高音が得意じゃないのに無理して出してる歌手

男性歌手
北川悠仁(ゆず)、コブクロ(両方とも)

全員ライブや生放送の歌番組では高音出てない。
というか、自分で曲を作っているのにまともに歌えない高さにするのが不思議でならない。
身の丈にあった曲をつくる星野源を見習った方がいい。

>>2
そうだね

===========無事終了=================

とりあえず星野源とかいう俳優か歌手かどっちつかずのよくわからん人よりマシだろ
歌も全く上手くないし

Gackt
ライブはもちろん音楽番組でさえサビの高音はCD音源被せて誤魔化す。
若い頃からずっとこのやり方でほとんど詐欺のレベル。
上で出てる2人よりはるかに酷いと思う。

>>4
まぁ、確かに。
わかりやすい例として出しただけなので。
>>5
言われてみればGacktもそうですね。
他にもたいした高音でもないけどつんく♂もまともに高音出てない気がする。

最初に例に出した北川悠仁、小渕健太郎、黒田俊介。
3人とも適正音域はmid2F#〜mid2G#くらいまでだと思う。

そもそもガクトはここ10年以上、高音は裏声に頼ってて無理して出してる感じでもないべ

広瀬香美。いつまでも原曲キーにこだわると言ってトレーニングしてるが声が高いだけの高音厨。苦しそうだし歌詞が伝わって来ない。
カラオケの延長線上レベル

反面教師にして自分達も無理して高音を出すのをやめた方がいいんじゃないかと
いう趣旨のスレ。

>>10
そうなんですか。最近のGacktさんの歌はあまり聴いた事がなかったので。

レス番間違ったw

自分的にはアニソン歌手のLiSAも無理してるよう気がします。サビの高音がフラットしてる事が多いですよね。
>>9
うん。わかります。

昔のGLAYとラルク。

アレキサンドロス

あの高音はただただ気持ち悪い

>>13
ドロスはTVで生歌聴いて幻滅したなぁ
全然高音でてなかった

だめだこいつら

それでも売れるって凄いよなww

>>9
原キーにこだわるどころかキー上げしてますねぇ…
https://youtu.be/OCxh-Pord5s

誰が無理やり頑張ったキー上げなんて聴きたいのかな？

>>13
これ ほんとこれ カラオケで叫んでる２０代の延長線上

惨めなスレだ……

せめてスレタイが無理なく歌ってる歌手アゲならここまで惨めじゃなかったかもしれん

たしかに読んでて恥ずかしい

稲葉

アレキなんちゃらは不完全な高音だからあれを個性という人もいるが
サザンのおっさんがいまあの年齢であれやったらわらっちゃうだろうな

アレキサンドロスファン発狂してるやん

こんなところでも変キー厨が暴れてんのかｗｗ

>>9
広瀬香美が苦しそうなら一体誰ならいいんだ？洋楽以外の日本人女性J-POPで
例えると

テクニック系の歌手が聴き手を不安にさせるような出し方しちゃってるのは興醒めだよね
尾崎豊のような「声にならない声」みたいなのは胸を打つ
でもあれは喉を壊す

歌手の文句とか言ってないで、無難なキーに変えて歌ってりゃいいじゃん

そういうのが気持ちいいと思えるならな

あと多少無理しないと音域伸びないだろうけどまぁ無難に歌うのが好きな人はそれでいいんだろう

だから何で皆が皆音域を伸ばそうとしてる前提なんだよ
たかがカラオケでそんな意識高い系(笑)の奴少数派だっつーの

自分勝手な歌手像を作り出した人たちのスレ

出だしでトリプルミリオン歌手を名指しして、反面教師にします！って方が意識高くて少数派だと思うが

安室 奈美恵
May'n
中島 愛

このスレでアーティストを下げる発言してる人って高音が出る人なんだろうね
高音には自信あるんだろうね
残念ながらそれってただの奇声で何の魅力もないけど

アーティストに勝てる要素が何ひとつ無くて自分の存在価値を自己肯定したくて無意識に生まれたのが高音得意じゃないアーティスト下げなんだよね

アーティストは気持ち悪い高音が出せなくてもそれ以上に発声や声質で他人を魅了できるんだよ
たとえ無理して出してもその精一杯な感じが人を惹き付ける要素になるんだよ
だからプロなんだよ

このスレの>>1や賛同してる人は無価値の声なんだよ
ゴミステーションで袋から漏れ出してる茶色の汚水くらい価値が無いのを自覚しよう

>>33
ライブやTVの生歌だと下手くそなアーティストいるよね。
それまで魅力だと思った部分も作りもんなのかとがっかりする。編集やら補正やらで最近はいくらでも作りこめるからね。

なんとしてもプロを下げて自分の心の平穏を保とうとする可哀想な人が釣れますた

編集補正無くてもここでプロ下げてる雑魚よりも遥かに上手くて魅力的な現実

歌なんてセンスの世界だから
センス無い奴は点数やキー数字等、見える物にすがるのは至極当然。

だって聴く耳持ってないんだモン w

最近だとWANIMAも結構酷いな。

>>13
ドロスのボーカルみたいに身長高い人は声帯も長いから基本的に高音は出にくいと思うんだよね
だから無理して高音出しても細く迫力に欠ける
黒人や白人ならデカくても高音出せる人いるけど、アジア人で高音得意な歌手や歌唱力が高いのは小柄な人が多い

黒人や白人は高音発声イコールヘッドだから
日本人でヘッド発声せず高音でないと言うのは甘え

>>35
もちろんプロは上手い人が多い。だが一部にひどく下手な人もいるってこと。
某人気若手俳優がいきなり歌手として歌ってたのなんてそれ。

>>39
それなら長身の日本人(アジア人)で高音スゲーって歌手いる？
声帯も筋肉だから人種差を考えないと
鼻腔の広さなど他の身体的要素も
高音がトレーニングで出せるようになると言っても限界があるし
川上擁護じゃなくて逆だよ
素質ない奴が無理に出す高い声は聞き苦しいだけ

>>40
> 某人気若手俳優がいきなり歌手として歌ってたのなんてそれ。

菅田将暉の事か？ 俳優が歌を出したパターンだとつるの剛士も酷いね。

でもそれで魅了され金を落とす人がいら現実よ

上手いプロと比べて下手なだけ

オケ板でプロ叩いてる奴より遥かに上手い
だけじゃなく魅了もできて金も稼ぐ
叩いてる奴は魅了も稼ぐ事も不可能

>>43
プロと素人を比較するなよwww

無理して高音ってのはよ。まあ聞き苦しいんだよな。
歌に感情をしっかり込められるならキーを変えたってその曲を熟成できてるわけだから聞いてても気持ちがいいわけよ。
声が出なくなった歌手が、その曲のそのキーじゃなきゃって言って無理して歌ってるのを見てても悲しくなる。
若干のスレチだが歌手アンチに反応してる人へ

素人がプロ批判するなよってこと

身の程を知ろう
身の程を知らないから無価値の歌なのさ

若い時と同じキーで歌えるのもいいが

年とって下げるとまた違う味わいを出せるのがプロ

それがわからないなんて熟成した食べ物の旨味がわからないのと同じで可哀想

>>47
お子ちゃま舌ならぬお子ちゃま耳よ。
別にプロ批判もいいんだけど、このスレじゃ批判の質が低いから気持ちはわかる。

つるの剛士の歌って酷いの？

普通の素人の歌

他の人もたくさん嫌がってたりしてた。
有名な曲じゃなく埋もれた名曲なんかを歌えばいいのにって意見も。

ゆず、コブクロ、gackt、つんくを反面教師にするレベルのスレだぞ
つるの剛士なんてカエルの鳴き声レベルだろう

恥を知りなさい

>>46
同意
プロ批判されてる方々はプロ以上にお上手なんでしょうね

>>47
わかったけど、何でこのスレにわざわざ来て必死にレスしてるのかな？

>>55
歌ヘタなプロなんでしょ

>>54
プロより上手くなけりゃプロを批判してはいけないなら評論家は存在できないね

野球とかサッカーとか
いっぱいいるよね
糞評論家

評論家は糞市民のガス抜きの為に存在する代弁者

プロだろうが素人だろうがイマイチなものはイマイチって言うだろ。
褒め合い馴れ合いだけしたい豆腐メンタルはプロになれても先はない。

餃子の王将バイト一年目が周富徳の料理法にケチつけるような滑稽さ

プロより上手くないと批判する資格はない、みたいな奴ってどの分野でも沸くけどいったいどういう思考回路してんだ

>>57
プロと言ってもピンキリだからね
アマでもプロ以上に歌える人は吐いて捨てるくらいいるよ
逆に言えば、プロってのは歌唱力だけでなれるもんじゃない
自分は、そうだな…
オレンジレンジや武田鉄矢よりはイケてる自信はある

オレンジレンジや武田鉄也も軽くみられたもんだな

まあこの人が米津玄師カラオケで歌ったら武田鉄也よりいいとは言ってもらえるかもだけど
それがイケてることになるならそれでいいんじゃないだろうか

菅野が草野球のエースにボールの握りがどうこう言われたって鼻で笑うようなもの

批判なら良いけど
ただの趣味の押し付けがほとんどだからねえ

>>64
べつに武田鉄矢が嫌いな訳ではないよ
海援隊ベスト持ってるしw

>>62
お前が言うな理論だろ。
こんなアホがもっとも多く使うゴリ押し論理は頭の悪さをさらけ出してるだけだがな

疑問なんだけど無理して苦しそうな高音で歌ってるプロは、自分がそれを聞いてどう感じるの？
ファンやお客にそれをどう感じてほしいの？

>>69
ミスチルの桜井とか？
自分に酔ってるんじゃないかな

>>68
普通それって同じプロの土俵にいる場合に成り立つ話なのにな
たいした歌唱力ないぺーぺー歌手が他のプロ批判してるならそう言われるのは当然だが

素人がプロ批判するなんてどの分野でも普通のことだ

>>71
素人相手の商売なのに？

>>72
安価ミス

いつもの複数ID君だと信じたい気持ちだけど

素人がプロ批判するのが普通って思うのは異常だよ
テレビで野球中継見ながら「どうしようもねぇなこいつはよ」とか「俺でも今の球打てるぞ」とか言ってるのは野球ファンの自分からしたら異常だけどね
同じファン仲間は誰もそんな事言わないよ
相手チームの選手にすらね

煽りじゃなく純粋に疑問なんだけど、こういうプロ批判する人って批判したら何が得られるのか本当にわからないから教えてほしい

プロを批判する事で優越感を得れる？
何もない空っぽの可哀想な自分を一時忘れられる？
同じレベル、もしくは上に立ったような疑似体験ができる？

どちらにせよ、批判してる自分の姿想像したらカッコ悪すぎてできないわ
こういうのを普通って思える人って老人になって孫くらいの歳の店員にマジキレしてたりしそう、それを恥ずかしいとも思わない当然の態度だと思ってそう

世界中どこでも情けないパフォーマンスしたプロが叩かれるのって当たり前のことだよね
日本人は異様に甘いが五輪やW杯で酷いプレーした選手がどれだけ世間から叩かれてるか
素人相手に金取って商売してるんだから観客が納得いかないパフォーマンスしかできなければ叩かれるし金返せ言われても仕方ないんだよなあ
レストランで食事してまずかったからレビューで酷評した人がいたとして、こいつはでもお前よりは料理上手いじゃん、批判する資格ないよ
とでも言うつもりなんだろうか

ここまで頭悪いのはさすがにそうそういないとは思うが…
相当やばい奴だな

食べログとかそうだけど金出してるからそりゃ見合ったもの、酷い店なら文句出るでしょ
客と提供者の立場なんだから
世間が叩いてるからそれを正当化できるって集団心理がまさにTHE日本人だね

自分はそうはならないな
自分が料理が趣味だとしたらテレビに出てる料理人の包丁さばきを馬鹿にして掲示板に名指しで書くようなもの

これだけわかりやすく言っても伝わらないだろうな

それでも「プロ批判する自分は間違ってない！普通！ポピュラー！正統性があって良しとされるべき存在！」とでも思えるんだろうか？

ここまで頭悪いのはさすがにそうそういないとは思うが…
相当やばい奴だな

文句言ってる奴は金出してない定期

うんだからライブで醜態晒す歌手が客に叩かれるのは当たり前のことだな
テレビで見てるだけの奴らでも貴重な時間割いて情けないパフォーマンス見せられれば文句言う資格は当然ある

これは常識だが、プロは素人より上手いから職業として成り立っている訳ではなく、素人が感動するレベルで上手いから興業として成り立ってる
客が納得できないパフォーマンスしかできないプロばかりになれば衰退して行くばかり
ボレーヤーばかりになった時代に男子テニス人気がめちゃくちゃ落ちたようにな
上手ければいいのではない、素人を興奮させ感動させなければならない
それができない者が叩かれるのは世の常てあり当たり前のことだ

まだ理解できないのか(深いため息)

そうじゃなくて自分の志す道の遥か先にいる人を叩ける心理が理解できないってこと
客と提供者の立場じゃないよ

もしライブに行っててその客がギタリストならギタリストを叩くのが理解できないしカッコ悪すぎってこと
わかる？やっぱりわからないかな？

薄気味悪い個人的な思い込みを「常識」だの「当たり前」とか言ってるのは相当頭悪いねえ

しかもいつ自分が「素人より上手いのがプロ」なんて発言してる？レス番指定よろしく

素人より魅力ある、素人より上手い、素人と違って商品になる
プロの定義なんて人それぞれでしょうよ

ただ素人よりも大勢の人に「価値があるもの」として認められている実績があるのは事実なんだから
実績の無い者が実績のある者を叩いて得られるものは何なのか聞いてるんだけど、答えられないんだね、情けない

結局、本人に直接届くわけでもない批判なんて一番身勝手
周りの人を不愉快にして批判する自分だけが気持ちよくなる

それを必死に正当化して自分で情けなすぎて自己嫌悪にならないの？

自分の志す道ww
なるほどプロを目指してたりもしくは既にそっち側視点で考えてる人でしたか、これは思ったよりもやばい奴なようだ
話が通じてないのはお前
ID変わってるが>>71は俺な
だから同じプロの土俵にいる者同士でぺーぺーの歌唱力もない歌手が他の歌手を叩けばおまいうって言われるのは当然だ

しかし客と提供者の立場だから好き勝手言う資格があるんですね、常識です
客と提供者の立場じゃないと思ってるのはお前だけ

いや、どの世界でも趣味でやってる人もいればプロ目指す人もいるけどなんで「ヤバい奴」と思えるのか理解できないなあ
もしかして本当に「ヤバい奴」が一人でID変えて必死になってる？

さっきから見る土俵とか意味がわからないな
理解する必要もなさそうだけど
プロ、セミプロ、素人、土俵にいるいない関係無しに

実力、魅力、価値が劣る者が勝る者に対して批判する姿勢がカッコ悪すぎって話
で、それを本人に直接伝えて改善させる目的でもないのに掲示板で皆に言い回って何が得られるのか聞いてるんだけど？答えられないんだね、情けない

客と提供者の契約に対して対価が支払われないなら契約違反としてクレームになるのは当然

それを同等に並べて本気でウキウキできる

ここまで頭悪いのはさすがにそうそういないとは思うが…
相当やばい奴だな

>>80
いやいや叩いて何かを得よう、じゃなくて客として感動するパフォーマンスを期待して見たのにそれが全然納得できない物だったら文句言われるのは当たり前って話だ
全然納得できないパフォーマンスだったのに、でも実績あるからなあ…
って考えてだから批判すべきじゃないなんて思う奴なんかいねーよw

それは主観というんだよ
ライブ主催者側が謝罪するような事態に陥った場合は批判は正当化されるが
単に自分が感動できなかったからといって批判を正当化するのはおかしいよね

さらにはその難癖君が求めるパフォーマンスとやらに満たない場合ですら、感動する人もいる
それは難癖君にはできない事だから
難癖君がプロを批判するのはカッコ悪すぎってこと

感動してる人の横で「今日のあいつないわー俺の方が上手く歌える」なんて言ってそうで怖いね

しかし毎回ID変えてくるけど口調が出てるんだよなあ
やっぱりファウ君なのかなあ

>>82
他の客と何も変わらないただのど素人なのに既にプロ目線で語ってる感じが実にやばいな、とね
生の音楽番組等で明らかに声出てなかったり酷いパフォーマンスの歌手がいたら叩かれるのなんて普通だししかもそいつがそんなパフォーマンスするのが一度や二度じゃないなら尚更もう無理して出すのやめろよと思うのも普通だ

>>85
だから客が主観で批判するのは当たり前だろうがw
実績〜だとか主観だとかほんと発想が尋常じゃなくやばいな
ただのど素人客なのだから納得できないパフォーマンスなら文句を言う、それは当たり前のこと

どれを見てプロ目線と思ったのかなあ？
そしていつ自分はプロじゃないと言ったのかなあ？
歌以外の道のプロかも？そういう事すら想像できないのかなあ？

普通普通って、そりゃ君みたいな難癖君からしたら普通だろうけど
自分が思う普通は、調子悪い歌手を見ても批判はしないけど？？
しかも「俺の方がこいつより上手い」「こいつは下手」なんて情けなくて恥ずかしくて末代までの恥すぎてとてもとても、、、

あ！言えちゃう人いるんだね、しかもそれを必死で正当化しようとしてる


恥を知りなさい

>>86
回線が不安定で短時間で書き込まないと変わるだけ、0時で変わったのもあるが
だから>>71が俺ってのも普通に言ってるし一切口調変えてないし変えるつもりもない、自演の意志などないってこと
ファウってのが誰かは知らん

難癖必死君の主張は

ど素人だけど、プロが自分の納得できるレベルじゃなかったら下手と叩くぜ〜
俺の方が上手いなんてことも言っちゃうぜ〜
それを掲示板に書いちゃうぜ〜

それがTHE！普通！
当たり前！一般的！良心的行為！俺の行為を批判する奴頭おかしい！
ちなみに俺ど素人だからプロみたいな実力も魅力もないけど金払ってるから何言ってもOK！


糞ということで結論がでたね
さ、ID:giB/Ucleは糞で頭も悪くて無価値なゴミという事が決定したから今日はここまで
寝よ

まあプロ野球みて野次飛ばすおっさんと変わらないよね

>>89
だってお前プロじゃないじゃん


勿論俺のほうが上手いとかこいつ下手なんて言わないな、それは今までの書き込みからもわかると思うが
しかし一観客として納得できないパフォーマンスなら文句言われるのは仕方ないと思うしそれが一度や二度じゃないなら尚更改善しろよと思うわな
俺よりは上手いし実績もあるのだから批判はよそう、なんて発想はプロに対して失礼過ぎてとてもとてもできない

>>91
今までのレス見て俺がプロより上手いとか言ってるように見えたのならガチのアスペなんじゃないだろうか
プロがこんなとこにいるど素人より上手いのは当たり前だ、しかしプロが求められるハードルはそんな低い物ではない
観客が納得できないレベルのパフォーマンスをすれば叩かれても仕方ないな

>>92
そういうことなんだけどね
それで何が得られるの？って事
選手に直接言って激励するわけでもなく
理解できないなってこと
まあおおかた「ズバリプロを切る俺凄い」って自己暗示が気持ちいい雑魚感情なだけだろうね


ちなみに自分の仕事はとある業種なんで「プロ」なんだけど、実力は上には上の技術者がいるからとても批判なんてできないけどね
批判するならその人達より圧倒的に上にならないとダサいわ

>>95
どの仕事だってプロ名乗れない仕事はそんなないと思うけど

>>95
だから同じ業種ならそりゃそうだっての
最初からそう言ってるように
ただの観客からすれば納得できないパフォーマンスするプロは叩かれても仕方ないね

「自分は言ってないからあっ！」

って本当に頭の病気なんだろうね可哀想に

自分はそもそも「俺の方が上手い」「誰それは下手」
と言ってる奴がいるからこういう話題を出したのに
首突っ込んできて軽くあしらわれたら

「自分は言ってないからあっ！」


可哀想だね

なんにせよ他人を批判する事を「指導」「本人の為」みたいに思ってる病人はいつか性犯罪でもおかしそうだね
面白い人もいたもんだ
さすが5ch(笑)

おやすみ〜 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

>>97
まあ批判する権利はあるよねぇ
それも自由
>>95の論調だと評論家のほとんどの人がダサいってことになるし
精通してるかどうかならまだしもね
それに音楽は知らなくても良いか悪いかはある程度分かるし
ただ商業音楽は好みってのがでかいから上手い下手だけで語れないんだけど

>>96
確かにそうだね
だからこそ謙虚さとプライドを持たないとね

それがあればまあ「普通」は自分より格上を安全な場所から批判するようなチンケな糞ダサい事なんてとてもとてもできないんだけどね(呆れ)