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釣り
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【シマノ】23ヴァンキッシュ【超密巻き】6ヴァンキ
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超密巻き 23ヴァンキッシュについて語ろう
前スレ
【シマノ】23ヴァンキッシュ【超密巻き】5ヴァンキ
https://medaka.5ch.n....cgi/fish/1684410208 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured - コメントを投稿する
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黒歴史
https://detail.chieb...n_detail/q1073157145
> 「フェザーリング(キャスト時に糸フケを出さないようにする)をしっかりやらないからそうなってしまうんです。(あなたが下手だから)」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。(あなたが下手だから)」
> と釈明(言い訳)していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。(苦笑)
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。 -
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.co...ts/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。 -
プロが散々トラブる 超密巻き
村岡
ライントラブルはリールの性能で対処できるのか? 村岡昌憲【切り抜き】
https://youtu.be/1305wlX7beE?t=69
辺見
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う!五島列島でヒラスズキゲーム
https://i.imgur.com/lyynJxP.jpeg
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=78
湯川
https://youtu.be/tBJNq80aap0
> 最初の糸巻き量のみ巻きすぎると団子になることがあるので少し少なめがおすすめです
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重要なお知らせ 2023/02/01
修理納期遅延に関するお知らせ(2023/5/1更新)
https://www.shimanof...ail&year=2023&sid=81
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月以上、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。 -
超密巻きライントラブル最終兵器 ギャグテーパー
https://i.imgur.com/ljRJvet.jpg -
>>7
良かったね -
>>7
画像は? -
>>11
糸も巻いてないのにどうやって使うんだ? -
買った直後に撮ったんだよ。
ステラは修理出してるから一緒に写ってるのこれだけ
お前はハイリスクノーリターンについて説明しろよ。 -
>>13
結局使ってないじゃん -
>>13
ハイリスク・ノーリターンに、これ以上どんな説明が必要なんだ? -
結局使ってないってどう言う意味?
どうやったらそう思える?
ハイリスクって密巻きじゃないのと比べてどこがってきいてるんだよ。抽象的だろ。
ノーリターンはお前が違いも感じ取れない程度ってことでいいよ。 -
ダイワオタクさんは不人気エアリティを必死に買い支えてやれよ
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抽象的なことしか言えないやつの意見なんて参考にならんし無駄だろ。
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>>16
糸巻いてないじゃん -
>>18
無駄なら聞くな -
>>18
プロの意見の方が参考になるよ
プロが散々トラブる 超密巻き
村岡
ライントラブルはリールの性能で対処できるのか? 村岡昌憲【切り抜き】
https://youtu.be/1305wlX7beE?t=69
辺見
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う!五島列島でヒラスズキゲーム
https://i.imgur.com/lyynJxP.jpeg
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=78
湯川
https://youtu.be/tBJNq80aap0
> 最初の糸巻き量のみ巻きすぎると団子になることがあるので少し少なめがおすすめです
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だから買った時の画像
今は使ってる
これでいい?理解した?
もうお前のために画像はのせないよ。面倒臭いから -
>>22
でも糸巻いてないじゃん -
俺が糸巻いてないリール画像晒して、使い込んでますと言ったら信じるか?
更に、糸の状態がライントラブルに大きく影響する、ステラの真っ白PEではなるほどね、となる
22ステラを20回使って分かったこと?トラブルはあります。
https://bluetetrist....chives/88304748.html
> 結論から言います。
> 22ステラの場合、PEラインは7,8回使用後、できれば5回で巻き直す。 -
>>21
俺の簡単な質問に答えられず自分の発言に責任もてないのダサいよ。
別にプロの意見興味ない。
お前みたいな一般の意見をききたかった。
もういいよ。
ダイワスレで22イグジ万歳してて。
お前がエアプか、道具買うだけで使いこなせないヤツのどちらかかなのはわかった。
さよなら -
>>25
次は22イグジ買ってからおいで -
>>12
糸巻いて写真撮るだけの奴が(笑) -
>>27
巻いてる方が上だな -
655 名無し三平 (ワッチョイ 2a20-owa4 [133.201.13.97])[sage] 2023/05/26(金) 17:11:05.08 ID:Ai4HPPy40
最後に、もう一つだけ教えてあがるね
画像を上げたら別のシナリオも準備してたんだけど、99%上げないのはわかってた
と言うか99%以上画像を上げさせないシナリオだった
正にシナリオ通り
ナシオ君の負け犬の遠吠え貼っておきます -
19より巻きが重くなった23ヴァンキッシュだが、それでもイグジストやエアリティより巻きは軽い
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>>30
クイックレスポンスの頂点は19ヴァンキだよね -
エギングに使う分には巻きの軽さは23ヴァンキで全く問題無いな
巻きのシルキーさは上がってるらしいし
密巻でフォール中のフェザリングが格段にやりやすくなってるから俺にとっては23ヴァンキ最高だわ -
>>34
「らしい」ってどう言う事? -
ヴァンキッシュがあるのにわざわざエアリティ選ぶのはダイワオタクくんぐらいでしょう
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>>36
同意、19ヴァンキ至高だもんね -
逃げちゃってつまらないなぁ
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>>38
もうイグジSF月だぞ
世界三大デザイン賞のレッドドット・デザイン賞を受賞!DAIWA「EXIST(イグジスト)」
https://news.nifty.c.../neta/12312-2365474/ -
>>40
よく知らんけどモンドセレクション金賞くらいの権威はある賞なの?幾らするか知らんが。 -
>>44
オンボロって巻きの軽さの差だけで言ってんの?そりゃさすがに浅はかだろう
クイックレスポンスというコンセプトにおいて巻きの軽さは重要だけど、操作性や感度も同じく重要だろ
巻きの軽さを許容範囲内に収めた上で、スローオシュレートや密巻による操作性・感度の向上を実現してるのだから、一概にどちらが上とは言えないわな -
クイックレスポンス機を買うのに23ヴァンキッシュより巻きの重いエアリティ・イグジストを買う理由はないんだよな
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>>47
23ヴァンキを買う理由もないな -
エアリティ巻きが重い?
23ヴァンキッシュと同等か軽いまである。 -
>>49
Kもこの人ですら巻きの軽さはエアリティより23ヴァンキッシュと言っているよ
じゃあエアリティと比較してどうなのアリティと比較してどうなの
2:47
みたいな話をするとこれはですね
2:50
微々たるものなんですが僕の感覚ではバン
2:53
キッシュの方がそれでもやっぱり軽いは
2:55
間違いないのかなというところですねこれ
https://youtu.be/uhEDRtdFK9Q?t=165
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リールとユーザーの個体差でどちらにも転がるレベル
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巻き出しの軽さばっか話してるけど止める時の慣性が低いエアリティやイグジストの方が操作性としては上回ってるよ。
19ヴァンキッシュくらい圧倒的に巻き出しが軽ければ話は違ってくるけどな。 -
あらら
軽さで負けると知ったら論点ずらしてきたぞ -
負けてるとか言ってない。
その都合のいい脳みそシマノの修理に出した方がいいぞ
半年は黙ってられるだろ -
シマノの品質管理のベレルがゴミなので巻きが重い、軽い個体差は間違いなくあるだろうね。
にしてもエアリティの評判はすこぶる良いね。 -
>>46
まぁ言っても理解できないだろうけど、
クイックレスポンスは巻きの軽さだけを指してないんだから
君が思い込んでるクイックレスポンスは、シマノが提唱するクイックレスポンスとは始めからズレてんだよ
巻きの軽さ全振りが良いなら黙って19ヴァンキ使ってなよ -
>>56
何度も言うぞ、巻きの重さだけで語る訳ないだろ -
19ヴァンキ使ってみろよ理由は明白だから
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>>57
パワーや剛性アップさせたこと言ってんの?
クイックレスポンスの範疇では無いからって改善を放棄していいわけではないだろう
まぁ、そのせいで巻きの軽さが低下したと思うなら、巻きの軽さ至上主義からしたら確かに許せないだろうけどな -
>>59
>58 -
>>58
こいつ昨日から同じことしか言わないし、買って糸巻いてるだけだから何がどういいのか聞いても答えれない。無視でいいよ。 -
>>62
23ヴァンキ キッチリ使った上で言ってるぞ、19ヴァンキ使ってみろ と -
>>63
そうか、すまんなそこは勘違いしてたわ -
これまでの脈々と築き上げて来たクイックレスポンス、23ヴァンキで一気に劣化してしまった
コンセプトって熟成・進化させるものだろ?
このまま腐り続けたらダイワに全部持って行かれるぞ
https://tsuri.cloud/...esolid-quickresponse
昔からあるシマノの技術→コアソリッド
シマノの最新技術→クイックレスポンス -
19から23ヴァンキッシュで巻きが少し重くなったのは、イグジストやエアリティに寄せたと言うことでプラスに捉えていいんじゃないの
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>>69
このスレでは何故か23ヴァンキッシュより巻きの重くて売れていないイグジストやエアリティが好評じゃん -
>>70
使えばその理由がわかるよ -
巻きの質感はステラ以上でヴァンキ並みに巻きは軽い
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ユーザーはクイックレスポンスの正統進化を望んでたのよ、完全に裏切られた
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部屋巻き専門家のホラ吹きなしおか
退散退散 -
逃げやがった
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部屋巻きホラ吹きはエアリティ買った?
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ナスキーでもこんなのないだろ?
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23ヴァンキもあるんじゃない? ドラグ軸芯ズレ
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こう言う事なんだよな、クイックレスポンス コンセプトの劣化・品質の劣化・アフターの劣化
一発リコール掛ければ是正するのに -
目線はユーザーではなく、完全に株主
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どんなオンボロでも構わない、1台でも多く出荷しろ
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満足いくロットいつ出んだろ 出るであろうセルテートの金になっちまうよ
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超密巻き・リジッドサポートドラグ、ドラグ作動が安定すると言う謳い文句は一体何なんだろうな?
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>>84
リコール隠してる内は無理だよ、だって売れてるんだもん -
ダイワオタクくんは不人気イグジストやエアリティを買い支えてやれ
こんなとこでゴキブリよろしく害虫してないで -
もう擁護すら出来ないね
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周りじゃイグジスト、エアリティは評価高いけどな
シマノしか知らない奴は哀れよの -
>>78
2週間で修理上がってきてるじゃん、2ヶ月かかるとかウソばっかだな。 -
>>90
何もせずにそのまま返品だぞ -
>>93
何もせず返すなら3日で戻るだろ? -
あと何往復すれば直るんだろか?
それとも仕様か? -
どれだけバカにされれば気付くんだろうか?皆さん、もう半年何も改善せず
2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanof...ail&year=2022&sid=77
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
重要なお知らせ 2023/02/01
修理納期遅延に関するお知らせ(2023/5/1更新)
https://www.shimanof...ail&year=2023&sid=81
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月以上、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。 -
シマノはゴミリール製造企業になっちゃったな。