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身体・健康
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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part19
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このスレでループする話題まとめ
・吸入薬使っても咳はすぐ止まらない、1ヵ月2ヵ月かかる人もいる
・咳喘息でも痰が出ることはある
・薬は自己判断で止めると高確率で再発するから主治医の指示に従え
・再発を繰り返すと本格的な喘息に移行するから薬は用法通りに使え
・咳喘息の知識がない医師もいるから呼吸器内科にかかれ
咳喘息（cough variant asthma CVA）
wheeze のみられない咳のみの喘息であり、喘息と同様、夜中〜早朝に特に咳が強い。
好酸球増多や IgE 高値がみられる例が多い。
気道過敏性の軽度亢進がみられる。
過去スレ
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part18
https://itest.5ch.ne....cgi/body/1648317058
１、気管支喘息の方が当スレに書き込む場合はその旨、書くこと。
２、咳喘息は簡易な検査で分かるものでもないし、初診で確定診断ができない病気です。
診断がすぐに出ないからといって、簡単に医師をヤブ呼ばわりしないこと。
３、内科の看板を掲げていても、内科専門医とは限りません。例えば中規模の病院でも、時間帯や曜日によって外科医が内科を診察する場合もあります。
きちんと服薬しているのに、いつまでも咳が続くならば呼吸器内科の専門医による受診をお勧めします。 - コメントを投稿する
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１、気管支喘息の方が当スレに書き込む場合はその旨、書くこと。
２、咳喘息は簡易な検査で分かるものでもないし、初診で確定診断ができない病気です。
診断がすぐに出ないからといって、簡単に医師をヤブ呼ばわりしないこと。
３、内科の看板を掲げていても、内科専門医とは限りません。例えば中規模の病院でも、時間帯や曜日によって外科医が内科を診察する場合もあります。
きちんと服薬しているのに、いつまでも咳が続くならば呼吸器内科の専門医による受診をお勧めします。
● 咳喘息特有な所見があるわけではないので診断が困難な場合もあります。
そのため、気管支拡張薬が有効であることから咳喘息と診断する場合があります。
なお、咳喘息では気道過敏性の亢進を認めますが、軽症喘息患者よりも正常値に近いと言われています。
● 咳喘息は、喘鳴や呼吸困難がなく、痰を伴わない咳（乾性咳）が数週間以上続き、気管支拡張薬が有効であることが特徴ですが、気管支拡張薬でも症状が軽減しない場合もあります。 -
咳嗽・喀痰の診療ガイドライン2019より
CVAとはどのような疾患か
喘鳴や呼吸困難を伴わない慢性咳嗽が唯一の症状、呼吸機能ほぼ正常、気道過敏性軽度亢進、気管支拡張薬が有効で定義される喘息の亜型（席だけを症状とする喘息）である。
成人の狭義の慢性咳嗽の原因疾患として欧米では後鼻漏／副鼻腔炎やGERDと並んで頻度が高く、わが国ではほとんどの報告でもっとも頻度が高い。
CVAの臨床像は
咳嗽は、就寝時、深夜あるいは早朝に悪化しやすいが、昼間にのみ咳を認める患者も存在する。
症状の季節性がしばしば認められる。
喀痰を伴わないことが多いが、湿性咳嗽の場合も少なくない（痰は少量で非膿性）。
喘鳴は自・他覚的に認めず、強制呼出時にも聴取されない（わずかでも喘鳴を認める症例は「咳優位型喘息」と呼ぶ）。
小児では男児にやや多いが、成人では女性に多い。
上気道炎、冷気、運動、受動喫煙を含む喫煙、雨天、湿度の上昇、花粉や黄砂の飛散などが増悪因子である。
咳喘息(CVA)の診断基準
下記１〜２のすべてを満たす
１、喘鳴を伴わない咳嗽が８週間以上持続
聴診上もwheezesを認めない
２、気管支拡張薬（β2刺激薬など）が有効
※３〜８週間の遷延性咳嗽であっても診断できるが、３週間未満の急性咳嗽では原則として確定診断しない。
参考所見
（１）末梢血・喀痰好酸球増多、FeNO濃度高値を認めることがある（特に後２者は有用）
（２）気道過敏性が亢進している
（３）咳症状にはしばしば季節性や日差があり、夜間〜早朝優位のことが多い -
CVAの治療と治療継続の重要性
CVAの治療方針は、典型的喘息と基本的には同様であり、ICSが第一選択薬となる。
既治療例で症状が残っていたら、ICSを高用量まで増量しながら適宜他の長期間利益を追加する。
未治療例における治療開始時の治療は症状の強さに基づいて決定する。
１、軽症例
中用量のICS単剤で治療する。
製剤の特徴を理解し、患者にあった咳が惹起されにくい薬剤を選択する。
吸入手技、アドヒアランスや局所副作用のためICSを使用しにくい場合には、偽薬対照二重盲検試験で単剤の短期的有効性が知られるLTRAを代替薬として用いる。
ただし典型的喘息への移行防止作用は不明である。
２、中等症以上
中〜高用量ICSを中心に、必要に応じてLABA、LTRA、LAMA、徐放性テオフィリン製剤を併用し、ICSの増量も考慮する。
ICS以外の長期間利益の優先選択順位は確立されていない。
個々の薬剤への反応性や副作用の出現しやすさは冠者毎に異なるので、薬価や患者の嗜好も考慮して薬剤を選択する。
必要なら２剤以上を上乗せする。
吸入LABAではICS／LABA配合剤が使用でき、速やかな効果発現と良好なアドヒアランスが期待できる。
各種抗アレルギー薬の有効性も偽薬対照二重盲検試験で知られる。
３、悪化時の治療
発作的に咳嗽が増悪する場合は、吸入SABAの頓用を用いる。
単施設の非盲検試験ではあるがBFCをCVA患者の常用と咳嗽時の頓用の両方に用いる maintenance and reliever 療法の有効性とアドヒアランス改善効果が報告されている。
上気道炎などによる悪化時や、ICS吸入により咳嗽が誘発される場合、連夜の睡眠障害など症状が強い場合には、
吸入SABAを頓用で用いながら経口ステロイド薬を短期間併用する（プレドニゾロン20〜30mg／日を３〜７日間、最長１４日以内にとどめる）。
４、難治例への対応
（引用略） -
予後と長期治療
経過中に成人では30〜40%、小児ではさらに高頻度で喘鳴が出現し、典型的喘息に移行する。
後ろ向き研究でICSの診断時からの使用により典型的喘息への移行率が低下する。
ICSを中心とする治療で大多数の症例で咳嗽は速やかに軽快し、薬剤を減量できるが、治療中止によりしばしば再燃する。
難治例、症状持続例では必然的に長期の治療継続が必要であり、患者のアドヒアランスも比較的保たれる。
一方、治療開始後短期間で症状が軽快、消失した患者にいつまで治療を続けるかのエビデンスはない。
専門的施設では喘息で推奨される客観的指標（呼吸機能や気道炎症マーカー）に基づく長期治療が望まれる。
客観的指標が測定できない非専門施設においても治療の継続が推奨されるが、
過去１年以上治療を行い、ICSが低用量まで減量できて無症状であれば、ICSの中止を考慮しても良い。
ただし、再燃の可能性とその際の早期受診を指導しておくことが重要である。 -
咳喘息対策 メモ
ブロン液L ・・・薬局に売ってる咳止め（適量）
パブロンゴールドA・・・薬局に売ってる１回１錠だけ（通常の1/3）
麦門冬湯・・・漢方咳止め、薬局に売ってるが処方して貰ったほうがお得（適量）
テオファリン・・・気管支拡張剤（適量）
モンテルカスト・・・アレルギーの薬（適量）
シムビコート・・・吸入器 朝夕の２回に加えて、あと１吸入を４回までOK（smart療法）
スピリーバレスピマット・・・吸入器 １日２吸入（適量） -
スレ復活ありがとう
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>>7
変なメモ残すな
コデイン類やメジコンみたいな咳中枢に作用する系は咳喘息には効かないからな
処方薬使ってるなら勝手に市販品足さないで、医師薬剤師に相談してから飲め
市販品によく入ってるエフェドリンは気管支拡張剤だからアレコレ飲むと過量になる -
ココナッツオイル
MCTオイル -
咳喘息
三年吸入
今は主治医から寛解と言われたのでやめてる。
そんな患者です
ただ昨年呼吸機能検査したら
73%
すでにCOPDの診断の手前。
もう時間の問題
風邪もひきたくない -
言われるとちょっと栄養偏った生活して過労すると
人混みですぐ風邪貰ってくるのか…
ご飯作ってくれるイケメン男性！！！ -
咳喘息の治療薬服用する様になって約2週間になるんですが食欲不振で少し気持ち悪くお腹が減らなくなってしまいました
今服用してるのはアドエア、プレドニゾロン、メジコン、タケキャブです。薬の副作用など考えられるのでしょうか? -
とりあえず甘みのある物を食べると食欲を呼ぶと誰かがどこかで書いてて
確かにそれはあるかなと
ガリガリスレでデブ菌うつせそうな位中肉よりあれですが
薬の事は分からないので… -
疲れと免疫力回復のためニンニク注射を週１でしてたら咳が少しおさまってきました。関係ないとは思うけど。
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寒暖差で咳喘息が増えているんだ
https://news.yahoo.c...b7a707c1dc75d2f8adb4 -
午後から夜に掛けて咳が出だす
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もう咳だけ2週間以上続いてる
風邪薬とかアレルギー薬処方されたけど全く何にも効かない
他の症状全く出ないし、肺炎にもなってないどうすればいい？
1日の半分は咳してる状態
自分がキツいだけなら我慢するが咳すると周りが嫌がるんだよなぁ -
>>21
呼吸器内科にかかった方がいいかと -
>>24
咳で呼吸器内科行ったら喘息の検査は普通するだろう。別の医者探せ。 -
気管支拡張薬(β刺激薬やテオフィリン)が有効なら、咳喘息。多くがアレルギー型だが、アレルギーの感作が比較的に最近なので、感度の低い血液検査では陰性になる。アレルギー検査の感度の高さは皮内テスト、プリックテスト、血液検査。特定アレルゲンの吸入によって生産されたIgE抗体は優先的に気管支粘膜のマスト細胞に配置され、そこが一杯になってから、血液に流れるから。
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こんばんは
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5月にコロナなってからずっと咳治らないよ
呼吸器内外行ってるけど薬効かない
大体検査もやって胸部CTもやったけど
異常なし
気管支拡張薬買ってみる -
気管支拡張薬買ってみるって市販薬であるの？
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あるだろ
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ミルコデ錠Aなら普通に買える
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純粋な気管支拡張薬って市販薬にはないよ。
たいてい色んな成分が入ってるからね。
その点病院行けばすぐ貰えるから、咳喘息かどうかもはっきりする。 -
トリプル吸入薬も処方なら可能
吸入ステロイド（ICS）、長時間作用性 β2 刺激 薬（LABA）、長時間作用性抗コリン薬（LAMA）
お宝があるのに使わない人はいろいろ残念。
苦しむのが好きなのかな -
あと抗ロイコトリエン薬もある。
喘息患者での有効率がステロイドで9割前後に対して6割前後と低いけど、効く患者にはステロイド以上に効くケースもあると言われている。
しかもマウス喘息モデルの実験で、一度形成されたリモデリングに対する改善作用ありと研究報告されている(ステロイドにはなかった)
耳鼻科ではくしゃみや鼻水タイプよりも鼻閉タイプの鼻炎に効果があると言われているので、鼻詰まりの喘息患者は試してみて損はない薬だよ。
ジェネリックもあって安いしね。 -
アマニ油が咳止めになるとかギリシャ時代からいわれてるって動画があった
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亜麻仁油には、オメガ3脂肪酸が含まれており、アレルギー症状などの炎症を抑える働きがありますが、咳や喘息に直接的な効果があるわけではありません。
咳や喘息には、肺の働きを良くする食材が用いられることがあります。ゴボウやレンコン、銀杏、ユリ根、梨、杏仁などには、肺を潤し、咳を止める作用があるとされています。 -
今日、発作的に酷い咳が続いてゲロ吐きそうになった
誤嚥か逆流性食道炎の症状だと思う -
内科医の先生のツイートによると、ビタミンD3が効くらしい
https://x.com/teteat.../1848994866845651303 -
ビタミンD3ちょうどあるから飲んでみるわ
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アドエア250を吸入するようになって約一ヶ月
左胸にズキンとした熱感の様な感じがあるんだけど薬の副作用かな? -
2週間前子供が咳鼻水で風邪診断
治るも両親に伝染り、咳と痰と頭痛でかかりつけ内科に
メジコンと痰切りと頭痛薬処方4日分
治らずまた通院
熱なし喉の痛みなしだが、咳だけ
胸に違和感、痰が絡むもたまに出る(黄色)
一昨年から咳をする度に胸が痛い
呼吸器内科行くべきですか？ -
一昨年✕
一昨日〇 -
風邪ひくと毎回かかりつけで薬出してもらつけど、いつも飲んでたテオフィリンで不眠と頻尿が現れて1時間おきに目覚めてトイレ行くのを繰り返した
寝ないと風邪治らないし、でもテオフィリン飲まないと咳止まらないし
早めにまた病院行かねば -
ココナッツオイル
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>>45
血液
レントゲン
肺機能
検査してきました
好酸球数値高め以外異常なし
花粉やハウスダストによるアレルギー特有のくしゃみ鼻水目の充血などの症状がない場合、寒暖差アレルギー、PM2.5アレルギーあたり出ているのかもとのこと
とりあえずマイコプラズマや肺炎にまではなってなくて安心しました
養生します -
中指の第二関節にアルミホイル巻くやつで咳とまった人いる？
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ビタミンD3は効かなかった
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苦しくて眠れない
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>>50
自分には効かなかった -
咳3ヶ月続いて
呼吸器内科行って検査異常なし
CTもやった
薬は吸入薬レルベアとバルミコート
モンテルカストと麦門冬湯
まったく効かない
市販薬の
クールワンせき止めGX飲むと
気管支のイガイガと咳がピタッと止まる
即効性あって1時間ぐらいで全く正常になる
3日間飲んでる間は咳出なかったけど
止めたらすぐ元に戻った
何が効いてるんだろうか
https://i.imgur.com/N0REWQN.jpeg -
クールワンせき止めGXの成分を個別に
試してみようと思います。
また報告します -
風邪が長引いて、咳が異様にひどいんで昨日病院行ったら咳喘息と診断されて初めて吸引薬を処方された。
医師は「症状治まったら再診は必要ないよ」と言ってたんだけど、薬剤師には「自己判断で中止しないで使いきったらまた診察受けてね」って言われた。
とりあえず1週間様子見してから病院に電話しようと思ってるんだけど、これって一時的に使う薬ではないのかな。 -
>>58
俺は三年かかった。継続した。自己判断でやめると再発する -
>>59
三年も！辛かったでしょう、今は落ち着いたのかな?
咳のし過ぎで頭痛くなるとか睡眠がとれなくなるとか知らなかった。甘くみないできちんと病院行くことにするね。
59さんもここの皆さんもご自愛くださいね。 -
喘息は寛解はするけど完治はしないからなぁ。
だから断薬の判断は難しいね。
一つ基準として1秒量が年40ml以上減ってるなら、薬物治療を再開した方がいい。 -
度々書き込んですみません。これで終わりにします。
>>64
今はだいぶ楽になったんですね、よかったです。お大事になさってくださいね。
めちゃめちゃしんどいのに、職場で白い目で見られたり、「咳くらいで大げさじゃないの?」と言われるのも辛くて。でも経験してみなきゃ自分もわからなかったから仕方ないのかも。
辛さがわかってる方たちのお話が聞けてちょっと安心したし、これからの参考になりました。ありがとうございました。 -
>>63
軽いうちは咳止まればOKって感じの先生もいる
そういう先生は、風邪の後の咳症状を何度か繰り返すようなら、喘息治療続けた方がって勧めてくるよ
気管支喘息に移行して後悔する前に治療続けた方が良い気がするけどね
できれば呼吸器に詳しい先生に掛かった方が良いよ
内科っても専門が色々あるからね… -
>>65
ピークフローメーター購入するといい
スマホのアプリもあるから日々の天気（気圧気温）あと個人的なイベントなどと一緒に記録すると、自分の呼吸器の状態が少し見えるようになる。
吸入してもなかなか良くなった自覚が持てないけど、ピークフローメーターの数値が数ヶ月単位で改善していくと継続する意欲がでる。
これ自体で呼吸器の訓練にもなる -
>>67
ここ咳喘息スレな -
>>68
咳喘息の診断で吸入してたけど。 -
確かにただの内科は吸入薬出してくれなかったり、出ても咳止まったら止めていいよって言われたな
呼吸器内科は基本ずっと吸入薬使ってコントロールしてね、放置すると本格的な気管支喘息に移行するよって言われる -
>>71
なるほど
私の場合は呼吸機能も落ちてたから意味があったのかな
小児喘息やって治ってたと思ってたら還暦すぎて咳喘息。CTで肺の繊維化も指摘されてたし。
呼吸機能の訓練的なものだった。術前の呼吸訓練と同じような気がする -
>>72
肺の繊維化ってことは努力肺活量自体も低かったの？ -
拘束性障害と閉塞性障害の混合タイプなんですね
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>>76
混合性なんでしょうね -
>>78
FEV3.27
FEV12.41
MMF1.52
ただ最大換気量
MVV120.7 %予測値183.2
MVV/BSA 70.3 %予測値183.1
R-R71
この辺全然分かってません。先生からも説明なかったし -
薬吸入後のうがいが面倒い
でもしないと苦いし声がしゃがれる
でも面倒い -
ビタミンDは治療てより予防て感じだな
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風ひいた後咳がずっと止まらなくて
呼吸器内科で吸引や飲み薬貰っても効かなくて
今日呼吸器内外行ったら
あなたは喘息の類ではないと診察されて
コデイン出して貰ったらめちゃくちゃ効いた
1日で気管支イガイガと咳収まった -
呼吸器医でも処方に疑問のある医師、いるよなー
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>>83
日本呼吸器学会の専門医がいる病院に行けばいいのでは -
医師免許あれば麻酔科以外何でも出せるのやめて欲しい
専門医でなさそうな呼吸器内科行ったことあるけど自分の方が詳しくね？って感じだった
数年後潰れてたけど -
みなさん検索しないのかな
アレルギー学会のwebで専門医検索できる
アレルギーからの喘息なら専門医がいる病院にいく -
専門医といっても、明らかにおかしいやつがいる、たとえば精神科専門医
昔は、試験がなく講習へ行けば精神科専門医もらえたなんて話を聞いたことがある
呼吸器専門医はどうなのか？
経験上、ちょっと疑問なんだよな -
ダイエットしたいのに
運動すると肺のあたりがヒューヒュー音がなって気持ち悪くて運動できない
今まではこんな音ならなかったのに -
酸素ボンベ持ってりゃいい医療用大麻とか。吸える場所が少ないとよく歩ける。小麦アレルギーのほうが米アレルギーより痰が少ない。どれも呼吸器系の障害対策。あと蒸留酒もいい。生物に診てもらえ。薬は失格首覚悟だが迷惑かけたくないしな。
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競馬の馬のほうが詳しい。
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>>94
ありがとうです。お願いします -
風邪引いて咳と痰が治らなくて3ヶ月目。耳鼻科で抗生物質1週間処方治らず、シムビコート1ヶ月してるけど治らず。献血で血液検査したけど白血球は正常。寝てる間は咳も痰もない。起きてる間もそんなに酷くないけど何なんだろうなこれ。
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>>97
肺のレントゲンもきれい。喘鳴もない。 -
アトピー咳嗽
アトピー咳嗽（がいそう）とは、気管支の中枢にアレルギー性炎症が起こり、気管支の表面にある咳受容体の感受性が亢進することで咳が出る病気です。
主な症状は、喉のイガイガ感を伴う乾いた咳で、痰を伴わないのが特徴です。
咳喘息と症状は似ていますが、気管支拡張薬が効果を示さない点が大きく異なります。
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