【昔は劇画】 こち亀239【今は美少女】

新スレ立てました
※前スレ
【衰退は】 こち亀238【110巻から】
https://medaka.5ch.n...i/rcomic/1557556299/

「アニキ、こち亀の新スレ立ってよかったですね」
「うむ、さっそく>>1乙するぜがっはは」

ある日まったく>>1乙した

>>1乙

>>1
フュラーリテスタ乙サンドナイシテマンネン

保守

うーむ、まるでタラちゃんだな

昔のこち亀

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https://matsuri.5ch....comic/1505117460/219


劣化して以降のこち亀

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https://pbs.twimg.co.../Cl9iwr6VYAE3FGX.jpg

今の秋本の誰得なお色気描写

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秋本的にはタッチは萌え漫画というよりは
「恋愛ゴッコ漫画」としてバカにしていたはず

突破ファイルで本田がスケダンの留美様と共演しました

>>9
島雪之城の話ではそういう風嘲に対しては皮肉ってたけど
タッチ自体を名指しはしてないな
小林よしのりなららんまの時のように直接的に言うだろうけど

昔は良かった

>>11
そういや、小林は「キモいオタクが好むもの」として、あだち充や高橋留美子作品とともに宮崎駿をあげてたんだよな
秋本は宮崎駿が世間一般で知られるようになる前からファンだったにもかかわらず。

モニタリング
夜会に過去モエコ様出ました

「これか…現代の王蟲というのは！」

やはりプラモやラジコンが好きな両津くらいが一番バランスが取れてるよね

末期に増えたディフォルメ顔みたいのって誰か喜んだ人いるの？

スーパーカーを自在に操る両津は見たくなかったな

古き良き時代のジャンプ
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今のジャンプ
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http://livedoor.blog...mgs/0/4/04f3dde0.jpg

完全に時代の変化についていけなくなった漫画家の典型って感じしかない。本当は60越えた時点で実質引退しなければならなかった筈

このスレは時代自体を批判してるから変化についていけてもここじゃ叩かれるよ

100巻以前の絵も話もしっかりしてた時代を知ってる身としては「この秋本治という作家だけは
根っからの漫画好きらしいし技術的にも並外れたものをもっているから、他の大御所作家達みたいに
年を取っても手抜きしたり絵がボロボロに劣化するなんて無いはずだ！」と信じきっていたがなぁ…

その頃はボロボロに劣化した悪い作家の例として永井豪や本宮ひろ志を想定してたんだけど、
まさかそられよりずっと若くして他に比べられる者がいないほど朽ち果てきってしまうとは

>>21
自分は時代のせいなんかにしてないぞ？
秋本本人が時代についていってると勘違いしてる姿は痛々しいし
時代に責任をおっかぶせるにしては手抜きが度を越している

>>22
その二人もアシ任せで劣化を感じさせる点では秋本と似てるかもしれないが
秋本とびーだまは軽く一段下を行き
なにより自分の忌み嫌っていた作風に傾倒する姿が本当に信じられん…

たぶん秋本氏は「いい人」なんだろうね
しかし読者にとっては作者がいい人かどうかなどまったく関係ないからなあ

>>24
全然いい人じゃないだろ
まともな人間だったら早乙女や擬宝珠家や大阪なんて生み出せないだろ

>>25
不誠実になったとおもう

売上減ってるとかの現実をガン無視してこれが時代時代って叫び続けるのも老害の特徴

漫画家の原稿料は切り上げるべきだがつまらない漫画を残す事とは話は別

本宮だったら萌え漫画路線に走るなんて馬鹿な真似はしない

単行本が売れない以上アトリエビーだまも今後は規模縮小か人員削減かな
こち亀作中に出てきたハンバーガーショップのごとく最終的に駐車場と化す末路を迎えそうだな

>>25
編集やアシにとってはいい人だったのではという意味

さすがに80巻代や90巻代と比較して、
110巻代以降の絵が大きく劣化してるのは
秋本もわかってたはずだが
なぜ何も対策を取らなかったのか

Mr.クリスの3巻だか4巻だかに「昔とそれほど絵が変わってなくてよかった」みたいに書いてるぐらいだから
本人も自覚してなかったんじゃない

まあ天狗になってたからってところかと
100巻とか110巻が発売された当時って宣伝やらアニメ化やらでこち亀が1番注目されてた時期だからな
逆に面白くてたまらなかった100巻未満って面白さのわりに評価は隠れた名作ポジションで知名度高くなかったし
俺が秋本の立場でも勘違いしちゃう、ただ寿司屋辺りとそれ以降の評価でさすがに気づかなかったの？とは思う

>>34
ドラゴンボールなどの人気作がおわったのと、
百巻やら千話やらアニメ化が重なったのがよくなかった

なにしろアニメが原作を改変しても世間的ではゴールデンで大人気だからな
こち亀がアニメのイメージで固まってしまって
今まで俺はなにやってたんだと思ってしまっても無理ない
実際２００９年で香取のドラマ化でだいたいの奴が原作レイプだと連呼してるのがそれを表してると思う
漫画のほうはろくに見られてないという証拠

古い読者の大半は晩年は読んてないけど昔は良かったで止まってる

>>37
最後期のは読もうとしてもあまりのつまらなさに
読み進めるのが苦痛なんだよ
丹念に読んでいけば中には良作もあるのかもしれないが

おれは単行本持ってるのは80巻代までで、それ以降は基本的にジャンプで１回読んだきりだな

>>36
どっちにしろドラマ版はダダ滑りしまくってたのは確かだけどな
こち亀をドラマ化するのが無理がある

まだこち亀連載中の話だけど、ジャンプの忘年会で作家代表として部隊挨拶した際に空気も読まず
「ジャンプは現在少年誌トップの売れ行きで、これからも部数は伸び続けるだろう。
しかし何年後何十年後、我々漫画家はその栄誉にふさわしい作品を描けているでしょうか？
今の甘っちょろい姿勢じゃダメだ！」なんて現役作家や先輩作家を前にとうとうと説教始めてしまい
場を凍りつかせた人だからな＞秋本

その頃から色々創作に行き詰まりを感じたり他の人気作品と違いいつまでもTVアニメ化されず
ストレスを抱えていたのだろうが、人格者ではなくなってたのかもしれん

自分が担当編集だったらどうしてだろうかと思う
少なくともデフォルメ手抜き顔は辞めろと言うな

>>25
その理論だといい漫画家なんていない理論

>>40
まだ麗子も出てこなかった頃にやった実写映画もありましたな
なんであの時期に実写化したのか

ここの住人が嫌いそうな紹介文
「破天荒な警官、両津勘吉とその愉快な仲間が巻き起こす、波瀾万丈の国民的長寿漫画」とか

>>43
横領回を描いた時点で迷走してたのは間違いない

横領回より、両津があんなに儲けてたとこに違和感あるわ

横領回の秋本は何がしたかったのか
若しかしたら人間一度タガが外れると止まらないというのを描きたかったのか

ぴったんこに過去モエコ様出ました

>>41
それっていつごろの話？
100巻より前なら感銘を受ける者も怒る者もいるだろうけど
末期なら失笑モノだ

>>50
これからも部数は伸び続けるといッてるあたりかなり昔だな

こち亀でエロをやるには、
どの話だったか忘れたが、ページの一番上に縮小して掲載するしかないのか・・・
　コンビニ本に、一話のみ新作掲載も同じようなものだしな・・・
しかしそれでは、好事家だけが悦んで一般知名度は全くなくなる。
　これを解消しないことには未来はない。

なにしろ１００巻以降も後輩漫画家たちの漫画かなり読んでて感想いったり指導してたりしてたそうだからね
そのことで持ち上げる人も多かったが内心どう思っていたかは

全短編集でも出せばいいのに
未収録もいっぱいあるだろ

新元禄太平記とか弾痕とか人情民生課とか留吉とか深川三代目
押し入れの奥深くで出せないから20年は読んでないわ

>>52
バカ、いらねー

短編集を再刊かリミックス化するのは確かにいいかもね
下町奮戦記やカメダス1・2、超こち亀の読み切りとかも入れれば普通に買うと思う

秋本が尊敬してるさいとうたかを先生に「一声」かけてもらえば
秋本も少しは思い直すかな？

まあ作者はもう好きにやればいいよ
40〜80巻くらいが自分は一番好きだけど
40巻も面白いマンガを読めるだけで十分だ

最近は年期入ったのをたまに見るだけだな短編集
SF短編集なんか新しいのに全く見ない

子供心にSAGA絵は「苦行」だと思っていた
絵が上手いとか下手とかいう以前に、全く違和感なく見せようという気がないことに
怒りを感じていた

>>52
前スレで纏の水着シーンのコマ出てたけど、若い作家だったら早矢も水着にしていたし白水着みたいな手抜きはしなかったな。麗子・マリア・ジョディに水着とかのお色気要員任せてたけど纏・早矢に任せなかったのは駄目だったと思う

以前のスレで、纏はまどマギの赤に影響を与えているのでは、という考察があったな

このスレのみんなも言うようにこち亀は100巻以降から絵が劣化したかな。
俺は時代劇ファンだから時代劇に例えていうとフィルム撮影の時代劇がテレシネになった。
ここまではまだいいけど、そのあとビデオ撮影になって目も当てられない状況になった。
こち亀の絵はこんな感じかな。

杏子のモデルが纏というのは普通に違うと思うけどな。ポニーテールで姉気質のある点ぐらいしか共通点ないし

>>64
そいつの家は神田で寿司屋とか浅草で佃煮屋とかやってないの？

>>50
そう、100巻より前の話で偶々パーティーに参加してた秋本康が後に自著で述懐してた
当時でも物申せる立場ではあったのかもしれんが、端からもえらいこと言うなーww
なんて思われてたんじゃね

>>54
そのあたりなら網羅した文庫の秋本治短編集・全3巻が今でもブックオフなどでよく見かける
コンビニ本でも違う体裁のが出てた（「いいゆだね」はそれが初出だった）と思う
それを除くと新作こち亀と星逃田最後のでばんなど過去収録2〜3話くらいしか
単行本未収録は無いのでは

>>65
やってないし貧しい生活してたり自分のせいで父親死んだりとか作者のお気に入り補正で成功続きの纏とは似ても似つかん

アニメ銀魂で以前秋本が情熱大陸に出ていた話を引き合いに出すシーンがあった。
それによると秋本は人格者らしかったが、ここの話を聞くとそれも眉唾物だな。

スーファミ辺りから架空のゲームで遊ぶ話も出てくるけど
僕の考えたすごいゲームみたいな作者の子供のノリが好き
競馬ゲームや人生をシミュレーションするのとか

>>68
銀魂はギャグ漫画だがシリアス編描いて何とか続けてたからな
少なくともギャグ一本で長年にわたる実績出していた秋本を批判できるわけない
漫画家が劣化するなんて明日は我が身だしね

>>69
妄想なんだけどこういうのありそうってギリギリのラインが面白かったなあれ
野球の最中にゴメスのバーガーのCMぶっこむとかゲームじゃないがYoutubeとか今そんな感じだし

こち亀ですら人情（？）物を定期的に挟まないとやっていけなくなり

銀魂の「泣ける話」を見てみたけどクサすぎて途中までしかよめなかった
こち亀の浅草物語以降のやつよりひどい
纏の友達のと同レベル

>>73
まあそれは銀魂の読者の多くはわかってるからね
ギャグパート別の話でやるための苦肉の策と理解してるよ
銀さん銀さんいってる腐はどうかわからんけど

中川の「あの角刈り！」発言も銀魂で新八が銀さんを天パ呼びするギャグに影響されて描いたのかもしれんな
卍とかと同じキャラ崩壊のギャグでしかないから本当やめてほしかったんだけど

キャラ崩壊ギャグは弓寿司大阪ヤクザでも平等にやってれば
つまらなくてもある意味評価はできたんだけどね

銀魂ってパクリ漫画ですぐ終わるなと思ったら永遠に続く勢いで人気出てたな

ところで、浅草物語2がここでは不評なのは何故？
ハムスターはあまりにもクソだからわかるけど。


・1を越えられない所詮二番煎じだから？
・こち亀にシリアスは不要だから？
・村瀬の親父がクソすぎたから？
・年寄りから巻き上げた金で孤児院を作るとか言う意味不明な考えが美談に仕立て上げられているから？
・火事の中飛び込んでネコを救出するシーンが白々しく見えたから？

>>77
腐女子の皆さんがいい感じに食いついたからね
風波みたいなのを本気で受けると思ってお出ししてきたどこぞの老害は…
なんか今調べたら少女漫画のパクリらしいけどな風波
パクリ元知らんけど、どうせ上っ面だけ真似てるだけだろ風波
あのルックスで「なにがガオーだ！こちとらハラへって頭にきてんだぞ！見境なく食べてやるてめーっ！」と熊のケツに齧りつくなら笑えたんだが

>>78
（ケンシロウじゃないけど）全部だ！

1も別に名作ってわけじゃない
天国地獄での大暴れやローザンヌでの幼稚な動機での復讐してた両津が偉そうに言えた義理か

>>79
銀魂は腐向けとは思わん
俺は元々好きだったけどファンのマナーが悪過ぎて嫌いになった

>>78
村瀬がやっぱりヤクザに戻っていたんじゃないかとの疑惑の場面で悔しがる？両津の姿が末期のダメ両津というのはマイナス

銀魂は最初は最後尾に近いポジでいつ打ち切りになってもおかしくなかったけど桂や真撰組が出てきた辺りで腐女子に人気出たな

こんなスレに銀魂好きがいるとは

他の漫画の話題は他でやれ

末期って秋本は両津と部長とごく一部の女性キャラしか描いてないように見えるな
中川や麗子などのメインキャラもsagaではないアシが描いてる様に見える

あちきは忍者でごわすごんすごわす

>>78
率直にクドかったから
1が名作扱いで持ち上げられたのを良い事に、同じパターンでもう1回ってね
後年の秋本はギャグにしろシリアスにしろクドいんだが、これを老害化っていうのかな

ロクに学校も出てないパワー系がインテリヤクザに転進とか、たった3人の組織で
他のヤクザ達のシマを荒らして金をふんだくるとか設定も適当すぎる
子供の頃正義の味方云々のオチは花田留吉でもやってたし、あっちのが粋に纏まってたろ

>>75
ひねったうんこがダダ滑りで何故中川の卍とかがマジウケなのが分からん
ひねったうんこと全然変わらんじゃん

ブリーチの作者は連載を終了したらアシスタントに高い退職金を支払って解雇したらしい

>>58
ホントだ。20〜70巻くらいをループしたら十分幸せ。
通して読んでいると、60巻くらいから徐々に絵や演出や話作りがおかしくなっていく
のを感じる。

>>91
浅草物語あたりで「ん？」と思い始めてマリアで決定打って感じだったな
ロボット派出所はギャグに徹してた分、まだマシに思える

卍なんて醜い手抜き絵は見てられないな
両津がいろんな乗り物に豪快にはねられるような
手のかかった劇画ギャグが好きだったんだよ
面白かった頃はホント別腹で今でも読める

125巻　浅草物語・望郷編

「あいつのつかまった罪名知ってるか？
不動産詐欺・有印私文書偽造・恐喝罪」

49巻　両さんの受験勉強の巻

「両ちゃん道路交通法もあまり知らないんでしょう？」
「そうズバリ言われるとこまるが・・・知らん！」

>>54
平和への弾痕とか絶版同然の状態で埋もれさせておくのは惜しいとは思うけれど
だからといってクリス新装版みたいに（表紙だけでも）変な手が入れられるのも嫌だというジレンマがある

クリス新装版は巻頭コメントもなくしてしまったけれど、もう秋本氏が言いたいこともあまりないのだろうか
昔はコミックスの中にも思い出話とかが添えられてたものだったが

>>92
ロボット派出所ぶっつぶせの回の
9年経った今でも未だに星逃田のライターを送ってくるやつがいるというのは笑った

>>94
「えーと…力道山殺害…ニューリンチンポコギソー…わしのトンカツ食った奴は死刑…」

>>96
星はいいキャラだったな

最初の浅草物語、俺は普通に好きだけどな。
両津と村瀬がやりあってる途中、民家巻き込んで入浴中のおっさんに
「他人（ひと）の家 こわすんじゃないよ！」と叫ぶ場面笑えたし
ラスト近くの部長とのやりとり「クラスで一番出来の悪い両津だからこそ説得できたのだぞ」
「余計なお世話ですよ！」とか感動一辺倒じゃないところがよかった。

>>98
○○回記念で「こんな時しか出番が来ない！」とぼやいてる程度ならまだいいが
ハゲネタを執拗に引っ張り出してきた頃から酷い扱いだったよね
一緒に映画撮影したり旅行行ったりひろみさんの結婚式に呼ばれたり
変わり者の友人ポジションでよかったのに

>>93
>両津がいろんな乗り物に豪快にはねられるような手のかかった劇画ギャグ

それ面白かったけど、残念なことに「がきデカ」などで山上たつひこが何度も使ったネタの丸パクリなのよな…

>>88
案外御所川原組あたりの下部組織だったりしてな

こち亀のレギュラーキャラ劣化をジョジョに置き換えると

幼稚に転げ回ってダダをコネるジョースター卿
ジョセフに理不尽に改名させられ、文句も言わず従い続けるシュトロハイム
ハゲにされてそれを弄られ続ける花京院
何故かＩパソコンマニアにされて漫画描かなくなる露伴
海洋学者から寿司屋に転職し、スタンドも凄みも見せずに店主の家族の下僕として振舞う承太郎

…自分でも書いてて悲しくなってきた

アニメの浅草物語はじっとりしてるところあったな
同窓会の三バカが村瀬の現在を言いにくそうに伝えたり
両津がそれにかなり落ち込んだり
中川が今のヤクザに昔のように義理人情はありませんからと言ったり
村瀬がグレた理由を語ったり

誰得な表紙
https://www.s-manga....bn=978-4-08-881888-7

https://dosbg3xlm0x1...784088818887_110.jpg

ヘッタクソになったな

バーン！(>>106の絵)
集英社の偉い人「な…なめとんのか、この漫画プロダクションは！(ﾋﾟｸﾋﾟｸ」


そんな感じでアトリエビー玉が翌朝サラ金事務所に建て替わってるようお願いします

なんでこんな奇乳にするんだろうな
気持ち悪くてしょうがない

>>109
おさぴょん先生ご自身の発言によれば「僕は巨乳が大好きなので」

>>106
こんな恥ずかしいカバーやめてほしい
こち亀も晩年は気持ち悪い表紙が多かった

末期に多発した女子高生のアニメーター志望者の上京や
漫画家志望の女子高生の話とか、ああいう中途半端な人情話で
良い人ぶってる両津が嫌い

画力があっても女っ気濃くした時点で批判されるのは確実だった

両津の母親とか小野小町先輩みたいなくらもちさんとか
決して若い美人じゃないけどそれなりにキャラの立った過去キャラを節度守って再利用するって方法もあったのにな
今風の萌えなんてその時代の若手に任せときゃよかったんだよ

×両津の母親とか小野小町先輩みたいなくらもちさんとか→○両津の母親とか小野小町先輩とかくらもちさんとか

寿司の日で9割引きもだな

>>116
両津のキャラがブレブレで見苦しいよな
末期は両津の良い人ぶりキャラがウザいわ

>>106
麗子と見分けがつかん

>>112
アニメではかなり人情話やってるからな
これはある意味逆輸入なのか
秋本のキャラ観自体がブレブレなのかはよくわからん

Mr.クリス始まったのって40巻代くらいだよね？
内容も絵もキレキレだな
女の顔も一番かわいい

宅配便のバイトして、そこで知り合った孤児院の子たちに
大金持ちの家のお歳暮を許可貰ってクリスマスプレゼントにする回好き
しかし商品券はともかく、高級洋酒や貴金属は子供はあまり嬉しくないだろうなｗ

>>114
そしたらまた「白浜カトリーヌ」みたいに改悪されるから反対。

寿司屋と海行くのに当然のように中川に電話するなよ
弟が中川家の末端と結婚してからの設定本当余計だよな
以前の両さんなら普通に自転車で行っただろうに

>>122
白浜カトリーヌ・・・　
絶望的なセンスの劣化だな
ミスマッチの面白さを狙ったつもりなんだろうか

>>121
売って資金の足しにしてねって事だろ

>>124
寮母さんにはもともと吉原という名前があったのに、
こういう絶望的な名前を新しくつけちゃった

アルペジオ
https://pbs.twimg.co.../D-Uh5Z-UEAIgish.jpg

秋本、徳弘、尾田などがゲストとして登場

https://i.imgur.com/oUhixrj.jpg
徳弘組らしい

ジャンプ＋の画太郎先生のお言葉
https://shonenjumppl...10834108156655167965

「女のお前に少年ジャンプの何がわかる」
「少年ジャンプは漢の世界だ、筋肉の世界だ」

乳がバカでかいだけで尻から下のむっちり感が無いから色気が感じられないし伝わらないんだよな
80巻前後あたりの麗子とかマリア可愛かったよなあ
風呂屋の最終回で途中マリアの顔が三回くらい変化したが、わずか２ページ足らずでアシスタント交代しまくったんか？

つか女描きたいなら練習するなりまともなアシスタント雇えよ

蝸牛十兵衛
http://img-cdn.jg.ju.../20110822_653908.jpg

オタクについて
https://manga-ch.com/archives/839.html

麗子の奇乳化も酷かったな
出てくる女みんなそうなった

エロ要員を麗子・マリア・ジョディの奇乳3人に絞ったのも見る目はないな。

>>119
アニメは全体的にぬるかったな
秋本はこれが万人向けなのかと勘違いしたか
そして独りよがりな人情でさらに斜め下へ

>>127
そこでも言ってるけど
徳弘組って尾田が逸話とともに語られてるだけでそんなにいないだろ

>>128
女のほうが正論吐いて勝ってるじゃねーかｗ
昔のこち亀もこういう皮肉の面白さがあったなぁ

ドラマイベントに桃子様出ました

エンジェル7とか原作後半のギャグエピすら人情物に変えてたアニメ

>>117
金目当てで麗子や纏と結婚しようとして、その数話後くらいでどのツラ下げて人情話ねじ込めるのかと思うくらいブレてたな
早矢も似たようなもんだがあっちは腹の内を口外してないからギリギリセーフだけど麗子と纏は思いっきり金目当て口外してるしな

>>138
アニメの作り上げた世界観とエンジェルセブンの話というか
後期のエピソード自体が合わないからな
アニメスタッフもかなり困惑しながら作ってたと思われる

まとめサイトより

【こち亀】アニメ版こち亀の偉業で打線組んだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://chansoku.com/...chives/12886741.html

1 中 ラサール石井を起用した事
2 遊 寺井を改名させず、レギュラー扱いした事
3 一 最低の糞話、ハムスターをアニメ化しなかったこと
4 左 メロンサッカーのオチを改変し、胸糞エンドから制裁エンドに
5 三 糞婦警をリストラし、小野小町登板
6 右 ＯＰＥＤＢＧＭが名曲ぞろい
7 二 神田寿司の出番を抑える
8 捕 大阪のハルなどをなかったことにする
9 投 ボーナス争奪編をシリーズ化する



こうして見るとアニメで良改変と言われる部分はほとんど100巻以降に集中しているんだな
20年分の原作ストックがあったから良かったものの、横領や一発ギャグ回をアニメ化せざるを得なくなったらアニメスタッフはどう改変してたのやら…

>>141
原作は長い時間かけて元設定を破壊し、「纏一家が最強」「両津は、纏一家はもちろんマリアにも
早矢にもハルにもかなわない」ことにしたけど、アニメを見る子供は主人公両津がへなちょこなのを
許さないからな。

マリアに関してはアニメは原作後期とは別の意味で
ヤンデレ気味にはなっていたけどな
でも単なる両津のイエスマンではないし激怒する時もあるしなんとも言い難い

アニメのマリアが激怒したり殴る時は大体嫉妬
怒ってない回でも海と山どっちに行くかの対決では両津にはつかなかった

>>142
>アニメを見る子供は主人公両津がへなちょこなのを許さないからな。

ただ単に糞つまらない寿司屋サイドの話をアニメでは薄くしただけで両津の扱い云々なんてスタッフが考えてたとは思えんがな
寿司屋の話を薄くしたら情けない両津の描写がたまたま減ってマシに見えたって印象だわ俺の場合

弓大阪寿司は今でもお客さんって感じで異物感しかないし両さんって言う時は全盛期のイメージで昔の作品思い出す。つか100巻以降の話なんてここ見る時ぐらいしか思い出さない

アニメ限定ならレモンとゲパルトはそれなりに好きだな

原作と違って無茶苦茶なレモンage描写も少なく
「(なり手がいないなら)私が勘吉のお嫁さんになるぞ」と年相応の幼女らしい無邪気な面も見せるし、両津をきちんと大人として尊敬しているのが良い
ゲパルトも薙刀で両津を追い回すギャグが定番化してたし
原作の無意味に偉そうな姿よりこっちの方がいかにも両津家の血筋の肝っ玉ババアて感じで好きだった

纏も評価してやりたいが意外とアニメだとメインで目立つ話が少ないんだよな…
やはり両津と9割方被る江戸っ子キャラのせいでもて余してたのかね？

というか纏単独の話は聖橋の話しかアニメ化しておらず
それも両津がボーナス争奪戦で剣道姿で追われてたオリジナルを追加してたからな
擬宝珠家に関してはアニメスタッフもかなり改善しようとした向きが見られるね

>>148
纏の憧れの警官が実は両津で捜査だって言ってたのも嘘だったって奴だな
当時その場にいた纏の同級生は両津を見てすぐにあの時の警官だと気付いてて

擬宝珠家の人々は、登場初期の纏がそうだったように「寿司屋」というバックグラウンドが無ければ
存在が生きてこないのが欠点。
なのに作者が将太の寿司や江戸前の旬の1エピソードほどの知識も無く安易に主人公を
寿司屋に転職させ「お寿司おいちいでちゅー！」「カンキチは器用だから握るの上手！」だけで
乗り切ろうとした挙げ句、たまにウンチクネタを絡めれば天然シャケを刺身で提供させて
ジャンプ誌上にお詫び掲載など本当にどうしようもない体たらくでなー。

アニメスタッフもオッサン主人公アニメに視聴者目線のキャラ（檸檬）参入は希望したけど
秋本のズボラ加減にヤバさを感じ取って積極的に使わなかったんじゃないの。

東京ガスイベントに桃子様出ました

８０年代にアニメ化していれば檸檬なんてクソガキは出て来なかったかもしれない

>>152
アンモナイトは勘弁してほしい

纏の「勘吉なんかに教わったら味バカになるよ」はイラッと来たな
最後は「凄いな勘吉」って認めてたけど

自分の絵の下手さをバカにされたときはブチギレてたくせにな

ファミリーアニメ向けと寿司屋を産み出した秋本、それを実際に使ったアニメ、視聴率か他の問題かこち亀アニメ自体の打ち切り、リターンSPでも檸檬、同局放送ドラゴンボールの異様な家族愛賛美
何か宗教の如く妄信的な何かが業界や世間に蔓延してる様に思えてならない

こち亀のアニメは中川や麗子、マリア達美景キャラ以外は大人も子供もみんな口の形が
ム
レ（←分かりにくいだろうけど、鬼太郎のねずみ男と一緒）のマンネリ表現で
なんか苦手な絵柄だった

レモンと大阪の弟が共演しなかったな。

｢パンは嫌いじゃ｣
｢パンおいしいねん｣

両津の一般的なイメージって世代にも寄るんだろうけど割りかしアニメのイメージが強いのか。原作だと50巻代〜90巻代ぐらいを混ぜ込んだ感じ。
ルパンだと原作漫画よりは第2シリーズ・複製人間かカリ城で別れてドラえもんは世代により大山版か水田版で別れるんだろうが。

チャンピンの浦安鉄筋家族じゃカリ城ファンに
複製人間や第1シリーズの方が真のルパン扱い

目覚ましで桃子様インタビューされました

檸檬のパンの食感が苦手というのは昔はそうだったから分からんでもない　ヤマザキのランチパックとか好きじゃなかったし

>>159
そりゃこち亀が隠れた名作から有名作品に格上げになったのはアニメ化された当時の盛り上がりのおかげだからな
アニメ始まる前からこち亀見てたけどアニメ始まるまではこの作品のこと知ってる友人なんて数えるほどしかいなかった小学時代

スッキリで桃子様やりました

>>163
自分が小学生時代は結構こち亀好きがいてこち亀の話ばかりしてた
あと女子にもこち亀好きがいて女子ともこち亀の話を結構した
でもドラゴンボールがフリーザ編になったら話題はドラゴンボール一色に
なってしまった

>>165
自分、そのフリーザ編以降の世代です
ちなみにフリーザ編くらいまでは漫画って絵と雰囲気で楽しむものって認識だったからこの時は漫画そのものをまともに読めてない
だから内容が重要なこち亀やジョジョみたいな漫画の面白さがわかりだしてきたのは人造人間編くらいでこの辺りで小学くらい

従兄弟から単行本やカメダス1を読ませてもらったのがこち亀を知るきっかけだったな
小学生だったからカメダス全ページなんか到底読破できず、家に帰った後親にねだって新品買ってもらったよｗ
そこから面白そうな巻を買って集め始めた
天皇陛下バンザーイでおなじみ派出所自慢の巻や台詞差し替え前の単行本を知ったのはだいぶ後になってからだった

ジャンプの中心読者層より上の年齢層をターゲットにしてたんだろうな、100巻までは
ジャンプからの卒業期間を伸ばす役割を担ってそう

ノンストップにアニメの麗子様出ました

>>168
投稿者の雑談スレによれば、ジャンプに漫画持ち込みする志望者の殆どは編集者から
「何故かみんな中高校生以上の主人公設定にしたがるけど、うちのターゲット読者層は
小学校高学年。彼らの目線で同調できる年齢のキャラを主人公にしなきゃダメだ」と
出鼻を挫かれるのが恒例だそうだけど、その説教の最後に
「まあウチで一番長い連載作品の主人公はオッサン警察官だけどねw」で落とすのが
これまたお約束になってたとか

中高生以上というか高校生以上の年齢の主人公と主要キャラ中心の作品で成功した方が今も昔も多くね？
中学生含めると数える程しかない

過去モエコ様TBSワイドショージャックしました

>>170
例外的存在のこち亀についてはともかく、
少年漫画の代表みたいなドラゴンボールはどうなるんだ？

出てくる年代だと高二ぐらいが多いと思うが。特に学園物は

>>173
悟空が大きくなった時はそれなりに抵抗を感じる人も多かったと思うよ
でも面白さでその声を吹き飛ばした

このさに過去モエコ様出ました

小学5→6年生が主人公で中学編開始後間もなく終了（打ち切り？）したタルルートは例外か

先輩後輩同輩がいて成長させれば大学生にできるのも大きいんだろうか高二が多いのは

>>178
そういや金田一少年では、
金田一の先輩、同級生、後輩の三人が手を組んで金田一に推理勝負を挑む会があったな

ガンダムで例えると、
Ζで前作のラスボス、今作のラスボス、次作のラスボスが戦うシーンがあったな

多少年齢が高いほうが恋愛とかお色気シーンとか入れやすいというのもあるかもしれない

1章、2章、3章のボスキャラが揃い踏みし主人公に力を貸し
自分達がかつて求めてた力を使いこなす神様と戦ったなんてのも

>>181
両津はおっさんでも両津が本気で交際や結婚を考えたキャラは大体20前後だな

>>178
キャラ同士そこそこ進んだ恋愛関係を持ち込んだり内容によってはエロもあり、
学園ものでも部活やら合宿やら受験やら話の幅も広がるもんな
でも世界観何でもアリのファンタジー作品が敬遠されてきたように、少年誌の対照枠を
取っ払ってしまうのに編集者が危惧を抱くのもまた分かる気もする
ミニ四駆だベイブレードだに熱を上げてたコロコロを卒業後にヤング誌へ移るまでのポジションを
維持しておきたいんだろ

オトナ主人公漫画の代表格だった北斗の拳でも、話の構成上大して必要ないのにリンやバットを
同行させなきゃならなかったのはそんな事情だろうし

>>184
バトル物で全員社会人とかでもある程度同じ組織に入れさせたりとかしないと全員分の背景書かないといけなかったり面倒だからな

警察物なら課は違っても同じ本庁or所轄だったり

だって今のジャンプの読者って小中学生よりおっさんや腐ったお姉さんばかりだもの

こち亀も「派出所」なんて究極的に狭い拠点だしな
全盛期にあれだけ多彩で笑えるゲストキャラをほぼ使い捨てで毎週何年も出していたのは驚異というほかない

>>184
今のジャンプの連載全部見てるが
話が昔より格段に難しくなってるんだが
北斗の拳なら小学生にもわかるけど

マリアも派出所勤務になったけど派出所メンバーとして定着した感はなかったな

派出所メンバーというと基本は両津、部長、中川、麗子で、たまに寺井、戸塚、さらに派出所ではないけど本田って感じかな
マリアはお客様だね

>>189
これは同意
今のが話が練られまくってる

今はちょっと話や設定に矛盾とかあったら即まとめサイトでボコボコにされる時代だから漫画家も編集も神経使ってるんだろうなと思う
そのせいで面白さだけで押せる漫画が減った

他の漫画の話題はどうでもいいわ
やりたいなら他でやれや

そんな最近の漫画よりもつまらんのが末期のこち亀

>>193
その通り
ここはこち亀アンチスレだから

最近のこち亀擁護したいキチガイは他所へ行け

ジャンプの年齢層が上がってるなら
本来のジャンプの年齢向けの漫画雑誌つくればいいのに(ホップとか)
少子化だから無理か

ジャンプの話題とかどうでもいい
ジャンプスレで話せよ

マリアが同居から去ってゴキブリとバトルする話が最高に面白かったのは皮肉

>>197
もう一応終わった漫画だしそんなにギスギスしなくてもいいだろ
多少の脱線すら嫌なら何かお前から話を振ればいい

200

>>200
消えろゴミ

クリスの新装版って何部売れたのかね

>>195
ここはアンチスレだったのか？
そんなこと聞いてないぞ？

>>199
俺もこれだわ
スレチ注意すること自体は悪いことじゃないがもう終わった作品だし流れせき止めてまでしなくてもね
こち亀オンリーで話したらそれこそそんなにネタ無いし

アニメネタも話し過ぎると怒る奴いるからほどほどにするべきなのかね

気にしないでいいと思う。話題減らすよりは

>>203
アンチスレではない面白かった話は普通に褒めてるし

>>195
昔は良かったスレだろ

別に寿司屋や大阪が面白いと思う人はそう書き込んでもかまわないとは思うけどな
まあ現今のスレの雰囲気では書き込みにくいだろうな

他の漫画の話題延々としてるのを流れと言われてもな
荒らしだろ

昔は良かった爺もいい加減死んで欲しい

>>209
100巻以降スレは必ず過疎ったからな

>>211
昔は良かった爺とやらのせいでスレが活性化している

バイキングにアニメの両津出ました
ワンピースアフレコ観賞しました

>>209
面白いとは思わなくても別に嫌悪感はないってのも
言い出しにくいからな
コアなこち亀ファンが来るもんだから必然だけど

>>215
＞面白いとは思わなくても別に嫌悪感はない
俺がまさにそれ
面白くないけど嫌悪感も無いとしか言ってないのにイチャモンと難癖付けられる

こち亀は少し前にフジテレビ版のアニメベースのアニメがNHKで出たが、フジテレビ版アニメペースをしばらく続けるんかな。全盛期原作をベースにした新シリーズを見てみたいが。

例の表紙にセル画が使われたアニメはこれからも幻のままなんだろうか

アニメはあれでいいけど声だけラサールから変えて欲しい
あいつが色々と気持ち悪すぎてアニメこち亀見返す気になれない

ラサールは最近のツイッターの荒ぶり方を見てると割とマジで両津役降板させられるんじゃないかと思う
もし後任を選ぶことになったら、ゲーム版の高木渉かタツノコ版で声当ててた故内海氏に似てる玄田哲章にやってほしい

玄田さんは流石に高齢だからな
高木渉ってゲームで両さん演じた事あるのか？

222

永井一郎： LPレコード「スーパー・サウンド・コミックス『少年ジャンプ』」
肝付兼太： 「バンビーノ レースンカーチェイス」テレビCM
内海賢二：1985年開催のイベント「ジャンプ・スペシャルアニメ・大行進イベント」
高木渉：ニンテンドーDS版CM（ゲーム内のボイスはラサール石井が担当）
水谷誠伺：ゲーム「こちら葛飾区亀有公園前派出所 幻のお宝を追え！の巻」
田中真弓：少年時代の両津（後に少年時代の声もラサールが担当）

>>219
＞色々
と言うと、声や演技とかアニメに直接影響すること以外にも本人の問題なんかもあるのかね
自分は視聴に支障がある程じゃないけど他に誰か居ないかと思わなくもなかったしタレント起用が好かないから、どっちかと言うなら変更に賛成派
ただ両津勘吉ってキャラは独特の存在感だから誰がやっても大なり小なり挑戦になりそう

>>223
肝付両津に富田大原、少年両津に田中、これでアニメ
観たかったな・・・

既にラサールのこち亀アニメが始まった頃に出たPSのゲームだと両津はラサールだったが
ボルボは当時アニメ未登場だったからアニメとは別の人だったの何かを思い出した

浅田真央に勝ちたけりゃもっとセックスしろと言ったり、気に入らないコメンテーターや政治家への中傷ばかりでラサールのイメージが最悪すぎる
こち亀に政治思想はいらない
麻生でも枝野でも面白かったらギャグにするくらいの余裕は欲しいもんだ

裁判に侍幽霊出ました

桃子様フジテレビジャックしました
しかもジャコとビルスと対決しました

コント赤信号時代のラサールの本たまたま見たが
社会への難癖のつけ方はたいして変わってないな
ギャグというよりマジで罵倒してるし

>>215
何とも思わないという感情を言い出す意味ってあるか
アンチとファンならともかく、嫌悪感ある読者と何とも思わない読者に分かれてるくらいなら、ただ叩かれてても、まあ…別に良いんじゃないかねw

政治思想といえば無知な両津がああいう馬鹿が羨ましいと部長達に言われて
仕組みを教えられたら激高し行動に移すが
戦後の人間はああいうパワーがあったなあいつには５０年ぐらいタイムラグがあるな部長には皮肉られ
中川は今は平和でおとなしいですからね個人主義だしと突き放され
行動移した両津はゴルゴ１３のごとくなんでも商売で団体に利用され
海外にまでいって投獄されるというオチだったけど

こいつは脳の容積が800ccしかない（チャカチャカ
理論的にバカにしやがって！

「知能は高い！」
「オリバー君とあらそうぞ」

両津の頭蓋骨に肉付けすると原始人みたいになるとこ笑った

原始人って健康診断の奴だっけアニメで不快なエピに改悪されてた

こち亀のアニメが始まったのは漫画連載が開始してから20年たってからだし、キャラデザインもちょっと違うし
両さんとラサールの一体感は
悟空、フリーザ、コナンとかと彼らの声優にくらべて薄いと思う

こち亀アニメはガッツリ声優やってる人とそうでない人が入り混じってる作品

モニタリングに過去モエコ様出ました

寺井の声がいつ頃からこぶ平に変わったのか調べようとWikipedia見たら寺井の項目が、丸井ヤング館（元の名前は寺井洋一）になっててゲンナリした

寺井の名前変更を許した編集は無能
異論は認めない

>>237
ラサールを変えるというならすべて作り直してほしいね
自分にはアニメの全体的なぬるさがきつい
忘れた頃に単発で復活する以上の需要はこち亀にはなさそうだけど…

>>241
「秋本は保護されているッッッ！」

名前変更した上に最終回の集合絵にも出ない

>>240
こぶ平はヤング館なら似合ってた、寺井は
茶風林さんが似合ってたのに

寺井はアニメ序盤だと3年前に派出所にやってきたから日暮を知らない設定だったけど
後半だとアニメでは結婚してる洋子ちゃんが学生の頃から派出所にいた設定（当時独身で洋子ちゃんが好きだった）

>>241
無能とかより「何でこんなことする必要あるの？」って一言が言えるかどうかだな
ってか最近のジャンプって漫画家>編集の図式だからな、こんなだからいつまでたっても冨樫が仕事しないんだよ

丸井になってからやったアニメFINALではOPだけの登場で本編には出ず
メインキャラから外れてしまったので最後まで丸井としてアニメに出ることはなかった
https://i.imgur.com/rCNsg0I.jpg

法条は元々東大卒って経歴と法条正義っていうカッコイイ名前に反してイケメンではなく
イカつい見た目なのが売りだったな（部長もやだ案内人のイケメンを法条と勘違いしたり）
改名回で見た目と名前のギャップあることにはまた触れてたけど

>>247
こち亀は最末期だと左近寺とボルボの間違いとかあり得ないミス出るしな。秋本が忘れてもアシか編集が指摘して当然な筈なのに

>>250
指摘すらできない現場やったんかな。

別の話では「大阪の阪神競馬場」という致命的な間違いもそのままだしな・・・。

昔、アニメ製作現場で両さんと北條が警備に行く話で、
下請けスタッフは両さんの落書き絵をを内心違和感がある気づきながらも、
指摘できなかった話があるのは皮肉なものだ。

>>250
左近寺は最後の方になると飛鷹二徹とも混ざってたな

前スレにも貼ったけど
http://livedoor.blog...s/6/a/6a7b6a02-s.jpg
こんな右足書いてアシも編集も何も言わなかったってどういうこと？
いくらなんでも読者を舐めすぎだろ

数千万のゴルフ場をさも当然のように貰う部長
ゲスっぷりが凄いな

>>253
両足とも左足かよ
アニメなら作画崩壊で叩かれるな
そもそも単行本で修正とかないのか？

この程度を気にするなら最終200巻の表紙をあんな画で出さねえだろ

>>253
作者は間違えたんだろうが、指摘しなかった編集の無能ぶりがわかるな

目覚ましで桃子様やりました

今のキン肉マンみたいに、こち亀のファンだった人間が編集について漫画にダメ出ししてほしかった
秋本の場合変に頑固なとこあるから言うこと聞かない可能性も高いけど

こち亀終盤以降の左右バランスが傾きまくった作画など見る限り、もう以前のように
顔アップで＋印のアタリを取ったり骨格に肉付けしてゆく基本手順も億劫で飛ばしてるんだろうな
アシ絵はそういう部分だけはまだ整ってるんで、同じ画面上に混ざると余計酷く見える

この絵の崩れが極端に酷くなったのは例の13雑誌出張（999巻）企画あたりからで、
秋本自身も大変だ大変だと自慢げにコメントしてたけどその際に「雑に描いても何とかイケる」
「このペースで仕事をすればもっと余裕が出来る」なんて妙な勘違いしてしまったんじゃないかな

こち亀13誌出張企画は色んな意味で駄目だよなと思った。既に連載を維持する事すら難しくなっている秋本にそれをやらせるのは酷な話で内容は案の定だし。

13雑誌出張の「いいゆだね」コラボは麗子とマリアの豆乳首露出ばかり話題になったが、
両津や中川の体なんて下書きすらしてないだろレベルでバランス狂いまくってたからな

999巻が13誌出張版入ってる奴だっけか
発売日に買って読んでそれっきりで忘れたなあ

13誌出張でイケメン学生の違反を揉み消し誘惑しようとする話が
実質早乙女リカの最後の出番だっけか？

その辺りから気の強い両津対立キャラの立ち位置は纏やハルに移行し、
外見は飛鷹日光・月光や電極オヤジの嫁と被って一気に存在感薄くなった

81巻で「喜ぶなんて漢字、私の時代にはありませんでしたよ」

って両津が言ってるんだけど、昔はどうかいたの？喜怒哀楽とかそういうのの「喜」って漢字もちがったの？

シューイチで夏子様新八君観賞しました

昔漫画内で批判していた大御所漫画家よりも酷い状態になった末期の秋本

いま。女性キャラが活躍する漫画ばかり書いてるけど

絵が雑になったから微妙なんだよな。こち亀の70〜120ぐらいの絵で
ミスタークリスとか西部劇の書いてくれたら読むけど。

前にも言ったが檸檬の感情表現に乏しい設定は作画の問題もある感じに思える

>>269
目ん玉でかい昆虫みたいで気持ち悪い　＞檸檬

>>268
末期の中国人少女のアニメーター志望で日本に来る話も誰得漫画だよな

シューイチで桃子様と侍幽霊やっていれば夏子様観賞しましたよね

>>265
話の内容を思い出せないので推測だが、両津が漢字を知らないのをごまかしてるだけという感じがする
いちおう「七」を3つ並べた異体字はあるけどね（「喜寿」の由来）

寿司屋で1円玉だけで支払おうとした嫌がらせ応酬がすき

喜ぶってなんだったかと思って見てみたら
ラジオDJになる回の序盤の電話相談室で文章を読まされる部分か
これは間違いなく両津のその場の言い訳でしょｗ

この回は最後江戸前放送の番組ほとんど両津が出てて、実際にある番組名のパロディなのが面白かった

今は子供がラジオ聞かないから電話相談室みたいなのってほとんどないらしいな

軽殺管なんかとおなじレベルのギャグでしょ＞喜ぶという漢字がなかった説

その手のギャグでは

「両津、おまえの字は小学生なみだ」
「小学生の字が私に似てるんですよ、私が元祖」

というのが好きだw

>>274
鰈ライスかｗ

>>276
NHKは通年でやってるみたいだ
けっこうよくかかってるよ
TBSとか民放はそうでもないかもしれない

秋本って今でも深夜ラジオ聞いてるのかな？
昔はたけしのANNやコサキンよくネタにしてたけど

>>262
単行本では泡や下着を加筆していたが、
肩ヒモが首に寄ってるのに違和感が。
適当に描いてるだろ、あれ。

>>265
警官やめて懐かしのおもちゃ屋をやりたいというエリート同期を両さんが鍛える話の中でも、その警官が懐かしキャラの名前当てテストでわからないのを「そんなのは存在しない」とごまかそうとして、両さんからゲンコツ食らうシーンがあったね
お約束ギャグだよ

両さんがラジオDJやったりTV番組にコメンテーターで登場すればたちまち大人気！
…って何度も使い回されたネタだけど、ただいい加減に悪態ついてるだけで
そこまで受けるようには思えないんだが

両津は昔は出版社作り漫画で儲けようとしたが失敗したけど
末期は実力はあるけど怠け者の人気漫画原作者以上のストーリーを描いて服従させてしまった

999巻探したけどどっかに紛れて出てこなかった
代わりにカメダス1、2が発掘され読んでたら2時間経ってた

カメダス1のスルメ本ぶりは凄いよな
オチの大ゴマ集計とかヘンテコ看板特集とかの記事の充実が素晴らしい
本当にこち亀好きのスタッフが関わってたんだと思う
2も全体的にパワーダウンした感はあるけど本宮ひろ志や小林よしのりとのコラボ漫画読めただけで満足だわ

そろそろ201巻が出せるぐらいの話数たまったんじゃないか？

カメダス
あの内容で1,600円だもんな。良い時代だった。
いまだしたら2,500円くらいしそう。

>>278
そうそれｗあれは笑ったわ
カツオ？のメザシとか出してちょっとしか食わないしｗ

地元のヤンキーの先輩にカメダス1貸してまだ帰ってきてない
25年ぐらい経つのに

それは先輩に連絡とって返してくれと言えばいいと思う

カメダス3はよ出せよ。
それでこち亀と永遠にお別れにしろ。

>>291
当時は近所だったけどもう連絡も取れないし何をしているかも分からない
家まで持って行って貸してやったのに
でもその先輩が俺の前で彼女かセフレかなんかとセックスしていたのを見たのはいい思い出

>>293
そういう自分語りいらないです

超こち亀が実質的なカメダス3の気が

イッテで本田がマラソンランナー発表しました
日本テレビワイドショーでやりました
ZIPでアテムが
スッキリでたまこ様が観賞しました

７０巻代っておもしろい。

巻末みて91年あたりだとちょうどバブルがはじけたあたりで
マンションの話とかがいろいろ考えさせる。

バブルが終わってないはずなのに「例の株の大暴落」とかキャラが話してるのみて
なんかバブル崩壊の前兆があったのかな？とか考えるとなお面白い。

両津はおげれつビデオとか本に興味があるのに、実物（初期麗子、ジョディ、酔った弓）が脱ごうとしたら止めるのはなぜ?
ホッビングの麗子のパンチラで喜んでいた事もあったので、まんざらでもなさそうですが。

大河ドラマで前畑が出てきて思いだしたが、日暮がオリンピックの予言をした時に
「前畑が勝つ」って言ってたけど、何も知らなかった小学生当時は、
きっと東京オリンピック時代の選手とかだろうって思ってた
（鬼の大松監督とかネタにしてたし）まさか戦前の選手だとは

あれ、どういう意図であんなに古い選手にしたんだろ
芸能ネタだとせいぜい4、5年前ぐらいの人を日暮が口にして「古い！」ってギャグにしてたのに
読者がピンときそうな古い著名な水泳選手が前畑ぐらいしかいなかった？
両津がご丁寧に「水泳では前畑がんばれ…と」と、ネタを被せてたし

>>293
「そういう話は、家に帰ってからゆっくりネコと話せ。なっ。」

>>297
75巻の寺井がマンションを買う2話連続の話で、
前編では「このまま好景気が続けば」とか言ってるけど、
後編では株が大暴落したんだよな
もちろん前編が掲載されたときには株は大暴落してたんだろうけど

雑が参加のサバゲーでパジャマと棒とナスの格好って
どこが面白いんだ？
秋本おかしくなったか？

>>301
実際後編の最初でバブル崩壊をさっそくネタにし
寺井の運の悪さ皮肉ってたり
部長を名キャプテンといったりね

一応後期の駄作群も一通り読んではいるけど
雑なんて顔も思い浮かばない
最盛期には一発キャラで面白く忘れがたい人が沢山いたのだが

雑学を思い出そうとすると笑い上戸の恵比寿が浮かんでくる
似たような顔だったよな

１３０巻代はひどかったけど持ち直したと思うけどね。

マグロ養殖とか結構おもしろかったよ。自動運転とかの事も書いてたし。

１５０巻以降は絵は全盛期には及ばないけど話はそれなりに面白かったと思う。

末期はアシに恵まれなかったな
秋本の絵とは世界観が違うアシしかいなかったのか
世界観ぶっ壊しアシの破壊力が凄すぎて凄く嫌だった

ジョニーはコロ助のかなりの下位互換だな

スカットで本田が銀魂の伊東君と共演しました

ハンターとこち亀の特別待遇は他の漫画家に対して不公平だし、色んな弊害も生んだ

後期こち亀って糞と言っても差し支えないんだけど何て言うか惜しいんだよな
無論、後一歩,二歩とかいうレベルではないがw

後期とか末期こち亀のラインを何処で区切るかによって話が変わってくるな
風波とかヤクザの情婦婦警とかはどう繕っても弁護できん

風波とイレズミ府警はいらんかったな
面白くもなんともない

ニシバに桃子様出ました

ヤクザ婦警→ブラックティガーと秋本はキツネ目に加え女キャラの全身刺青に新たな性的興奮を
覚えたのかもしれんが、纏やハルも少し登場時期がズレてたらその一端に含まれてたかな

両津から評判の良いヤクザ扱いされてた一文字

>>312-313
その二人はイケメンとか強いとか
一方的に力をひけらかすだけでオチがつかないからなぁ
警察がヤクザに侵食されたまま終わるってある意味最糞だろ…
完璧超人を出しまくるなら対決させたらどうなんだよ
矛盾の故事みたいになってやっぱり収拾をつけられないだろうが

>>312
100巻以降のこち亀にも色々区切りがあると思うけど、寺井改名がこち亀最末期の始まりみたいな感じある。この時期は次回作の事と連載を最低限維持する事しか考えてなかったと思う

>>312
連投になるけどこの2人は両津に否定的でない分、纏や大阪一味よりはマシな感ある
>>315
バクニュー大佐なんかも典型的なツリ目キャラだな。
アニメに出てたら顔変えられそうな気がする

寺井と北条の改名を戻さないのがかなり腹立つ
放り投げて終わったのが本当にどうしようもないポンコツ漫画ということで俺の中の評価が決まった
あの顔で「法条正義」のほうがよほど笑いになってしかもちゃんと人柄を表わしてただろうが

>>310
掲載自体がニュースになるという意味で
両方とも集英社には同じ客寄せパンダなんだろうね
ハンタは亀と違って普通に売れるから根は深いだろうが…

>>319
そんなキャラで叩かれるってことは単純につまらなくてある意味1番タチ悪いかも

コナン、ワンピースは休みすぎだ。
てか絵がごちゃごちゃしてたり、吹き出しの間に絵があったりと読みにくいから、アニメのほうしか見てないが。

こち亀は末期は絵が適当だったが、読みやすかった。

適当な絵で妥協してでも記録のために休載したくなかったんだろうな
昔と違い、一週間でクオリティの高い絵を描ける能力が秋本にもアシにも
無かったから

13誌出張掲載は100巻より前にやってほしかったところだけど、
そのころはプロテクトがかかってないから
無理がたたってクオリティが落ちたりしたら打ちきりになる可能性もあったかも

プロ野球でいえば今の阪神鳥谷が1番近いんだろうな。代打でも結果出せてないのにプロ入り後1度も2軍落ちしてないし

https://i.imgur.com/VfCntkc.jpg

こち亀ってジャンプ以外の少年誌で連載してたらどんな漫画になってたんだろう？

>>13
宮崎と高橋の両者が影響を受けたのが秋本デビューや小林と同時期にジャンプで連載していた諸星大二郎 。

こち亀は例えるなら
昔は権力者に物申す存在だったのに
アニメ化してからは逆に権力者の犬になってしまった
そんな残念な物になってしまった感じがする

>>323
休載が非常事態だった黄金期とは時代が違うから、質を落とすくらいなら休むべきだと
思う。こち亀は最長寿作品として終わらないことだけでなく、休まないことも自らに課して
いたな。おかげで、質の優先順位が後方に追いやられるという本来あり得ないことに。

猫の話とか、ヌイグルミ回とかやっちゃいけないラインを越えっちゃってたな

纏と早矢って性格が全く正反対だけどどっちも秋本の好みなのか？
多分秋本しか萌えられないと思うけど

両さんの長崎旅行・さよなら両さん？（３６巻）
長崎に出張することになった両津は出張費を飲み代に使い切ってしまい、麗子に責められながらも１人、自転車で長崎を目指すのであった。
しかし、横浜で騒動を起こしていたところを麗子に助けられ、大阪で本田と合流し、長崎へと向かった。
帰京当日、本田を１人帰したせいか両津は長崎空港で切符を紛失してしまうのであった。
派出所では、両津が行方不明になって一週間が過ぎていた、心配になった中川が署に向かうと、何とそこには両津が立っていた。
実は長崎空港からタクシーで出雲大社や京都を経由し、東京にたどり着いたのであった。
両津はボロボロになった状態で派出所に向かい、部長の有田焼きの湯のみを割ったことや靴に尿を入れたのも全部自分だと部長に伝えた。
すると、今度はタクシーの運転手がタクシー代４６万円を払うようにと両津に告げるが、それを聞いた部長は激怒し、逃げる両津に銃を向けながら「二度と帰って来るな。」と、怒鳴るのであった。

あンだらぁ
どーに目ェつけとんのやボケッ　気ィつけんかい！
ボケ！　カス！　スカタン！　文句あるかわれェーっ
なんだありゃ　動く凶器かあいつは！？
大丈夫かいな両津はん
ちくしょう　やっつけてやる！
ちょっとまちいな　わてがやるさかい
何が"わて"だっ　オレがぶっとばされたんだぞ
いいから地元にまかせとき
ちょっと兄はん
なんやねん！
ボケさらせ！
浪花の梅田鉄五郎や！　よう覚えとけわれえ！
なんや　なんや
どっちが刑事だかわからんなこりゃ

両津が仲間の潜水艦でサーフィンに行くのも微妙（つるんでる時点で）だが
海底で小判を発見した両津が「みんなのサーフィン資金に使おうぜ！」は絶対違う！
独り占めして、みんなの吊るし上げを食らわないと落ちにならない

友情の翼（８７巻）
昭和３０年代、両津たちは毎月開催されていた模型飛行機のコンテスト会場で「朝比奈隆」という少年に出会った。
両津は隆を家に招き、飛行機の作り方を教わっていた。隆は将来、パイロットになるというのだ。
ある日、両津たちは隆と面子で遊んでいた、隆は両津に負けてばかりいた。
数日後、隆の家に遊びに行った両津たちは隆の部屋でたくさんある飛行機の模型を見せてもらった。
隆の父親はパイロットで家にはほとんどいない、隆の両親は夫婦仲が悪く、喧嘩ばかりしているというのだ。
一方、両津たちの模型飛行機の腕は上がり、初めて隆にほめられ、両津は「来週行く映画館の中で飛ばす。」と、言いだした。
その夜、隆の家では、隆の両親が相変わらず夫婦喧嘩をしていた、隆はそれを聞いて胸を痛めていた。
１週間後、映画館にやって来た両津たちだったが、隆はなかなか来なかった。
夜になり、両津たちは映画を見た帰りにパンフレットを持って隆の家に向かったが、隆はもちろん、家はもぬけの殻になっていた。
そこへ、おじさんが模型飛行機と手紙を持ってやって来た。すると、隆は両親が離婚し、母方の実家の青森に引っ越したといういうのだった。
隆は上野駅２２時発の青森行き特急「はつかり」に乗っていた。両津たちは隆に会いに行く途中、家から銀面２００枚を取りに行き、日暮里の陸橋にやって来た。
そこに、列車が通過し、両津たちは一斉に銀面をばらまいた。列車には隆が乗っており、銀面が隆の元に落ちて来たので窓の外を見ると、陸橋には両津たちが立っていた。
両津たちは隆との再会を約束し、別れたのであった。
そして現在、隆はパイロットの機長になっていた。両津は約束通り、隆との再会を果たしたのであった。

>>337
ラストだけど、単行本では不忍池で両さんが「おそらく夢を叶えて世界中を飛び回っているだろう」と、隆くんに想いを馳せるだけだよ。

千両箱の修正版は中川の「その後、隆くんは？」の問いに「結局そのまま会えずじまいだ・・・」と後姿のまま答え、
蒸気機関車の絵をバックに、汽笛を聞くとこれまでの友との別れを思い出すという哀愁エンドで、
本来作者が描きたかった切ない結末になってしまった。

あと、隆くんが乗った夜行列車は雑誌掲載時は特急はつかりになっていたが、
単行本化された時はなぜか急行津軽に修正されていたなぁ。

おそらく、夜行の特急はつかりは存在しないうえ、描かれた車内は固定クロスシートだから読者による指摘があったんだろう。
鉄道マニアではないからわからんが・・・。

隆くんと再会するのはアニメ版
麗子と中川が乗ってたトラブルを起こすも胴体着陸で無事着陸させた機長が隆くんで
麗子と中川が載ってた飛行機のトラブルを聞きつけ空港に駆け付けてた両津と再会する終わり方

友情の翼の修正は妙に中途半端なんだよな
元のやつが「同窓会で会ったよ。立派なパイロットになっていた」とかなら
やはり音信不通って事にしようって修正するのもわかるんだが、
結局、修正前も後も会ってない上に隆がどうなったか分かってないのを
言葉のニュアンスを変えただけってのがな
どうせなら「10年前に事故で死んじまってな…」ぐらいまで変えちゃえばよかったのに

せめて１５００回突破か３０周年で連載終了出来なかったのだろうか？

199巻発見したわ
震災で本棚倒壊して片づけたときに別にしまってた
1話目読んだら画は酷かったけど両さんが男前だった

ちがった999巻だｗ
疲れてるな寝るｗ

199巻ゴミばかり
下町コロッケとか全然面白くないし
両津の俺はなんでも知ってるぜみたいな態度がむかつく

作者の迷いがそのまんま出た形よな
やれやれ。

999巻忘れたわ。

ノーベル賞でれ麗子の初登場シーンやりました

初期の頭おかしい中川は面白いけど100巻以降の両さんにキレる中川はなんか笑えん
一万円ショップの回とか病んでるようにしか見えない

オリンピックイベントに両津出ました

>>348
100均を100万円ショップと言ったり店ごと買い占めた方が得するとかも追加で

>>220
亀レスですまんが、タツノコプロならタイムボカンシリーズがあるよな。
その中のオタスケマンに出ていたゲキガスキーってキャラが顔つきが中川に似ていたように感じていた。
ゲキガスキーの声は大御所山本正之さんだったが、俺の中では96年にこち亀がアニメ化されるまでは中川の声は山本さんで脳内変化していた。
それにしてもタツノコプロがこち亀に携わっていたなんて意外だな。

>>351
秋本が元タツノコのアニメーターやってたからだろ

新銀河装甲戦士スズキが見たいです

200付近の両津の大人の遊び指南がウザい

アニメーターあがりの漫画家って結構いるけど、秋本はその中では
小山ゆうと並んでそれをあまり知られていない一人だな
しかも小山はバイトの動画マンだったが、秋本はれっきとした正社員
でも元アニメーターで大御所クラスまで大成したのはこの二人ぐらいか？
（漫画家になってからアニメに手を出した手塚やスタジオゼロの面々とかは除く）

>>354
個人的には恥ずかしがりつつゴムとびする乙姫菜々が見られてちょっと嬉しかった
画力が落ちる前にやってくれればとは思ったが

>>355
ワイルド7の望月三起也は漫画家デビューのが先だっけ
タツノコプロ立ち上げ時からの参加だったみたいだから、秋本の直系先輩だね

他にはパッと思いついたところだと手塚絵コピーの商業漫画では芽が出ずガンダムの仕事が
評価されて後アリオン執筆した安彦良和とか、大御所とまではいかないが「職業・殺し屋」
などのスタジオライブ出身西川秀明とか

望月先生がいた頃のタツノコプロは、さいとうプロとかと同じように
吉田竜夫個人の漫画制作プロダクションだったのでアニメには関わってないはず
タツノコがアニメを扱うようになった頃にはもう秘密探偵JAの連載が始まって
独立していた

知識は無いけど下町根性で乗り切る両津が好きだったのに
後半は金持ちに擦り寄り、おこぼれに堂々と食らいつくような下品な男になってた

>>359
＞金持ちに擦り寄り、おこぼれに堂々と食らいつく
鐘の為なら平気でプライド捨てる
両津勘吉ってのはそういう男じゃねーか

ラフ画展とかやってたよね

京アニの件でアニメで
本田が派出所にガソリンを持ち込んだ時
中川が「ガソリンは灯油と違って爆発する」と言ってたのを思い出した

普通のツッコミキャラが
いきなりキャラ崩壊してキレ出すのはねぇ…

>>360
金のためなら命など惜しくない
とまで言った男なのにな

>>360
それは違うな、昔は自分の商売の為にそうしてたけど
中川の親戚の末端に入ってから当然のようにたかるようになった
その前は中川は両津に8万貸すのに写真と録音までしてた位だったのに

>>362
灯油も状況によっては爆発するよ！
めったにないし、ガソリン爆発みたいな破壊力もないけど、爆発しないものだと思いこむのは危険なので一応

拳銃が俺を呼んでるぜ
オチでなく途中の話が読みたい

あの話で漫画家に揚げ足取るなと両津に言わせてキレてたが、纒の足が逆の件は救いようがない欠陥だぞ。

>>365
金に為なら自転車をも食べかねないと言われたり、金などに踊らされんと言った次の瞬間部長がわざと落とした金に「わお！一万円！」と飛び付く男なんですがね...
沈没船引き揚げの55億円借金とか普通にするし、後輩の金持ち中川というカードは昔から湯水のように使う

>>367
バットを握る手を逆に書いてしまってそういう些事を指摘する読者がいると
ギャグにしていたこともあったね。「内容を読め」と。
それなんかは笑って済ませると思う。
しかし>>253の纏の足の件はそれとは次元が違うよな。

まあ、つまるところ面白味が無いってことかな
そりゃ誰でも商売に元手は当然必要で、巨大なスポンサーが居れば商売成功するわけじゃないだろうが、どうしたって両津の商才が霞む
商店街の人達と協力して金儲けする話とか好きだな

今日の宮迫と亮の謝罪会見でしきりに「亮さん」「亮さん」と
質問されてるのを見てこち亀ファンの自分は「両さん」「両さん」と
脳内変換してしまった

中盤以降、両津の金儲けの額が億単位を軽く超えるようになってからは
「金に貪欲」の枠を超えてインチキ事業や株操作で私服を肥やす犯罪者になってるからな
最後に失敗して責任を追うにしても国家予算並みの被害を出している件もあり、そこまでいくと
何かもう笑いのネタに出来んわ

お礼に弁当3人前と酒が出るとか時給千円のバイトのレベルだったから可愛げもあったものを、
話を大きくする元手の金を作らせるために編み物コンテストの賞金を1億円とかバカげた額にしたり
中川グループに乗っ取りかけたり話の構成も滅茶苦茶になってしまった

ごめん、初期(70年代から80年代前半)より中期の「億単位」路線の方が好きだったりする。
だいたい平成元年前後かな。
もう30年前のお伽噺だよ…。
まだ日本が上向きだった時代だ。
中期もこち亀第二のピークだ。

が、あの当時もあの当時で「ギャグ漫画としてのお約束」は忘れていなかったと思う。
だんだんパソコンが日常のものになって来てから、90年代半ば辺りが本当のこち亀衰退期。
この辺以降を自分的には「後期こち亀」と呼んでいる。
確か「億単位」路線当初両さんはコンピューターが大の苦手だったはず。
中期こち亀は両さんが不自然なまでに手先が器用になり超人化した時期だが。
でも当初は手先の器用さもアナログ的なものに対してだった。
あとメカニック関係のマニアックな知識はあっても二次元としてのオタク知識はなかった。
中期こち亀で両さんが得意としたものは三次元のもの。

ジャンプって80年代はまだ薄かったんだな。
50周年記念のジャンプ復刻版は宝物だ。
86年と91年、双方に載っている作品はこち亀、シティハンター、ドラゴンボールか。
91年の方は今と同じ厚さだ。

86年のは部長の孫に高級な木の玩具をそっくりそのまま作る。
冒頭に出てくるブガッティの金属モデルに憧れた。
本物の車と同じようにライトで塗装を乾かす。

多分、本当にやった人がいたんだろうね。
麗子には理解されなかった趣味だけど、編集の人も理解しなかったか「高級『プラモデル』を手にした両さん」と枠に誤認した文を記していた。


91年の方は悪ふざけ回。
部長のビデオをずっと止まらないように改造する。
あの音声出力のリモコンも、こんな形でビデオを改造出来るんだ、という発想にも憧れた。

90年代後半以降のこち亀に出てきたガジェットで憧れたものは何もない。

ガソリンかあ…
「ん？今誰か『バイバーイ』って言わなかったか？」
ハッピーバースデー両さん、ハッピーバースデー両さん♪
(ジジジジジ、パチパチ…)

ガソリンって実は瞬時に気化して大爆発は起こすけど、本当はじっくり焼き殺すには向いてないんだよね。
ベリーベリーウェルダンなまでにじっくり焼くなら多少点火し辛くとも灯油をお薦めする。

>>374
金属カーモデルに実車塗料を使う人は沢山居たというかそれがデフォだけど、
実車塗料は素の状態で乾燥が早いし何事も早く乾かせばいいというわけでもないので
（速乾はツヤが鈍るからエアブラシ塗装には敢えて乾燥が遅くなるリターダーを混ぜるようなもので）
オリジナル焼付け処理まで施すケースはなかったんじゃないの

早く乾かしたいだけならホコリが付くのを避ける目的も兼ねて、皆食器乾燥機を使ってたしね

>>355
秋本治がいて、押井守がいた70年代前半、ある有名人も吉田竜夫からタツノコに誘われていたんだぞ。

誰だか解るか？



栗原清志。



忌野清志郎だよ。
清志郎は絵が上手かったから本当は小林先生から(ぼくの好きな先生)武蔵野美術大学推薦入学の話もあった。

その二つの道を絶った上でのミュージシャンデビューだった。
でもあの時代に清志郎は歌詞も曲調も尖り過ぎてた。
ホリプロからは「もうちょっとベタな感じで、四畳半フォークかアイドルみたいな感じなら仕事をやる」と言われた。

それで清志郎は仕事干されたんだよね。
「シングルマン」は一度廃盤になった。
やっと80年代にロックの時代が来て清志郎の時代が来たけど、あの頃の清志郎は反権威ではあっても反権力ではなかった。
でも生みの母親の遺品から戦死した前の夫を偲ぶ一首が出てきて清志郎は今までのファンを敵に回す覚悟でカバーズを出した。

帰らざる 人とは知れど 我が心 なお待ちわびぬ 夢の間に間に

一切妥協せず、つらい方つらい方を選ぶ人生だったな。

>>376
小さな塗装工場だと焼き付けではなく熱風で処理だよね。

http://livedoor.4.bl...mgs/7/6/7605f9f4.jpg

絵柄としては51〜70あたりが好きだな

シューイチで夏子様ディズニーランド行きました
両津やっていれば観賞しましたよね

仲間とつるんでサーフィンする両津は正直見たくなかったな

>>362
23巻の派出所が爆発する話で
本田がガソリン40リットルを預けにきてたな
最後はダイナマイトで爆発したが、一時は派出所前にタンクローリーも止まってたし
リアルであんな事件が起きた後だと何か複雑な思いだな

ロウソクはいらんかに　高麗わりさん

ジョニーと入れ墨女親子はいらなかったな

NHKから国民を守る党の話題を見ると
今だったら道楽党ももう少し票数が入ったかもしれないねw
ただこの話で選挙のルールを知った子供も多かったのでは

「ジャンプの読者が ひとり一票この私に投票すれば一気に400万票 集まる！」
「子供は投票権ないから無理ですよ」

>>385
アニメでは選挙参謀が
公約など本当はどうだっていいんです
だいたい公約を守っている人などほとんどいません
要はインパクトのある演説ができりゃいいんです
とぶっちゃげていたからな

そういった演説でその場はウケたが結局落選した両津

あの頃は400万部中、未成年の読者が７〜8割だったかもしれんが、
今だとジャンプの部数170万部ぐらいのうち100万人以上が
投票権あるんだろうな

「道楽党、1票！」
「なにっ、壊れてるんじゃないかこのテレビ」
「２、３、４、５・・・いや、７票ですね、７票入ってます」
「運動員の数しかない・・・」

この流れが最高。選挙戦後半ですでに有権者から見放されてる描写がなかったら
もっとよかったな。

でもいくら少年漫画とはいえ７票は非現実的すぎるよな
ああいうのは当選は絶対なくてももっと一定数の票は入る
有権者は家庭持ちのお父さんお母さんばかりじゃないんだから
だから面白がって票を入れそうな男の若者とか大学生の反応は
おそらくわざと描いてなかったし

>>389
２、3割の成人読者の多くがこち亀目当てに読んでたのかもしれん

明石家マンション物語のパロディが本格的だったのはよかったな

200巻って本当にゴミしか載ってないのな

NHK教育のアニメ面白かった　時間は５分だったが動くこち亀メンバーは貴重だな

>>379
後期の変顔、ほんと嫌いだわ。
個人的に楽しく読めるのは80巻までだな。

後期というか末期の画は俺もダメ
比較的まともだなと思える話でもあの画見ると拒絶反応起こしてしまう。

吊り目女キャラ連発といい丸いヤング館等のつまらない設定変更といい、
辺顔も含めそういうのを尾おしろいと思い込んでグイグイ押してこれるのが
絵のヘタレ化以上に深厚な感覚の劣化ってやつだったんだろうな

そこは先生が作品製作の主導である以上アシスタント補充ではカバーしきれない問題ゆえ、
200巻で切って良かった・むしろ遅すぎたと思うよ
その後気負って始めた新連載4本のうち2本は単行本1巻と2巻（いいゆだねは再録分があるから
実質1巻ちょっと）で打ち切り、残りのクリスとティガーもさっぱり盛り上がる気配がないのは
世間や集英社内部でもそういう評価なんじゃないの

>>379
60〜70辺りが見慣れてる感じ
30あたりが丁寧に描かれてて美形

20〜40あたりの漫画と劇画が融合した、全ての時期の中で
一番地味で抑制の効いた絵柄は秋本オリジナルって感じで魅力的だな
メカのクオリティもこのあたりが一番だったし
ここは俺含めてアラフォーが多いだろうから60〜70を見慣れてるのが
多いと思うが、この時期は良くも悪くももう完全に漫画だね

弓から急激に腐っていったな。好きな時期に終わったと思って100巻以前を集めてみるか