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ゲームサロン
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ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ 34
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ゲームをしていて感じた理不尽なことや不思議なこと。
あなたの心にひっかかったそんな疑問を書き込んでみましょう。
この板に住まう知恵と知識ある方々が優しく強引に考察し、
あなたの納得いく解釈を与えてくれると思います。
・基本的にはどんな些細な質問をしようが質問者の自由ですし、どんなネタレスをするのも回答者の自由です。
ただし質問できるのはモニターの中のことだけです。 モニターの手前側の事象
（ハード、業界に関する質問、質問者やプレイヤーに関する内容）に関する質問はルール違反です。
・煽り、叩き及び同意を求めるだけの質問等は論外。
・上記のような不適切な書き込みを見かけても相手にしないでください。荒らしに反応する方も荒らしです。
・基本的に書き込みは質問か回答かどちらかです。
・回答に対する不満や間違いの指摘などがあっても、スレの趣旨を理解した上で突っ込みましょう。
・質問がスルーされても、怒ったり荒らしたりしないようにしましょう。
「スルーされているので答えて下さい。」と言って回答を要求する行為もやめてください。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言してから立ててください。無理な時もその旨を伝えること。
前スレ
ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ 33
https://mevius.5ch.n.../gsaloon/1523713223/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - コメントを投稿する
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ｼｪﾝﾑｰ
買ったお刺身や電球を主人公はどこに
持っているのでしょうか。
買いもの袋すら持っていないし。 -
モンハンやドラクエで火山のマグマの中に入っても少しダメージ受ける程度なのが理不尽です
ちなみにハワイの観光パンフレットによるとキラウェア火山のマグマの温度は1000℃以上あります -
コマンド入力ターン制戦闘のRPGで
プレイヤーがマニュアルで入力した時は先読みなのに
AI任せにすると後出し行動になるのが理不尽です
ゲームによっては、毒や死亡などの状態異常が
マニュアルの時は実際にその状態になってないと選べないのに、
オートにすると後出しで回復魔法使ったりして同等になってません -
>>6
理由は簡単、プレイヤー=主人公が指示してからそれに従って行動するのと完全に自分自身の判断で行動するのではタイムラグは絶対に避けられないからです
具体的に言えば「プレイヤーが判断→声などで指示を出す→仲間がそれを聞き取って把握→仲間が行動に移す」と「仲間が判断→仲間が行動に移す」の差です
そのゲームは大抵は恐らくターン制だと思われますが、この辺のタイムラグがこういった形で再現されています -
たけしの挑戦状
このゲームは理不尽な点が多いですが、ハンググライダーで目的地の島に向かう際、
「4番目の島」が目的地（はっきり地図にも「よっつのうみ てんくうよりおち」とある）なのに、
「3番目の島」からも目的の島に行けるのが理不尽です。 -
>>6
コマンド戦闘と自動戦闘を切り替えできるＲＰＧの一つにドラクエ５がありますが
コマンド戦闘はその名もズバリ『めいれいさせろ』という指示になります
三国志演義の諸葛亮のような予知能力者じみた軍事の天才が出した指示でもない限り
命令をうけてから末端である家臣や仲間モンスターが動くのでタイムラグやロスがあるのは当然ですが
臨機応変な回復など別の事がしたくても王の「命令」なので従わなくてはいけません -
>>10
すぐ近くに隣接した島同士なら干潮などの時に簡単に移動できてもおかしくありません
宝があるとされる「チョバリン島」は架空の島なので具体的な地理は判りませんが
実際行けるのだから可能だと素直に考えるのが妥当でしょう -
ザンキゼロで老衰で死ぬキャラが階段付近で一斉に死んでアイテムをばら撒いて
そこに一度に置ける上限を超えた分は拾う事も出来ず消失するのが理不尽です
ゲーム上の処理としては階段などのエリア移動時に日数経過するのでやむを得ないのですが
物語上ではあくまで日数単位であり実際１秒の誤差も無く一斉に死ぬとは考え難いです -
>>13
実は老衰と書かれてデスノートで同時に殺されてました -
>>9
あぁ、調べたらウィングソード（飛行系特効）が初期装備でしたね
そもそも竜騎士＝槍になったのはFF3からで、FF2の竜騎士が所属する国には宝剣が伝わっているので
剣が扱えるのは普通ですよね
個人的には騎士として使用武器が両方とも長物（剣＆槍）だったり（サブウェポンで短いモノは？）
飛竜に乗っての空戦用に遠距離攻撃手段が使えないのはどうかと、とか思ってしまうのですが・・・
竜がブレスで遠距離担当するから問題なし？FC版だと一定回数で飛竜消えてしまうのだけど・・・とか -
ゼノブレイド2
ユニークモンスターを倒すとそのモンスターの墓が立ちますが、その墓を調べるとユニークモンスターと再戦できるのが理不尽です
確かに仕留めたんだが、なんで生きてるんだ…？ -
>>17
主人公達が再戦の為に復活させてます -
エルミナージュゴシック
フェニックスの持つくちばし＋１が超強力なので盗賊で装備解除して
盗んで集めていましたが、ふと、武器を盗まれたフェニックスが素手で攻撃という
メッセージを見て思いました。
鳥には手がない（実際、武器はくちばしだけ）のに素手で攻撃とはどういうことでしょうか。
理不尽です。 -
ファッションや身体保護の観点から付け爪のような「付けくちばし」を付けており、盗賊はそれを盗みました
フェニックスは自前のくちばしで攻撃せざるを得なくなり、それを「素手」と比喩表現しています
他にもエルミナージュは「触手」「爪」「牙」などモンスターの身体の一部と思われるものを盗めますがだいたい同じ理屈です -
トゥイギーロッドが剣技武器となるサガフロやクィーンビュートが剣属性攻撃になるメガテンがあるので
特におかしな事ではありません -
>>17
少年漫画の世界におけるライバル、つまり強敵（とも）は主人公たちの心の中で生きているので、
墓にふれることで心の中でよみがえりスパーリングパートナーをつとめてくれるという話を聞いたことはありませんか
いい話ですね -
>>19
そもそも二次元の鳥が攻撃するといえば、真っ赤に燃えて体当たりと相場が決まっております -
>>17
墓荒らしをする罰当たりに対して、祟りが下っているのです -
>>16
あの世界で遠距離武器は弓しかありません、片手で常に手綱を握っておかなければならないので使えないんですね。
盾と片手武器なら今使っていない方で手綱を持っておくという荒業（これもかなりの高等技術です）で戦えるのですが…
サブウェポンに関しましてはあの世界、戦闘中に使えるアイテムは2つしか持てませんよね？
それなら習熟が必要な武器を持つよりポーションとか持ってた方がよくね？という考え方が広まり、廃れてしまいました。 -
スーパーマリオUSA
ハリネズミと地形の周囲を回る丸い敵は「針があるから」「電気が流れているから」と、
上に乗ると逆にダメージを受けてしまいます。
でも、全身棘だらけのサボテンのサンボは上に乗れて持ち上げられるのが理不尽です。 -
>>26
乗られても動じないサンボをこっそり食べて体力を回復しています -
棘で思い出したのですが
ビードル
けむしポケモン
こいつのどこに毛が生えてるんですか？
てかそもそも蜂の幼虫は毛虫じゃなく蜂の子です
何もかも理不尽です -
>>29
ビードルが蜂の幼虫だと誰がいいましたか？
前提条件が明らかに間違っている質問には答えられません
『もりや くさちに おおく せいそく。
あたまの さきに 5センチぐらいの ちいさく するどい どくばりをもつ。』
これはポケモン図鑑のビードルの項の一例ですが、基本的に頭の針について語られています
なおポケットモンスターシリーズには「進化」という別種のポケモンに変身する要素が有り
四足獣のポケモンが条件を満たすと二足歩行の人型ポケモンに変身するくらいはザラです -
>>29
毒針が毛でできています -
ドラクエ５のサラボナでビアンカさんがフローラさんと結婚できないのが理不尽です
彼女は２つのリングをチーム全体として手に入れた主人公の仲間（一人旅強制では無い）であり
ルドマン氏が同性婚やＬＧＢＴに対して差別的な思想を掲げているという話も耳にしません
なお、サラボナ〜結婚式までの冒険で最大の功労者は主人公ではなくスライムナイトでしたが
スライムナイトが特別扱いされないあたりチーム全体としての功績として扱われていると思われます -
>>32
別にルドマン氏はLGBTにも同性婚にも寛容な訳ではありません。
そういう生き方もあるということを「知らない」「意識してない」だけであり、実際に自分の娘がそんなことを言い出したら錯乱すると思われます。 -
>>32
「誰の意思でそうしているか」というのが重要となります
目的が天空の盾とはいえ結婚しようとしているのは主人公であり、スライムナイトもビアンカもあくまでも主人公に協力しているだけで結婚したいわけではありません -
ドラクエ5
結婚後ほとんど寄り道しなかったのにチゾットで嫁が倒れました
妊娠の症状出るのが早過ぎるのが理不尽です -
>>35
もう分かってるんじゃないですか？単に認めたくないだけでしょう
だってそうでしょ？なんで子供達は2人ともバギ系覚えないんですか？親が覚えないベホマラーを使えるんですか？
発想としては「そう」考えない方が不自然だと思うんですがね
まぁお互い様でしょう、あなただって天空の盾目当てにほぼ面識のない女を娶ろうとしたサイコパスなんですから -
GTA3
イタリア系ギャング（マフィア）だけ敵対するとショットガンで攻撃してくるのが理不尽です。ほかのヤクザとか地元系ギャングはピストルしか撃ってこないのに -
ドラクエ６のモンストルの町は住人がモンストルの町と言ってるから村ではなく町なのでしょうが
アモスのステータス画面を見ると「むらのえいゆう」なのが理不尽です -
>>38
モンストルは合併や人口の増加等により村から町に最近移行したばかりで
アモスが英雄と呼ばれるようになった頃はまだ村だったため
「村の英雄」と呼ぶのが正確であると考える人や、つい「村の英雄」と呼んでしまう人が多いんです -
ドラゴンクエストビルダーズで、調理器具に焚火が組み込んであり目玉焼きは単体で作れるのに
イワシやウサギ肉などを焼く料理や茹で蟹などのレシピで石炭が必要なのが理不尽です
鉄や鋼のインゴットを作る時に石炭が必要な理由は燃料としての使用だと思われますが
イワシを焼いて食べる為に焚火の火ではなく溶鉱炉みたいな超高温にする必要性を感じません
もしくは石炭を食べているとしてもそれはそれで理不尽です -
テリーのワンダーランド3D
ランクBのミミックがボスかと思ったら何者かに恐れをなして逃走
そして出てきて戦闘となるのはランクCのオーガヘッドなのが理不尽です -
>>44
相手の強さが正確にわかるのもまた強さのうちです
オーガヘッドは腕っ節自体はA相当なのですが、相手の実力が見えずにSランクに挑みかかって返り討ちにされるような脳みそなのでCランクに甘んじているのです -
ドラクエ?
シルクのベールを貰った後ラインハットのヘンリーに会いに行き彼の目の前でルーラでサラボナに戻ったのですが｢知らせを受けて急いで来た｣と何故か先回りしていたヘンリーに言われました
ルーラより速く移動出来るヘンリーが理不尽です
因みにこの後ヘンリーがルドマンに主人公がルーラを使えると言ったせいでカジノ船までの移動手段として主人公がこき使われる展開が待っています -
ルーラする主人公一行に便乗し、速攻で離脱しました
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>>38
その「むらのえいゆう」は「群の英雄」と書き「伝説ではない大勢いる英雄の一人」の事です。
なお、DS版の「まちのえいゆう」も町ではなく「待ちの英雄」でDQ3勇者のように旅に出ておらず
待機している存在という意味です。 -
ファミコンのドラクエ２は『ロトの子孫』達が悪神官ハーゴンや悪霊の神々をやっつける話ですが
剣自体を一つも使えない（剣の技術が無い）魔法使いムーンブルク王女はまだ判るとしても
正統なロトの子孫のはずなのにロトの剣を装備出来ない魔法戦士サマルトリア王子が理不尽です
道具欄には入るし鉄の槍なんかも振りまわしてるくらいなので物理的に持てない訳では無い筈です -
>>49
ファイアーエムブレム聖戦の系譜では、直系の子孫でなければ聖戦士の血を引いていても神器を使えませんでした
おそらくロトの剣も同じルールが適用されていて、サマルトリアの王子は傍系の子孫だったのでしょう -
サマルをいらない子にしているのは有効利用する知恵が回らないプレイヤーのせいです
いらない子とクビに出来るのはバイトだけです -
マーヴルVSストリートファイターで格闘家ではないダンの妹が豪鬼を知っているのが理不尽です
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特に『いらない子』とは言ってないのに勝手に捏造してくる>>51が理不尽です
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>>49
（FC版とSFC版はパラレルという前提で話します）
【サマル王子の装備できる武器】
「檜の棒・隼の剣 ・棍棒・魔導士の杖・銅の剣・聖なるナイフ・鎖鎌・雷の杖・鉄の槍」
【サマル王子が装備できない武器】
「 鋼の剣・大金槌・ロトの剣・ドラゴンキラー・光の剣・稲妻の剣・破壊の剣」
見ていただくと分かるように、装備不能武器は見るからに重そうな大金槌を除きすべて剣系統です。
おそらくサマル王子は「力が弱い」というより（実際力そのものは結構伸びる）、「体重が軽い」ので、
剣を振り回すとよろけてしまうのではないでしょうか？
（棒・槍・杖は長柄なので反対側を長く持てばバランスが取れるが、柄の短い剣ではそれができない）
装備可能の剣も、隼の剣は軽いことが前提だし、聖なるナイフはナイフで銅の剣も「打撃武器」と
公式に言われているので、握りのサイズ的にマスコットバットぐらいの棍棒同様にかなり短めの武器なのではないかと。 -
ドラクエ1
何故同じ国内であそこまで販売している武器、防具に差があるのでしょう
序盤の方は敵が弱いといってもそれで強い武器を販売してはいけない訳はありまん
特にラダトームは首都
全ての村や町より劣る品揃えは余りにも理不尽です -
>>58
周囲の敵が弱く需要が無いので殆ど売れません
また、剣や防具はとても重たく嵩張るので、作成元の街から輸送するのにもかなりの費用がかかります
以上の理由から仕入れるには大金がかかり、また売れる目処が立たないため需要があり近隣で作成されている武具のみ販売しています -
>>58
店頭に置いてない装備品については職人に前金を払って受注生産になります
予約順に順次生産されるのを数ヶ月待つ気があればラダトームでも鋼鉄の剣を買えるのですが
勇者の場合は在庫が有りそうな別の店に直接行った方が早いのです -
ドラクエ１で竜の鱗を捨てたり売り払っても守備力が上がったままなのが理不尽です
捨てなければ売れますしシステムメッセージでは『りゅうのうろこをみにつけた』と出てくるので
守りの種みたいな消耗品ではなく独立した装備品なのは間違いないのですが -
>>61
ドラクエ3にで出てきた竜の女王が身に付けた者に加護を与えています
お守りを売ろうが捨てようが一度加護を授けた者からその効力を取り上げるなどのケチ臭い事は致しません
草葉の陰で少し涙目になっていますが…… -
現実世界でも交通安全のお守りを捨ててしまってもいきなり交通事故に遭わないのと同じですね
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レジェンドオブドラグーン
メルの方が弓使いの人間女性キャラより魔力のステータスが低い
のはなんででしょうか。
ﾘｰﾅｽやロイドのような魔法もつかえないし。 -
魔導物語（セガサターン版）
アルルの装備品に「ひんやりパッド」という熱さましみたいな防具がありますが、
これ装備で「氷ダメージの軽減」が起きるのが何か理不尽です。
そこは炎ダメージ軽減では？ -
>>65
普段から体を冷やして寒さへの耐性を鍛えています -
>>65
1 冷気を吸収して蓄積する性質を持っており（何かを冷やすのに使う時はこの性質をOFFにします）
それを利用して冷気を吸収させています。
2 温度変化を緩やかにするもので、本来は氷水を入れてその冷たさを「ひんやり」程度に抑えるという使い方をします。 -
ドンキーコング64のキャラたちは何時間水に潜ってようが平気です。
見た目はサル、もっと端的にいえばほ乳類のはずなんですが…おかしいですよね？ -
口に含むだけで空気を発生させる草花をこっそり使っています
野生生物の知識を侮ってはいけません -
>>68
あのシリーズはそもそも初代から酸素メーターなかったような気が・・・
個人的にはそれより、ロックマンシリーズで呼吸の必要ないロックマンが水中に入ると、
コポコポ泡を吐いていくのが理不尽です。
もし中から空気が抜けているなら防水されてないわけで機械としてさらに理不尽です。 -
>>70
あれは息を吐く気泡や浸水で空気が追い出された訳では無く排熱によって水が蒸発しているのです。
元々お手伝いロボットであるロックを戦闘用に改造する事でロックマンにしているので元々戦闘用として設計されているロボットよりも排熱機構が洗練されていないのですね。
ロックマンつながりでロックマンX
作中の人型ロボットであるレプリロイドは「エックスの機構を真似して人格を持つに至ったロボット」と言う存在であり、
主人公であるエックスは正確にはレプリロイドではなくそのオリジンであるロボット、
ゼロに至ってはライト博士製であるエックスの系譜に全く繋がっていない文字通りのイレギュラーなロボットです。
そんな超がつく貴重品を当然のように戦闘部隊に配備しているDr.ケインが理不尽です。
そんなオーパーツは厳重に管理された環境で保存に務めるべきだと思うのですが… -
>>72
質問に質問で返すようで心苦しいのですが、
72ゲーム好き名無しさん (ｽﾌｯ Sdea-4bLg)2018/11/21(水) 20:45:06.94ID:yuOBeCPMd
>>70
あれは息を吐く気泡や浸水で空気が追い出された訳では無く排熱によって水が蒸発しているのです。
元々お手伝いロボットであるロックを戦闘用に改造する事でロックマンにしているので元々戦闘用として設計されているロボットよりも排熱機構が洗練されていないのですね。
ロックマンつながりでロックマンX
>作中の人型ロボットであるレプリロイドは「エックスの機構を真似して人格を持つに至ったロボット」と言う存在であり、
>主人公であるエックスは正確にはレプリロイドではなくそのオリジンであるロボット、
>ゼロに至ってはライト博士製であるエックスの系譜に全く繋がっていない文字通りのイレギュラーなロボットです。
これは、作内の登場キャラ全員が知ってることなのですか？
そうであればあなたのおっしゃることにも一理あるかもしれませんが、
おそらく他のキャラは、エックスやゼロのそういう正体を知らないのではありませんか?
それならつじつまが合うのですが… -
>>73
ケイン博士はエックスを発掘し、その機構を参考にレプリロイドを作った本人なので少なくともエックスの事を知ってるのは間違いないです。
ゼロについては微妙ですが、その機構を解析出来ていない描写があるのでエックスの系譜でない事は理解してるかと思います -
>>68
現実世界でも哺乳類であるクジラの類が一時間以上息継ぎなしで平気で潜水できたりします
それを考えれば、他にも色々超猿的な能力を持つドンキーコングたちが
プレイヤーがゲームし続ける程度の時間平気で潜水できても理不尽とまでは言えないでしょう -
>>74
なるほど、正体を知る者はいるが、それは一人だけなのですね
でしたら、>>72のDr.ケインに、理不尽な点は 無い と私は考えます
なぜなら
>そんなオーパーツは厳重に管理された環境で保存に務めるべきだと思うのですが…
これを実現するには、おそらく国家レベルの勢力によるバックアップが不可欠だからです
正体が事実上露見していないも同然な現状ではそれは望めません
あるいは
当時の世間が、エックスやゼロの正体（レプリロイドのオリジンだのそこから外れたイレギュラーだの）に
価値を見出す世の中ではなかったのかもしれませんね
核の炎に包まれた後の世界では前時代の国家の発行する紙幣などケツを拭く紙にもならないのと同じように -
>>68
ドラゴンボールという漫画に出てくるサイヤ人という宇宙人達は
地球人と混血ができるほど近い種ですし子供をミルクで育てる事が出来る哺乳類ですが
地球人や猿には生物学的に絶対出来ないような事が出来ます
また、キングコングという怪物もでかいだけの猿みたいな外見ですが猿とは違う生き物です
ドンキーコングもそれらと似たようなもので猿では無くそういう生き物なのです -
>>52
>ただし質問できるのはモニターの中のことだけです。 モニターの手前側の事象
> （ハード、業界に関する質問、質問者やプレイヤーに関する内容）に関する質問はルール違反です。
ルールにより貴方のクレームはここでは解決できない案件ですのでハロワに行ってください -
スーパーマリオってイタリア系アメリカ人という設定ですよね？
イタリア系のしがない配管工がお姫様を守って勝手にスーパースターに出世したりしたら、
同じ出自のフランシス・コッポラ的なファミリーから目を付けられませんか？ -
>>79
「ペーパーマリオRPG」の中で、街を裏から取り仕切るマフィア組織モンテオーネファミリーとも仲良くなっているので安心です。いやマジで。 -
>>79
手から炎を出したり触れただけで相手にダメージを与える男なんて危険すぎて敵対しないものと思われます -
FC〜SFC時代のマリオは制限時間タイマーが切れた瞬間にチビマリオになって落下して死にますが、あれはどういう仕組みでそうなるんですか？
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>>82
特殊な薬物を使ってドーピングをしており、効果が切れるまでに別の薬物で効果を消さないと副作用でああなります
そもそも自身の身長の何倍も高く跳べる跳躍力や、小さい穴なら真上を駆け抜けられるほどの速さ。そんな凄まじい身体能力をノーリスクで使えると思いますか？ -
バイオハザード
Gやアレクシアのように形態変化するタイプの敵で、
「第1形態では即死攻撃を使うが以後は使わない」という敵が理不尽です。
（厳密にはGは第3形態にも即死があるが「プレイヤー側のHPが減っている」時のみなので、
実質「トドメの一撃だけモーションが別」に近い。） -
>>84
特定の姿でなければ取れない行動に即死攻撃が含まれています -
FE暗黒竜の取扱説明書の「、『主要な登場人物』にナバールがいないのが理不尽です。
なお、
・リフとダロスという紋章リストラ組。
・彼のライバルポジションにされることが多いオグマ。
・ナバールと同じ章で加入するジュリアンとレナ。
・後の方で味方になるハーディンやミネルバ
などはこの『主要な登場人物』にのっています。 -
限界凸騎モエロクリスタル
着替えコスチュームが下着しかないので、デフォ設定の服装以外に着替えると
みんな下着姿でうろつく変態軍団になっちゃいます。理不尽です。 -
>>91
防御力の為に服を着てるのであって自然な姿でいるほうが美しいとされています -
>>91
最近プレイステーション方面で流行している「謎の光」「濃密な湯気」現象で敵に目潰しを喰わせようとしています……が、彼女たちの世界でその現象が発生するのはもう少し後の時代の事だったようです。 -
東亰ザナドゥ
トイレに入るとストライクポイント（敵にコンボを決めたりすると溜まるポイント、必殺技が撃てる様になる）が回復します
一体トイレでナニをやっているんですか理不尽です -
カメラが入れないような際どい状況なので画面内での描写はされませんが、尿意や便意と「戦って」ポイントを稼いでいます。
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トイレで思い出しましたが、デジモン（元祖）ではウンコを流さないでいると髑髏マークがつきます。
たまごっちのように病気なら不衛生な環境でわかるのですが、公式でこれは「ケガ」だそうです。
なぜにウンコで負傷しますか？ -
猛獣やモンスターなんかの明らかに人類に敵対している敵と、人間の敵が一緒になってプレイヤーにだけ襲いかかってくる事が理不尽すぎる
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