制御盤 設計(ﾊｰﾄﾞ/ｿﾌﾄ)・試験・現場工事etc その6 [無断転載禁止]©2ch.net

制御盤関係の
設計(ハード/ソフト)
試験
現場工事

などいろいろ語って下さい。

前スレ
制御盤 設計(ﾊｰﾄﾞ/ｿﾌﾄ)・試験・現場工事etc その５
http://rio2016.2ch.n...gi/denki/1451197670/

マトはgetしてくるものじゃなくてさ
射るモノなんだけど、よく的を得ていない回答だとかいって
的を持ってこさす輩が居る
弓引く輩の中で、的を取りに行ったら射たれて
危ないじゃんかよ

「的を得る」を誤用とする説は、実は俗説だそうだよ

「「的を得る」を誤用とする説は、実は俗説」は、実は間違いらしいよ

的を得るが誤用だと言い出したのは、そもそも三省堂国語辞典なんだそうだ

で、近年、三省堂国語辞典が
「的を得るは、的を射るの誤用」と記載していたのは誤りで、削除しました
と発表したというのが経緯

前スレから続いているのか…。
得る、は聞いた方が意味を取り違えることはないからまあいいかって思う。
間違ってる、間違ってないは国語学者にまかせておいて良い。

だけど、役不足は正反対の意味になるから厄介だな。

>>6
まあ意味が正反対でも
話の流れというか口調とかで分かるのが日本語の良さだと思うけどね

ちなみに、俺はなろう系のサイトでWeb小説も書いてるんだけど
『役不足研究家』が湧くと面倒くさいから原則、役不足とか役者不足って言葉は使わない
役者不足って使い分けるのが一番簡単な改造プランだけど
それでも『役不足研究家』が湧いてくる場合がある

くそ面倒くさい品証はどの業界にもいるんだな、と

「い」と「え」の区別が苦手な県民もいるんですわ

>>7
役者不足は、役不足の誤用に対抗する形で出てきた新しい言葉じゃなかったっけ。
(間違ってたらスマン)
文脈でわかるのは同意。でもいろいろ面倒なので、俺も自分では使わない。

ぇぇ ぃ〜 ぁぁ

>>5
三省堂に最近入ってきた新しい編集メンバーの判断が妥当でなかった、
っていうだけの話だよ

三省堂の改訂以後も、他社の辞典は「誤り」としている
>「的を得る」は誤り。（現代国語例解辞典2016）

一部のメーカで、サイトから問い合わせを出すと
その地区のメーカ営業担当から、問い合わせはこっちに出すようにと怒られるんだが
なんか理不尽だ……

どこだかわからんがPLC買占められてる

>>12
ヨコガーデンキ

>>13
三星らしい

でもゴネれば回してくれるんでしょ？

朝鮮人社員が増えたな

盤屋で働いて四年目、時給1420円、手当て交通費100円のみのアルバイト待遇

28年下期で電工二種とったが、給料上げるとかの話がぜんぜんない・・・

職業能力開発協会発行、技能検定問題集買ったが全く解説がないから、勉強のしようがない
配電盤組み立て技能士の勉強ってどうすればいいの？

会社に技能士持ってるヤツはいないの？

>>18
盤屋の仕事と電工の仕事って実は違うからね
ていうかどうして取る前に資格手当の対象か確認しなかったんだ

>>18
時給良すぎだろ
都内か？

>>19
大手の盤設計から独立した会長は持ってるらしいが詳細不明
社長以下、誰もいない

>>20
盤の設置くらいはできるようになりたいと思った

とにかく電気関係の資格にチャレンジしていかないと、向上心のない奴だと思われるし
技能検定の工業系の一般教養的な問題が難しすぎたのもある


零細というか家族経営の工房って感じだから
就業規則とかないから、何の資格あったら給料アップとか決まってなくて、個別に交渉なんだ

電気工事士資格必須になる現場って自動車関係の工場ぐらいじゃないの

>>21
扶養家族いると貯金できない
20円しか時給あがらなかったから
もう延びしろなさそう

埼玉

おれも家族経営の町工場にいるけど
電工1種の試験に合格したら1万、電験3種に合格したら1.5万アップしたよ
あと、工場長の肩書きももらった。
工場には俺しか居ないけどな

>>26
>>工場には俺しか居ないけどな
そうは言っても満更でもないんだろ？

一人でも親方だしな

>>26
自分もそんな工場長の下で働いてる
あと忙しい時だけ助っ人に来る70過ぎの隠居老人
今年は一種電工に挑戦する
勤め先が電気工事業登録してないみたいだから
合格したら免状もらうため転職するかも

電気関係の免許すら持ってない盤屋ってこの先知れとるわ

とはいっても電工2種とかは
何かの際に責任持たせる縛り系の資格だからなぁ

うまく言えないけど
普通車運転、玉掛け、調理師、など、誰でも取れる前提というか
選ばれた人が授かれる資格の系統じゃない

>>29
電気工事の会社に行くの？
盤屋よりキツイと思うよ

>>32
やっぱり、盤屋より体育会系なんかな

電気工事屋の単価、盤屋の機体配線の半額とかあり得るからな
あれで採算取れるのが信じられない

採算もそうだけど、親方はともかくその給料でどうやって生活してるんだろう、と。

>>32

仕事は途切れ途切れ、金は半年後よりましじゃね

一種は実務経験が必要なんだが、
試験パスしただけで資格として認めてくれるのか？

しかし、こないだ業種別の平均月給が政府より発表されたが
電気ガスが月給５５万

本当ですか？

>>37
そのための認定電気工事従事者の資格があるんじゃないの
それをつかって実務経験積んでねってことで

会社は電気工事業の届出あるけど電気工事やってないから実務経験が得られん

>>33
自分は電気工事士の資格持ちで、電気工事屋・盤屋・>>34さんの言う機体配線
（機内配線とか機側配線って呼んでいたけど）等を経験してきました。

電気工事屋は、体育会系というよりドカタに近いですね。

盤屋の工場は冷暖房が有って、わりと綺麗で作業環境が良いと思いますが。
工事屋は、稀なケースを除けば建築工事に伴う電気工事が主ですので、
夏は灼熱地獄、冬は極寒地獄を覚悟しなければなりません。

建設現場の中は、粉塵が浮遊している事が多く喉が痛くなったり肌荒れになったりします。
怪我のリスクも工事屋のが遥かに高いです。貰い事故なんかも有りますしね。

また、工事屋によっては現場までの移動時間は、
労働時間に加算されない事が有るみたいですし、サビ残も多いみたいです。

と、論っていけば切りが有りませんがね。

金銭的な事は、会社によっても地域によっても違うみたいで一概に言えませんが、
自分が知っている最悪な事例は、キャリア５年以上の資格持ちが時給に換算したら、
高校生のアルバイト以下だと嘆いていたのを覚えています。
あと、個人で持ち出しも多く手工具の購入や雑材品の購入も
個人負担になる会社も多く有るみたいです。現場への交通費も自腹とか。

で、こういう人がどうして生活が成立しているかと言うと、
奥さんの収入が安定していたりするんですよ。看護師だったりね。

でも、盤屋にも奥さん看護師って人がいたな。

そんなんだったらもうちょっと楽な仕事ありそうなもんだよな

関電工みたいな大手でも現場職は辞める人多いみたいだね

まあ、一般的にオフィスワーク、頭脳労働は精神病との戦い、
身体を動かす仕事は怪我との戦いって言われてるよね

５，６０歳になってパソコンをいじる仕事と、工具を持って汗水流して働く仕事
２つあったとしたら、パソコンいじる方がキツイと思うよ

バブル前は電気工事士の給料は凄い良かったと聞きますよ
奥さんに女優さんをもらった人もいるそう

>>44
５，６０歳になったら、部下に丸投げして仕事してるフリだけすりゃいいんじゃない？
バレたら左遷されそうだけどw

一番大変なのはソフトを作る仕事だと思うよ
昔はプログラマ３０歳定年説ってあったぐらい
目、肩、脳の疲労が激しすぎる

テレビゲームだって１０代、２０代の頃に好きだった人でも３０代、４０代になるとできなくなるでしょ？

>>46
土方の世界は職人の世界なので、４０、５０になると
疲れる仕事は若い人へ丸投げなんだって
指示を出して人を使う世界。電気工事士も同じなんでしょうな

50歳近くになって転職してきた職人が使えない
過去の実績を持ち出されても、うちの会社と関係ない
資格ないくせに、下請けの工事士にえらそうにすんの辞めてほしい
自己保持回路も作れないくせに…

50近くで転職とか、明らかな地雷物件じゃないか
雇うなよそんなん

人間の能力の話に
年齢を持ち込むアホども

加齢で能力が衰えなかったら高齢者事故だってこんなに起こらねえよ
しかも能力のないやつほど性格的にもいろいろ拗らせてる

>>51
年齢と経験年数は関連するからね。あくまでも経験量じゃなく経験年数だけど

電気がわかるということで、40ぐらいで転職の元PA屋さんが勤めてる盤屋さんがあった。
PAの標準コネクタは何々で云々なんだけどなぁ(堅牢なのが要るの)
ハムノイズの影響があるからシールドの云々(基本だろ)
電線の巻き方はすぐに解けるように何々巻きで云々、
(わかってるけどすぐ通線するから8の時でいいよ......)
やはりなにか、訳あっての転職だったんだろうなぁ

>>51
能力が見習い程度だけど年齢が50歳なら
それなりの給料渡さないといかんでしょ
工業高校生(2種電工持ち)のバイト並みの給料でいいなら
愚痴なんか書き込まないんだけど

>>41
盤屋だってキュービクルやってるところ以外
その下請けの零細だから
冷暖房だってないしトイレだって近くのコンビニか立ちション
埃だらけ
作業着、安全靴、マスク、ヘルメット、工具自腹だし

>>54
人手がたりないなら贅沢言うなよ
高校生のバイト代金でスーパーマンを雇おうとか考える前に
経営者の報酬減らそうず

>>54
それなりにっつったって
年収700万円とか出してるわけでもあるまい

いくら能力あっても底辺土方作業程度のことだから
それなりにブラック給だろうが

>>57
何言ってんだ　お前

こっちとこっちのボタンを同時に長押しすると……
みたいな裏技を仕込みたい衝動に駆られる

保守モードか

>>59
自分が忘れる

>>59
オナ保に見つかって大変なことになる

>>61
そういえば、タッチパネルの隠しスイッチも忘れやすいんだよな
デザイナー開いて確認することがたまにある

>>63
無音の連打とか凝りだすと、存在すら完全に忘れて
また同じの作ったりする

むしろ客にバレてて普通に使われてたりする

ゲームモード作りたくなる

PLCのシミュレーションモードで
デバッグはタッチパネル連携
三菱出来てもKEYENCEが出来ないのが不便

複数のGOT接続したい
後はシミュレータ間でリンク出来れば

>>67
KEYENCEを使うやつが悪いw

ゲームオブスローンズ画面

【SHA STYLE】 　　蓮舫、ヘルメットを逆にかぶる　 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa8.2ch...cgi/news/1487716510/

>>59 それ普通にやってる

なんか最近、某クーラーメーカの営業がキーエンスばりに食いついてくるんですけど

そこはキーエンスの子会社じゃないかい？

ずっと前からだろ
少なくとも数年前からそう

>>74
マジか！？
無理矢理にでも日東とかにしとくんだったわ……

アピちゃんのアピールうざいー

そしてエンドユーザをあの手この手で聞き出そうとする……

エンドユーザー聞き出してもエンドユーザーに直接売りに行かないよね、何故か
そのくせにエンドユーザーからのサポートを勝手に引き受けてくれる

I/O割付が間違いまくりの盤を納められて大変だった

>>79
あくまでも盤の付帯機器だからかな
キのように単品で評価できないし、使えないし。

図面書く人間に営業したいのはわかるけど
仕様書書く人に言ってくれないと意味ない

それは確かに
指定がなければファンにするもんね

常温で使うことはあんまり無いからな
もっと高温環境で使える奴出してくれよ

クーラー付けろよ。

盤クーラーの代わりにウインドウエアコン使ったら、やっぱり早々に壊れちゃうのかな？

丁度良いやつないよな

オームのやつはどうだろう？

>>86
環境的に、めずまりとか結露しそう

最近シーケンサが全然入ってこないけどどーなってんの

どっかが買い占めてるらしい

噂によるとかの国の大企業らしいぞ
何に使ってるかは知らんが、在庫が偏ってるのが不気味

>>91
そのうわさはきいたことある。ほんまか。

崩壊前にやけくそになって荒らしてるのかな

一人では沈まないニダ！　道連れニダ！

松戸の制御盤屋はﾆﾀﾞばかりだけど

日本の産業界を停滞させてやろう、とか？

まさかね

もしそんなのだったら、レアアースのときみたいに返り討ち確実だな

うちは潤沢に入って来てるぞ

急急如律令！

韓国って聞いた。うちが使ってる商社の話