【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ30

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前スレ
【FF14】世界設定・ストーリー考察スレ29
https://egg.5ch.net/....cgi/ffo/1568156050/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

スレ立て乙&保守

保守の戦士

保守の血盟

保守同盟軍

保守平原の戦い

蛮神保守ムート

ルイゾワ保守

第保守星暦

保守エオルゼア

保守保守ミンフィリアよ

蛮神保守リート

蛮神保守タン

蛮神保守ーダ

保守アティン強襲戦

保守エン・ナプリアレス討伐戦

保守トルム・メリディアヌム

魔導城保守エトリウム

保守幻想アルテマウェポン破壊作戦

保守だとォ!?

保守complete

氾濫起こさない為にはヒカセンとアシエンのプロレスが必須なのか

原初側の準備が整うまで鏡像側は表面張力ギリギリを維持する感じかな

鏡像の方は表面張力ギリギリを維持、そのはず。

アルバートのときは光を強まらせながら影の王が調整弁のように氾濫しないようにしてた。
そして光が十分高まったところでアルバートたちをつぶすのが影の王に与えられたミッション。
だったんだけど、アルバートが友愛パワーで影の王を返り討ちにしてそのままアシエン2人も倒し、光に振り切って氾濫したという流れだったね

そう考えるとアシエン側も結構難易度高いミッション行ってるんだなぁ

統合に必要な条件も結構謎だよな
世界のほとんどが無の大地になっても復興しようとする人間たちのせいで統合条件はギリギリ満たせてなかったみたいだし
アルバートたちの闇の勢力一掃→光の氾濫になるのが停滞に偏ってるかって言うと疑問
環境エーテルの偏りよりも世界の人々がある1つの勢力化に置かれることが統合条件の1つになってそう

なおは13世界は肉体が保たんおばさんがヒャッハーし過ぎた模様

魂抜けた原初世界アリゼーちゃんにエッチなことしたいです

ウルダハ問題ってラウバーンｖｓイルベルトのシーンやらタイミング悪すぎた３．０のウルダハターンも
結構好きではあるんだよなあ。鉄仮面イルベルトがどクズのまま死んでいくのも
でも皆そんなに政治のイザコザ好きじゃないよね
ドマはアサヒがいいキャラで駆け引きもまま面白かったけど・・・

結局、漆黒みたいにドラマ性持たせるとか演出とかが補強されたらいいんだろうか？
ラウバーン主役の４．１みたいに

政治のいざこざが不人気なんじゃなくて描き方が悪いから不評なんでは

新生改修するならイルベルドの設定も変えて欲しい
「アラミゴのことを忘れたことがない」と言いながら第七霊祭起きるまで家族とエオルゼアで暮らしてたのは何なんだよ
家族失ったら引きこもりだし

>>29
あの辺のウルダハ話は3.0への流れは良かったんだけど
問題解決のカタルシスが全然なくてそこが微妙だったな
イルベルドの神龍召喚までの流れは好き

ガイウス率いる第XIV軍団の事実上のナンバー2がリットアティンって弱すぎてヤバイのどうにかしてほしい

政治描くのが悪いんじゃなくて、個人的には
設定と粗筋がしっかり出来てるか、それを十分作品中で説明しきっているか、
それによって受け手のどういう反応を喚起したいのか決めて、適切な演出を行っているか、
それが大事

政治 描かせると本当に急激に陳腐なシナリオになるからな

ラウバーン戻るまでナナモ放置しているのも謎だった
さっさと解毒薬飲ませてやれよ

政治劇はだいたいが直感で理解できないからあんま好きじゃない
考察という点では楽しいんだけどプレイ時に意味わかんないとゲームとしては楽しくない
俺は頭悪いからFFTとかも何回かやってようやく理解できるレベルだし

ドラマや小説では政治劇とか民族対立とか大好物なんだけどゲームで上手に落とし込めているのは少ないな〜
ゲームに政治物を描くの難易度高いのかもしれない

ナナモ暗殺未遂で一番意味分からんのがテレジアデレジの煽りだよ
何であの状況でラウバーン煽ったの…そりゃ死ぬでしょ

FE唯一やった暁のなんたらは結構面白かった記憶
勢力が多くて味方敵入れ替わりの三つ巴みたいなの

>>24
そこで謎になるのが氾濫の原点（元凶？）のエデンなんだよなー
リーンですらコントロール出来るのにアシエンが出来ないって理由なんだろね？

>>41
リーン(光の巫女)は言ってしまえばハイデリンのテンパードだし、普通の超える力持ちよりハイデリンの加護が強そうだからコントロールできんのかなって思ってた
アシエンは一応闇属性に特化してるっぽいし、光属性の制御はさすがに苦手だったのでは

>>41
あくまでリーンもエデンも光に通じるものだからかな？アシエンでは相反してしまうのかも知れない。
逆にいうと闇の氾濫開始時に闇のエデンに相当するものもあるのかもね。
そうするとアシエンでも実は闇の無の大地を戻せるんではないか？という気もしてくる。試してないだけか？
エデンのさらなる情報開示待ちかな。
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その場合は第１４世界にいる、もしくはいたはずの闇のエデン放置が謎になるんだよね
エデン相応のを創造魔法で作ってもいいんだし
それをあえてしない理由は無いから、出来ないと考えるほうが妥当なんだよなー

以前この話題が出たときに、GFみたいに記憶が奪われるからアシエンはやらないんじゃないか？ってのはちょっとありそうだとは思うけど

>>39
まああの辺りの展開後にちょっとメタな自虐っぽい感じで
ロロリトが「まさかここまで思い通りに事が運ぶとはw」とか言ってるしなぁ

光のエデンは沈静してたから砂の上で寝てたけど
闇のエデンは活性してヒャッハーして空飛びまくってビーム撃ちまくって手が付けられないんじゃない

>>38
ゲーム的な都合と折り合いつけなきゃいけないから好き勝手動かせる他の媒体とは違うよね
ましてやMMOだしあんまり政治劇には期待出来ないのもしょうがないかな

>>39
それ含めて色々と器ではなかったって事だろう

>>43
第一世界と第十三世界は氾濫の種類が違うし、光と闇の特性も違うから別もんと言っていい。
第一は光の氾濫でミンフィリア(原初)がバリア張ったノルヴラント地域以外はすべての場所が光属性に呑まれて、停滞の力をもってエーテルに還った。
第十三世界は詳細は不明だけどイゲオルムがやり過ぎた結果活発を司る闇属性が氾濫して、すべての属性が活発化して妖異と呼ばれる化け物が他の鏡像世界に溢れるほど生まれ続ける状態になった。
前者と後者、どっちが制御し易いかで言えばもちろん前者だろう。

>>41
単にいること知らないだけじゃないの
氾濫が始まる時にアシエンはいないし
その後に光の力しかないところに行きたいかっていうと

ヴォイドの影響で第1世界が不安定になったとエリに言われて影の王がバランス取ってたけど
影の王の行動はアルバートたち住人にとっては悪事でしか無いから倒されて不安定さは継続そして氾濫
ヴォイドがある限り詰んでんな

次回の大型パッチはそろそろ帝国かと思ってたけど、この感じだとヴォイド行きもありそうだなー

アシエンはアムアレーンに行きたがってなかったし強い光があるの分かってても手出しできなかったのでは？

>>24 の続き。
時系列が気になってちょっとトレースしてみた。長文すまん。

ミンフィリアが原初に渡って光の氾濫を9割で止めた一連の行動は、過去改竄ではないんだよね。

アシエンにとって影の王が負けるのは計画外のはず、そうするとそのままミトロンとアログリフが負けて光の氾濫が起きる流れは想定外。
そこで氾濫してしまってはアシエンとしてもアタマが痛い事案になるので、アルバートたちを原初に連れてアーダーを起こそうとした…

が、それもヒカセンによって阻止されると、光の巫女ミンフィリアとアルバートが第1世界を救いたいとして次元渡航して氾濫を止めた。

この流れは水晶公とは違い過去を変えたのではなく「現在時点で対処してかろうじてアーダーせずことなきを得た」のであり、ここまで過去改竄もなく一本線で来ているんだね。

そのあと、ソル役を演じ切って寝ようとしていたエメトセルクはエリに起こされて4.4のメインクエ（狂乱の協奏曲）で登場、4.51の（青龍壁展開）で黒薔薇による第八霊災を思いついて光の増長を謀りに第1世界へと赴く。
このときヴァリスに以下を放言。

> ソル・ゾス・ガルヴァス : ……そうだ、場合によっては、今生の別れになるかもしれん。ひとつくらいは、礼を言っておこう。 （中略）
> …ではな。 互いにうまくやれば、家族の共同作業になるぞ。お前は、この地の杭に。 私は、虚ろなる世界の杭に。 この星の欺瞞を、ともに砕こうじゃあないか。

そうして、水晶公にヒカセンが呼ばれた何年前なのかは不明だがエメトセルクは第一世界に飛んで謀略をはじめる。
> ユールモアの元首 : さては、元首の座を狙う連中が、
> よからぬ扇動をしているんじゃないか？
と言うセリフがあるあたりはすでにエメの仕業なのかも？
そして第一世界20年前にヴァウスリーが即位、そのまま第一世界の停滞が伸張して、かたや原初世界ではヴァリスが黒薔薇を投下して…第八霊災。

という流れか。

水晶公による過去改竄はこの直前に始まって漆黒メインストーリーへと至るのね。

時間の扱いがじつにむずかしい。間違ってるかなあ。

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> ソル・ゾス・ガルヴァス : ……そうだ、場合によっては、今生の別れになるかもしれん。

これ、これから一緒に第八霊災を起こすけどお前死ぬかもしれないからなっていう言葉の交わしだね。なかなかにCruelだぜ

なんだかんだ孫の事気にかけてるツンデレなおじいちゃんにしか見えねぇ

ハイデリンも１４分割されてるのか
楔だから１４世界をハイデリン中心に繋いでるのかと思ったけど

ヒカセンはハイデリンの一部だと思う
召喚したあの人がハイデリンになった

ドロップキックで自分も14分割…うーん

このスレ定期的に考察こね回しすぎて逆に難しくしてる人沸くよね

>>57
ソースは何なの

書きすぎてすまんな。古い言葉で言うチラ裏に書くようにするわ

>>54
書き方の問題なだけかもしれないけどもしかしてオリジナルアシエンはタイムスリップ出来ると勘違いしてないよね？
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ヴァリス君アシエン昇格とかあるのかな？

>>63
してないしてない。エメは公が時間跳躍したと推測してたまげてたね。
世界ごとに時間の流れが違うという観点で悩んだ感じ。

第一世界はストーリー最新の時間を基準として

第一世界約100年前→アルバート達が闇の王とアシエンを討ち滅ぼす、光の反乱開始
原初世界3.4パッチ→アルバート達がアーダーを起こす為原初世界へ、ミンフィリアが光の使徒となり第一世界へ
第一世界約100年前→ミンフィリアが自分とアルバートの仲間の力を使い光の反乱を押し留める。アルバートは放浪開始
第一世界約90年前(光の反乱から10年もしない間)→クリスタルタワーが転移、光の反乱を生き延びた人々がクリスタルタワー周辺に集まりクリスタリウムが建設される
原初世界4.4パッチより前→アシエン・エメトセルクが目覚める
第一世界約20年以上前→アシエン・エメトセルクが母親の胎内にいるヴァウスリーに罪喰いを融合させる
原初世界約20年前→ドン・ヴァウスリーがユールモアの元首になる
原初世界4.4パッチ+第一世界約5年前〜→水晶公により暁の賢人が第一世界へと召喚され始める
原初世界4.5パッチ→アシエン・エメトセルクが黒薔薇を使いアーダーを引き起こす事を考え第一世界に移動
原初世界5.0パッチ→光の戦士が第一世界へ

ゲーム内である情報から読み取れる時系列はこんなもんかね
アドセンスクリックはよろしくお願いします

ツイニングの文書とエデンからしてヴォイドはまた出てくるよなぁ
未来では第13世界へ行けるようだがマップの関係上実際に行くってことは無理か

>>61
>>54

光が溢れそうになるのを闇でコントロールして時が満ちるの待つみたいなの比較的楽そうだなとか思ってたけど、ちゃんと最終的には溢れるように光の後押しもしないといけないの闇の勢力って大変そうだな

結局旧FF14のヒカセンのことをエオルゼアの住民が覚えてないのなんで？

>>70
蛮神フェニックスがバハに一部吸収されたせいでエーテルが乱れて記憶に齟齬ができたんじゃね
思い出せないけど脳裏に焼き付いた光景から光の戦士と呼ばれたみたいな話があったような

>>69
各世界にいるであろうエデンみたいのをコントロール出来るんなら、めちゃ楽なんだろうけどね

>>68
すまんが、なんでそれでハイデリン14分割されてると思うのかさっぱりわからん、俺の頭が腐ってんのか

最初の大罪食いエデンだっけ
そうすっと元の奴がいるわけだけど何なんだろうな

もしみん

大罪食いエデンに変化した存在か
過剰になった光の環境エーテルが集束して誕生した可能性も考えられるけど、エデンに変化した何かが居たと言う可能性もあるわけか

ハイデリンも14分割されてるとしたらエデンの元になったのが
第1世界のハイデリンって線もありなのかな

妄想に妄想を重ねるのは考察じゃないからスレチ

14分割ネタはそろそろやめよう

>>73
俺にもさっぱりわからん

各世界に光の戦士がいるからハイデリンが各世界にいる=分割されてるって事じゃないかな

>>74
そこも謎やな
自然発生する摂理（ゾディの作った新たな理）なのか、分割前から居た何かなのか、分割したがゆえに生まれたものなのか
氾濫が起きてエデンが出てくるのか、エデンが出てきて氾濫なのか
この辺がこれから語られてくんだろうけども

ただ、エデンを停止させれば氾濫が止まるのにアシエンがやらないってことは、アシエンより上の存在じゃなかろか

アルバートとは双方の合意の上で合体したけど他の世界のヒカセンとはどうやって融合するんだろ
つか逆に俺が吸収されそうで恐いわマジで

融合するにはどちらかが死ぬ必要があるからヒカセンバトルロワイヤル

受け取るのはあくまでも原初側って言ってろ

最初のエデンはミトロンかアログリフのどちらかだったりしてな

次からは妄想をとりあえず言ってみるスレに改名でいい気がしてきた

妄想系とキャラ入れ込み系は別スレ立てて移って欲しいな
漆黒以降はそういうのが増えすぎ
仮定の上に仮定の妄想を積んでさらに自分の感想感情を書きなぐるとか
どういう神経してたらそんなことできんの？

>>74
光を有してるというより光そのものってことだから
何かが光のエーテルで変質したものではなく
光そのものが集まってできたんじゃないのかな

せやかて工藤
考察って妄想から始まってそれを裏付けていくもんだと思うんだけどな

キャラ語りはまぁ別スレでもいいんじゃない

>>87
エッダスレでおまえの妄想語るならから派生したのがこのスレなんだけど
エッダスレ行けばええやん何度目だよこれ

まあ妄想と言うか、あらゆる可能性を考えるのを否定されたら
ただ公式情報を並べ立てるだけのスレになってしまうね

>>91
エッダスレが真の考察スレwでこっちが妄想スレなら、改名でいいじゃねえか

テスリーンちゃンの扱い酷くね？_ゲロ31桶目


次スレタイはこれで

>>92
どっちかというと「考察」だったらさ

情報がある→不明点の解決をする。とかそんな具合じゃない？

朱雀ちゃん不死鳥やん、なんでテンゼン死亡後蘇生させなかったん？(不明点)
ストーリー進めると当時はまだ裏返ってなくて力を持ってなかったとわかる(情報)
朱雀はテンゼン死亡後蘇生させなかった、のではなく死亡時点では蘇生させる力を持っていなかった(解決)

大雑把にだけどこんな具合

でも今は不明点に対して解決させる情報もないのに「俺の妄想ではこうだ」を乱発してる感じがするんだよね
エメトセルクの言う「あの魂の持ち主」との関係性もまだ不明なのに「恋人だろう」「いや家族だろう」と話し始めるのは「妄想」にしかなってないと思うわ

>>95
不明点の時点で書いた事が妄想だから止めろとなるとそもそもスレが機能しなくなるよって話だよ
新しい情報が来たらそれは確定情報なのだからそもそも何を考察するかと言う事ね
現時点で言えば水晶公はグ・ラハでした、200年後の未来の原初世界からオメガとアレキの技術をガーロンドアイアンワークスがまとめ挙げたクリタワを使ってやって来ました
ここまでが開示情報と結果だけど、ではここから何を考察する？
この先確実なのは暁の原初世界への帰還だけど情報が無いからその方法は妄想の域を出ない=レス禁止となるんじゃないかな
エメトに関してはふらふらしている友人がいると言う事は英語版の翻訳で確定したけどそれがヒカセンと言う情報は無いでしょ

俺は
考察とはその事象に対する可能性の枝葉を育て結論と言う果実を実らせる
と教わった

(公開されてる情報に齟齬なく)だらだら妄想を垂れ流すスレじゃなかったのかこき

人それぞれ個性があるので、受け止め方は基本違うはずなんだけど、自分の意見
と違う意見は、全て妄想になっちゃうからね。

>>91
エッダスレの方が割と自由に話してないっけ
フランクすぎて暴言キッズ住み着くようになってから行かなくなっちゃったけど
まあ妄想なら自分のツイッターに書いとくのが無難よね

考察って書いてあるんだから妄想は対象外でしょ

妄想と考察の分水嶺ってどこ

そういう発想に至った世界観上の事実があるなら考察
そうじゃないなら妄想　と個人的に思ってる

ヒカセンの魂についてヒントは既に出ているって吉田が言ってたよな
で、なんなの？

根拠がないとな

天動説と地動説か

>>96
妄想の定義が広すぎるな
根拠があって言い出すものまで妄想扱いか？ ひどーいwww

>>107
ハイデリン14分割も根拠が無いわけじゃないんだけどね
星の代弁者(ハイデリンの代弁者ではない)の言を根拠とするなら、ゾディアークを封じた際の余波で次元が13に別たれたとある
この時ハイデリンが分割されなかったと言う証明はまだされてない
逆に分割された可能性は提示されている
妄想と言うならそれまで

悪魔の証明みたいな話になってきたなw

まだあるぞ、原初世界を起点としないアシエン転生組だ
オリジナルアシエン以外の全てが14分割されているのだから転生組の魂も当然原初世界にも存在する
しかし、実際には鏡像世界からアシエンに加わっている
これに対して当時このスレで「原初も鏡像も同じ1/14だからどこか1つの世界から引き上げればいいんじゃないか？」と言う説が存在した
であれば原初世界の魂を使わない理由は？

ヴァウスリーは自分が絶対の正義であり、逆らう奴は反逆者であり抹殺すべき存在と考えてたな。
妄想の定義が広い奴ってそれに近いもの感じるな。妄想で片づけたらそこで議論は終わる。
って言うか、闇の戦士としての自覚が足りない。

バナナモゲラ！

>>108
証明する手掛かりすらないものは根拠がない＝妄想と言われてもしょーがないんじゃなかろうかね・・・
肉二つに切ったら包丁も二つに割れた可能性がある！いや割れた！！
だって割れてないって誰も証明できない！
→そっかー根拠あ・・・ねぇよ！

説明されてない、とかいうのは別に根拠でもなんでもないんだよなあ
それは説明されてたけど「そいつは信用ならないから真実じゃない！！」とか言い張るのと同じだよ

>>110
候補が14人になったって言ってたし
原初の魂を使わない理由も鏡像の魂を使わない理由も同じだと思うよ
アシエンにしやすい奴をしてるか、見つかった奴を優先的にしてる

>>113
ではアシエン転生組について

まぁ、やっぱ根拠大事じゃない？
例えばだ、
ヤシュトラと水晶公は今後くっつく可能性がある！
根拠:種族一緒だし、避けてたのはツンデレだから逆に興味あるしるし、学求派だしラストでなんかいい雰囲気だった！
とか言われたら、ｴｴｰ・・・妄想乙？と思いつつ、まぁ根拠ねえことはねーのか、とりあえず水晶公生殖能力なさそうだから可能性低いとか書くか、って思うわ

水晶公はヒカセンラブだしヤシュトラさんは今日も遺跡に潜ってるからちがうと思う

ホモもありですか？

>>115
何故アシエンだけは根拠が曖昧でもいいんだ？
全世界に同一の魂があるのならわざわざ次元を渡ってまでアシエン候補を連れてくる理由がない

元になる事実の方に設定じゃなく仮定が入り始めたら妄想なんじゃね
こういう仮定も成り立つよなまでは考察でその仮定の上に何か考え始めたら妄想みたいな

沸かしアエプなんだけど
アルケオタニアって厄災前から存在してるって事だよな？
?こいつもやっぱ1/14って事？
?コイツより上位の存在であろうメガセリオンやらはなぜ残っていない？

>>120
それは原初の魂をアシエンにした方が楽だという根拠がないとそうは言えないよ

>>117
流石に願望的な妄想と可能性は別物だと思うよ

>>123
オリジナルアシエンにとって世界の統合先でもある原初世界の魂を選ばない理由があるのなら話は別だよ
でもこれは原初と鏡像どんな理由でどちらを選んでるのかと言う妄想になるわけでしょ

考察したいんじゃないならもうお前には何も言わんわ

「正解は○○！」っていう結論アリキだと説得力に欠けるし、仮定の話になりがちだから妄想と言われても仕方がないよ。考察ってのは話の断片を依り集めるもんだから。

ここが人民弁論館スレか

人民弁論館はもっと穏やかだよ…

>>116
転生組の話ってなんか他の話とリンクしてんの？ よくわかんないんだけど
まぁいいや
「転生組」の内、ナプリアレスとイゲオルムについては確かに設定本見ると他の世界から渡ってきてるんだけど、エメトセルクのヒントトークでは
「彼らのもととなった人物は、ハイデリンの一撃で、魂ごと14に分断されてしまった……。
努めてポジティブに言えば、14人の候補が誕生したわけだ。
それの中からいずれかを、私たちオリジナルが引き上げ、使命と力を取り戻させて「座」に就ける。」ってことで、当然原初世界にも候補はいる訳だ。
と言う事はアシエンの転生組の中の二人が鏡像世界から来たっつっても、他もそうかは言い切れないんじゃね？ 大体原初世界の候補もう使っちゃってたりしない？
という段階だと思うので、原初世界の候補を引き上げない理由とか考えるのは現時点ではあまり意味をなさないように思う。仮定に仮定を重ねる行為ってやつ？

>>130
魂はエーテル界と現世を循環している訳じゃない？
12000年の時を過ごしてきたオリジナル達が鏡像世界で候補者を見つけてこれるのだから原初世界でも見つけられるのでは？と言う話なんだけどね
逆に鏡像世界の様子を確認しに行った時に候補者の魂を見つけたと言う可能性もあるけど
当然根拠が無いのでこれは考察では無いとから妄想として終わる話なんだけどさ
でも実際に鏡像世界からアシエンを引き上げてるから、鏡像世界から選ばねばならなかったと言う理由を補強出来る根拠が、まだ出てないがどこかにあるんだろうなとも思う
そう言う現時点では根拠がとても薄い話は考察ではないから禁止なんだろうか？と言う事を言いたかった

お前ら長くて読む気しねぇｗ

ところで機械都市？ってのは、ゴーグと何か関連あんのかな
場所は大きく違うけども

ハイデリン分割云々はそもそも何が言いたいのかさっぱり分からん。

>>131
>鏡像世界から選ばねばならなかったと言う理由
→まだ全員鏡像世界から選んだかわかんねーのに言い切るのは危険

>根拠がとても薄い話は考察ではないから禁止なんだろうか？と言う事を言いたかった
→公式でないものは全部妄想だから禁止、そうしない為に根拠ない妄想でも禁止したくないって、
公式でないものの中にも妄想とそうでないもんがあるだろ？ 妄想は貶されてもしゃーないが根拠あれば話に付き合うさ、暇ならな
この話に限って言えば前提に不確かなもんが入り過ぎてる上、だったら何って言う・・・あんま面白い話じゃねえやね

>>134
そうか…付き合ってくれてありがとう
そして迷惑かけてすまん

>>135
あまり深く考えんな、ここは便所の落書きだから軽い気持ちで書けや
ただ相手がどういう根拠、どういう気持ちでそう言ってんのか考えながらやると多少楽しくなるぞ？

おっさんの気持ち悪い馴れ合いなんかどうでもいいから俺の質問に答えろ

ティスタバイちゃんで妄想してたら股から罪喰いの白い液出てきたんですけどこれはどう考察すればいいですか＞＜

手遅れです

>>73
>>80

> ソル・ゾス・ガルヴァス : ……そうだ、場合によっては、今生の別れになるかもしれん。ひとつくらいは、礼を言っておこう。 （中略）
> …ではな。 互いにうまくやれば、家族の共同作業になるぞ。お前は、この地の杭に。 私は、虚ろなる世界の杭に。 この星の欺瞞を、ともに砕こうじゃあないか。

これが「この地の楔」「虚ろなる世界の楔」がハイデリンが分割されたのか、果たして別の解釈があるのか？という質問ならいいよ


そうじゃなきゃお前ら日本語読めるの？ｗ

>>140
ｴｯ

俺は第一世界側から光のエーテルどばっとくるようガンガンやる杭になる、お前は原初世界側で光の災害起こすようガンガンやれ
そしたら第一世界から原初世界へ光のエーテル流れ込んで第八霊災起こってハイデリンざまぁ
という発言だと思うが、

俺は第一世界にあるハイデリン＝杭(って解釈であってる？)にいく、お前は原初世界にあるハイデリン＝杭(でいいの？ほんま？)にいく、って解したってこと？なの？

もしそーなら、砕くっつってるから、自分らが杭じゃないの？

>>122
アルケオタニアは災厄の元になったけど、その災厄はゾディアーク様が鎮めてるじゃん。で、そのあとキック
今のはアーモロートから出てきたんじね
メガセリオンも分割時点では鎮圧済みだろ

ｲﾗｯとする時は全員美少女だと思えや

なりそこないの喧嘩見苦しいからこのスレも統合しろ

うちのチョコボが呼べばどこの世界でもやってきて宇宙最強かもしれない

赤チョコボにするともっと最強になるかもしれんぞ

>>142
嫌な上司も嫌味な同僚もすべて美少女だと許せるキャラになるの不思議よねｗ

14分割って均等に14個にわかたれたの？

ゾディアークを封印してる杭がハイデリンなんだよ
各世界にゾディアークがハイデリンによって封印されてるんだよ
どう？この妄想

俺のこの硬化した楔にもハイデリンキックしてくれ

>>149
分割できるくらいある程度の大きさがないとハイデリンも困るだろ

>>140
話逸れるけどこのセリフ杭を打たれて砕かれたエメトセルクの死に様を連想させるね

もう少し第1世界の歴史について触れてほしいんだけど、地域ごとに軽く教えてくれるNPCはいるけどそれでももっと深く知りたいわ。
たとえばレイクランドなら連邦崩壊後からクリタワが現れるまでの空白期間とかどうしてたのかとかもっと知りたい。

本を待て

以降、証拠と根拠と動機を述べてないレスは禁止

>>152
俺は他の鏡像世界の様子も知りたいけど、まぁ無理だろうな作業的に
新たな拡張の舞台になればともかく・・・
クリスタリウム勃興記はその内小説にでもして欲しい

ノルヴラント（＝エオルゼア）が地表の1割と明言されたということは
あの惑星の大きさ計れそう？なんかいい案ないかね

クリスタリウムの自警組織は元は連邦崩壊後クリタワが現れるまでレイクランドで戦ってた旧連邦の生き残りが軍閥化しててクリタワの公と交渉して合流したみたいなのでおなしゃす。

>>156
チョコボの巡航速度を30km/hとして、リアル10分ぐらいで横断できる広さのエオルゼア地域
エオルゼア時間を地球の25倍速と仮定して125km四方、ノルブラントも同程度か少し狭い
陸地と海を3:7と仮定すれば1周約4000kmで地球の1/10程のサイズと思われる

>>157
いいねぇw

IDグルグ火山から一望したコルシア島は海岸線見えないくらい巨大化しているし
フィールドマップはあんま当てにならんな
ぶっちゃけ旧から新生でもマップ縮んでるみたいだし

昔の一切強化されてないマウントで40キロくらいなかった？
あとエオルゼアのフィールドって途中はしょられてるから感じる以上には広いと思う

フィールドはリアル寸法で作らないだろ
オープンワールドと一緒でリアルサイズでマップ作ったら密度の低くて同じ景色がつづく!マップになるし

ハイデリンさんに足コキされる薄い本はよ！
聞いて……感じて……考えて……

リアル寸法で考えると隣の街までチョコボで30分とかなりかねんからな

エッダちゃんってハラタリハードで眼帯してたけど片目失ってたのかね
それクリアした後にパイヨレイヨを睨みつけたり市街地に出没するエッダ霊は両目開いてるし焦点も定まってるから見えてそう
つまり霊体には肉体の損傷は反映されないと言うことか?
それならサンクレッドが第一世界で眼帯外して両目見えてそうなのもうなずけるな
ヤシュトラのは霊体ごとダメージを刻み込まれるタイプの損傷なんだろうか
ベルセルクのガッツがスランに胸を斬られた時の傷みたいな

>>94
https://i.imgur.com/fHH1z2M.jpg

>>165
どこから突っ込んでいいのかわからない

>>140
いや多分この杭ってそういう使い方じゃないと思うがﾜｯﾁｮｲみたら分割されてると言い出した人と同一か、ならば自己の主張の正当化の為にそうなるのもしょうがないか

ゼノスにビビって怖くて月まで逃げ出すエリ（ゼノスボディ使用でヒエンリセには勝てる）
ゼノスを軽く倒したレベル70のヒカセンが80まで鍛えてやっと倒せるエメおじ
レベル60ヒカセンにイオルゲムと二人係で乾杯するラハブレア爺さん

3人のアシエンでこ戦力差有りすぎ

ヒカセンを強さの基準に入れると色々と変な事になるからやめた方がいいと思う

ラハブレア爺は擦り切れて云々ってフォローされてたしじじいだからここはひとつ

白法衣はあそこでガチっても意味ないって事で戦略的撤退ということで

実装パッチを考慮しないガイジ定期

その辺考えると今後は神々より強い芋虫とかになりかねるね

設定上の正しさとゲームバランスがどうあがいても釣り合いとれないからなあ
レベル通りだと第一世界の戦闘員が全員ゼノス以上の超人と化してしまう
とはいえ本来のスペックが三国の衛兵相当の35レベルとしてそれを適用するとそれと戦いになってる程度の罪喰いのレベルも似たようなものになってしまう
ホルミンスターでヒカセンに虐殺される側になるね！

ランジートのがアルテマウェポンより強いとかはちょっと…

ランジートはゼノスより強いのか？
強くても良いけど

>>169
いつヒカセンがゼノスを軽く倒したんだよ

アルテマウェポンはハイデリンバフのお陰で勝てた設定だから今だ最強格のはずでっす

エリディブスが逃げたっていうのはあくまでゼノス側の視点だからなあ

勝てないと思って引いたのか、新たな駒見つけたから引いたのかは現時点では不明じゃない？

帝国って皇帝が●された訳だけどどうすんの？
ゼノスが新皇帝になるん？

オケコンに中村の他にジョージ来てたらしいし
トークで死んだとか言ってないならまだ生きてて出番あるんじゃね？

ハイデリンの言うこと聞いてアシエン倒していたら光の氾濫起きるって
命をハイデリンに捧げたミンフィリアが哀れだな

ガイウスが公邸になるに決まってんだろ
ゼノスは国などイランって言って去っていくよ

第1世界の氾濫はなんかいろんなことの折り合いが悪くて起きちゃった感がロールエクストラ見るとわかるよね。
影の王がもう１つの捨てられる予定だった物を吸収出来れば勝ててたけどアルバートがいい奴すぎて歯車が狂った。

第8霊災の世界の人間は8回統合されてる人だから
水晶公もクリタワ直結パワー抜きにしてもこっちのグラハより強いかもしれんな

超える力ってハイデリンが与えてる力なん?
与えられる選考基準って古代人の時のハイデリン生贄勢の分割された魂とかじゃね
つか超える力を科学力で再現した帝国すごいな

超える力でひとまとめにされてるけど、種類によって違う可能性はあるね
言語の方は古代人由来でほぼ間違いないね
それが先祖返りなのか、古代人の魂持ちの証なのかは不明だけど

ラハブレアとイゲオルムの合体も超える力だったし、エーテル視も古代人の時代から超える力とされる特殊な能力だったようだし、別に選ばれて得た能力では無いんじゃないのかね
エリディブスは超える力を他者(リヴァイアサン召喚者のサハギン)に与える力があった。これもまた超える力なんだろう。

簡潔に言うと超えてる人と超えてない人の線引きはまだよく分からないというのが結論。
ただ、ストーリーに出てくる人物は現実世界で言う超能力を使えるような人の事を超える力持ちだとしている事が多い。

光の決意 ってなんだったっけ感
マジでなんなんだ

強いからといって超える力の持ち主ではない人っていたのかな

ゼノスとか
超える力は後天的なものだろうし

皇帝陛下がオケ満喫してて草
https://twitter.com/.../1175406346797117440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://ff14wiki.info/?「超える力」
調べたらいつものwikiがその辺詳しかったわ。

>ミンフィリア : 古い伝承には、霊災の度に転生して生まれ変わり、困難に立ち向かう魂があるというわ。
>ミンフィリア : 私は、この伝承にある「転生する魂」こそが、「超える力」の正体なんじゃないか……そんな風に考えています。
>ミンフィリア : 次々と肉体を入れ替える、魂だけの存在……まるで、任意に転生を繰り返しているようなものだもの。
>ミンフィリア : この伝承が真実とするならば、「超える力」の真実にも、辿り着けるかもしれない……。

この辺の記述とか今見ると示唆的だよね。メタ的には後付けだとしてもきちんと漆黒のストーリーと重なってる。

>>193
次々肉体を入れ替えってそれってアシエンやないか

言うてそれ最初はネトゲのプレイヤーをメタ解釈したもんだと思う

>>192
ヴァリスの一人称って朕だったっけw
いい笑顔だ

ヒカセンは肉体どころか性別まで入れ替えるからな

ちょくちょくゲーム上の強さと世界設定上の強さを一緒にするヤツが現れるのがすごい気になるわ
本気でガイウスやアルテマウェポンよりイルベルドとかグリーンワートが強いと思ってんのか？

ガイウスはゲーム内で弱すぎたからなぁ
印象悪いよ
アルテマウェポンは絶アルテマウエポン位本来の実力って思えるけど

>>198
それはゼノスによる強制敗北をぶっこんできたくせに勝てるようになった明確な理由や説得力を持たせないシナリオにも責任があるんじゃね
開発側の意図としては冒険を通じることで強くなったから、としたいのだろうし
プレイヤー側もそうとしか受け取れないのだけど・・・
仮にそれで紅蓮で出てきた敵が「新生の敵よりも弱い」ということにしてしまうと
弱い者いじめをしまくった経験でヒカセンが強くなった、ということになってしまうからなあ・・・

テンゼンみたいに霊災じゃない生まれてるんだけどね
記録されるのが霊災みたいな不安定な時だけで、それ以外だとちょっと変わったやつ程度の認識なんじゃなかろか

アルテマウェポン戦→ハイデリンおばさんが全力で手助け
ニーズヘッグ戦→聖竜の目でパワーアップして戦う
ゼノス戦→特にパワーアップイベントも無くヒカセン実力ぽい
ハーデス戦→異世界の英雄7人召喚でようやく倒せる

全員同じレベルかもな

珍しくゼノス戦は奇跡的な勝利って公式に言われてたな

べつに自力で戦えない小物なんて持ち上げなくて良いのにな

ランジートが悪いよランジートが
特にすげぇエフェクトも出さず背景説明もなく強いのがいかん

敵の強さは実際に設定班に聞いた人の古い記事がある
オメガ（別格）＞＞＞＞暗闇の雲＞バハPrime＞神龍＞各蛮神
雲がかなり強いらしい
雲と契約したのはザンデだしオメガを研究してたのもザンデ…と言うかアラグ
アラグって相当すごかったんだな

ヴォイド世界の起源にして頂点のスカハサ株これからガンガン上がるから見てろよ

ランジート戦のサンクレッドの必殺技が弱すぎだったな
えっこれだけ？！やっぱ暁メンバーはその程度なのかって思ってしまった

心臓を止めて気配を消すとかいう荒業なんだよなぁ
コードギアスの某ボロ雑巾思い出したわ

紅蓮でラールガーでゼノスに強制床ペロさせられてヤンサでも強制負けイベント入れられて兜の角折っただけでﾄﾞﾔ顔する雑魚主人公
漆黒でもランジートにまで負けイベさせられる原初世界の英雄（失笑）
強いて言えば光の加護をもらってるそこら辺の奴より人生経験豊富なエオルゼアの便利屋ってとこかな〜
第一世界じゃ光を吸収する便所かなんかと勘違いされてるし吸収し過ぎて腹ん中パンパンの雑魚円だし
ここら辺のキャラの使い方がラノベ以下ｗ

ランジートは尋常じゃない数の罪喰いを倒して来たくらいだし、あの世界じゃ最強の人間ってのはまあわかる
グクマッツの強さはまだわからない

いうて修羅場の数と質で負けたら存在価値ないやんヒカセン

無敵の主人公補正があるから

勝てば官軍

最強は原初世界のランジートだぞ

水晶公「だが……気をつけるがいい。彼らの向かった先は、我らクリスタリウムも、
ユールモアでさえも不可侵の領域……。妖精郷「イル・メグ」なのだから。」

なんて水晶公がぺらぺらヒカセンたちの行く先しゃべっちゃったからイル・メグ行ってもランジート無双
なおその後も無双するも何故かサンクレッド一人に苦戦する模様

あの城から逃げた方向がイルメグ方面だし予想もつくのでは

もしかして：マップ接続関係理解できてない

>>217-218

ゲームだとチョコボでものの1〜2分走れば隣のMAPにいけるけど
バカ正直にそのMAP距離計算でマジにイルメグ方面に行くってもろバレするような逃げ方ストーリー的にザル過ぎでしょ
しかも世界最強の東方不敗ランジート相手に
普通なら　ラ：どこへ逃がした？　水:お前たちも迂闊に手を出せない妖精郷だ負っても構わんぞ？
コレ　逃げる方向丸判りの間抜けヒカセン一行　水晶公いわくガチでランジールが追いかける気なら直ぐ捕まる　結局あとで追い掛け回される
ストーリーがどっちらけるわ

道化師娘達の薄い本はまだですか？

一芸を見せろと言われてえっちな技術を実演するヒカセン

キレちゃったけどラクサン城から北西方面に抜けたんだからイル・メグしかありえんでしょ
地理知らない原初世界のアフィカスならいざしらず将軍は歴戦の強者なんだし
ラケティカに逃げてもユールモアの支配が及んでるんだからあそこはイル・メグしか選択肢ない

メインジョブ以外のロール上げ出して他のロールクエやっと見てるが
何でも受けたりドヤ顔したり報酬に喜ぶアルバート見てたら
ヒカセンの分身なんだと安心した
蒼天で見たときはもっとクールなキャラだと思ってたのにな

後付けでなんとでもなるからな

初対面の時英雄だった頃の過去視も発動したし
ほんとは熱いやつだってのはわかる

ルガナイトはロールクエやってるとでもあんなゲス顔するんだよな…とはなった

>>216
一応兵隊草人にされたり水の中へ引き込まれたりして壊滅してたじゃん
ランジートは謎の補正で無双してたけど

ヒラクエの時の無邪気な表情がなんともいえんかったなw
ロールクエは演出良かったけど特に顔の表情すげー好き

アルバートご一行については3.x のキャラ付けを所与としての漆黒だから関連付けが難しいな

光の氾濫が起きてからそれだけ厭世的になるまで心が荒む経緯を果たして描ききれるのか。
ロールエキストラクエは氾濫事前の話だからそこから先はこれから描かれるのかも知れないな

アルバートって14キャラの中で一番つらい目に合ってると思う

超える力憑依初めてだったので原初世界で乗っ取った死体の性格に若干引き摺られた説

>>230
信じてた人間達に妹ぶち殺されたあげく目玉をくり抜いて食われ
本人も目玉取られたあげく殺されてその目玉がアシエンやゼノスの玩具にされたニーズさんも中々では？

あれは目玉を丁重に扱わなかった馬鹿どもにニーズはもっと怒って良い

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>>229
苦労して世界救ったと思ったら逆にそれが世界を滅ぼす原因になりました、
第一世界の消滅が目に見えて進む中自殺して原初世界に渡ってあっちで滅茶苦茶やって第一世界が滅びきる前に統合発動させて消えゆく運命の魂だけでも救うことに
他の４人→アルバート私・俺を殺してくれ
アルバート→仲間殺してさあ俺も死ぬぞ
のスタート時点でヤミセン全員十分メンタルズタズタ厭世的になれるのでは

大切にしてた仲間を自分の手で殺めて最後自害しての思えば
ヒカセンに甘ったれんな！は仕方ないなと思うが
第一世界でヒカセンやってた時代に出会っていたらいい仲間になれてたんだろうな
まずは斧振り回す脳筋そうだし

ニーズヘッグの目玉適当にポイー
その結果が枝豆

ハイデリンがろくすっぽケアしなかったのが原因

ほんとな、ヒカセンのプロデューサーディレクターみたいなもんなんだから考えて・・・とか言ってんなよと。つうか光の氾濫はハイデリンからしたら是なのか？と思っちまうわ

ゾディアークも主体性無さそうだしハイデリンも大して考えてなさそう

>>234
厭世的になれるのはわかる

数レス前のルガナイトゲス顔のくだりを受けて、むずかしいなとね。
ゲス顔って卑しさを感じるじゃない？そんなキャラだっけなって。あそこで呆れ顔だったらわかるんだけど…ってこれは個人的感想かな。

所詮ハイデリンも蛮神でしかないからな

>>226
「正義」を棄てたからな…

イゼルもいいようにコマにされてるし・・・

神様っていつもそう

アルテマからハイデリンがヒカセンに協力した事あったっけ？

>>245
ラハブレアが「この者を守るので精一杯だったようだな」ってメインクエでアルテマ撃たれたときに言ってる

ふと思ったけどアルテマで要塞もろとも何千人の帝国兵まで吹き飛んだんだよな
そりゃガイウスおじさんも動揺するな

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>>245
コンテンツファインダーのメインクエストを毎日消化してる人は
耳にタコができるほど聞かされる

>冒険者を守るので精いっぱいだったようだな、ハイデリンよ

ロールクエで一行の光のクリスタル丸パクして、エクストラでは特に使わなかったが
この先使い道はあるんだろうか

>>229
>>234
厭世的になってる最大の理由は、
影の王シルヴァのやり方を否定した結果、
光の氾濫が発生し、さらに否定したことと
同じことをやるってことが大きそう。
特にアルバート以外は大事にしてたものを
捨てた結果がこれっていう背景もあるからな。
白ララだけは、結果的にシルヴァからアルバートが
自分のほうに来たってのはありそうだけど

そろそろシドも何か凄いことしないとな
アルテマウェポンのネロに負けてるし
しょっぱい飛空挺動かしてるだけになってる

漆黒秘話読んだか？

>>251
ネロさん働こう

クリスタリウムからレイクランドへ出て南の方とかにかけて
簡易の砦っぽいのとそこらに結構な数のNPCがいるよな？あいつらって何かイベとかクエあった？
メインもサブクエもロールクエも関係ないし今回ジョブクエもないから何のためにいるのか

ドワーフのもう一つの村はアライアンスレイドでまた使いそうだけど
なーんにも無しナシってのあいつらくらいしかいなさそうだからちょっと気になる

>>206

オメガは自作の次元の狭間の中ではオメガが拒否すれば何でも存在を消すことができる（次元の狭間に放逐？）
ハイデリンの加護なんてへのカッパになるあたりは、オメガは規格外という言葉が本当に当てはまるとおもった。
言うなれば異星の脅威、コズミックホラーとして過言ではないね。よくヒカセン勝てたな。

オメガの創造って、下手するとアーモロート民の創造魔法もお話にならないくらい確度を呈してるよね。
逆にそれを使役するアラグの魔科学はオメガの星の科学力に干渉できるほどの叡智が集積したとも言えるか

アシエンですらなし得ない過去に渡る術の1ピースはオメガの次元の狭間を通る能力だしな
あれに至っては明らかに古代人超えてると思う

アシエンも渡れる渡せるのは魂だけだしな

つってアルファ3層はプライム（）じゃなくて星間兵器オメガそのものの割に
しょぼかったな

ネ実のエッダスレって突然次スレ立たずに終わってるんだけどなんかあったの？

誰も立ててないだけやで

金糸雀ってやっぱりグルグ火山のオブセニティーでいいよね？
フェイスのアルフィノの台詞とか、金糸雀と話してから罪喰いになるまでタイムラグがなさすぎるというのを根拠でよく見るけど
ホルミンスターの住民見るに罪喰い化なんて一瞬だし、技名と見た目も似てて符号する部分が多いし
金糸雀と会話→アルフィノと会話→カイシルの叫び声→オブセニティー初登場だし何も矛盾してない気がする

そんなに大したことじゃないんだけどやっぱちょっと気になってさ

またそれか
ヒュトロの時みたいに公式が息の根止めてくれるといいな

金糸雀2代目はクリア後のユールモアでたまに出てくるよな

ユールモアって食料供給無しだからもうやっていけないよな
チャイ旦那みたいなスキル持ちは良いけどカードやってる猫とか路頭に迷いそう

>>261
それ前も馬鳥だかにまとめられてるの見たけど旨かったのか？
俺の時はサンクレッドが３ボスに対してデブのお気に入りかと言った。ヒカセンとユールモア入りしてないだろサンクレッドは。ミンフィリア助ける時とその下見の時だ。そん時の知識だから前から存在してたってことだろ。
あるならオブセニティの元は金糸雀以前の歌い手労働者だったってぐらいだらアドセンスクリックお願いします

今のところアシエンが敵わないのはオメガか
オメガはアルファと一緒に宇宙を旅してた動画が切なくて好きだわ
外部から来たものならアルテマもそうだけどバル島吹っ飛ばしたのはアシエンが使ったアルテマなのかな

お気に入りとはアルフィノのセリフだった気がするが、そのアルフィノもヒカセンと一緒に
入るまでは内部知らなかったぽいんだよな
お気に入りのえちえち罪食いの噂は外部でも有名だったんだろうか

>>265
勝手に認定しないでくれよ気持ち悪いな・・・知り合いがちょうどそこ配信してて気になっただけだよ
それは置いといてサンクレッドのその発言はかなり納得したわ、ありがとう

素朴な疑問なんだが星見の間までは正面玄関から階段で地味に上がってくんだろうか

金糸雀なんてデブからしてみれば超どうでもいい存在な上に紳士のお手付きだぞ
NTR属性でもない限り10分やそこらでデブの一番のお気に入りになるとかありえないだろ
紳士だって金糸雀とお別れパーティとかするだろ
養豚場の豚みたいに出荷するわけじゃないんだから

>>270
そこは開発のミスだろ
本当なら金糸雀とヒカセンのやり取りからカイシルの悲鳴まで最低でも2、3時間は経過してる感じにしたかったんじゃね?

デブって一応種族的にはミッドランダーになるのかな

両親ミドランだしそうだろうね

>>266
心がないから
オメガだけが気の遠くなるような
何億？光年の孤独に耐えれたてのが
切ないいい話だった

>>271
さすがに開発の設定ミスとか言い出してまで意見通すのはちょっと……

>>271
そもそも別人ということだろ

>>266
バル島のくだりはエウレカやってくれ、人いるかどうか知らないから漆黒からの人だと効率よく進められるかは疑問だが

第八霊災の起きる未来のヒカセンはエジカをちゃんと救出したというのにお前らときたら

ヤシュトラのポケットに入ってるのが金糸雀で後で復活するから安心せい

>>260
まじかよw
やっぱりワッチョイとかめんどくさいのはダメだな

カナリアの話だけどそもそも一般人って罪食い化しても雑魚じゃないの
オブセニティーは相当上位ぽかったしやっぱ違うでしょ

じゃあ似てる顔と音楽関係な技で金糸雀と思わせぶりな別人ってことかね
よくわかんね
つか開発のミスってそんなにありえないことか?

強い力持ってないと人型の罪喰いにはなれないね
なれてテスリーンと同型

そもそもオブセニティーから感じたのは楽器奏者感なんだよね
もしあれが金糸雀なら金糸雀はボイパやってたことになる

歓楽街なんだから音楽関係者なんか他にいくらでもいるだろうしな

アシエン・ラハブレア・・貴様には、戦いの後、聞きたい事がある。

>>284
オブセニティの技確認してみたがボーカルじゃなくて演奏だな、この技みて金糸雀だって騒いでた奴らは音楽的にもウンチだと言わざるをえない

オブセニティは母親やん

そもそもオブセニティーはヴァウスリー初登場時に横でライオン撫でてた奴でしょ

ヴァウスリー初登場の時にもう金糸雀死んでるから

次のIDってすでにユールモアの西東南にそれっぽいのが見えてるのな
あそこ船直して居住区に出来ないかとかやるのかな

遠くの行けないとこに配置したはいいけど、結局使いませんでしたってのは蒼天の頃からあるよな。

オブセニティーも金糸雀も俺の横で気持ちよさそうに寝てるけど？

お前の横にメオルが二つ転がってるんだけど

>>264
働かざるを得ない状況になれば、いずれ新しい環境にも適応していけるだろう
元々ユールモア住人って何らかの一芸持ってる奴が多いようだし
ヤバいのは長年ゲートタウンでくすぶってる連中だよ、あいつら野盗化待ったなしじゃん

自分も金糸雀はIDボスではないと思うけど
そうなると金糸雀はどこいっちゃったんだろうな
勿論メオルにされたかどっかで罪喰い化してるとは思うが
紳士風の自由市民が憔悴しながら探してたし
今後の展開で関わってきたりしないかな

>>292
あれは使う予定だったけど結局使わなかったっていうより使う予定はないけど意味深なのばら撒いとけって作り方してるから
使わないのが出てくるのはある意味当然

ゲームだからって"優しい世界"展開にはしませーんのシビア方針でこのままプレイヤーの想像に任せたりあからさまに罪悔いリサイクルシステム運用されたのがわかる描写入れてくるか、
罪悔いになる順番回ってくる前にユールモアのゴタゴタのどれかしらで逃げ出せた・ドワーフの抜け道ルートで逃がされてた、でひょっこり出てくる救いのある展開にするのか地味に気になるよねモブなのに
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金糸雀はある意味メオルのチュートリアル的存在だから
金糸雀が居なかったらメオルがひでーもんだっていう実感も減るだろう
シナリオ上説得力を持たせるために必要なんだよ

正直個人的な心情としては金糸雀ちゃん生きててご主人と再開してほしいけど
漆黒のストーリー展開の方向性的には雑魚罪喰いになって倒されてるかメオル工場行きになってるのが濃厚だよね…
このサイトは麻薬とメオルを販売しています

「オブセニティー」って英語で「わいせつ」
技の名前が音楽要素なのも「鳴かせる」とかそういう含みもあるだろうな
純粋の意味のイノセントがヴァウスリーにもチャイ夫人にもオーバーラップするように
色々含みがあるから直球の設定だけで解釈しても無理があるよ今回のシナリオは

オブセニティは「鼻持ちならない」って意味もあるらしいな

ヴァウスリーの両親の消息って明言されてたっけ？
オブセニティとライオンちゃんが元両親だったら…とかいう妄想

オブセニティーは忘れたけどライオンと父親は回想で同時に居たはず

>>302
ライオンはヴァウスリーが赤ちゃんの時に連れてきてた

あ、ライオン居たっけか
これは失敬

>>296
紳士も後悔するなら天に登らせるのがいい事だと信じてたとはいえ
そんなん急がないで側においとけばよかったのに

ハーデス戦闘で光吸収しまくったヒカセンから光がスパーキンするのはわかるんだが他から適当に召喚した7人も似たようなことしてるのはなんでなんだろ

漆黒OPのヤシュトラの周り、何で燃えてるんだ?
火の玉降ってきてるけど罪食いに火系の攻撃する奴は居ないよな
火の玉落とすとかヤシュトラがやってるとしか思えないんだが、あいつエンシェントホーリーの時から無茶しすぎだろ

そういやあのライオン、他に同種がいない珍しい罪喰いだよね
雌型ですら火山でたくさん出てくるのに
何か設定とかあるんやろか？

ヒカセンを召喚の触媒的なモノに使って光属性側の人呼んだとか？
鏡像世界のヒカセンを呼んだと解釈するには人数足りないんだよなー

>>308
キタンナのボス

>>311
そういやそうだった
つまりあいつ以前に大罪食い見てるんだな

OPムービーは整合性とれてないって言ってたし、あんま深く考えない方がいいかと

もしかして大罪喰いが砦襲撃したと言いたいんだろうか

あのライオン。サンクレッドにOPで翼きられてるのに
再生しててチートくさい

罪喰いを回復する方法はある
ソースはヒーラーロールクエ
ヴァウスリーならできるんじゃね

俺も罪食いになれば可愛い女の子になれますか！

https://i.imgur.com/GGhSS4y.jpg

罪喰いって触ると硬そう

旅立ちの宿の子アウラが石膏みたいな肌って表現されてたし実際硬そう

でもメオルになるんだろ？
罪食い

>>309
原初世界には複数体顕現してる。古都アムダHと、エウレカパゴスもか。

何かしらのイデアはあるんじゃないかねえ。

イデアってなんだよ
ググればわかるんだろうけど、面倒だから意識高い系カタカナやめろよw

>>323
そのワッチョイでの最初の書き込みといい香ばしいわねあなた

プレイしてたらわかるんだよなあ

わかんねえわかんねえって書き込むのは面倒じゃないんですかね

>>300
メオルとなったカナリアちゃんは旦那様の血となり肉となってずっと旦那様と共にあるよ

アムダのはアムダが作った石像だろ

うっかり二種類の動物混ざっちゃったよーって話してる古代人いたけど
そいつが創造した奴が元になってたりするんかね＞ライオン型罪喰い

あれはグリフォンで現行種も作られた種だって言いたいんだとおもった

サブクエすっ飛ばしてまだやってないんだけど
サブクエやったらユールモアの「天国」云々わかるの？
具体的に金糸雀が何されたとか

金糸雀関係はメインだけ
食人に当たるから直接的な描写は伏せてるだけだろうから今後も詳しくは語られないと思うぞ

このゲームは魔物の肉や革を利用できる世界
革は防具になって肉は食料になる^^

>>333
魔物は骨や牙や爪まで全部使うって言ってる奴もいたな
ラケティカ大森林のサブクエだったかな？確か

>>330
それどっちにも取れるから分からんよね
わざわざ獅子って言ってるから、ネコ科の下半身なら他でもOKなグリフォンじゃなくて罪喰いの方だとは思うけど

金糸雀をメオルにしたクラフターがちゃんとレベル上げてるなら金糸雀帰ってくる可能性あるぞ

リユースは一番上の材料しか戻ってこないぞ

分解なんじゃね多分

>>335
鷲と獅子って言ったら普通はグリフォンだからな
そんなミスリードするような会話じゃないし
グリフォンだと思うよ

このゲームって魔物に頼ってる人多いよな
アラミゴ人や解放軍って魔物の肉食べられなかったらとっくに餓死してたんじゃないか

豚牛鳥と魔物と何が違うんだっていうことよ

ユールモアでの一生って
市民階級→生きるの飽きたら罪喰い化志願→メオルか戦闘役
一芸採用→労働階級→用済みになったら追放or罪喰い化？
市民階級ってどうなったらなれんだろ
繰り上がり式?

それは「公開されてる情報」であってエアプ

なんでアルバート以外の第一世界のヒカセン罪食いになってんの？
こいつら自殺したんでしょ？

君ロールクエやってないね？

>>345
ラミットのだけやったけど
あれ罪食いじゃなくて亡霊？

なんでEX見てないのにここにいんの？

他の大罪食いが引きこもる中でフィリアだけ活発だった理由って説明されたっけ？
ヴァウスリーは大罪食いには干渉できないよね？

>>346
ロールクエ全部やれ、いい出来だぞ？
嫌ならwikiのサイエラの項読んでこい

>>348
ティターニアは閉じ込められてなけりゃかなり暴れたんじゃねえの
人型は暴れるが動物や鉱物？由来は引きこもるって印象

>ヴァウスリーは大罪食いには干渉できないよね？
そんな話あった？ソースよろ
イノセンスになる前は大罪喰い程の力はない印象はあるが、支配じゃなく干渉なら出来てもおかしくはない気がする

人間を草人に変えられるチートを素で使えるのにあえてそれをしてこなかったティターニアちゃん優しい

お外出る前の舞踏場で周りに草人いたら怖かった

でも妖精はランジートに鷲掴みされて死にかけてたよね

正直興味なく流してるもの０〜１０まで説明できるのが何人いるのやら
もう大型来たら１月だけ課金　拡張くるであろうまで１年に１月課金してりゃいいのがどんどん増えてる
毎月あｌんて１万もいるのかねぇ。。。まぁわりと本気で他に来て欲しくないのでそのまま隔離してて欲しい
ＰＬＬの発言がああああああああああ、零式のありようがあああああああああ
こーれの来る返しの中で毎日何支店の＞目は覚まさなくていいからそこにいろ！！！！！！外にはくんなよ！！！めいわくんなので

何気にサラッと流し読みしちゃってたけど、四使徒は死体を罪喰いにしたって言ってたけど死後100年経ってるのにまともな形を保ってたんだろうか？
それともハルドラスみたいに何か不思議な力で原型保っていたとか？

>>354
とりあえず周囲にビタミン剤かドリンク剤があれば服用しろ
水分を十分とって休め
朝方寒くなるかもしれんから備えろよ
おやすみ

>>355
死体が原型とどめてなくても、綺麗に生前の姿を再現出来るかもしれんのだから、あまり考えてもしょうがなくね？
人が罪喰いに、罪喰いがメオルになるんやぞ トランスフォームしまくりや

クリスタルのせいじゃね

>>350
すまん推測だからソースは無いんだ
干渉できるならヒカセンに見つかる前に逃げさせるとかするかなって

最近は世界設定ですらギスギスするな
シャレわからない奴もいるし

sモブとかFATEでハリウッド版ゴジラみたいなモンスター居るじゃん？
アイツってIDで出てきた事ってあったっけ？
神デザインなのに勿体ない

>>359
今暇だからレスしてるけど、ソースないなら書き方おかしいだろ。釣りなの？
大罪喰い引きこもってる(積極的に引きこもってるのは2匹だから調査不足)
→ヴァウスリーが干渉できるなら逃がすだろう(なんで？逃がす動機は？火山で、奴は当初ヒカセン程度は雑魚で阻めると思ってたよね？)
→ヴァウスリーは干渉出来ないと思われる(もしそうだとして、だから？次の話あんの？)
→「ヴァウスリーは大罪食いには干渉できないよね？」
聞くなよ！
とりあえずここから繋がる妄想でも考察でもあるなら書いてよ、まだ暇だから

>>361
どれだよ・・・モブハン最近やってねーよ
ソームアルの2ボスとかアメゴジっぽいが

>>363
ボーンクローラーとかあの辺り

>>362
書き方悪かったのは謝るからそんな怒んないでよ
俺の考察不足だったよ

>>364
すまんな、やはりアロサウルスっぽい形態だとマイスしか思い浮かばんが、背中のぴよぴよと顔の造形は圧倒的に負けてんな

>>365
5chで謝るんじゃねー！

いいからお前もっと自分が楽しい事書けよ

>>365
362は怒ってるんじゃないで。暇してるからじゃれてるようなもの。
設定考察好きな人間に対して、あんまり練ってない考察を投げつけると脳みそから大放電するかのような勢いで突っ込み始めたりするんだ。
そしてこのスレには案外そういうのも結構住んでるんだけど、よく話してみると結構興味深い考えを聞けることもあるから面白いかもしれないぞ。

またエアプauか

エメがこの世にお残しした幻影アーモロートには可能性が結構残されてると思うんだけど、

創造機関 アナイダアカデミアのジャーナルより
--------------------
困り果てたオンド族は、大口な巨大獣を自力で対策することにしたようだ。
消えた研究者の影や、何者かが侵入していた形跡など、謎が残るが果たして……。
--------------------

少なくともこのコメントから諸々。
・アルケオタニア＝レアFATEとして登場済み。
・消えた研究者の影＝誰？ケツァルを召喚して「消えた」研究者のこと？他に誰か登場してたっけ？
・侵入していた何者か＝誰？幻影アモロトに入ってくるやつって…海の生き物？サハギン？それとも幻影アモの住民が暗躍しだしたのなら面白くなりそう。

ただのアナイダHardへの引きに過ぎないのなら勿体ないぞ。

ていうか罪食いってなんで人間襲うんだろ
停滞の光属性が積極的に襲ってくるって違和感ある
妖異と違って知能もった個体もいないし

>>372
正常なエーテルをﾑｼｬｱしたいからだよって説明してたやん
アドセンスクリックお願いします

>>372
罪喰いが生まれた経緯はまだ完全に語られきってはいないが、光の氾濫が始まって世界の9割まで飲み込んでせき止められたあと、その氾濫の波から次々と湧き出てきて人を襲うようになったらしいな。（モーエン語る）
つまり残りの1割はエメも語るように生存者が活発に生き延びようとしていて光が及んでいない領域といえるが、あくまで光としては全て飲み込まないと収まりが悪いのでは。そして今度は罪喰いとしてほとばしっていると考えるなど。
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ついでに罪喰いと呼ばれているのは第1世界の光のモンスターのことであり、
古都アムダの白っぽい像たちはむしろ守護したいやつらだったな。必ずしもあの造形と属性をしてるからといって人を襲わないのかもしれない。

>>373
>>374
なんか機械的に人間襲ってる感じ受けたけど罪食いもちゃんと目的あるのか
詳細はエデンで語られるのかなー
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ヴァウスリーって元々人間で産みの親がいたよね？
大罪食い化は自分の意思？だとしてもどうやったんだろう。メオル食べまくれば意識保ったまま罪食い化出来るとか？
大罪食いで唯一自我持ってるよね
ティターニアは壊れてるし

ヴァウスリーはむしろ元々壊れてるようなもんだと思ってる

もともと壊れているに同意
自分が絶対正しいって自分を盲信してるよな。白痴かよってくらいに。innocenceなのはわかったけど、いい歳こいて純真なままだと例えばこうなるってことかもしれない
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ヒカセンも光のエーテルため込んだら問題発言が多くなったぞ

子供部屋おじさんヴァウスリー

>>379
草

>>379
クポポ、クポー！

ヴァウスリーの両親は死んでんのかな？
とふと思ったくぽ

光のエーテル貯めてない状態でも聖剣にゃーとかうまほしいとか君だけ部外者とか名言残してるしな…

ヴァウスリーはおめめが凄い綺麗なんだよね
純粋な悪って感じ

漆黒の選択肢ボケてもツッコミじゃなく真顔でマジレスされるのがな
サンクレッドとか新生時代初期はむしろボケ側のキャラじゃなかったか？

もし他メンバーがあの場でクポポ言い出したらヒカセンも塩対応すると思う

ウリエンジェ「クポポ、クポー！」

>>387
頭おかしくなったか？くらい言いそう

ヤシュトラに重症だって言われるくらいだしな

そもそも
部屋で大人しくしてなさい、いいこと？約束できて？
なんて言い方で念入りに注意されたらそりゃもうお母さんとしか…

原初のミコッテ族の常識がどうか分からんけど、アラサー♀で未婚ってどういう風に見られるんだろね？
リアルだと近世でも二十歳前に結婚が標準だったワケで
♂でそこそこの年齢でもティアがつくのはしゃーないとしても、風当たり強そう

しかも一夫多妻のサンシーカーだからなあ

というかミトラもそこそこの歳だけど姉のこと心配してる場合なんだろうか

２０００年生きていてもまだ２０歳くらいにしかみえない未婚ウサギ姉妹もいたし
ミコッテも長生きなのでは？

ヤシュトラも結婚する気なさそう
マトーヤみたいになりそう

ママ…

>>393
意外とミーハーで流行りの奏者のファンだったりするあたり、妹はまだまだ若いとは思わなくもないｗ
アシエンの介入がなかった第1世界を見るに、原初のミコッテ文化のがオカシイ可能性もあるよね
アラグ時代に南の大陸に隔離されたってあった気がするけど、その辺で生まれた文化なのかな

そういやエデンもアムアレーン（南ザナラーン？）よりずっと南に居たんだよね
災厄のスタートも南だし、あっちに何かあんのかな

メラシディアいきてぇ

ヒカセンの本当のママはどこにいるんだ

モモディがヒカセンのママだろ

オーストラリアにあるウェーブロックってのリアルアム・アレーンだね
これがモデルなのかな

ヒカセンって親とか家族いるんだろうか？
アバターの掘り下げなんてしないと思ってたから
漆黒でヒカセンの元の魂が出てきて、あれは別人設定なんだろうか

>>397
ミコッテは男が生まれるのが少ないって設定だったはずだから自然とそうなるんじゃないかな？
同じ理由のヴィエラは男は種付け義務付けられてる程だし

メインルレやるたびに「私を倒せばこの身体も無事では済まんぞフハハハ」とか勝ち誇ってるラハブレアがすげぇ小物臭い

サンクレッドってwikiによると32らしいが第一世界にヒカセンが来る５年前に来てるってことは漆黒段階で37、結構いい年なんだな…

>>401
初めて見たけど中々の奇観だな
でもこのおもろい岩っていっこだけなのね

>>405
肉体年齢は32のままだろうがね

エーテル体だから原初戻れば32だぞ

まあ娘いてもおかしくはないね

リーンっていくつなんだろ
アリゼーと違って妙に胸がある

>>402
元の魂っつったって、どうとでもとれるようなふわっとしたもんで(秘話でエメトセルクとヒュトロダエウスの「友達」と分かりはしたが)、製作側はそれぞれ自分のキャラについてはご自由に想像して下さいって感じじゃん
きっちり家族設定作ったりしてフォーラム荒れ荒れになるような真似はせんだろうよ
元の魂の件については、なっちゃんがMMOと整合がとれるように日本のRPGらしさを入れ込んだ結果、ああいう感じになったんじゃないかと思ってる

幻想薬にはきちんと設定が有るって随分前に言い切ってるし、ヒカセンとは何ぞやという切り口には答えを用意してると思うよ。

難しいとこだね
あんまり人間味ないのも不気味だし下手に弄れないし
MMOだからこその主人公を軸としたシナリオの作りにくさだな
ただの傍観者みたいなのは受けが悪いのは分かってるだろうし

漆黒のシナリオ人気を吉田が王道好きなんっすね(苦笑)って勘違いしてるからな

漆黒になってヒカセンの感情が豊かになってる感じ

漆黒のストーリーで傍観者とは感じなかったけど
MMOで長く描ける話だからこそ故郷や家族設定なんてもんでキャラ付けするより
プレイしてきたストーリーそのものがこのままヒカセンの過去として使えるのは強みなんじゃないの

いまさらお調子者とか人格者属性とかつけられてもなぁ
ヒカセンは自意識希薄で万事受け身なとこがもはや個性だろ

>>414
漆黒はプレイヤーが主人公として描かれたシナリオだから人気でたのにな
エメトセルクもヒカセンの元の魂の知り合いだったからあそこまで人気出たんだろ
今までは別に主役いたからねリセとかリセとか