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美容整形
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メディオスターやソプラノなど蓄熱式レーザー脱毛に永久効果が無い恐れ [無断転載禁止]©2ch.net
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「メディオスター」はエビデンス不足？
http://nyojin.com/topics/746/
メディオスターは、
毛乳頭へレーザー照射を行っていないので法律上ではエステサロンでも利用できる機械なのです。
メディオスターで脱毛をしても、もしかすると数年後にまた毛が生えてくる可能性があるかもしれない点は否めません。
永久脱毛に成功したという論文はないのが事実です。
結局エステサロンと同じように単なる「減毛」（＝永久脱毛ではなくて毛が減っただけ）という結果になる可能性を秘めているようにも感じます。 - コメントを投稿する
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えっどうしよう
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メディオスター流行ってるけど・・・
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98 :
名無しさん＠Before→After
2016/09/21(水) 21:45:14.14 ID:b5ciTxzm
しらゆりでメディオ５回契約。次３回目。当てて一週間くらいで抜けるけどまた生えてくるし、本当に減るのか謎。予約も変更お願いされまくりで不満しかない -
99 :
名無しさん＠Before→After
2016/09/21(水) 23:26:32.95 ID:wFHnIriZ
ブランクリニック メディオスター全5回2済
なんだかんだいいつつ部分によってするっと抜けたりするし、心なしか毛が薄くなった気もする。
ただ、5回終わって数ヶ月すれば、
元通りになるのかなと色々と考えてしまう。 -
100 :
名無しさん＠Before→After
2016/09/22(木) 00:48:33.59 ID:uDyISVRL
毛包脱毛はダメ -
149 :
名無しさん＠Before→After
2016/09/26(月) 21:07:54.21 ID:ZbXXk7a3
湘南のメディオスターまだらになるし、全然抜けないし解約してきた。メディオスター考えてる人辞めた方がいいよ。特に湘南はマーキングしないし照射漏れある。 -
151 :
名無しさん＠Before→After
2016/09/26(月) 21:39:50.72 ID:Vw/ebxjG
メディオスターダメなんだねー
もう大量に残った細い毛どうしたらいいんだよ産毛に効果抜群の機械開発してくれー -
167 :
名無しさん＠Before→After
2016/09/27(火) 21:45:05.77 ID:GCzXouX9
メディオスター安いとこで契約したけど一回しか当てないから産毛に効果なし
次の３回目でも駄目なら本当にドブ -
282 :
名無しさん＠Before→After
2016/10/14(金) 18:16:13.05 ID:PQRBX8C6
やっばりソプラノは効かないんだー！
反応も薄いし、全然抜けないんで、おかしいと思ったよ -
285 :
名無しさん＠Before→After
2016/10/14(金) 19:25:57.26 ID:g5hzlOht
今椿でソプラノお試し腕膝下やってるけど剛毛の膝下は少し効果あったかな？位
腕は効いてないね -
64 :
名無しさん＠Before→After
2016/06/09(木) 07:16:02.02 ID:peAoskJJ
前スレでﾒﾃﾞｨｵｽﾀｰ全否定されてたけど本当かなでも確かに一ヶ月後の今、効果ほぼないような… -
102 :
名無しさん＠Before→After
2016/06/13(月) 23:32:27.91 ID:SM9BZwJS
>>64
メディオスターは最悪。機械の値段が安いから使ってるクリニックが増えただけで、
熱いし、痛いし、3週間で毛が抜けるって言うけど実際には抜けない。
あと、メディオスターから出るレーザーとジェルの相性が実は良くなくて、
肌がかぶれたり、施術後に日焼け止めを塗っても色素沈着する場合が多いから勧めない。
Iラインなんてもっての他。確実に黒ずむし下手すると軽い火傷する。 -
131 :
名無しさん＠Before→After
2016/06/15(水) 22:33:38.79 ID:E1z5uxcz
３週間前にメディオスターで足全体をやったけど正直効果が感じられない。
痛みがないというのは本当というかむしろ
本当に効いてるのか不安になるくらい無痛だった。
脇とひじ下を別のクリニックでアレキでやったときは
一回目からかなりの激痛だったけど、効果はすごく感じられた。
安いのと痛みが少ないというのに魅かれてよく考えず契約したけど失敗だったと思ってます。
解約してアレキでできるところで契約し直します。 -
151 :
名無しさん＠Before→After
2016/06/17(金) 21:00:58.56 ID:1KczqXAP
>>144
自分もメディオスターはほんとに無痛だった。
で、実際ポロポロ抜けてこないです。何週間かして忘れた頃になって抜けてくるから効果はあると思うけど、
アレキのときほどボロボロどんどん抜けて照射したところがツルツルになるって感じはない。
効果を実感しにくいけど痛みがないのと肌が赤くなったりしないのがメディオスターの強みと思った。
でもエビデンス不足って書かれてたりするのが気になる。
数回やって脱毛効果があったとしても何年かしたら元通りとかになったら意味ないし。 -
173 :
名無しさん＠Before→After
2016/06/19(日) 03:33:30.66 ID:pUfM2cie
バルジ領域はメディオスターじゃなくても理論上は破壊出来るし
どの機械も効果がないということはないので
値段や痛みで選んでいいのではないかと思う
メディオスターの口コミ今まで全然なかったのに
否定的な書き込みが出てきてから急に肯定的な書き込み出てきたの
何だかなあ -
327 :
名無しさん＠Before→After
2016/06/29(水) 11:56:47.51 ID:kn326d7Y
メディオスター、湘南で脇だけやって1週間、全く抜けてない…
心配になってきた -
394 :
名無しさん＠Before→After
2016/07/01(金) 19:53:56.83 ID:J6FfeCAb
メディオ下半身やって10日後くらいから抜けてきていい感じだと思ってたら5割以上残して抜けが止まった
まだらで最悪
痛くてもアレキの方が効果ある -
413 :
名無しさん＠Before→After
2016/07/03(日) 13:49:05.61 ID:IqKt6tsR
ソプラノで膝下5回やってかなり全体的に薄くなったけどまだまだ生えてくるなぁ
色白で毛はしっかり黒くて濃いめなんだけどあと何回やればいいのやら -
452 :
名無しさん＠Before→After
2016/07/05(火) 20:27:28.70 ID:mEmKjo6s
明日椿クリニックでひじ下ひざ下やってきます！
３回でどれだけ薄くなるんだろうか
ソプラノは痛くないっていう意見が多いけど、痛かったら嫌だから痛いものだと思っておこう… -
649 :
名無しさん＠Before→After
2016/07/13(水) 19:14:13.31 ID:9+GTB9RK
椿クリニック、脱毛してから一週間経ったけどまだ何も変化なし…
あと一週間待とう、、 -
なんで転載してるの？
このスレ要らなくない？ -
エステでも使えるのか
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往復数が重要らしい
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効果はさておきメディオが痛いとか言ってるやつは確実にメディオでやったことないアンチだろうな
正直無痛ではないけどエステの光脱毛みたいなんだよな痛くなくて効果出るなんてありえないのか -
機械が安いらしいけど欧米で最低10年以上は脱毛効果の実証と
経過を見てから導入すべきだった -
今脱毛してるんだから
怖い事言わないでよー -
>>27
事実、ほとんど効果ないのでは。
私は、男性、35才、髭濃くはない方、4回終了7週間、で普通に生えてくる。
髭脱毛にメディオスターはダメかも。
痛みがほとんどない事につられて6回コース契約してしまった。
メディオスターは出力を上げてもらえるのかな。 -
自分はメディオスター一回しか当ててなくて二回目を半年以上いけてないけどかなり薄くなったよ
明らかに効いているよ -
>>30
その人業者だよ -
太ももとかは効いてる気がするけど髭は確かに微妙かもしれん
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本体価格600万で提示されてます メディオスター買うかどうか、悩んでいます
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>>25
痛いよ
最初は温かくて気持ちよくて痛みなしでうぶ毛まで抜けるなんて最高
と思っていたが、全然抜けない
コース5回組んだんだが、クリニック導入直後に申し込み
最初の頃はこうで、高速で1,2往復だったが、どうやらそれではダメだということがわかったようで
4回目では念入りに5往復くらいされて、指、局部、骨に近いところはすごく痛みを感じるように
特に5往復も回数増えるほど熱くて痛くなってくる(指と局部は普通のダイオードやアレキくらいの痛さ)
一部抜けたけど、まだいっぱい残ってる
全身で組んじゃって金ドブでマジ後悔
元々アレキもダイオードも経験者で、微妙に残ってるのとうぶ毛をなんとかしたかったのに -
29です
業者じゃないです
完全脱毛するかは自分もわかりません -
メディオスターって脚とかにも効果ないんかな？昨日うってきた
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ソプラノアイスvio
1週間後ボロボロぬけてきた -
ヤグは意味無い
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>>34
だいたい同じ状況です
私の場合は新規開業クリニックで最初と2回目は一度しかなぞらず効果なし
3回目は少しなぞる回数増えたけど機械みたら6ジュール
なぞる回数増える度にジェルが少なくなるからか熱くてかなり痛みがあった
それなのに痛いと言うと出力下げますねって… -
>>41
蓄熱式だから、なぞるたびに痛くなるんじゃないかな？ -
ライトシェアデュエットは効果ないらしいがライトシェアはどうなんだ？
メディオスターが評判悪いのは知ってたけど同様に毛包に働きかけるソプラノも一時的なのか…？
お試しでソプラノ全身一回やって結構抜けたから契約しようと思ってたんだが -
エステ用の蓄熱式の機械持ってるけど普通に抜けるよ
おそらく、機械の仕組みや脱毛理論は同じだと思うんだけど
6ジュールって低すぎない？
うちだと肌状態とか見て調節するけど10Jは出してるよ
あと、熱いって感じられるのは、往復させる間隔が早いからだと思うよ
行って帰ってじゃ、行っての時の熱がまだ残ってる上に帰っての熱が来るから、だんだん熱くなってくるんだよ
行って〜他所やってから帰ってくるとそこまで熱くないよ -
>>45
バルジに効かす機械はそこまでの高温の熱作用は必要ないんじゃないのかな？確かに高温のが捗るだろうけどさ
おそらく、6Jてのは技術無しで誰でも素早く打てて、射ちムラや漏れをなくすために往復させるためじゃないかな？
俺もやったことあるけど、けっこうハンドピースを一定の速度で動かすのって難しいんだよね。一定じゃないと、重ね射つ部分や射ち漏れができるでしょ。重ね射っちゃうと火傷のおそれ有、漏れると抜けないよね
この問題を簡単に解消するには、少々重ね撃っても火傷しないレベルで、何回も往復させること
何回も往復してれば必然的に漏れる可能性が減るでしょ？下手くそが重ね撃って火傷させたり、照射漏れで抜けないリスクを同時に解消出来る方法だよね
適切なジュールでしっかり撃てば抜けると思うよ
少なくともエステ向けの機械でも、実際俺の毛深かった足がほとんどツルツルで毛が生えてこなくなったんだから医療用の機械だともっと効果あるんじゃないのかな -
怖い
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アルファクリニック銀座
アレキの方が効果的
すごい化粧の濃いババアがいて怖かった
皮膚がパリパリ剥がれそうだった -
現役医師が蓄熱式の効果に警鐘
https://toitoitoi.clinic/2509/
メディオスターは、最新のスライド照射蓄熱式レーザーです。
効果に期待しています。
しかしスライド照射蓄熱式の効果については、一般的な話として、
はっきりとした長期的なエビデンスはなく、実際うち漏れが発生しやすい印象があります。
蓄熱式で以前人気であったソプラノという医療レーザーがありますが、
大手では現在はほとんど使われていないです。
メディオスターは、日本で永久脱毛効果がわかるのは数年後かと思われます。
もちろん効果がある可能性がありますので今後の動向を見守りたいと思っています。 -
5回コース終了したけど、ほとんど抜けてねえ…
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現役医師のメディオスターへの懸念
https://beautyskincl...ser-machine-roundup/
バルジ領域とは、発毛に必要な細胞、および細胞間シグナルを蓄えておく場所と考えられおてお
り、バルジ領域が残存すると、せっかく脱毛してもまたムダ毛が生えてしまうと言われています。
反対にバルジ領域を完全に破壊すれば、これまでのレーザー脱毛のマイナス点を払拭出来るという
発想に基づいて開発されたのが、メディオスターNeXTだと言えるでしょう。
しかし、バルジ領域は立毛筋下から細胞間シグナルが産生されている事は実証されていますが、毛
乳頭のどこまでが受容体なのか、シグナルの産生部位がどこまでなのか、はっきりとは解明されて
いません。筆者は植毛手術において移植毛の採取の際にバルジ領域と考えられている部位を損傷し
た毛包を頭部の完全脱毛部に移植手術したところ、半年後に頭髪の再生を認めた経験があります。
存在する場所が特定できていないため、現段階では、バルジ領域をターゲットとした脱毛の効果について完全な確約はできないと考えてます。
もしバルジ領域のみ選択的に確実に破壊する事ができれば最強の脱毛機と言えますが、バルジ領域
が破壊された指標が施術者が判断できない欠点があります。レーザー脱毛施術では出力設定が最も
大切ですので他覚的、自覚的に照射効果のエンドポイントを判断できない事も大きな懸念です。
今後の脱毛効果のデータに期待しています。 -
歴史浅いから今はアレキでいいや
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>>52
だったらだまっとけや -
>>54
ソプラノで脱毛中だが -
エビデンス不足を嘆くなら、とりあえずマシーンを導入してからにしてみては？
貧乏な病院がネガキャンしてるだけの、大インチキ業者スレ乙！！！ -
メディオスターの方が他の機種より安いのを知らない低脳乙
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メディオ以外の蓄熱式レーザーも他より安いの？
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ジェントルレーズは一千万超えるけど
蓄熱式は一千万以下らしいね -
髭の脱毛をメディオスター6回やりました。痛みは少なく感動したけど、脱毛後1年近く経つが効果なし。
打ってから三週間くらいで毛が抜けるけど、その後普通に生えてくる。毛周期を考えてもほとんど効果を感じられない。
痛いの我慢してもアレキかな。 -
ソプラノ普通に痛いし効果なし。
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貧乏な病院がネガキャンしてるだけの、大インチキ業者スレ乙！！！
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メディオ導入できない貧乏クリニックのアンチマーケティング。
騙されないでくださいね。
ちゃんと短期間で脱毛できています。アレキサンドライトなんか痛いだけで、何年も脱毛にかかります。
貧乏クリニックの嘘が羅列された、ゴミスレで業者が必死ですが、どうかだまされないでください。 -
メディオスターの方が機械安いよ？
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減価償却できないと導入できない貧乏クリニックのアンチマーケティングが酷すぎ
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3回で指毛がほぼ無くなった
何年持つだろうか
数年後にがっつり復活するのか？ -
エステ用の蓄熱式がいいと思うよ。だからエステの脱毛で十分。クリニックでやる意味ないよ。
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>>68
情弱って幸せでいいね -
なくならない脱毛施術による危害
http://www.kokusen.g...11_1.html#anchor_top
国民生活センター
施術件数を考慮に入れたらエステより圧倒的症例数が少ないクリニックの方が被害の割合多くない？ -
横浜の某医療機関でソプラノ脱毛（５回コース）して腕と足とＯは若干薄くなった程度。
ＶＩは普通に生えてきてるｗ
ツルツルだったの２か月くらいだけだった。
ワキだけ１０年以上前にエステ脱毛８回くらい通ったけど、こっちは未だに生えてこない。
ソプラノイマイチかも。エステでいいやと思った。 -
メディオスター最初は痛くなくてラッキーと思っていたけど、
コース途中から繰り返しあてられるようにやったらアレキより激痛
しかも5回やって抜けた気配がないです -
この前初めて蓄熱式やってみたけど正直微妙
他に書いてる人もいるけど単発式よりかなりまだらになる
何往復もすると施術時間長くて不快だし、たまに激痛だし -
毛周期に関係なく脱毛できる
なぜなら毛根ではなくバルジ領域から生成される「毛の種」をやっつけるからです
って言うけどさ〜
その種wってのは1回の毛周期につき何個位あって、1度の照射で2度と再生しないようにできる(或いは大幅に減らせる)物なのか？
種wを少々やっつけるよりもバルジ領域自体を破壊しなけりゃ意味ないよね？
といいつつ指毛は殆ど無くなったけど…
1年後に全復活しそうな悪寒 -
効果弱めな人って剛毛なんだねww
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1回だけだと良さがまだわからないね
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∧＿∧
< ｀∀´ > 研修４ケ月で開業して、２ｃｈ自演集客、人体実験してきたニダ。
/ ~つと）
しらゆり 伊藤孝明
１９９７ ３月 横浜市立大医学部卒業
不明 米国カイロプラクティック専門大学（４年制）卒業
不明 病理/ 泌尿器/整形外科
不明 法科大学院受験勉強
２００４ ４月 ■■大学法科大学院入学 ， 民間病院非常勤（整形外科）
２００４ ８月 神奈川美容外科クリニック入職（大学院夏期休暇中）
２００４ １０月 法科大学院休学
２００４ １２月 神奈川美容外科クリニック退職
２００４ １２月 ■■■■医科大学麻酔科 助手
２００５ ３月 同上退職
２００５ ４月 ■■大学法科大学院復学 、麻酔科研究生、民間病院非常勤
２００５ ６月 しらゆりビューティークリニック開業（夜間営業）
不明（昼通学） 桐蔭横浜法科大学院（２００９ ７〜１２月は在校確実）
不明（昼通学） ■■■大学歯学部
不明（昼通学） ■■■大学法科大学院
. ∧__,,∧
<｀∀´∩ 平日昼間は出掛けて司法試験受験勉強してるニダ。
/ つ E_） 偽名、偽卒業年、偽経歴、偽評議員で欺くのも平気ニダ。
し―-J
しらゆりビューティークリニック 旧HPより
https://www.fastpic....?file=1114872052.jpg
◆院長名 福島一之 ←←←←←←（偽名で架空人物）
平成７年 横浜市立大学医学部卒 ←←←（偽卒業年）
広尾ビューティークリニック HPより
https://www.fastpic....?file=6318562854.jpg
◆院長名 伊藤高明（美容外科担当） ←←（偽名）
１９９９年 横浜市立大学医学部 ←←（偽卒業年）
２００４年〜 広尾ビューティークリニック勤務 -
男：胸毛：濃い目
とりあえずメディオスター２回受けた
１回目：たしかにヤグはもとよりジェントレーズより痛くないかもと思ってたけど、連続でバチバチやるから痛みが連続するので案外痛い
その後ほとんど毛が抜けること無く効果を疑う
２回目：前回どうだったか聞かれて、ほとんど抜けなかったことや肌の状態も悪くなかったと伝え照射レベルをあげてもらう
前回と比べ物にならない痛さが走ったが、これで効いてるのならと少し我慢して終了
その後１週間後ぐらいにやっと２〜３割毛が抜けたが他は毛を引っ張っても普通に生えてる感覚。
正直他の部位でジェントレーズしてもらった時にガッツリ抜けて効果あったし、痛みも連続でくるから感覚的にはメディオスターの方が痛い。
ただメディオスターの速さはダントツ。でもそれだけ。
次回からもメディオスター案内されるのなら拒否したいレベル -
メディオスターは予約とれるけど、アレキシは予約取れない
何故メディオスターの方が機械安いのにアレキより脱毛料金高いのか -
ニュー速にスレできてるけど、蓄熱式改良すればスタンダードになるかもよ
KROX20という蛋白質をバルジ領域で破壊すると毛が生えなくなることが解明されたんだって -
>>82
改良されるまでに単発式で脱毛終わるからどうでもいいです -
今日湘南でメディオ２回目やってきた。
１回目は７月初旬。
処置後一週間ほどで髭が抜け始める。
二週間ほどで抜け終わる。
体感鼻下の効果が大きかった。ムラはあるが７〜８割抜けた感触。
その次に頬が５割抜けた感じ。
逆に顎は変化を感じない。
通常レーザーと違うところは、同じ箇所に何度も照射するところ。
ようは蓄熱させるためってことかな。
上記の通りなので効果は感じているが、
最初説明を受けた内容と結果が違うなーと思っている。
バルジを焼くので、休止後生えてこないと思っていたが、
通常のレーザーと同じで毛乳頭に作用したような結果
（１週〜２週で毛が抜ける）になる。
あと湘南のだめなところだが、脱毛箇所を絞りすぎている。
顎下と首も髭に入れてほしい。
別になることでその分高くついてしまう。
竹橋は顎下・首も髭に含まれていた（７年以上前の話だが） -
追記。
ふつーに痛い。
通常レーザーと変わらん。 -
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ -
２回目後二週間経過（初回後１．５ヶ月）し、今回もそれなりに抜けたが、
１．抜けたのは通常レーザーと同等の効果による。バルジを焼いたことによる効果は感じない。
バルジ焼けてるなら残った毛の成長も遅くなりそうな気はするが、毎日元気に生えてくる。
２．１の効果は通常レーザーより低いため、顎・もみあげ・口元などへの効果が薄い。
鼻下が一番効果があり、だいたい全部抜けた。
よって、全体的にばらつきがでる。
まだ生えてる箇所は何度照射しても意味ないような気がしてきた。
そろそろ返金してもらい、通常レーザーに切り替えるかな。 -
来月ソプラノ四回目。
毛の処理が、楽になってきたけど、
ひざのけはしぶとい。
あと二回でどうなるかだな -
メディオをは照射してくれる人によって効き目かわるよ。湘南でヒゲ無制限やってて転勤で途中で通うクリニックかえたらその途端すごい抜け出した！
-
施術者によってそんなに効果が変わるような機械なんて意味ないね
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永久脱毛できるわけない。人間である以上。
減耗で我慢しなさい。
脱毛で金掛ける心理わからんでもないが、割りきったほうがいい。 -
長い目でみたら永久ではないかもしれないけど、自分のまわりは若いうちに脱毛やった人たちいまのとこみんなツルツル。(サロン組含め)
私も30目前で最近やりはじめて、結構期待してるけどどうかな〜。
脇は湘南美容のウルトラ美肌、VIOはソプラノ。 -
>>92
何でアレキ選べるのに蓄熱式にしたの？ -
>>93
効果は同じで、痛みはウルトラ美肌のほうが少ないって説明されたから。 -
そりゃ短い期間で長い年月の使用後証明しろといっても無理だろうな。
安い時に試して数年後どうなるかでいいんじゃない？
痛み状態で選んだのだろうし。 -
茶番ｗww晒そう！
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