談が成立し書面でも明示されてるんでしょ
本当に示談が成立しているならここでアルスさんがごちゃごちゃ書かないと思いますよ。
アルスさんがゆうたさんと示談での話し合いで暴れたり警察沙汰になったぐらいだからアルスさんは示談に納得してないんじゃないかな？ -
>>34
そうなるとアルスさんに問題がない？ -
>>36
> 書面上は承諾しておきながら双方で取り交わした約束を履行せず後になって何やかやいうもんじゃない
> 示談の意味が無くなる
アルス氏は星宮氏やゆうた氏に騙されて示談した可能性もあるでしょう。
その場合は示談が無効になると思いますが違いますか？
だからアルス氏は噂は元々ありその噂が原因で悪評が流れているわけだからその事を指摘しているんです。
星宮氏やゆうた氏は悪評の原因はアルス氏だと言い張っているから揉めているんです。
蘭拓氏やたゆ氏やなぎたん氏やSKY氏やぷちぐりん氏やショウ氏に責任が原因だという事です。
またアルス氏から話を聞いて勝手に噂を撒いた人達も原因だという事です。 -
>>36
示談は双方合意で成り立つもの。
つまりアルス氏は合意せず一方的に星宮氏やゆうた氏から示談をさせられた。
星宮氏やゆうた氏はアルス氏が原因で悪評が拡散された等と主張し全責任をアルス氏に負わせようとしている。
だからアルス氏は反論し抵抗しているんだ。
> 私が噂の大元だと思っているようですが，それは誤解です。
>
> スレへの悪評の書き込みは，私が FE オンリーで相談するよりもずっと前からあり，
> FE オンリーで相談してから始まったのではないこと，
大元の元々ある噂が無ければ悪評は拡散されなかったという事。
> 相談を受けた人がスレの悪評を拡散したのはその人がスレの悪評を信じたためであり，
> 拡散された内容は私が拡散する依頼をした内容ではないこと，
アルス氏の話を聞いた人達が勝手に拡散したという事。
この状況を見るとアルス氏には責任は無いといえるし責任があるのは大元の噂やアルス氏の話聞いて拡散している人達という事。
だから星宮氏やゆうた氏の示談は全て無効だといえる。 -
アルス氏が示談交渉中に暴れたりしなければアルス氏が弁護士に相談して星宮氏側が掲示した示談書の内容や慰謝料等の金額は妥当か調べて貰って場合によっては調停を組む事ができたんだが、アルス氏は暴れただけでなく警察沙汰にまでしてしまったから今更弁護士に相談した所で余計な費用だけがかかってしまう上にアルス氏が100%悪いと言われてそれで終わりだろうな。
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>>39
> アルス氏が示談交渉中に暴れたりしなければ
不当だったから暴れたのではありませんか？
星宮氏やゆうた氏の示談内容はアルス氏に対して無茶苦茶な要求をしているのです。
死亡したり、長期入院や後遺症、または職を失ったり、社会的信頼性を失う等の事でなければ法外な慰謝料や損害金を要求出来ません。
> アルス氏は暴れただけでなく警察沙汰にまでしてしまったから今更弁護士に相談した所で余計な費用だけがかかってしまう上にアルス氏が100%悪いと言われてそれで終わりだろうな。
そもそも100%アルス氏が悪くなる事もなく大元の噂が無ければこのような事にならなかったのです。
つまりアルス氏には100%悪くなく、無茶苦茶な示談を要求した星宮氏やゆうた氏が悪くなる可能性があります。 -
僕ラブで星宮さんは赤城さんとかと合わせ写真を撮らなかったのかな？
やっぱり避けられてて写真どころじゃなかったのかな？
コス博に参加していた僕の友達が夜にりんかい線で星宮さん達をみたようだけど赤城さんはいなかったみたいだね。
赤城さんは星宮さん達と別行動だったのかな？
赤城さんの行動とか見るとアルスさんの件も星宮さんやゆうたさんに問題があるんじゃないかな？
示談も無理矢理っていうか強要されたんじゃないのかな？
示談の話はゆうたさんからは出てくるけどアルスさんからも当時の状況を話せる範囲で話してくれないかな？ -
28の書き込みが怪しい。
いきなりこんな書き込みなんてありえるのか？
アルス氏も桜木氏も不自然に思うだろう。
明らかにアルス氏を悪人に仕立て全責任をアルス氏へ負わせようとしている。 -
>>41
> 僕ラブで星宮さんは赤城さんとかと合わせ写真を撮らなかったのかな？
> やっぱり避けられてて写真どころじゃなかったのかな？
> コス博に参加していた僕の友達が夜にりんかい線で星宮さん達をみたようだけど赤城さんはいなかったみたいだね。
> 赤城さんは星宮さん達と別行動だったのかな？
この点は気になる。
普通ならそくほーとか言って星宮氏はTwitterで写真を上げるのに今回は無いからな。
赤城氏はやはり星宮氏に今まで強要されて参加させられていたんだな。
冬コミの件も含めると色々と辻褄が合う。 -
アルス氏は精神異常者か？
それか障害者か？
ゆうた氏の示談が不当だと思うなら弁護士に相談するべきだったのになぜ暴れて面識のない人まで襲ったり警察が介入するまでに至るのか？
まず示談に納得がいかないからといって公共の場で堂々と暴れるのが普通の人間がすることでは無い。
スレでのゆうた氏の証言では警察に行こうとしたゆうた氏にアルス氏が掴みかかって止めたらしいな。
警察に行こうとしたのを阻止したということはアルス氏も自身が悪人だと認めているという動かぬ証拠だろう。 -
> アルス氏は精神異常者か？
> それか障害者か？
この発言は差別や名誉毀損ではありませんか？
> ゆうた氏の示談が不当だと思うなら弁護士に相談するべきだったのになぜ暴れて面識のない人まで襲ったり警察が介入するまでに至るのか？
不当な要求されたのですからこのような行動に出るのは人間として当然ではありませんか？
> スレでのゆうた氏の証言では警察に行こうとしたゆうた氏にアルス氏が掴みかかって止めたらしいな。
> 警察に行こうとしたのを阻止したということはアルス氏も自身が悪人だと認めているという動かぬ証拠だろう。
話し合いの途中で警察に介入されるのは誰でも嫌です。
しかもこの手の示談は民事ですから警察は民事不介入になるため、アルス氏はその事もわかっていて阻止したのではありませんか？
他の人達も言っていますが28氏の書き込みは胡散臭く怪しく思います。
アルス氏も桜木氏もスレ住人も怪しく思いませんか？
星宮氏達による書き込みでそのまま書き逃げです。
そもそも今まで対立していた28氏と連絡が取れるというのも不自然ではありませんか？ -
>>45
>名誉毀損ではありませんか？
きみはそれをやっていないとでも？
物理的に止められたり罰を与えられないとわからないのか？
>不当な要求されたのですから
不当な要求をされたからといって赤の他人に迷惑かけていい道理は無いし警察の厄介になるのも違うよな
人間としては全く当然なんかじゃない
きみ反対の為の反対してるから何もかもおかしくなってんぞw
>警察は民事不介入になるため
ほらおかしい
不当な金銭や役務の要求はきみの大好きな強要や恐喝になり得るよ
きみがこれまでいってた事と違うよね？おかしいな？w
>怪しく思いませんか？
きみの方が余程おかしいと思うけど？
今の今までさんざ書き散らかしてた癖に俺関係ねーしみたいな態度はあんまりだよな
他人の事に口出しといて無責任にも程があるんじゃないの -
アルス氏の行動は社会不適合者か精神異常者がすることだろう。
違うなら又は本人がそれを否定するなら明確な悪意があってやってた事になるからな。
加害者が示談交渉中に短期を起こして暴れたのなら普通は示談決裂とみなして警察や弁護士等の捜査機関や司法機関に全てを委ねるだろう。
それをアルス氏は阻止したのだから常識で考えたらアルス氏が悪人であると想像できる。
更に当時の状況からしてアルス氏は脅迫の通報を恐れてゆうた氏が警察に行こうとしたのを阻止したとも捉えれるからな。
ま、アルス氏が暴れて警察沙汰にした以上、自分から墓穴を掘って星宮氏側を有利にさせたことに変わりないからな。
理由は関係なく面識のない一般人を脅迫するのは人として考えられない行動だ。
これに関しては脅迫された人が被害届を出してる可能性も大いに有り得るからな。
加害者が忘れた頃に警察が加害者宅にやって来て逮捕状取られたなんてことは刑事事件ではよくあることだからな。
こればかりはアルス氏は逮捕されたら逮捕されたで自業自得だからな。 -
スレへの星宮氏の悪評の書き込みはアルス氏の件が起こる前から続いていて、
アルス氏の件が起こる前はスレの星宮氏の悪評から噂が広まっていた。スレが噂の大元だった。
したがって、アルス氏の件を解決させるだけではダメ。
スレへの悪評の書き込みも止めさせないと噂は止まらない。
という認識でしたが、違うのですか？ -
48さんの意見について桜木さんやスレ住人さん達はどう思いますか？
星宮さんやゆうたさん達だとアルスさんの責任にするので桜木さんやスレ住人さん達の意見を聞きたいです。 -
>>50
アルスさんも前スレ889さんも納得していないでしょう。
星宮さん達は先入観というかアルスさんの責任にしようとするのですからね。
ここでも噂について色々と書かれていますがアルスさんも前スレ889さんも納得していないないからこんな質問をしたのでしょう。 -
>>48
なぜそういう認識になるのか意味がわからない。
なぜそこまでしてアルス氏を必死に擁護するのか？
噂の流れ方について他の人達が何度も説明しているのにどうして理解できないのか？
それとも君もアルス氏同様に自分勝手な思い込みが激しくてわざとらしく何度も同じような質問ばかり繰り返し書き込みしてるのではないか？
> スレへの星宮氏の悪評の書き込みはアルス氏の件が起こる前から続いていて、
> アルス氏の件が起こる前はスレの星宮氏の悪評から噂が広まっていた。スレが噂の大元だった。
> したがって、アルス氏の件を解決させるだけではダメ。
> スレへの悪評の書き込みも止めさせないと噂は止まらない。
君の思考回路はおかしいんじゃないか？
赤城氏の情報漏洩や果南氏の出禁発言の件は解決しつつあったのを4年前にアルス氏が不特定多数に悪評を拡散して台無しにしたのだろう？
だからスレの悪評を止めるには星宮氏達が今の噂を撒いた元凶であるアルス氏に法的措置を行う必要があると他の人達が何度も説明してるだろう。
関連事件として赤城氏や果南氏も巻き添えになると思うが、蒸し返されて悪化した原因は全てアルス氏だから恨むならアルス氏を恨めばいい。 -
>>48
お前のアタマ大丈夫？
病院で診てもらったら？
> スレへの星宮氏の悪評の書き込みはアルス氏の件が起こる前から続いていて、
何人もの人達が説明しているの理解できないの？
昔の噂はほぼ解決に向かっていたそうじゃないか。
> アルス氏の件が起こる前はスレの星宮氏の悪評から噂が広まっていた。スレが噂の大元だった。
スレで書かれた事が大元ってどんなネット厨だよww
リアルに噂が拡散されてネットでも書かれたっていうのが正しいだろう。
噂なんてそんなもんじゃないか。
> したがって、アルス氏の件を解決させるだけではダメ。
> スレへの悪評の書き込みも止めさせないと噂は止まらない。
噂を信じて書いてる人達を納得させる方法って何人もの人達が説明しているの理解できないの？
それともお前は何か良い方法があるのか？
そこまで言うなら何か良い方法があるんだろう？ -
また無茶苦茶な事を言ってアルス氏を悪人に仕立てようとしている。
スレ住人も桜木氏もこの事に触れないのは星宮氏達が無茶苦茶な事を言っているからだ。
>>52
> 噂の流れ方について他の人達が何度も説明しているのにどうして理解できないのか？
その噂の流れが一般的ではないからではないか？
だからスレ住人も桜木氏も触れないのではないのか？
> 赤城氏の情報漏洩や果南氏の出禁発言の件は解決しつつあったのを4年前にアルス氏が不特定多数に悪評を拡散して台無しにしたのだろう？
> だからスレの悪評を止めるには星宮氏達が今の噂を撒いた元凶であるアルス氏に法的措置を行う必要があると他の人達が何度も説明してるだろう。
アルス氏や889氏が言うように以前からあるスレでの噂が原因だからアルス氏にはそこまで大きな責任はない。
君は何でもアルス氏の責任にしたいようだな。
スレ住人も桜木氏もその件に触れない事を理解できないのか？ -
>>53
> お前のアタマ大丈夫？
> 病院で診てもらったら？
いきなり誹謗中傷というか暴言か？
> 何人もの人達が説明しているの理解できないの？
> 昔の噂はほぼ解決に向かっていたそうじゃないか。
その噂の流れが一般的ではないからではないか？
だからスレ住人も桜木氏も触れないのではないのか？
また昔の噂は解決していないから今の様な状況になっている。
> スレで書かれた事が大元ってどんなネット厨だよww
> リアルに噂が拡散されてネットでも書かれたっていうのが正しいだろう。
スレで蘭拓氏やSKY氏や勝氏達が書いたのが
原因でありリアルでは噂なんか流れて無かった。
スレ住人も桜木氏もリアルでは噂は聞いていないと言っている。
> 噂を信じて書いてる人達を納得させる方法って何人もの人達が説明しているの理解できないの？
> それともお前は何か良い方法があるのか？
> そこまで言うなら何か良い方法があるんだろう？
何で良い方法を889氏が考えたり答えなきゃいけないのか？
星宮氏やゆうた氏達が考えるのが当然ではないか。
同様にアルス氏やスレ住人や桜木氏も解決方法を考える必要なく全て星宮氏やゆうた氏達が考える事だ。 -
>>51
要するにオピニオンなんかどうでもよくて星宮氏ディスに加担しろって事じゃん
しかもあいつがいったんだーとこちらに責任負わせる気満々のな
是々非々の意見をきみの悪意の切り抜きで個人攻撃に利用されて甚だ迷惑だね -
>49>>51>>54-55
アルス氏に責任は無いとは言っていません。ネット外では噂は流れてはいないとも言っていません。
自分の都合の良いようにワザと間違えて解釈するのは止めてください！
>>52-53
アルス氏の件が起こる前からスレへの悪評の書き込みがあり、その人達はネット外でも噂を
流していたようです。そしてその頃から星宮氏は噂に悩まされていました。
この頃の悪意のある噂の拡散は、
ネット外で拡散された事の方が影響が大きかったということですか？
今は人間は入れ替わっていますが、スレに悪評を書き込んでいる人達が今でもいて、
その人達もネット外でも噂を流しているようです。
ですが、この人達には何も対応しなくていいのですか？ -
桜木氏もスレ住人達もアルス氏や889氏の意見や発言に何も言っていないじゃん。
反論しているのは星宮氏援護派だけじゃん。
つまり桜木氏もスレ住人達もアルス氏や889氏の意見や発言を肯定しているって事じゃん。
彼らの言っている事をまとめると以下の事でしょう。
・噂はアルス氏の件よりも昔からあった。
・スレで書かれた事が噂になって拡散されてる。
・スレで書いているわけだ小作達を対処すれば解決する。
全て星宮氏達とは真逆というか意見が食い違っているじゃん。
これじゃあアルス氏と示談なんて決裂するしそもそもアルス氏は悪く無いじゃん。 -
>>58
星宮氏援護派達へ質問をしてもアルス氏を悪人に仕立てるような都合がよい事しか言わないから桜木氏やスレ住人達へ質問をした方が良いですよ。 -
スレに悪評を書いている人達が嫌がることや不都合な本当の事を、
星宮援護派はスレにどんどん書けば、噂は静まりやすくなると思うのですが、
書かなくていいのですか？
それに、悪評を書いている人達の主張はこじ付けや言い張りばかりで、
悪人でない星宮氏を悪人に仕立てようとする悪意は明らかなのに、
どうして「悪評を書いている人達は全然悪くない。」と星宮援護派は考えるのですか？
>>59
私の言っているのは
・スレで書いているわけだ小作達を対処すれば解決する。
ではなく、
・アルス氏の件の解決と、スレで書いているわけだ小作達の対処、両方しないと解決しない。
です。
私の言う事を自分の都合の良いようにワザと間違えて解釈するのは止めてください！
「星宮援護派はアルス氏を悪人に仕立てている。」等の主張は止めてください！ -
>>58、61
お前ってアルスじゃないのか？
皆が説明してる内容を理解しないし、都合が良いことしか言わないし、何度も同じ事ばっかり言う。
全てアルスの特徴と一緒なんだよ。
> 自分の都合の良いようにワザと間違えて解釈するのは止めてください！
これってアルスやお前にも言えるんだけど。
> この頃の悪意のある噂の拡散は、
> ネット外で拡散された事の方が影響が大きかったということですか？
皆が説明してるから読み直したら？
> ですが、この人達には何も対応しなくていいのですか？
対応しているだろう。
説明された内容とか読めばわかるだろう。
じゃ逆に聞くがお前だったらどんな対応をするんだ？
あと面倒だから割愛するが61での内容なんかここで説明された内容とか読めばわかるだろう。 -
> スレへの星宮氏の悪評の書き込みはアルス氏の件が起こる前から続いていて、
> アルス氏の件が起こる前はスレの星宮氏の悪評から噂が広まっていた。
> スレが噂の大元だった。
他の人が何度も説明してるのにわけだ(889)は噂がどのようにして流れるのかわからないのか？
スレの書き込みだけが噂だと思っているのか？
> したがって、アルス氏の件を解決させるだけではダメ。
> スレへの悪評の書き込みも止めさせないと噂は止まらない。
他の人が言ってたことを引用するが、星宮氏側がアルス氏の件を解決させようと動くなら、過去の判例に基いて最初に噂を撒いた人が告発対象になるので必然的にアルス氏が訴えられる事になる。
アルス氏が訴えられて法的に潰れれば噂を信じている人たちもアルス氏が嘘を撒いて星宮氏等を潰そうとしていたと認めざるを得なくなるから後は星宮氏等が改善の行動を取り続けていれば信用も回復する。
実はアルス氏は示談交渉中に暴れて警察沙汰に発展しているから警察側からすれば初犯ではなくなってるんだよな。
もし今後逮捕されて訴追されて裁判で有罪になったら執行猶予が付かなくなるのはアルス氏も理解してるのか？ -
>>62-63
今現在スレに悪評を書き込んでいる人達（ぷちぐりん氏・ショウ氏・SKY氏・えびち氏あたり）は、
星宮氏を潰そうと悪意をもってスレに悪評書き込んだりネット外で悪評流したりしていて、
それは過去に同様にスレやネット外で悪意をもって悪評流していた人達
（蘭拓氏・SINO氏・ヒカル氏・なぎたん氏・勝22出入氏・こーきもんや氏他）
と繋がっているか、その人達のやり方を参考にしているんですよね？
スレに書き込んでいる人達は
アルス氏から相談を受けた人経由で噂を聞いて流しているのではないのに、
どうして「スレに書き込んでいる人達から見てアルス氏が噂の大元」になるのですか？
それと、スレに悪評を書いている人達が嫌がることや不都合な本当の事を、
星宮援護派はスレにどんどん書けば、噂は静まりやすくなると思うのですが、書かないのですか？ -
>>59
名前書かなきゃわからないようには書いてないんだけどな
その程度の読解力でどの書き込みが自演だとかよくいえるよ
>何も言っていないじゃん。
都合の悪い書き込みは無視かいwきみららしい事だ
上で書いたもの読み返せ
それに何も意見が無いなら肯定だというならきみらが嘘吐きだという事も書き込みの矛盾への指摘もそもそもの姿勢の悪辣さも総てきみらは肯定するという事だな
白旗揚げたならつっかかって来んなよ
>真逆というか意見が食い違っているじゃん。
意見の食い違いが即一方が悪い事を示す訳ではないしそこで例示した点には双方同じものもあるぞ
全てと書いてるけど途中でおかしいと思わないのか？
バカが -
>>65
アルスさんや889さんには何故何も言わないのですか？ -
何も言っていないなら肯定だってんなら
パプリックエネミーだとレッテル貼りした諸々の嘘
赤城氏が強要された嫌いだと複数書き込んだ証拠という嘘
その他複数の論破済みの嘘や矛盾
これらは総て嘘をついていたと認めるんだな？ -
>>64
他の人達も言っているが君はアルス氏ではないのか？
> 今現在スレに悪評を書き込んでいる人達（ぷちぐりん氏・ショウ氏・SKY氏・えびち氏あたり）は、
> 星宮氏を潰そうと悪意をもってスレに悪評書き込んだりネット外で悪評流したりしていて、
悪評を撒く為に書いている人達もいると思うが、噂を信じて書いている人達や面白半分で書いている人達もいる。
ここで多くの人達が説明しているが噂の仕組みを理解できていないのではないか？
では学校や会社や組織等で出てくる噂を考えてみたらどうだ。
悪意ある悪評を撒いている人達もいれば噂を信じて撒いている人達もいる。
「噂＝信用失う」という部分もあり一度悪い噂が出たらなかなか信用回復は難しくなるし噂だけが一人歩きし尾ひれ背ひれ付いてある事ない事が加わり拡散されていく。
だから大元を法的に処罰しても噂を無くし信用回復には時間がかかる。
星宮氏達は最初の悪評の大元である蘭拓氏を法的に処罰してから数年経ってやっと徐々に噂が消えつつあり信用回復もしつつあったという事だ。
これは噂を無くす為の一般的な方法として「噂になる言動を避ける」「噂になる言動をしない」「噂と同じ言動をしない」等があるが星宮氏達も同様の事をしていた。
しかしアルス氏が星宮氏の悪評を拡散させ以前よりも広範囲に拡散された事が事態を悪化させた。
このような噂は回数を重ねると「またあの人」ってなり信用回復が難しくなってくるのと同時に悪評の拡散が「今度もあの人」って感じに前回よりも悪化した悪評が拡散される。
これが噂の仕組みと星宮氏達が今まで対処してきた方法だ。 -
>>64
> スレに書き込んでいる人達は
> アルス氏から相談を受けた人経由で噂を聞いて流しているのではないのに、
> どうして「スレに書き込んでいる人達から見てアルス氏が噂の大元」になるのですか？
この考えが理解できない。
上で書いた内容をよく読んで理解すべきだ。
アルス氏が悪評を拡散させた張本人だから当然大元になる。
> それと、スレに悪評を書いている人達が嫌がることや不都合な本当の事を、
> 星宮援護派はスレにどんどん書けば、噂は静まりやすくなると思うのですが、書かないのですか？
噂を信じている人達には何を言っても信じてもらえないから行動で示すしかない。
噂や信用回復の基本は行動だがそういう社会常識も理解できないのか？ -
>>68-69
スレに書き込まれる星宮氏の悪評の大部分って、
今（ぷちぐりん氏・ショウ氏・SKY氏・えびち氏他）も
昔（蘭拓氏・SINO氏・ヒカル氏・なぎたん氏・勝22出入氏・こーきもんや氏他）も、
星宮氏を潰そうと動いている人達によるものですよね？
こじ付け感・言い張り感が強いので、噂を信じて書いているようには思えないのですが、
これは私の勝手な思い込みですか？ -
> スレに書き込まれる星宮氏の悪評の大部分って、
> 今（ぷちぐりん氏・ショウ氏・SKY氏・えびち氏他）も
> 昔（蘭拓氏・SINO氏・ヒカル氏・なぎたん氏・勝22出入氏・こーきもんや氏他）も、
> 星宮氏を潰そうと動いている人達によるものですよね？
そうです。
それなのに星宮氏やゆうた氏や星宮援護派達は『噂を信じる人達が書いている』などと言い張り、さらにはアルス氏を悪人に仕立てようとしているのです。
> こじ付け感・言い張り感が強いので、噂を信じて書いているようには思えないのですが、
> これは私の勝手な思い込みですか？
思い込みではなく星宮氏を潰そうとしている人達による書き込みであります。
噂を信じている人達の書き込みではありません。 -
星宮氏とゆうた氏はアイカツ映画を見に行ったようだが赤城氏がいなかったようだ。
やはり赤城氏は星宮氏を避けているのは事実ではないか。
ゆうた氏は本来プリキュア勢だからアイカツはジャンル外だよな。
もしかするとゆうた氏も星宮氏に強要されていたりしないか？
最近のアルス氏や889氏の発言を見ると星宮氏に悪人に仕立てられている感じだから尚更星宮氏の行動が怪しく思えてきた。 -
>>70
889の書き込みは過去にアルスが全く同じ事をグルチャで言ってたんだけど、もし貴方がアルスならばどうして他人に成りすましてまで常識で考えたら全て分かる内容をわざとらしく何度も質問するんですか？ -
>>66
いちいちきみらの都合に合わせて書き込んでやる程暇でも優しくも無いんだわ
そもそもアルス星宮両氏側の間の話だし逐一口を挟む理由も無い
きみは星宮氏ディスの為にア氏を唆し利用出来そうなセンテンスを引き出したいんだろ
こちらに889への擁護をせがむなんて恥ずかしい真似までしてな
じゃあいってやる
アルス氏は示談て形にして貰い書面にまでしたのなら自身の納得より取り交わした約束を優先すべき -
でID:trPtQG1lやらID:8Ciuoum7他
ID:l8eHr+Gp
ID:TDbO4yNK
ID:QAIK4W98
きみらがあくまでア氏を擁護したいってんなら彼に矛先が向かないよう自ら名乗って
彼を叩くなら俺らが相手だ
位の事いったら？
でないと筋が通らないよ -
悪評を書いている人達が噂を信じて書いているんだったら、
こんなこじ付けた感・言い張っている感の強いことを言ったり、
スレの流れに応じて臨機応変に主張が変わったりしませんよね？
星宮氏を潰そうと動いているとしか思えませんよね？
星宮氏を潰そうと動いている人達がいて、噂が止まらない原因の半分はその人達のせいなのに、
どんな対策を取っているのか分からない、もしかしたら何も対策していないのではないか？
と思って質問したのです。
悪評を書いている人達は、こじ付けた感・言い張っている感の強いことを書き込んだり、
スレの流れに応じて臨機応変に主張が変わったりしますが、
それでも星宮氏を潰そうと動いているのではなく、噂を信じて書いている、
と星宮援護派は考えているのですか？ -
星宮援護派に質問。
スレに悪評を書いている人達の書き込む内容が、
こじ付けた感・言い張っている感が強かったり、
スレの流れに応じて臨機応変に変わったりするのはなぜですか？
これも噂に尾びれ背びれ付いて流れているからですか？ -
889番に書き込みした奴は星宮組を潰したいからあえてあんな書き込みしたんだよな！
わけだ一派か及びアルスが書き込みしたんだろうな！
なんで？そこまでして追い詰める書き込みしたいのか？理解出来んわ
わけだだとSkyや勝22又はアルスが書き込みしてんだな！
こそこそしてないでイベントに出向いてゆうた氏や赤城氏に言いたいこと言えばいいじゃないか -
889氏って星宮氏を潰すのが目的だったんだな。
社会常識でわかる事をわざとらしく質問していかにも噂を悪化させるように導いて星宮氏達を追い詰めようとしている。
俺が先週末のイベントやライブでたまたま耳にした事は「星宮って奴が無実なアルスって奴を悪人扱いしている」とか「星宮が全く応じないからアルスがわざわざ５ちゃんで別IDで書いて苦労してるようだ」とかどれも星宮氏の事を悪く言う内容ばかりだった。
雑談程度で「そういや●●って奴がさ・・・」って感じ軽く話される内容が噂として段々と拡散されるんだけどこんなの社会常識だからわざわざ説明する必要ないよな。
あと他の人が書いているが示談成立してるならその内容を守らないと裁判になると思う。
あと刑事事件になるような内容が示談に含まれていたら裁判になったら警察も動く事になる。
アルス氏は既に警察沙汰になっているようだから調書等は残っているだろうから次に警察が動いたらアウトだと思う。
だからこそ示談成立してる内容は厳守しなければならない。
つまり示談成立してるのに後から文句を言うのは問題だといえる。
法に詳しい人から補足があるなら書いてほしい。 -
>>82
> じゃあ
> あんまり余計な事書かない方がいいよ
> 利用されるだけだし敵に手の内見せていいの？
敵というのは星宮氏の悪評を撒いている人達（ぷちぐりん氏・ショウ氏・SKY氏・えびち氏他）や
昔大元の噂を撒いている人達（蘭拓氏・SINO氏・ヒカル氏・なぎたん氏・勝22出入氏・こーきもんや氏他）、
の事ですよね？
アルス氏や889氏の事ではないですよね？ -
アルス氏と星宮氏達が本当に示談成立してるならアルス氏は自身が悪評を撒いて拡散させた事やその悪影響について認めている事になる。
示談内容にもよるが普通ならばここでの対処もして事実と違う事に対しては意見を述べる事をするが889氏以外の事については意見をするが何故か889氏については意見をしないというか無視だよな。
示談成立しているならば噂についても理解し把握している筈だからアルス氏もゆうた氏達同様に889氏に対して意見や説明をするのが普通だが何故か放置している。
新たな噂の火種となる889氏に対して何故アルス氏は意見をしないのか？
889氏に対してアルス氏は何か対処をしているのか？
疑問に思ったので書かせてもらいました。 -
まず意見抜きで事実関係を整理・確認しませんか？
私が把握している事実関係はこうです。
・アルス氏のミスで噂が広範囲に広まったのは事実。ただし、アルス氏は星宮氏を潰そうとはして
いない。
・噂を信じている人は多い。
・噂を信じている人達とは別に、星宮氏を潰そうと動いている人達がいる。
・星宮氏を潰そうと動いている人達は、ぷちぐりん氏・ショウ氏・SKY氏・えびち氏などである。
・星宮氏を潰そうと動いている人達は、リアルでもネットでも星宮氏の悪評を流している。
・スレに書き込まれる悪評の大部分は、星宮氏を潰そうと動いている人達によるものである。
・星宮氏を潰そうと動いている人達は、自らの主張でアルス氏をダシにするが、アルス氏とは繋
がっていない。
・星宮氏を潰そうと動いている人達は、メンバーは入れ替わっているものの、アルス氏のミスよりも
前から星宮氏を潰そうと噂を流していて、星宮氏はその頃から噂に悩まされていた。
・現在星宮氏を潰そうと動いている人達は、過去に同様なことをしていた人達（蘭拓氏・
SINO氏・ヒカル氏・なぎたん氏・勝22出入氏・こーきもんや氏他）と繋がっているか、
手口を真似ている。
この中で事実関係が正しくないところがありましたら、その部分を具体的に教えてください。 -
>>72
> 星宮氏とゆうた氏はアイカツ映画を見に行ったようだが赤城氏がいなかったようだ。
やっぱり赤城さんはいなかったのですね。
> ゆうた氏は本来プリキュア勢だからアイカツはジャンル外だよな。
> もしかするとゆうた氏も星宮氏に強要されていたりしないか？
ジャンル外なのに行ったのは強要されたんじゃないの？
> 最近のアルス氏や889氏の発言を見ると星宮氏に悪人に仕立てられている感じだから尚更星宮氏の行動が怪しく思えてきた。
僕も星宮さんを怪しく感じますね。
みんな星宮さん達に疑問を持っているようですからね。
>>75
> アルス氏は示談て形にして貰い書面にまでしたのなら自身の納得より取り交わした約束を優先すべき
強要されて示談させられたら無効になるのではないかな？
だからアルスさんは納得していないんじゃないの？ -
>>89
君が書かなければ良いじゃん。 -
アルス氏へ
示談が成立しているのだから889氏（>>87) の質問に答えてあげたらどうだ。
星宮氏達が889氏のお陰で新たな誤解や噂が広がり困っているようだからアルス氏にはその対応もする責任はある筈だ。 -
ひとつ確認だがアルス氏と889氏は別人だよな？
もしアルス氏と889氏が同一人物だと刑事事件にもなる事になりかねないからな。
これ以上は星宮氏へ直接メッセージ等で話させていただくとする。
敵に色々と手の内を見せるわけにもいかないからな。
それと889氏も星宮氏と直接メッセージとかでやり取りしたらどうかね。
ここで自分の書き込みがダシに使われるって文句言うなら直接メッセージとかでやり取りして聞けばいいだろう。
こんな所に書くなんて噂を広げてくださいって言っているようなものだしな。 -
>>89
自分から噂を信じてる人達に材料を与えておきながらその言い回しは人としてありえない。
そんなに言うならここに書き込むのを止めて星宮氏やゆうた氏やかりや氏と直接連絡を取ればいいじゃないか？
ここで書き込みを続けるならそれこそ噂を拡散してくださいと態々公言してるようなものだからな。
それとアルス氏は889に何も言わないのか？
星宮氏側と示談が成立してるなら答えて当たり前だし、反省してるならこれ以上噂が拡散しないようにしっかり対応するべきだろう。 -
> 私の把握している事実関係と一緒です。
> ただ，私が事実関係を誤って把握している可能性があるので，
アルス氏のこの発言って凄く重要だと思う。
これって星宮氏達がアルス氏を騙して、または強要して示談した事を意味するね。
示談は全てを説明して相手が納得した事を確認して示談の成立をするわけだけどこの発言って星宮氏達とは全部食い違っている事だから、アルス氏は星宮氏達に脅され、騙され、または強要されて示談した事になる。 -
>>95
都合のいい曲解で誹謗中傷なんて匿名をいい事にここまで無責任な事が出来る厚顔無恥にはほとほと呆れるな
アルス氏を矢面にして自分は安全圏から唾するなんて彼の身なんて全く安じてない何よりの証左だろ -
スレ住人や桜木氏はアルス氏や889氏には何も言わず、星宮氏達が言う『噂を信じている人達』に対してばかり意見や攻撃ばかりしている。
つまりスレ住人や桜木氏ってアルス氏や889氏の仲間で星宮氏達の主張や言動を崩し追い詰めて潰すのが目的ではないのか？
特にアルス氏や889氏は社会常識というか一般常識でわかる事を自身の独自な解釈で都合よく考えている辺りが悪意あると考える。
普通ならば『悪意ある書き込み』が星宮氏を潰すのが目的な人達だとしても『噂を信じる人達』の書き込みもあるから世間体を考えて新たな悪評が出るのを防ぐ為に攻撃的な対応はしない。
これは噂対応の基本的な事で弁明や説明しても噂は解消させられない事や攻撃的な対応をすると新たな噂の火種となるから粛々と最低限の対応し、噂になる言動や噂で流れている事に気を付け行動をするのが噂対応の基本的な方法だ。
つまりスレ住人や桜木氏が攻撃的な書き込みをしている事やアルス氏や889氏の書き込みを鑑みると明らかに星宮氏達を精神的に追い詰めて潰すのが目的で書いている事になる。
本当に中立の立場の意見ならば問題が悪化するような書き込みや火種を作る書き込みはしないのが両者にとってよくないか？
これは俺が感じた事なので間違っても星宮氏援護派の意見のように扱わないでほしい。 -
>>92
> もしアルス氏と889氏が同一人物だと刑事事件にもなる事になりかねないからな。
脅しかな？
刑事事件になんかなるわけないだろう。
> それと889氏も星宮氏と直接メッセージとかでやり取りしたらどうかね。
星宮氏達が無視するかブロックしているからメッセージが送れないのではないか？
だから仕方なくここで書いたのではないか？
>>94
> 私の把握している事実関係と一緒です。
889氏の話は事実で間違いがないという事だよな。
> ただ，私が事実関係を誤って把握している可能性があるので，
誤って把握とは星宮氏達と示談成立させているのだからありえないよな。
もし誤って把握してる部分があるなら示談成立時に問題の把握や確認をしてない事になるし星宮氏達が都合が良い事だけをアルス氏へ伝えた可能性もある。
示談成立は実は星宮氏達による勝手なものではなかったのか？ -
>>98
> つまりスレ住人や桜木氏ってアルス氏や889氏の仲間で星宮氏達の主張や言動を崩し追い詰めて潰すのが目的ではないのか？
スレ住人や桜木氏までも悪人扱いですか？
> 普通ならば『悪意ある書き込み』が星宮氏を潰すのが目的な人達だとしても『噂を信じる人達』の書き込みもあるから世間体を考えて新たな悪評が出るのを防ぐ為に攻撃的な対応はしない。
> これは噂対応の基本的な事で弁明や説明しても噂は解消させられない事や攻撃的な対応をすると新たな噂の火種となるから粛々と最低限の対応し、噂になる言動や噂で流れている事に気を付け行動をするのが噂対応の基本的な方法だ。
> つまりスレ住人や桜木氏が攻撃的な書き込みをしている事やアルス氏や889氏の書き込みを鑑みると明らかに星宮氏達を精神的に追い詰めて潰すのが目的で書いている事になる。
> 本当に中立の立場の意見ならば問題が悪化するような書き込みや火種を作る書き込みはしないのが両者にとってよくないか？
これは全て君の持論で一般常識でもない。
この内容にはスレ住人達も桜木氏も呆れると思う。
> これは俺が感じた事なので間違っても星宮氏援護派の意見のように扱わないでほしい。
君は星宮氏援護派だろう。
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