【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ27

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前スレ
【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ26
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スレ建て&保守乙

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保守の巫女

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では、私は帰る

スレ縦乙

サンクレットさんはミンフィリアが絡むといきなりコミュ障発動したり敵に乗っ取られるから困る

>>1乙
どうでもいい奴には器用で大切な相手にだけ不器用ってのはわりといるキャラだろう
家族がいたことのない人間の疑似家族なんだから余計にだし

それだけサンクレッドにとってミンフィリアは大事な存在って事だな
リーンも最初はミンフィリアだから守ってたが、その内リーンとしても大切になっていったと

蒼天のアルフィノ、紅蓮のリセに続いて漆黒の成長が描かれる仲間枠かね、サンクレッド

>>21
ありがとー！

漆黒はまたチャラクレッドに戻した方がカリオストロルパンみたいで良かったかもね

新生プレイしてる時は、二人の関係が恋人なんだか家族なんだか情報ないままアシエン乗っ取られとか見てた訳で、ていうか当時は普通に恋愛だ思ってた訳で、
なんていうの？ストーリーの無駄使い？
漆黒で補完されて良かったけど、もにょるわー

そら新生からの奴は途中参加だし…

蒼天で再会した時は完全に別人になってたからな…

漆黒はサンクレッドさんが素直に丁寧にリーンと話したらシナリオの半分が終わってしまう

サンクレッド「新しい名前は…リーンでどうかな」
ウリエンジェ「リーン…サンクレッド、あなたが一番ハマってた商売女の名前じゃないですか!?」
リーン「ガーン;」
サンクレッド「え!?」
ウリエンジェ「冗談ですよ、冗談」
サンクレッド「…本気で怒るぞ」
みたいなボケは欲しかった

ウリさん酷すぎワロタw

新しい名前10秒程度で考えさせるのってめっちゃ無茶振りだよな

分かるw
今決めるの？この場で？大喜利かよって思った

もともと然るべき時が来たら付ける名前考えてたんだろうな
ウリの講座なんかそうした動機なしに聞いてるはずがない

アシエンの転生組ってどういう奴らなんだろ？
古代人が記憶と力いくつか引き継いで生まれ変わった姿なのか
超える力が強くなって不死特性得たヤツをスカウトしてるのか

エメおじの話聞いてないな

>>35
それいい解釈だな

>>36
とりあえずエメトセルクのwikiとか読んできなよ
面白いよ？

名前はアシリアってつけたらどうしようかと思った

>>24
5.0最終クエオファー直前の全員集まった場の沈黙の心情を思い出すわ。たまらない出来だね

漆黒秘話はなっちゃんなのかね？
それとも吉田？

転生組は登場したキャラのせいかずいぶん攻撃的な印象をうけてる

>>39
なるほどそういやそんな話してたな
オリジナル3人が14//14で他のは分割済みの元委員会メンバー
一応他から引き上げる事も出来ると

>>42
何人かで書いてるんじゃなかったか
吉田は基本書かないけど漆黒1話は織田っぽい感じがする

>>45
そうなんだ
キャラクター設定がきっちり共有されてるってのは良いね

第七霊災回顧録? 「彼女の15年」
https://www.finalfan...ml?rgn=jp&lng=ja

今回のとセットみたいなもんだけど今読むと色々繋がってて面白いな
「お兄さん」とか、グラハの行動はルイゾワとほぼ同じで
止められるから1人以外に話さなかったとか
次の拡張はやっぱ漆黒からの暁かな

>>47
この封印術の方法だとやっぱりパパリモはどうやっても生き残れない事になるか…

>>27
たしかサンクレッドのミンフィリアへの感情は恋愛だったと思うぞ、どこかでヤシュトラのセリフにあったが奴の軽い振る舞いはそれを隠すためだとか
だからいつの間にか兄とか家族とか言い始めたのには違和感がある

漆黒秘話
誰の懐にも入り込める飄々とした青年へと成り代わったサンクレッドの首に
でっかくマーキングしちゃうシャーレアンってバカ集団じゃね？

>>49
「無闇に女の子に手を出していないって？
それはそうよ、ミンフィリアがいないんだもの。
彼のナンパ癖は、きっと彼女との距離を保つための方便……。
……まったく不器用な話よね。」

そんなはっきりした話はしてない
解釈はそれぞれだけど俺はサンクレッドがミンフィに恋愛感情持ってるとは思わないな
むしろミンフィ→サンクだと思ってた

>>51
「彼のナンパ癖は、きっと彼女との距離を保つための方便……。 」
このあたりはなっちゃんだよね
まーんさんじゃないと絶対に思いつかない謎理論

ヤシュトラが勝手に分かったようなこと言ってただけなら辻褄は合う

家族を知らんから距離感が分からんのだろう
トゥワインでも言ってたしね

>>49
俺も恋愛だと思ってたくちだけど、PLL53で吉田Ｐが言ってた事によればどうも公式は家族愛で決定ぽくね・・・
今回の秘話は、もともと家族愛を求めてたってとこを補強しにきた感じ

OPのヤシュとウリエンジェのシーンって、どの辺りのストーリーのイメージなの？

これから漆黒秘話でやるとこ

サンクレットさんから見向きもされない女ヒカセンさん？

ミンフィリアを恋愛対象として見てなかったら、ナンパ癖演じる必要ないもんなー
一体なんだったんだよ分かりにくい性格してるからあんまり共感しにくい

どうでもいいけど「サンクレッド」な・・・

石川がクローズアップされてるけど
新生初期に１１の神シナリオライターに書いてもらってるとかいわれてた
佐藤弥詠子はどうなったんだろ

もう異勤になったんかな

>>59
ミンフィリアから恋愛対象として見られてると感じたり見られないようにする為にナンパ野郎なクズ男として見せつけてたんじゃないかな

>>59
某用語辞典にはこう書いてある
ミンフィリアから異性として見られていることに気付き「女性にだらしないダメ男」を演じて遠ざけようとしていた。

>>56
解釈が難しいんだよね。
この地は私が制する→制した→数年後にヒカセン来訪
の流れとは思うけど、ムービーの流星みたいな火球が降り注いでる様が誰と戦ってるのかがわからなかった。例の変な一派が相手？それともロンカのロボ？

サンクレッド、ガチ好き過ぎる相手への振る舞いそのものやないか。尊過ぎて触れられなくなるヤツ。

まあ恩人であるミンフィリアの父親を自分の不手際で死なせたとかいう負い目もあったからな

男女の仲になるのを忌避してたのは
父親の死への罪悪感があったし、距離をつめて失敗し、疑似家族を失うのが怖かった
だけど本当は誰かと踏み込んだ関係を持つ事自体が怖かったから、兄としてさえまともに振る舞えていなかった
賢者としての能力があれば、組織で必要とされる、このままヌルい関係を維持できると思っていたけれど、結局・・・
ていう事かと思ってたんだけどねー

なんか色々とかぶったw

>>64
ラケティカ大森林でマトーヤ母さんと合流する予定だった砦、夜の民に囲まれたあの焼けた場所がOPのあそこで、罪食いの襲撃で破壊されたんよ
セリフがチグハグなのは吉田も言ってたけど、コンテ切ってカットシーンが出来上がってくる時期やゲーム制作側の進捗などによりどうしても演出が変わってしまう事があるそうだ
シナリオの流れとしては大きく変わっていないんだけどね

あとネタになるとしたら誰？
リーンなら囚われる前か。
チャイ夫妻ならユールモアに来る前？馴れ初め？
テスリーンならただただ辛い。
ティタニアなら大罪喰い退治でこれまた辛い。
セトならエモい。
ゾーンソーンもユルモアに来た経緯かな。
我々のティスタ・バイ。
エメは…来たらえもすぎる

きも…
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ラン爺の退場をぼかすかどうかで変わってくる(ゲーム内で語られる可能性あり)けど
ラン爺の過去はちょっと読んでみたい

本編でミンフィリアがサンクレッド意識してる描写が薄いものちぐはぐ感の原因じゃないかな

ランジはこの後生きてたとしてなにをするつもりなんだ
己の理想を掲げ主君だったヴァウスリーは消えたし
身を案じて軟禁しようとしてたリーンも
世界から罪喰いの脅威が霧散したことで以前よりずっと落ち着いたし

ランジこそもう理由がないよな

ランジは5.4討滅戦枠じゃないかな？
と言うかノルブランドに敵役で残ってるのがこいつしかおらん…

ラン爺は幼児退行してリーンと一緒に逆ヨツユとゴウセツを

>>73
人間やめて第1に行くまで親父が死んだ時から15年ずっと一緒の5歳上の男
ってだけで十分だろ、解説されても野暮やぞ

ライナの過去…って考えたけどそんなに膨らまなそうだしなぁ
ラン爺はありそう
あとはクリスタリウムが今の規模になるまでとか

エメトセルクはこないかもしれんが、テンペスト枠で古代人から誰かこなきゃがっかりだな
クリスタリウム→ライナ、ユールモア→双子、ラケティカ→ルナル、イルメグ→セト、アムアレーン→ハルリク
この辺だと予想
ちとメジャーすぎ？

>>52
童貞乙ｗｗｗ
ちんこ的にどういうのかご披露してみましょうかーほれほれ
女の想い出は上書きだからこういう執着はむしろちんこだぞ？マンコはちんこに執着するとかとんだ幻想だ
ちんこがマンコを別フォルダに保存するんだからな
サンクレの動機は守れなかった後悔だけだけで、それはリーンも見抜いてた経由は散々漆黒で葛藤してただろ？
なにせ漆黒シナリオはなっちゃんだからな


どのみちサンクレのミンフィリアへの執着はキャラ設定的に無理矢理は拭えないけど
いい話に出来る仕上がりではあったね

今日もヤク中元気でちゅう

ちんこVSまんこスレでも立ててやれ

釣られんなよ

ここがちんこＶＳまんこスレで間違ってないんじゃないの？ｗ
シナリオをまんこで判定すんだろ？
漆黒はまんこがメインで考えたらしいけどｗ

>>83
男女問題語るならもう腰据えてちんこまんこで語るべきじゃないのか！！

どうせ馬鳥はまんことか転載できないから好きなだけ語っていいんだぞ？

スレチ
この辺で楽しんでこい
https://matsuri.5ch....gi/ogame/1563724195/

この連投気持ち悪いんだよな
ボダっぽい

>>88
おうぜひとも「まんさん」一行で扱われる気持ち悪さも実感してくれ

>>87
ほらな？チンコに種着してるというこの気持ち悪さ
まんこに執着してるのってサンクレなんじゃないの？ｗ

流れよくわからんけど双方落ち着けよ
男とか女とかどうでも良いだろ
男は肉じゃがでイチコロだし女は石焼き芋でイチコロってくらいしか違いねーよ

第一世界では無いけど漆黒のシナリオの一部と言う事で
ヴァリス帝とか影狩りの面々やニャンも一応候補かなぁ

>>80
エメトセルク出てきたらオルシュファンポイッなのが女の思考だよな

>>92
この前のQAでヴァリスのことは秘話でどーのこーの言ってたから
あのまま脂肪退場とともに秘話で家族関係もやるのかなとちょっと思ったけど

>>94
お、それなら可能性ありだね
ソル帝崩御から即位のゴタゴタや祖父の正体を知った話とか現在に至るまで色々ありそうだし楽しみだ

>>47
新生
→真昼間の蒼天
→日が暮れてきて紅蓮
→夜を取り戻して漆黒

>>96
>>47
くそう途中発車してしまった

霊災を経て新生
→真昼間の空を翔けて蒼天
→落ちない日はなく抑圧の日が暮れて紅蓮
→夜を取り戻して漆黒
→夜が明けて暁

みたいに推移すると気持ちいいくらいにすっかりまとまると思った。
「新たな理を紡いで暁」のがいいか？

>>93
イシュガルド住みたーいから第一世界住みたーい帰りたくなーいは薄情やなって思いました

まんこに執着するのもまた愛の一つってか

>>93
死んだら有難がって拝めばいいだけの人でしょ?オルシュファンってｗ

いまさらイシュガルドハウジング実装されても「違うそうじゃない……6が月遅いんだ」だよな……

空賊アジトみたいな個別インスタンスのハウジングで
ラールガーズリーチで使われてた巨大ミラージュプリズム応用して
背景を海中やアーモロートにできる

とか将来的にできたら素敵やね

GARO賞品で第一世界含む好きな地域にハウジング土地プレゼントとかすればPvP盛り上がるだろうに

>>72
爺よりボクっ娘ピエロをだな

>>100
というか蒼天すっ飛ばしてシロガネ実装がおかしいんだよ
イシュに土地余ってないのはわかるけど

ラストは次元の狭間で残った5つの世界のゾディアークの封印を強制解除するゾディアーク5連戦、ハイデリンがデバフ融合した原初のゾディアークとのラストバトルだな

まだ土地追加あるんか？

第1世界にこそ土地がない気がするでフスィーッ

蒼天の時に雪降るハウジングエリア期待してたんだけどな

手のひらクルーとか言われても、蒼天時代から4年間音沙汰がなく
紅蓮で先にシロガネが実装されたりもして
漆黒でも特に情報なしとあれば、いい加減気持ちも他所に移るて

その拡張のエリア出さなきゃ盛り上がらないし
今更イシュガルドハウジング出しまぁすとか言われても

アーモロートにFCの住居作れるとか面白ない？

アーモロートにパイッサや白豚が乱立すると思うとゴミだなとしか

元々予定になくてコストも工程もかかるものをユーザーの声にお応えしたらその頃にはあまり望まれてなかったという悲しい事件

かつては存在した需要が自然消滅する程遅れた時点で
ユーザーの声に答えられてないんじゃないの、それ

>>104
まあ雪国とオリエンタルな東方エリアなら後者の方が外人需要があるんだろうな
設定なんかどうとでも後付け出来るし

自分が何人もでてきて拍手してるのシュールすぎた

>>114
それはその通りで
そう思ってるから今更イシュガルドにコンテンツ追加して需要にテコ入れしようとしてんだろうな

クラフターの復興ランキングも第一世界のどっかでやったほうが良かった
イシュガルドは勝手に復興してろ

>>116
自分が出てくるのはよかったが拍手には苦笑いしかなかった

古参にとっちゃ今更感満載だな。
ご新規向けの需要喚起かもしれんね。そして古参にもフックできれば御の字

よしだの空間はたしかにシュルw

>>104
なんでイシュガルドよりドマ先に復興させんだよ！ってアイメリクも怒ってそうだな

>>62>>63>>77
それは無いというかタチの悪い妄想だ、男→女ならありえるが女→男は絶対に無い、
女はすぐに完全に忘れて乗り換えることができる生き物だ、本気でライターや吉田がほんとはミン→サンクだったんよと思ってたなら描写がお粗末すぎる

>>116
なんか演出のセンスがよくわからんよなｗ

あのヨシダはクローン軍団従えた黒幕にしか見えなかった

クローン空間ちょっと不気味だったよね…

ララだとあの内の一体が普通は笑顔で万歳する喜ぶエモだかを
よく見ると無表情のまましているので余計に怖い

作中で異邦の詩人をよしだ実名と結びつけたのってこれが初めて？
根性版のことはようしらんで。

新生祭は毎回ヨシダ出てくるで

毎回出るのか。実は新生祭やったことない疑惑が浮上したママン。

>>123
ミン→サンクだと思ってたしすぐ忘れて乗り換えるなんてとても無理。男女の問題ではなくて個人の性質だと思うな

ミンフィリアは服装のせいかちょっちおばちゃん臭い
最近はメナーゴ派でっす

男女厨には釣られんなよ
面白がってる奴もいるようだが

>>122
お前が妄想と言ったところで作中描写の話だからな……

紅蓮祭にメナーゴ来てなかった？
そっくりな別人？

新生祭のアイテム交換NPCが旧ミンフィリアなのも今となっては切ないな

ハウジングなんかどうでもいいじゃん
課金しないと取り上げられちゃうんだから

>>110
どんどんエリアが広がってテレポ代がかさんで行くのに4年前のエリアをハウジングエリアにされても行きはヨイヨイ帰りは高額になっちゃうよ

どうでもいいかどうかを決めるのは個人個人だし、嬉々としてやってる人もいるから好きにすればいい。
なお戦闘民族には縁がない（）

イシュガルドは夜のエーテライト前が退廃的で好き
あそこもアーモロートみたいなもんであんまり賑わってほしくないなぁ

>>135
あのメスッテは過去回もいた気がする

アリアポー一家+チャケビが開発のお気に入り過ぎる
かなりの確率で居るよなあいつら

>>140
下層の話だったら曲といい寂寥感が良いよね。
復興という話であれば、エリアの入り口は下層からになるのかな。交通量が多くなるとnoisy.

ドマはもうちょい風呂敷広げられそうなのにな
そういえばクガネの東に町があるような

>>125
ラスボスヨシダ説
ヨシダ「やっときましたね。おめでとう！
このゲームを　かちぬいたのは
きみたちが　はじめてです

14人委員会の抜けた1人説

>>123
これはフィクションなんだからリアルを根拠にしてもしょうがない、男女に関しては理解できない層もいるから不毛だ

https://gyazo.com/8b...43dd8858901acedefa06

この映像のナマズって結局なんだったのかな？
ナマズオとは無関係だったのかな

イシュガルドのハウジングエリア
雲海ならワンチャンあるかもな

>>149
レオファードの家みたいなハウジングエリアなら引っ越ししたい

雲海ハウジングは人気出そうだけと、3.x頃に要望があった
イシュガルドハウジングとは別物な気がするし、そこどうなんだろうな

新生祭で自分と同じ顔が６人？でてくるけど、
過去の霊災で統合された人たちなのかな？
‥脳筋ジョブばかりだな

>>152
今までのトレーラーでのひろしの格好だろ

アレってやっぱり毎年増えてるんかな

アバラシア雲海のイシュガルド兵暇そうにしてるしハウジングエリアできれば賑わうんじゃね

ヒラキャスターのヒカセン存在全否定なのはどうなんだろう

ヒカセンはどの可能性でも脳筋になる確率が極めて高く
ヒラキャスを選んだヒカセンは小数点以下の可能性を掴み取ったイレギュラーである
とかいう脳内設定にすれば主人公感出るよ

リセさんと組手するシーンで
召学あたりだと本開いて突っ込むという意味が分からないシーンになるのはどうにかしてほしい
がそれ以前にヒラキャスに組手申し込むなよ。そういうところだぞ

>>148
なまずどこにいんの？
ただのイルメグの湖の水面下に見える

>>122
イシュガルドより先にドマ復興
アイメリク卿「…わかる」
イシュガルドより先にナマズオ祭り
アイメリク卿「……（LS手にもって）どうして」

オートアタックだと杖で殴る白
本の角で殴る学者
カードを飛ばすデュエリスト占

ハイゾディ完結編の7.0辺り主役ジョブは満を持してナイトかなぁ、やっぱ
暁メンバーがソーサラーの氾濫を起こしているから
ヒカセン物理にしてバランス取ってる感じがするし
6.0も魔法系が主役は厳しそうね

赤魔なら絵面的に脳筋ぽいからあり得るな

>>159
建物の奥にいる巨大な魚の影ってナマズじゃないの？
ご先祖様かとおもった

（赤魔が脳禁に見えるのはだいたいアリゼーのせいでは……）

>>164
真ん中のこのデカいやつか
確かに見た目はナマズっぽいけど漁師に絡まないなら特に深い意味は無いんじゃないかな

>>164
言わんとすることはわかった、どデカイ魚っぽく見えるね。ヒレみたいなのもちょうどいいところにw
塔か何かの影かなーとも思う。

イルメグの湖の水が引くことはないかな。
ないか。
光の氾濫のあとにあそこに水が溜まったらしいけど、まあエデンで第1世界を元に戻したところでフッブートのこの辺は関係ない道理だよな

水が溜まったというよりフーア族が水を呼び込んだような説明があった気がする

あの湖はフーアのせい

>>152
今までいろんなジョブをやりながらプレイしてくれてありがとうという感謝の意をイメージで表現しただけだろ？

本が格闘武器カテゴリにされてたのってFFブリゲイドだっけ

ひろしがヒラキャスになったとしても、両手杖でぶん殴りかかったり矢じりを直接ぶっ刺したりってイメージしか思い浮かばん

矢ぶっさしはロマンだからしょうがないな
（劇場版レゴラス的に考えて）

漆黒本篇クリアしたけど、砂の家に行くとウリエンジェがふつーに居るの草
世界の壁は薄かった

紅蓮の途中でアレキサンダー進めると
ゼノスに斬られて倒れたままのヤシュトラが普通に出てきたりもする

放置してたいくつかの職を育てている最中なんだが、イシュガルドがまだドラゴンと戦っている
かなり前に目の前に居る奴が終わらせたやんけ、と

>>175
多分それ、サブイベのクリア状況による
大迷宮バハムート踏破してる俺環境だといなかった
あと真蛮神も関係あるのかな

砂の家のウリエンジェがトリガーになるイベントをクリア済なら消えるっぽい
逆に、漆黒突入後にその辺のイベントに挑戦する場合、
クリア後セリフを聞けるタイミングは限られちゃうのかも

>>174
膝に矢をぶっさせば衛兵になれるのにな

>>179
ｽﾀｧｰｯﾌﾟ!

フォルドラ牢屋にずっといるもんだと思ってたけど原初世界の既存蛮神討伐してたんだな

牢屋→蛮神退治→牢屋のループ

>>181
紅蓮秘話にイフリートを討伐するアレンヴァルドとフォルドラの話あるよ

>>176
誘拐されたクルルが三闘神クエで現れたり
悪竜に乗っ取られたエスティニアンが正気で竜騎士クエで出てきたりすんの？w

ドラクエ10と違ってその辺適当なんだなw

クルルのこと豚呼ばわりしたゼノスとは友達になれそうと思ったけど向こうも同じ気持ちだったの嬉しかったな

ドラクエ知らんけどどうやって辻褄合わせてんの？
漆黒中はウリエンジェ系のクエスト一切受けられなくなるとか？

>>184
メインの進行状況を止めれば時間軸は合うように設計されてる

何かのゲームで古いクエストやろうとしたら
「これは過去に体験した事」みたいな注釈出てたな
グラビティデイズだったか？そういうシステムでもいいと思う

立ってるだけのウリエンジェくらいなら、キャラ差し替えで
誰かが代理になってるような設定でもいけそうだけど
竜騎士クエストとか厳しい気はするな

初期のものになればなるほど、そのパッチの中だけで完結するようなつくりだしな

まぁこれはさすがに
※当時の話です
ってことにしとかないとフラグ管理で死ぬ
（か時間依存性あるイベントは全部別キャラにしておく必要がある。
　漆黒の現状基準だと暁メンバーサブに置けなくなる）

まぁ竜さんのイベントがクリアフラグでセリフが変わるからどう解釈してもどうしようもないんですけどね

実装パッチで食うのが前提って開発も言ってますし

メインルレのガイウスが台本片手に喋ってると
想像してたら面白くなってきた

魔法だと…！？(驚愕)

エレベーター時のガイウスさんok出るまで何度も台詞噛んでそう

クルルさん第一世界に呼ばれなかったのは真の仲間ではないからなのか
あとリセさん

クルルってそもそも今なにしてんだっけ
エウレカ終わってから消息不明

ﾇｵｵｵｵｵｵ!!

クルルならそこら中にいるぞ

ヒカセンとかなり離れた所にいたアルフィノを間違って召喚しちゃった事を考えると
ヒカセンの近くにいたから間違えたと言う訳でもなさそうだしなぁ

本当に間違いだったのかって言う疑問はちょっとあるよね

付き合いの長さなら誰にも負けないだろってシドが社長室でいじけてるわ

シドが呼ばれてたらタロースの問題とか全部あっさり解決するよな

飛ぶタロース

考察ってよりもストーリー尊いキャラ尊いするスレになってるじゃねぇか

書いてあること読めない人が増えすぎなんよ

>>178
なるほど
確かにサブイベントは放置してたわ

時系列の辻褄合わせはまじめにやると開発も大変だし、
プレイヤー側も該当クエのキャラが動ける状態になるまで進められなくなるからなあ
11がそんなだけど

思い入れが然程無いぽっと出キャラ達でストーリー展開するか
馴染みのメンバー達と一緒だがメイン進行状況によっては途中で止まるか
完璧に整合性を取るのは諦めストレスフリーに物語を楽しむか

ナナモ暗殺時の調理クエで散々言われた事だし気にするな

回想双子三つ子変装魔法人形あたりで全部説明はつくか

14はストーリーの進捗状況次第で、プレイヤーごとに背景表示を変えられるからまだいいね。
無尽光がないテンペストなど。
昔のMMOの開発はそのへんのつじつま合わせに頭を悩ませたとおまう

アシエンラハブレア、貴様には戦いの後聞きたいことがある。

たが、今は

闇に抱かれて消し飛べ！

ラハブレアの爺さんは耄碌してるから許してあげて

真面目な話、時系列とか守るとガチガチにフラグ管理してサブクエスト終わってないからメイン進められないとかになるから、そのあたりは齟齬があっても良いと思う

グラハが眠った時にいたメンバーじゃない？って思ったけど、
起きた後回顧録読んだだろうになぁ

FF11なんかはそもそも拡張ごとにシナリオ独立してたし
ドラ10は知らないけどたぶん同じようなもんでしょ
じゃなきゃフラグ管理で死んでしまうか※過去のお話でごまかすしかない
１４はメインシナリオやらクロニクルやらジョブクエやらにメインキャラ出入りしまくりなおかげで
もうフラグ管理無理なレベルになってしまってる
でもそれが悪いかといえば漆黒でいろいろ回収できて深みのあるストーリーになった
もちろん細かい点では矛盾してるところもあると思うけど新生決めた時点から
１０年近く経ってるしやむを得ないところもあるんじゃないか

クリアフラグで台詞とか選択肢変わるのはプレイヤー向けサービスであって
キャラクターには関係ないって解釈でええんちゃうん

クリアフラグ言うなら、メインIDの二週目とかワケわからん話に

さすがにそこら辺の矛盾を真剣に批判してる人はいないだろう
こういうこともあるねーくらいの感覚で

オンゲじゃなくても、オフゲでもサブクエストとメインストーリーの整合性が取れてない
ところってあったりするけど、そこは気にしてもしかたないもんね
メインストーリー進めている間こそがRPGの本流だから
その流れのなかで整合性が取れてればいいって感じだな

>>217
DQ10は今動けないキャラ動かすクエストは受けられない仕様になってたはず
メインストーリー進めるのに外伝クリアの条件があったりもして割と細かい

>>222
それはそれでいいかもしれないけど
14のメイン進めないと解放できない機能があることすら
後から入ってくる新規にとっては煩雑に感じるから、良し悪しなところあるね

世界観重視する人にとってはいいんだろうけどさｗ

人によるんだろうけど。そんな細かいことを気にするよりももっと楽しいことが世の中にはあるもんね…人によるんだけどw

>>222
それはめんどくさすぎるな
でも後追いのくせにストーリー重視するガイジ向けにそれをデフォにしてもいいかもな

初心者の館スレで質問したらこちらへ誘導されました
コピペで失礼

626Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c11f-drPI)2019/08/29(木) 13:23:00.19ID:8+N3nOtP0>>627
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蒼天終盤まで来てふと疑問に思ったんだけど
そもそもハイデリンにはどうしてモンスターあるいは蛮族が存在するんでしょうか？
闇王がうんぬんみたいな設定がある？
ドラゴン族や蛮神はなんとなく理解できたんだけど・・・
それとも
ヒトやロスガルと同じように別系統に進化した別種扱いなのか？特別な存在というわけではないのかな？

627Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1311-CJuN)2019/08/29(木) 13:28:10.63ID:ionb4DmT0
>>626
その質問は世界観ストーリー考察スレでどうぞ

世界設定本を読んでからどうぞ

生態というより人以外の存在が存在する理由となると
漆黒のストーリーの核心部分だしなぁ

それに関しては紅蓮で答出るから後少し待て

ネタバレ配慮感謝します

メインストーリに別の楽しみができました

蛮族というか獣人系の存在に明確な答えは無かったような・・・

古代人の星が1個ありました
ハイデリンのせいで14個になりました
第一霊災〜第七霊災で内7個の星が統合されました

ってことは今星は原初世界、第一世界以外にも5個あるってこと？

そもそも第一世界とか第二世界とか誰が番号ふってるんだ
アシエンか?
アシエンが振ってたとして、水晶公やミンフィリアやウリエンジェとかもその呼び方に従ってるのか?

>>233
14個同時にわかれたんじゃなくて分かれた順番が微妙にあるとか

位置じゃないかな
確か原初の隣が第一と第十三（ヴォイド化）だったはず

>>235
その位置関係だと輪になってて時計か反時計で番号振ってることになるな
太陽を中心とした輪の関係かね

鏡像だと！？　ラハブレア、貴様ｧア

分かたれた世界はどこにあるとか、世界って何とかはよくわからないのよね。

ハイデリンキックで分かれたのが「世界」で、物理的に別の物になってる。ちなみに英語版だと世界は"Star"と呼ばれてたはず。

でもって別の「世界」に行くには水晶公やアシエンがやってるように次元の狭間を越える必要がある。つまり同じ3次元空間にはない。

ハイデリンキックで星がそれぞれ別の次元に吹っ飛んでいったのか、それともキックの瞬間に次元が分かれたのか。いやいや同じ空間の中に星が14個あるのか？なんなのもう。


ちなみにオメガとミドやんは原初世界のある宇宙空間のどこかにある異星から飛んできた。
オメガは次元の狭間を制して自在に移動できる。

>>238
微妙に軸がずれたパラレルワールドって感じでとらえてるわ
完全に別の世界じゃなくて、少しずつ重なりあってるから
その小さな重なりを通過していろいろなものが行き来してる感じ

次元て言葉も全く定義せずに使いまくってるからなぁ
その辺ガバい

次元斬とか次元の狭間とか過去作の単語をそのまま持ってくると
意味に整合性付けるのがむずかしそうね

エデンも、FF8のプロモーション的な意味合いが大きいと思うから
こいつがなんで最初の罪喰いなのか、なんでコントロールできてるのか
そこらへんちゃんと整合性つくのか気になるところ

他の惑星から宇宙船に乗って着陸したらどの世界に降り立つんだろうな

>>239
なるほどね。
その説でいくと宇宙の中心がハイデリンな訳ではないかもね。
まあハイデリンで交差している近傍の並行世界なのかもしれないな

>>241
次元の狭間は明確に14の用語になってるけど、
ティターンが使うような技はそんな大それたもんではない気もする。「ラグナロク級」くらいの弩級表現的な。

>>243
原初だろうね
外から見ると１つの星だけど存在が微妙にずれちゃってるんだよ

なんかアシエン共が壊滅危機にある現状で
未だ本編未登場のアシエンは第二世界とかで霊災起こすべく頑張ってるのかね

>>247
転生組としてもゾディアークが復活すればワンチャンあるだろうし引き続き頑張ってるんでね。

召喚のジョブクエストで杖やら剣だかの下位アシエン倒したし、今のアシエンは壊滅に瀕しているのでは…？
近々補充しそう

転生組の奴らがどうやって転生したんだよって感じだからな
オリジナルは死んだら転生しないのか？って話にもなるしな

まぁラハブレアは蛮神にエーテル吸い取られきって
エメトセルクは白聖石で滅ぼされたから転生不可能だろうけど

アシエン・◯◯が十四人委員会の十三人なのは分かったけど
下位のアシエンってどういう存在なんだ
ゾディアーク派だった古代人とかなのか

なんかどっかでエメトセルクに話しかけたらその辺のこと説明してくれなかったっけ

>>252
オリジナルは転生してないとかまでは聞いたけど

だからこそ転生組はどうやって転生したの？とか
オリジナルなら転生しないの？とかは解答なかったような
ラケティカのエメトセルクのアシエン解説講座は一通り聞いた

転生組はどうやって転生したの？
→普通の人間と同じで分割された後に普通に生まれただけ
　それをオリジナルがスカウト

オリジナルなら転生しないの？
→回答はないけど、エーテルの刃で攻撃されてエーテル界行きになったらたぶん転生する

転生って言葉にあまり深い意味はないと思うな
本来の古代人（オリジナル）に転生(したい)組程度に考えてて良い気がする

>>253
オリジナルの古代人は「寿命が無限」なのでオリジナルのアシエンはそもそも転生する必要が無い

転生組アシエンは元々ゾディアーク召喚に関わったメンバーなので魂もゾディアークに汚染されてる割合が強く見つけやすい
その魂をオリジナルのアシエンが「引き上げて」転生組のアシエンとする

ちゃんとエメさん教えてくれてるのでアドセンスクリックお願いします

>>250
あれ？エメは白聖石を弾き返さなかったっけ？
トドメの一撃は9/14ヒカセン with 第1世界の光のあのだった気がするぜ
エメのエーテルって通常通り星海に還ったんじゃないか

次元ごと14分割したけど範囲は惑星かその周辺だけな気がするな

>>250 >>257
白聖石は攻撃を当てるためのものでしかないから
ナブリアレスもエメトセルクも普通の魂と同じようにエーテル界に行った

>>259
なら転生するのか？

>>260
特にしない理由はないな

>>257
弾き返したのは暁のエーテル攻撃

鏡像世界の宇宙がどうなってるのかは何も語られてないんだよな
ハイデリンが作り出した幻想の世界なら、ハイデリンや古代人が知らない宇宙は無いかもしれない

転生したとしても魂が一緒なだけで別人になって生まれてくるぞ
その場合14/14なのかどうかはわからんが

>>264
ヒカセン1/14みたいなもんだろ？

ハイデリン召喚したやつもしかして
人口減って滅びそうだーなのにまた生け贄捧げようとしてる
そうだ！分割して人口増やそうみたいなアホだったんじゃなかろうか…

>>251
古代人はラハブレアとエリディブスとエメトセルクの3人以外は全てハイデリンの攻撃で14に分かたれたって言ってたし、せいぜい原初世界の有望な奴をスカウトしたとかじゃないかね

オリジナルのエメ公でさえ霊災の仕込みがパーになると厭になるんだから
元1/14人間の転生組とかアシエンの仕事はメンタル的に耐えられるの？
霊災ンドライト終身刑みたいなもんじゃないか

>>260
するんじゃね？
ただ第一世界で転生するエメやんは、魂の濃さから確実に歴史に名を残す人になるよね
それが英雄なのか極悪人かは知らんけども
良い物語って続編希望されることが多いけど、漆黒もまさにソレだよなー
願わくば２０〜５０年後ぐらいのある程度復興した第一世界を見てみたいわ

>>267
アシエンにもモチベーション維持のために働き方改革が必要なんじゃw

シナリオの都合上馬鹿にしなければならなかったのは分かるけど
現人間より知能や力があるように見えない描き方、生き方してるのがどうなんだろうね
そこら辺海外のアメコミとか上手いよなー

老害と皮肉屋と意識高い系がトップのハートフルで楽しい職場だぞ

アシエンで残ってるのってオリジナルのエリディブスと
転生組であるパシュタロット　ファダニエル　ウルテマ　ハルマルト　デュダルフォンのうち
２体はガイウスが狩ってるから
エリディブスとあと３人の計４人しかおらんな

そのうち一人くらいは漆黒終了までに絡んできそうだが

それと今回のガレマルドの玉座の間にいつもいるっぽい
アンニアとユリアがいなかったのも気になる
まさかゼノスが斬って捨ててるとも思えないがｗ

ああ、あと一人。旧１４で登場し
蒼天のアレキサンダー起動に暗躍したアシエン・トラヴァンシェーもいたな

こいつは今後触れられるんだろうか

引きこもって当代の英雄が死ぬまで待つのが良策だと思うけどのこのこ出てきちゃうんだろうな

終盤でエメトセルクがほぼ悪口言ってるだけの小物になるのが余計に知能低そうに見せてる

ガイウスとゼノスの玉座シーンが
６でケフカに刃を向けそのまま死んだレオ将軍とかぶるんだけど
どうみても死亡フラグにみえるけどまさか本当にここでしんでないよなｗ
https://i.imgur.com/rDknoJ1.png
https://i.imgur.com/GTl39Ac.png

そして今回刺されたヴァリスもFF2のこのパターンで復活し
ガレマルドを蹂躙しそうな気もする
https://www.youtube..../watch?v=EiOQKdMFX04

ラケティカ大森林のヴィエラの集落で話聞いてたら、男が産まれてくることが滅多にないって言ってるな
つまりヴィエラ族の男って居た事もあるんだな
自キャラに選べないのは「今は男が一人も居なくて絶滅の危機」ってことだからなのか?

なおラハブレアの爺さんはアスカロン(ニーズの眼)に吸収されたので
神竜ゼノス時に混ざりあってまだ星の海に還ってない可能性がある

>>277
ヴィーラ(ヴィエラ)の男は生涯を一人で過ごし縄張りである森の守護に勤める
10歳くらいまで性別は判明せず、割合は低いが男子だと判明した場合どこからか男ヴィーラ(ヴィエラ)が迎えに来て連れていく
連れ行かれた男子は血の繋がりの有無に関係なく師弟として過ごしサバイバル術など生きる術を叩き込まれて一人前になったら一人で過ごす
主に外敵排除が男の役割
紅蓮24人レイド劇場挺の松野より聞く事が出来る

>>278
ゼノスが不死身なのってそのおじさんが原因の可能性ある？

ラハブレアはワンチャン復活あるか？！

>>279
詳しすぎだろお前がアカシックレコードそのものかよw

そういや竜の目に吸い込まれたんだっけ
上手くしたら神竜と一体化したゼノス側に入り込んで乗っ取る展開とかあるのかね
流石にそうなったらギャグ展開にしか思えんけどもw

>>277
ラケティカのサブクエに男が助けに出てくるのあるでしょ。姿は見せないけど

>>281
サンクレッドの中に残してきた残留物とゼノスの中の本体が出会うことで復活!
とかならないかねw

>>284
サブクエ殆ど手を付けてねえや

>>282
一方ロスガルはラスヴァンがGBクエで言ってたが
「もう世界から我が一族は消えてしまった」とかいってたが
今後もロスガル女子は出ないのか
ラドヴァンの一族が消えただけでロスガルは元気に暮らしているのかよくわからんな

>>282
誰でもわかるような話じゃないか

ロスガル女子は見たくないっす

そういえば原初はともかく
第一世界でロスガル女子がまったく出てこなかったがあっちはどうなってるんだろ

ロスガル♀はTESのカジートっぽそう

アム・アレーンのトロッコタロース動かすところで鉱山事故で死んだロスガル親方の妻の話だけはあったな
珍しくない程度に居るけどゲーム内でたまたま見かけないというぐらいじゃない？

>>291
FF10-2でユウナがキマリと再会してた時に♀ロンゾいたけど
だいたいこのイラストみたいな奴だったよ
http://livedoor.blog...mgs/e/d/ed6cca39.jpg

たぶん14も出るならこのタイプになるはず

>>275
いやいや、あれこそ本心どうしで向き合った真剣な瞬間でしょう

>>266
鏡像の方で転生した14人を引き上げたのかもしれんで

>>280
うん、俺はその可能性を考えてる
いくらゼノスがチート気味でも人工の越える力だけで不滅になるのは流石におかしいと思ったし
>>282
アカシックレコードは誉め言葉として素直に嬉しいわw

終末の獣が何なのかはまた今後語られるんだろうか
何かハンタの五大災厄思い出したが

ゼノスの中にジジイ説は完全に盲点だったわ
確かにエリちゃんと争って身体を奪い返したとか割とめちゃくちゃやってるもんな

ジジイの力が基って言われたら納得できるわ

>>265
ポケットの中のビスケットかよ

>>299
そのうちこなごなになって
おじゃんになった♪

ゼノスラハブレアはワクワクするな

ロスガル♀とかあんまりみたくない

>>295
それはアシエン〇〇にするだろうし
下位アシエンではないと思うで

あの転生組って呼ばれてるのとは別の下位アシエン達最近ほとんど出番ないから考察のしようがないんだよなあ

あいつらショッカーの下っ端戦闘員的なイメージでうじゃうじゃいるようで
実は案外少人数で召喚クエで全部倒しちゃったんじゃないの

ショッカーvsサンレッドさん

ヒカセンの中にあのときうっかり再吸収しちゃったエメトセルクの魂がとか
言われても収集つかなくなるだけだぞ

黒仮面さん達は影狩り御一行にも狙われてるし雑務がメインと言う感じだし中々ブラック

召喚クエやとバハやフェニみたいに倒した時に分散するエーテル浴びるとやな
自身のエーテルでなんちゃってが顕現可能見たいな設定やしな
ハイデリン辺りはずっと温めてるとか言ってる大召喚に絡んでくる可能性もあるわな

召喚LBがハイデリンキックになる幻想が見えた

クリスタルに足の生えた大根がズドンと？

>>291
吉田が作りたかったのが獣人男子だけなら、
女子はライオン耳の美少女と言う可能性もある

ロスガル女子、レディプレイヤーワンのアルテミスみたいなのかなと思って画像見直したら
あんまり獣感無い上に鱗ついてた

>>293
これは実装されても種族性別ランキングで人口最下位になりそう

ケモナー需要を狙える分、ルガネキ辺りよりは人気でる可能性があるのでは

>>315
ここまでガチ気味のケモ好きはそんな居ないだろ
シコッテヴィエラに総取りされるよ

>>293
これはケモナーにも需要無しですわ

ケモナーが好きなケモノってこういう顔じゃないよな

これがガチケモかと言われるとそれもちょっと

ケモナーで一括にしちゃいかんだろ
触手やツルペタ、劇画にビッチやイチャラブをまとめてエロ漫画好きって言っちゃうようなもんだ

ティファとアグリアスは同人誌で見た

吉田がケモナー要素あったなんて

吉田は確実にロリコン

ケモナーも4段階ぐらいに分かれるからなかなかに面倒くさい連中よ

>>312
しまじろう君でよろしいか

>>256
既出な議論だとは思うけど、
アシエンどもは主人公を引き上げるつもりはなかったんだな。光が強すぎるせいか。
主人公のオリジナルは

>>256
>>326
そうすると主人公のオリジナルはゾディを呼んだ一派とは一線を画してることを再確認

アシエンの連中はずっと役職で呼ばれるのフフッてならないんだろうか
環境大臣、貴様ァとか外務大臣、貴様には後で聞きたいことがあるとか言われてるんだろこんなん笑うわ

どちらかというとヴァジラチッタみたいなもんでしょ

代々襲名して継いでいく名前みたいだし、
どちらかというと、海老蔵みたいなもんなのでは

なぜそこで海老蔵w

ラハブレアは爺らしいけど、永遠に生きる古代人に年齢って概念必要なのか

永遠に近い時を〜って言ってたから
寿命はくそ長いけど不老不死じゃないのでは

でも数万年単位で生きるとなると、もう完全に神の領域だから
やっぱり神様的なポジションなきがする。古代人って

神の怒りを買って卑俗に落とされるって、ノアの箱舟もバベルの塔もそんな感じだし
長寿だった古代の人が有限の命になるってのは、神話ではよくあるパターンだと思うし

古代人同士の卑俗な争いで世界が分かたれたんやぞ

爺云々は単にエメトが原初世界の人間社会に染まってから言い始めたのかもしれんし
（仮にも数少ない生き残った同胞にその物言いはどうなん？ってのはともかく）

エメトセルク「私達は確かに生きていた」
ヒカセン「コクリ（うなずく）」
のやり取りでエメトセルクが憑き物が落ちたみたいな清々しい顔してたの良かったな
あれのお陰でエメトセルクとかいう愛すべきキャラを失う悲しみも癒えた気がする

オリジナルのアシエンって一般古代人と比べてどれぐらい強かったのかな？
政治家がその辺歩いてる一般人より強いとは限らんわけで
アーモロートでその辺にいる住人一人ひとりがハーデス級だったとかもありえるのか

>>337
コルシアで言ってた和解の条件を満たして全て託せたってことだからな

生存競争で負けたからすっきりしてるわけで、下等生物には星を譲らんという話を聞いてあげろよ

古代人にはそもそも強さと言う概念が無かったように思う
言うなればエーテル内蔵量と操作に特化した種族
大抵の事は創造魔法でこなせてしまうので古代人にとって戦いに近い物、競う物は議論だったのではなかろうか
ただ、それであっても優劣を付ける物ではなく新しい思考の発展が主目的だったのではと感じる

古代って他の国や大陸はどんな感じだったのか

エメトセルク…アシエンが興した国なら名前は古代国から参考にでもしてるんだろうか

古代人の前は1億のタタルが地上を闊歩していた

古代人の国名があるとしたらそれこそユートピアになるんじゃないの

エメトセルクが接待ゴルフ並みにプレーヤーをいい気持ちにさせたな
最後に盛り上げて逆転される道化まで演じるとは
もともとうんざりして消えたかったのではと思わないでもない

いちおう80IDで統合前世界を俯瞰できるけどな…いかんせん視野がマクロすぎて。

アーモロートは水の底にあることからして随分変わった模様ね。
リアルか感覚で測ると海底まで光が届いてる様子を見ると水深数百メートルか。
でもプレイ中に見えてるのは大きな泡の中だし遮光物がずいぶん少ないのを考えると水深数十メートル程度の浅さなのかもしれない

ふと思ったんだけどミドガルズオルムがハイデリンの外からやってきたって事はミドガルズオルムとその子供達のドラゴン族は分割キックの影響を受けてない14/14の魂を持ってるのかな
第1世界にはドラゴン族いないし極マウントのは架空の生き物であるドラゴンを作ってみたってやつだろ

>>347
古代ビスマルクがどかした水がどこまでかわからないけど
下のほうは空気だから光通ってくるんじゃない？
そもそも環境光もイデアに含まれてそうだけど

>>348
ミドやんがいつ来たかってわかってましたっけ？

星に到着した時にハイデリンと契約した、って話があったはずだし
ストレートに解釈すりゃハイデリン誕生済＝分割後のはず
入れようと思えば、後付で叙述トリックを挟む余地はありそうだけどな

銀泪湖（第一世界での始まりの湖）には、星の始まりの場所って設定もあったけど
これも今からすると、古代人時代以前に星が始まった場所とも
ハイデリンキックの着弾点とも解釈できそうだな

>>348 >>350 >>351
ハイデリンキックが12000年前。
ミドやん親子が惑星ハイデリンに引っ越してきたのが10000年前。

ミドヤンについてはクロニクルクエストのオメガアルファ二層あたりを見るといい。

ちなみに彼らの星のことを「始源」と呼んでいた気がするな。
あえて原初と言わない辺りは何か意図があるのかもね

（10000年前の出典はどこだったっけ？）

>>233
原初世界をゼロとして時計回りか反時計回りで近い順に適当に決めたんじゃね？

>>237
渦なす生命の色、七つの扉開き、力の塔の天に至らん！

>>247
バージョン6で第二世界、バージョン7で第三世界と進めていったら、あと10年はサービス続けられるね！

13世界って普通にコミュニケーションとれる相手とかいんのかな、どっかのタイミングで救済とか無いだろうか
それこそ利害は一致するしラハブレアと協力したりして

雲さんとかスカアハとか

言葉が通じるのはいるね。上級妖異ほどにそうなのかもしれない。
しかしそれと、対話コミュニケーションができるかどうかとはまた別の話w

会話のドッジボールになるかもなw

ゼノスなんかも割とそれだからなぁ

エメトはヒカセンを助けるために戦ったと言う頭お花畑のアホヒカセン多すぎて嫌になる
どこをどう見たらそうなるんだよ…

自分が主人公だと思ってるお花畑が多いから…

シャドウオブマハ関連の妖異たちは意思疎通は出来るけど
全員会話になりそうもない

>>362
そういう心理も少しはあったとは思うよ
わざわざ根城教えたり住民登録したり

古代人、月の発生と考えるとクロノクロスの恐竜人との生存競争に通じるものがある

もっとロスガルクエしたい
ていうか設定掘り下げた種族クエみたいなのあればいいのに

5.0ラスト最高だったし、せっかく紅蓮で綺麗に散ったゼノスが復活なんて糞萎える展開なんだが、あのままガイウスに刺されて退場してくれんかなw
そのまま帝国も滅びるかガイウスが後継になるか
そうなってたら吉田を見直すんだが

どう考えてもガイウス様が生き残って民衆派支配になる
ただ既存エリアの帝国兵が回収できないから何らかの理由で対立関係が続く

人の心情を推し量るのに長けたフレンドw が、エメにも少なからず行動をともしたい、意識を共有し合いたいのが無意識下にあったんでないかと言ってた。
なるほどなーとも思う。

>>368
難しいよね。
前の方のレスでもあったようにラハブレアinゼノスのビックリ展開のための先出しなのかもしれない。
しかしながら魅せ方というものがね。こうやってがっかりさせてしまうと他にシナリオの書き方があったのではと考えてしまう

エメトセルクが英雄助けたかったのは昔の親友（女キャラなら恋人？）の面影を見たみたいな感じじゃないっけ
ハーデス戦直前に彼が英雄に重ねた古代人の幻とか、「アーモロートの事を思い出せ、とお前に言っても無駄か」みたいな台詞とか、伏線はあったよね

助けるつもりはなかっただろうけど結果的には助けてるな
ヒカセンも水晶公も

本気で戦ってどっちが悪役か決めようぜって言うてるやん…
もうちょっとエメトのプライドとか何を悲願してたのかを考えてやろうぜ

エメトセルク : 己が名を、ハーデス！
冥きに眠る同胞がため、世界を奪い返す者なり！

「助けたい」のニュアンスな

ヒカセンの魂がエメトセルクの知り合いのものだったから
友人か家族か仲間かその辺は語られていない

ぶっちゃけ勝負付けなくても水晶公攫ってアーモロートの場所教えずに引きこもれば
エメトセルク勝利だったってのも助けた派がきにしてるとこなんじゃないか

それは脚本の都合上仕方ないだろｗ
都合よく犯人がトリックを匂わせるものを残したりするのと一緒で
主人公が超えられる壁でなければそこでストーリーが終わってしまう
つい先日織田がストーリーの構築の仕方を教えてくれてたじゃん

ペットのむーたんの魂だったかもしれないんだな

>>379
それは脚本の都合というよりもエメトセルク自身も現人類やヒカセンへの「情」
を捨てきれていないっていう描写だと思うけどね
アーモロートでも力を試す為に自分と戦うのではなくわざわざ終末のアーモロートを再現したりと
ヒカセン達に自分達の存在をもっと理解してほしいっていう願望もまだ残っているのでは

たまにハーデスさんに会いたくなる

助ける助けない、というのがそもそも語弊のある言い方というか・・・
知人と同じ魂を元にしているからこそ『裁定に合格して再び手の取り合えると思える存在』であることを期待したのであって
そこでいきなり話を跳躍させて「実は助けるつもりだったんだ」とかいうのに同意できんのは当然では？
そもそも助けるもクソもアルバートという存在の思い一つ次第でどうにもならんかったのだし

エメト「呼び出すなよ…あの時お前とは決着つけたんだから。」

居場所教えるどころかエメとセルク名義で住民登録してあるほどなんだから
ただの脚本の都合で片付けるよりはNPCの心境で考えたほうがマシだわ
あの住民登録まじでアーモロート顔パスすぎる

>>367
それはこの間吉Pがやりたいって言ってたよ
ただ、全種族やらないと不公平になるから難しいって

＞自分達の存在をもっと理解してほしいっていう願望

これが漆黒のメインだろ
だからわかりやすいようにロンカ帝国の護り手の話をだしたんだぞ
それを巫女にも私には残せるものがないとかいわせてる
一言で言えば敗者の歴史も理解して思い出してくれってことだよ

>>387
いいこと言うね。
消滅間際のエメトセルクの笑顔が全てだよな。
殺しあった先に理解しあえた笑みを浮かべるなんて最高だぜ。

>>372
まずラストまでヒカセンのベースが誰かはわかってない
ヒカセンのベースがエメトの知り合いってわかったのはアルバート融合後
それまではあくまでも「少し優秀なできそこない」としてしか見てない

最初に見た時点で気づいてるよ
ヒカセンのことをあの魂の持ち主って言ってるし
ヒュトロダエウスもエメトセルクなら気づいてるかもって言ってただろ

>>389
エメトセルク自身はヒカセンを最初に見かけた時から
自分の既知の魂だって認識はしてたと思うんだが
「しかもあの魂の持ち主ときた」って漆黒のはじめの方で言ってるし

見直したら

エメトセルク : 馬鹿な……！
お前、何故そこに……！？
エメトセルク : いや、違う……あいつじゃない……。
ただのなりそこないだ……！

まぁ元々気づいてるとも取れるな

漆黒の序盤、ランジード戦、公のブレイクの後のカットシーンでエメトセルクは、あの魂の持ち主と認識したうえで、クリスタリウムで初対面している

あの魂の詳細が知りたい
ヒカセンとは古代ではどんな存在であったのか
いずれ超える力や光の加護を有している意味も分かるだろう

これは想像だけど、クリタワクエでグラハがカットシーンで言っていたアラグ時代にザンデに抗い民衆から支持された人がいたと、これもヒカセンの魂だったのではないかと

でも「あの魂」＝「古代人」くらいしか認識無いんじゃないの

古代人っぽいし交渉してみるか(無意識で「あの人」かもしれないというのはあった)
↓光きゲロ
古代人っぽいけどやっぱダメだわ
↓アルバート融合
「あの人」やんけ、いやいやそんな訳無い！

じゃねぇかなやっぱ

ヒュトロも「そんな不思議な色の魂はいくつに分かたれても間違えようがない」って言ってるしな
古代人の中でも異質な色だったんだろう

同じ魂と認識はしてたがオリジナルと重ねてはいなかったということでしょ
これは小麦粉を練っただけのものでうどんではないみたいな

エメトがヒカセン助ける為って何かしたっけ？
ヒカセンの元の人物に思い入れはあってヒカセンにも投影はしてたろうけど
罪喰い化回避に関する手助けは何一つとしてしてなかった気がするんだが

ゼノスの下りは海外ドラマかなんかではa few month laterとかで強引にねじ込むのが様式美だけど、
.0パッチで入れ内での繋ぎパッチでそういう入れ方のほうが良かったかもね、ま、どの段階でも文句でそう

>>394
特徴的な魂の色でかつ思い入れがあるから、
ヒュトロダエウスがエメトセルクなら気づいてるかもって言ってる

なんでメインクエのムビ飛ばしたりヒントトーク読んでなかったりするんだよ
面白いんだからちゃんと見とけよ
話も訂正で終わってつまらんだろうが

ひどいのだとエメトの魂がヒカセンの魂を修復したって言うやつもいるからなあ
アルバートどこいったんだと

>>401
斧にして投げた

>>400
ストーリーゲームじゃなくて他人との協力ゲームとして楽しんでる勢はかなりいるからしゃーない
まぁそういうヤツがこのスレに来るのは分からんがｗ
漆黒ロスのころに色んな配信見てたけど、イベントほとんどスキップとかいたなー
やばい泣ける、スキップしようって謎の思考回路してる人もいた
挙げ句に場所が変わったときに、なんでココにいんの？とか言ってたりｗ

>>402
それ、罪喰いから奪った光やで
アシエンもみあげのころに、滅するには１人のエーテルじゃ到底足りないってフリがあったし

先行勢のストーリー全スキップは基本らしいからなー

エメトがヒカセン見た瞬間からあの魂の持ち主なら戦う以外の選択もあるかって言ってたから同行したんだろうね
最後笑って消えてったのはお互いわかりあえたからだろう
「一方、戦いの末に、勝者の願いが優先されることになっても、敗者もまた尊重され、ある種の和解に至ることがある。」
「そういう決着にもっていくのは、とても難しい……。
勝者が敗者を見下さず、憐れまず、敗者が勝者を仇としない。
その両方が必要だからだ。」

あの光の斧はヒカセンが無意識に使用した創造魔法で罪喰いの光を練り上げたものって認識だな

漆黒は、石川節炸裂だったな
新生時代からゾディアークのテンパードのアシエンという敵役でありながら
その詳細は不明のまま拡張ディスク3作目にして明らかになり
人間味あふれるエメトセルクの描き方や古代人の在りようを見ると
吉田の思惑通り、何が正しくて何が悪なのかを考えさせるストーリーだったな

サブキャラ作ってジャンポさせて、クリタワやり直したけど、若々しいグラハもよき
核心に近づくにつれ戸惑いがあったが、血を分けてもらい過去の記憶が蘇ってからの
あの決意、それは漆黒での行いに続いていく
ハイデリン、ゾディアーク編の終着点に期待
ラストまでグラハは無事でいて欲しい(切願)

>>400
世界設定スレが、分からなかったことを質問するスレ化しつつあるな
メインサブでメインクエやり、宿屋で見返したり、某配信者のメインクエ実況は何度も見たわw

宿屋で見返せるのなんてほんの一部だからスキップ組はストーリーについては完全に蚊帳の外って感じだろう

>>393
アラグ時代の英雄、古代で次元斬とかしとるぞ

>>393
アラグ時代にザンデに云々の人はグラハの先祖のことでは

>>405
納得したかったんだと思うよ
「納得」は全てに優先するぜ

>>362
メガセリオン倒した後のやり取りでアリゼーが真っ先にめった刺しにしにいったけど、普通に心無い奴ならあそこで頭部でも吹き飛ばして「お前らは無力だ」とかやれば良いだろ
それなのにふっ飛ばすだけ
その後駆け寄ったアルフィノごと剣の雨をお見舞いしてるけど、一発も当てないであげてる
あれ見たら「こいつ情が湧いてるな」とか思うだろ
まごころタイタン並に激甘だわw