インデックスファンド Part303

インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
楽天全米株
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NYダウインデックス
iFree NEXT NASDAQ100インデックス

・全世界株
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
楽天全世界株
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー

・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド

・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
https://medaka.5ch.n...i/market/1569394163/

アセロラ

↓　これインサイダーに抵触な


135 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2019/09/25(水) 22:39:27.14 ID:0rGvugGD0
新興国の親玉の中国が生き返らない限りはこのままでは
最悪、米国主導で資本市場から追放される可能性もあるし
米国市場に中国企業の上場禁止、指数から中国外しを義務付けとか

グロ3、国内リート強すぎ
意外とSP500より8均のほうが上

https://i.imgur.com/UJ4zara.png

>>3
9月19日の時点でこういう記事があったのだが

第三の戦場は資本市場　米議会、中国金融市場を切り離す動き
http://www.epochtime...p/2019/09/47399.html

>>4
そりゃ株不調期だからそうなるよね

前スレ
> いくらアセアロに正解はないと言っても
> 8当分すりゃいいだろ、は無いと思います
> 海外株式新興国の割合を少し多めに、は必須でしょう？

20年前にタイムスリップするならともかく、今新興国のウェートを高くする気はしないな
先進国：日本：新興国＝1:1:1でも多すぎで、俺なら新興国はこの半分にしたい

理由：
　・単純にリーマン・ショック以降パフォーマンスが悪く戻る理由がないと思ってる
　・リセッションが近づくと新興国はまっさきに弱る
　・米中問題

まあ当たるかどうかは分からないけど俺ならね

ひふみプラス
2012/5/1　10800
2018/1/1　43148
約6年で約４倍　年25％以上

グロ3の過去に帰ったシミュレーションのグラフから目分量で読んで
2012年3月　約350
2018年3月　約1000
6年で約３倍　年20％

グロ3はひふみ以下だったw

>>4
ちゃんと長期でお願いします。

最近のひふみはTOPIXとほとんど変わらないしアクティブのベンチマークにするのはどうなんだ

>>4
なんでこんななるんや？

>>4 >>11
起点のとり方でどうにでもなるっていい見本だなｗ

ひふみんは将棋でもやってろ

>>11
これはなんてツール使って比較出してるんですか？

楽天全米全部売ってグロ3一本で勝負するかのぅ

>>14
えくせるって言います

グロ3はよう分からんのでSPXLにしとくわ

970 名無しさん＠お金いっぱい。 2019/09/28(土) 19:44:57.25 ID:7AKnsiLa0
最近のアフィくそブログの乱立でインデックス投資万能感でまくってるから期待しまくるんだろうけど、銀行の定期預金よりマシ程度に
考えてたほうがメンタル的に楽だよ。


これには同意だわ
年3−5％増えればいいやって考えてる

>>18
グロ1やね
グロ3なら+60%は超えてるんじゃないかな

>>20
単純に3倍のリターンで考えたら65%から70%以上のパフォーマンスはありそうだな

昔のハイテク株、新興国株と同じで人気が高くなりすぎた結果、すでに割高になってるからな
特にS＆P500なんて特にそうだろ

割高ねぇ　何に対して？？？

https://myindex.jp/global_per.php

仮にPERとかで見れば、米国は20倍、先進国で16倍程度。

日本なんか11.6倍だけど、米株下がれば倍くらいの率で下がるしｗ

日本株は割安なん？

長期投資では価格が乖離する可能性

レバレッジ型ETFは2倍の価格で変動しますが、2日以上ETFを保有していると
少しずつ指数と価格にズレが生じてしまい、リターンの減少、もしくは損失が
発生する可能性があります。
例えば日経平均株価を指数にしているETFを1,000円で購入して、翌日に10％上昇
して1,100円、3日目に20％下落して880円、4日目に15％上昇して1,012円、と
推移した場合を考えてみます。
レバレッジ型ETFの場合、翌日は日経平均株価の変動率10％の2倍である20％プラス
に推移し、200円のリターンが得られます。その後、3日目以降は40％下落して価格
は720円、4日目は30％上昇して価格が936円になります。
2倍の変動によって、1,000円で購入したレバレッジ型ETFは元本割れになってしまい
ました。あくまで一例ですが、これが長期間になるほど指数と価格のズレが大きく
なる可能性もあるので注意しましょう。

https://www.crowdpor.../money-notebook/833/

>>24
下がる例をだしとるだけやん、毎日1％上がったら毎日2％上がってとても儲かる

>>5
政府の独断でなく議会からの流れだったのか。安心した

>>24
右肩上がりでメリットがある。
債券は長期的には右肩上がりだし、ボラリティ少ないし
債券こそレバレッジに最適

>>25
毎日１％下がったら毎日2%下がって大損やね。
じゃあさ、毎日１％交互に上下を繰返したら
どうなると思う？
レバレッジ1倍でもマイナスになるんよ。

>>25
それにこの例はレバレッジ1倍なら
プラスになるのにレバレッジ2倍だと
マイナスになるって意味だから。

将来的に、その国民の貯蓄が増えれば増えるほど、国の国債は膨張していく。金利は下がり続ける。

子供作らずカネため込む人が増えるほど、国が国債を発行して市場にマネーを投入していく。

このカラクリに乗じて利益を上げられるのが債券レバレッジ
すなわちグロ３だ

>>24
当たり前だけどレバレッジは上がり続けるときは3倍以上
下がり続けるときは3倍の速さより下がらない
ボックスは確かに苦手
インデックスは上がり続けるの前提なのにレバレッジの時だけボックス前提なのは草

つまり、如何に下げ要因が長期投資において影響が大きいかを端的に表している。
下げ要因には信託報酬や税金も含まれるだろうし、大きなリスクも忌み嫌う。
いわゆる資産規模の大きい金持ち程忌み嫌うだろう。
コストを抑えろと口すっぱく言われるのもこの辺が関係する。
下げたのと同じ割合の上げでは戻らないのだからｗ

アメリカはどうなんだろうな。
アホな移民共が消費しまくって子供量産するからな
アメリカは債券より株だな

アメリカは中国と全面対決不可避
アメリカはドーピングするだろう。
ドルは下がり金利も下がる
株はどうなるのだろうか

下げたのと同じ割合の上げでは戻らないし、
上げたのと同じ割合の下では元本割れする。

下げ要因が上げ要因よりも資産への影響が大きい証拠だ。
計算してみなはれ。

なんでレバレッジだけ上げたらその分丁度下げる前提なの？

レバレッジ商品がどういう仕組みでレバレッジをかけるかhttp://www.rokohouse.net/archives/1439

毎月2万円を20年間積み立て

リターン2％・リスク1％で計算 → 585万円
リターン2％・リスク5％で計算 → 565万円
リターン2％・リスク10％で計算 → 533万円

算術平均利回りは全て2%

幾何平均利回りは、上から2%　1.6％　1.1％

リスクが少ない投信ほどリターンは大きくなる

>>1
524 名無しさん＠お金いっぱい。 2019/06/15(土) 08:12:37.58 ID:Qxerk8cI0
ギャハハ(´∀｀)
所詮イナゴには理解できないか
バランスでリスク減らしてレバ掛けてリスク高めるとかワケワカメ
自分が一体何に投資してるのか理解出来てんの？
まぁ、若いうちは一度痛い目にあった方が良いからな
賢者は粛々と毎日積立スーパー完全大勝利だね！

n下げてn上げる場合
1倍なら(1-n)(1+n) = 1 - n^2
2倍なら(1-2n)(1+2n) = 1 - 4n^2
3倍なら(1-3n)(1+3n) = 1 - 9n^2
でレバ不利

n上げてn上げる場合
(1+n)^2 = 1 + 2n + n^2
(1+2n)^2 = 1 + 4n + 4n^2
(1+3n)^3 = 1 + 6n + 9n^2
でレバ有利

n下げてn下げる場合
(1-n)^2 = 1 - 2n + n^2
(1-2n)^2 = 1 - 4n + 4n^2
(1-3n)^2 = 1 - 6n + 9n^2
でレバ有利

実際はレバレッジコストがかかるのが結構でかい

レバレッジドバランスファンドだと下がった資産クラスをリバランスで買い増すのでもうちょっと複雑になる

このスレのお陰でグロ3アンチが馬鹿だというのは良くわかりました

算術平均リターンと幾何平均リターンの違いはボラティリティで決まる
https://yuma-money.c...ce/geometric-return/

つまり、ボラリティが大きいほど、複利効果を失う。

>>40
下げ→下げの場合どうせ後で上げないといけないので結局は不利

S&P500指数（円建て・配当込み・直近20年）

リターン：6％（算術平均）
リスク：18.1％（標準偏差）


↓
幾何平均利回りは4.23％（ボラリティにより複利効果が失われた分がある）

＞関係者３人によれば、政権当局者は米企業が算出する
＞株価指数への中国株の組み入れ制限策も検討している。
＞ただ、具体的な方策は明確でない。
＞最近は主要株価指数に採用される中国企業が増えている。

＞　　ＭＳＣＩ指数に組み入れられる中国企業の増加に関しては
＞ルビオ上院議員（共和）などから疑問の声が挙がっていた。
＞同議員らは株価指数に採用されたり、
＞年金基金の投資対象となる中国企業への監視強化や投資制限を主張している。
MSCIが中国株を外して来たら、
MSCI採用してるインデックスファンドと
FTSEを採用しているインデックスファンドで
今後リターンが変わってくるかもね

S&P500指数（円建て・配当込み・20年）
リターン：6％（算術平均）
リスク：18.1％（標準偏差）
幾何平均利回り：4.36％

S&P500指数（ドル建て・配当込み・20年）
リターン：6.1％（算術平均）
リスク：14.6％（標準偏差）
幾何平均利回り：5.03％



為替変動により円建てのほうがボラリティが大きくなる
それにより利回りも悪くなる。

米政府、投資ポートフォリオの中国流入制限策を検討−関係者
https://www.bloomber...09-27/PYHZJAT0G1KW01

人に何と言われても
sp500しか積立しない
20年後の結果はどうあれ
自分の信念は曲げない

誰かが言ってるのに影響されたくせにw

>>50
本読んだり、自分なりに
色々調べた結果だからな
受け売りと言うなら
そうだよ、としか言えん

指数は好きなの選べばいいと思うが、ドル建てだと代用有価証券にならないでしょ

>>46
中国株外すと一時的に下がるかな？
どんな影響あるんだろ

中国オワコンだろ　アメリカ様を興らせすぎ

割合は大したことないし不安感で下がるだけでしょ

>>52
受け売り云々はともかく
自分がコレだ
って思うものに投資することが
長期保有の秘訣だと思ってるんだが
それこそ、グロ3は凄い人気だけど
そういう気概で投資してる人は
ごく少数だと思ってる
直近のパフォーマンスしか見てないだろ
と、偏見を持ってる

信念を持つことは良いことだが、偏見を持つのは良くない

グロ3は元本割れで償還になると思うが、自分のことではないので、あまり気にしていない。買いたい人は買えばいい

>>59
元本割れで償還

マジ？

>>1
63名無しさん＠お金いっぱい。2019/05/18(土) 08:37:18.42ID:q0umy3p60

俺はPCモニタで常にチャート出してるよ
為替、日経、ダウ、VIX
インデックスは金額としては1番大きいが、メインで稼いてるのは別なので、2台のモニタのうち1台はチャート専用、他にTVでMXやCNBCを流してる

>>57
お前はほんと馬鹿だねえ
金も無いくせにwww

>>47
普通に投資信託とか海外ETF買えばいったん積み立てた部分はずっとドル建てだから円建てオンリーの幾何平均ってほとんど意味ないんじゃない？
為替の影響が入るのは買いタイミングと売りタイミングだけなのでは（海外ETFならドル円変換のタイミング）

>>39
こいつひふみだろ

ギャハハはド素人のグロ3アンチ

株100%インデックス投資は信念というか何言われてもホールドするのが重要だな

2012年の景況感は今と同じぐらい悪く、経済成長しない日本の日経平均はもう上がることはなく下がっていくとまで言われたがその後5年で3倍
人口減少するから不動産は上がらないと言われて同期間でJREITは2倍

それが続く保証はどこにもないが

>>63
その通りだね

グロ3 とかゴミ
男はSPXL一本だよ

グロンサン！グロンサン！

>>70
ひふみプラス
2012/5/1　10800
2018/1/1　43148
約6年で約４倍　年25％以上

グロ3の過去に帰ったシミュレーションのグラフから目分量で読んで
2012年3月　約350
2018年3月　約1000
6年で約３倍　年20％

面白いねw

>>60
以下の囲みを参照
https://www.nikkoam....2019/190719_01_j.pdf

>>71
SPXLは？

https://i.imgur.com/VxXpZNr.jpg
どうりで日本株が割安なわけだ…
報道がアンダーコントロール…

>>50
シーゲルの嘘グラフ、またはそれを使ったブロガーに騙されてるっぽいな

ボラリティに誰か突っ込めよ

誤字の多さは重要度に反比例するぞ

>>50
巨人の肩に乗らずにサイエンスが出来るか

グロ3は未来永劫買うことはないかな
債権比率高いと長期運用では不利だからな

>>78
そんな決めつける必要ないだろ
儲かると思えば買えばいい
金利が5%超えればよろこんで買おうかな

>>78
債券5%だろうが10%だろうが、その時は株のリターンはその分上がるので常に債券は株より儲からない

と株100%の人は信じてる

信心の問題なのでむしろ決めつけて疑わないことが大事

>>80
そう思ってるよ
過去20年の運用実績で株100%ファンドより実績残してる債券100%ファンドがあるとからなら考えるけどな

グロ３を楽天カードで毎月5万積み立て、もらったポイントでも500積立
年60万6000円積み立てたら20年でいくらになるのか誰か計算して

でもグロ３って1兆円までで打ち切りなんでしょ？
もう一年決算で2000億、隔月も1000億なんだけど積み立てられるのけ？

株と債権の比較なら、長期的には株が上回るだろ
reitとの比較とかだと分からんが

株が不振な時もリターン稼げるよう
そのために債券も持っとけて話で
それは事実そうだったろ

積み立てるぶんには不要だから俺はいらないな

>>82
20年間楽天カード1パー続くわけないだろｗｗｗｗｗ

>>81
10年成長しなかったら例外もある。
株式は六割におさえて、債券とリートリバレッジと商品と積み立てしてる。
最高にもうからなくても、リスクとリターンのバランスは株式の割合は7割ぐらいでは？

1兆円行く前に他の商品出てバラけると思う
というか仕組みフルオープンなのにパクリが出ないのは何でなんだ？

株100の人は年末や6月で狼狽売りした人かなりいそう

>>87
過去20年で利回り10%の実績がある株100%ファンド使ってるからなあ
例外もあるかもしれないがやっぱり債券はいれないかな

>>90
もちろん株式100パーセントが理想だ。

こちらはリートと債券バブルで利益はでててる。たださすがにバブルなんで債券の取り扱いは難しい

>>89
昨年末に買い込んだからそこそこだよ。私は売りをしたことがない。
ただそろそろ利益確定は債券だけでも考えたくなる

>>82
カード払いはとりあえずあと数年とみてる

あと1年くらいとみてます。

20年も楽天１％還元が続くと思ってるとか頭ハッピーセット

>>81
株と債券を比べるとそうだけど、ポートフォリオにすると株100は負けるんだよなあ

>>95
君がそう思うならそうなんだろ。しゅーりょ

お前がそう思うならじゃなくて歴史はそうだろうがよ

>>91
それはわかるかなぁ
債券はバランスファンドの中で自動リバランス程度の考えで持ってるが債券高すぎて株が落ちたときクッションにならないかもしれないとは考えてる

>>90
20年で利回り10%はいいね
どのファンドですか？

>>47
>S&P500指数（円建て・配当込み・直近20年）
リターン：6％（算術平均）
リスク：18.1％（標準偏差）

リターン：6％は幾何平均だよ
算術平均は7.6%くらいある
ドル建ても同様

https://myindex.jp/d...ta_i.php?q=SP1001JPY