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哲学
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【人新世】 斎藤幸平 5 【脱成長】
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斎藤幸平（1987年1月31日）は、日本の哲学者、経済思想家、マルクス主義研究者で
ある。東京大学大学院総合文化研究科・教養学部准教授。フンボルト大学哲学博士。
略歴
芝高等学校を卒業後、東京大学理科二類に入学するも3カ月間在籍後、
「フリーマン奨学金」を得てウェズリアン大学へ進学する。
2009年 - ウェズリアン大学政治経済学部を卒業する。
2012年 - ベルリン自由大学哲学科修士課程を修了する。
2014年 - フンボルト大学哲学科に博士論文「Natur gegen Kapital」を提出する。
2015年 - フンボルト大学哲学科博士課程を修了する。
ベルリン・ブランデンブルク科学アカデミー客員研究員
2016年 - 日本学術振興会海外特別研究員・カリフォルニア大学サンタバーバラ校
客員研究員
2017年 - 大阪市立大学大学院経済学研究科准教授
2018年 -「Karl Marx's Ecosocialism: Capital, Nature, and the Unfinished Critique of Political Economy, Monthly Review Press, 2017」により、ドイッチャー記念賞を歴代最年少の31歳で日本人で初めて受賞する。
2020年 -「マルクス経済学のエコロジー的転回に関する研究」で日本学術振興会賞を受賞する。
2021年 - 著書『人新世の「資本論」』で新書大賞を受賞する。
2021年 - 著書『人新世の「資本論」』で韓国のAsia Book Awards
(ABA 아시아북어워드) 2021年優秀図書賞（一般書部門）を受賞する。
2022年 - 東京大学大学院総合文化研究科超域文化科学専攻准教授
http://twitter.com/koheisaito0131
斎藤幸平
@koheisaito0131
前スレ 【人新世】 斎藤幸平 4 【脱成長】
https://lavender.5ch...gi/philo/1698841077/
https://twitter.com/thejimwatkins - コメントを投稿する
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現代の資本主義に欠陥が多いことはよく指摘されている。たとえば、
斉藤幸平などが言うように、グローバル・サウスからの資源や低賃金労働力、
あるいは、児童労働力の搾取などによって成立している。また、先進国が排出
する二酸化炭素や排気ガスは、そうしたグローバル・サウスの国々へ転嫁、
外部化されているため不可視になっている。我々先進国の人間は、自分たちの
快適な生活を維持するために、その負荷やツケを貧しいグローバル・サウスの
人々やまだ生まれていない将来世代へと無責任に押し付けているのである。
よって、現代の資本主義が矛盾をきたし、生態系学的な観点からもこれ以上
持続可能でないことは明らかである。そこで一つの提案として、私は資本主義
システムに代わる、「C/2モデル」というのを提案してみたい。
これはキャピタリズムC1とコミュニズムC2的な要素をかけ合わせて2で
割ったようなハイブリッド型の新しい経済社会モデルである。現代では社会の
あらゆる領域に「資本の論理」が侵食してしまい、コモンズの領域や公共善、
良き地域コミュニティ、豊かな非経済の論理や感性が消尽した人心の荒廃
しきった冷たい社会になってしまっている。
C/2モデルは生態系を破壊し尽くす資本の暴走を制御し、グローバル・サウスから
の掠奪をやめ、フェアトレードの重視や食品ロスの少ない、環境負荷の低い社会を
目指すものである。地産地消といった地域循環型の経済社会モデルなども回復
していくようにすれば良いだろう。また大量消費や広告による欲望喚起、大量の
排出や廃棄を生む現行のモノ重視の資本主義から、禅などの精神性を重視する
価値観へとシフトすることも求められるであろう。 -
資本主義か共産主義かの「二値論理」で考えるのでなく、
その間のグラデーションを取れるような「多値論理」で考えていく方が良いのでは
ないだろうか。このモデルだと、世界各国の地域の発展度合いのバラツキなどを
考慮して、個々に適応的な社会モデルが作れる
たとえば、日本でマルクス主義が市民の多数派になることはないであろうから、
現実的に、マルクス的な、あるいは共産主義的な要素を部分的に挿入することを
企図する方が現実的なのではないか。日本人はロジカルさよりも、折衷案や
神仏習合的な混交への許容性が高いので、こうしたミクシィング戦略があっても
いいのではないだろうか -
現代の資本主義は広告やマーケティング、新たな意匠を埋め込んだ新商品開発に
よって、たえず人々にモノやサービスへの欲望を喚起し続ける。これは、経済成長の
観点で考えれば良いことにも映るが、現代は気候変動の時代へ突入しているため、
こうした既存の経済社会モデルでは行き詰まることが明らかなのである。
企業は製品や商品に計画的陳腐化を付与することによって、たえず新たな商品や
製品への購買行動を促進する。そして、そのことが地球環境に壊滅的な負荷を
もたらしていることも、ようやく徐々に世間にも知られるようになってきている。
アップルなどは、たえず独自仕様のポートや規格を打ち出して、既存の規格を
陳腐化することで買い替えを促進するような、環境破壊的なビジネスモデルを
展開している。ユニクロなどのファストファッションが顕著に環境に悪いことも
よく知られている。
つまり、現行のビジネスモデルは、生態系の観点から言うと、大きく間違っている
のである。短期間でのスマホの買い替えなどももそうである。 -
また、気候変動の時代に全くそぐわない現行のGDPベースで国の豊かさを計るのを
やめて、SDGsベースに基づくC/2モデルによって、国の先進性や成熟度を計る
ようにし、生態系と調和した価値観と行動変容を人々に促すようにするのである
格差社会を減らす、ジェンダー差別をなくす、無駄な消費をしたり、生産をしない、
食品ロスをなくす、地産地消を促す、などを新たな指標の要素にするのである。
公共的なシェアリングエコノミーの領域を拡大し、お金がなくても困らない
ようなセーフティーネットを張り巡らせておけば、失業しても困らないのである
空き家が多いのだから、住宅なども無料で住めるところを公的に確保すれば
よい。住居は、誰も住みもしない空き屋が投機目的で売買されて高騰している状況で
あり(ニューヨークなど)、これが社会的なコストになっていることも明らかである。
ホームレスが沢山いるのに、誰も住みもしない空き家が投機目的で売買されたりするのが、
資本主義の持つ悪の一つである。「資本の論理」だけでやるから、すべてが投機の
対象になってしまい、健全な使用価値や公共善が剥奪されてしまうのである -
エコポイントや節電ポイントなどがあるが、消費をすることではなく、無駄な消費を
しないこと、リソースや資源をなるべく使わないことに優遇措置や特典があるような
経済社会モデルへの転換が求められる。これには労働時間の短縮も伴うので、
人々の余暇や幸福度向上への寄与にもなると考えられる。
つまり、増やすことに価値を求めるのでなく、減らすことに価値を置くのである。
先進性や成熟度の基準が、今までとはベクトルの向きが逆になっていくのである -
多くの人々はドーパミン中毒による快楽に弱いので、新商品、新製品、新サービスと
いった新奇性へと流されやすい傾向にある。企業が作った資本のフォーマットや
広告、ステマ、提灯記事や利益相反のあるインフルエンサーにたやすく洗脳された
消費者は、己の意思をもたぬ粒子のように整流化され、自己コントロール感を
やがて喪失するのである
ハイデガーであれば、これを資本による頽落性とでも表現するかもしれない
マルクス的に言うならば、資本による人間の疎外となる。 -
「消費は飽きる。お金を使うことで幸せを感じる人は一生幸せになれないし、
奴隷的な人生から抜け出せない」
これは、ひろゆきの言葉だが、SDGsや持続可能性の観点から言っても正しい
見解である。新たな消費や購入からもたらされる新奇性の享受など、すぐに飽きて、
今ではほとんど使わなくなった商品など、部屋中にゴロゴロあることだろう。
それが、そのまま環境破壊の原因になっているのだから、消費や購買によって
新奇性を充たそうとするのでなく、ブリコラージュ的な創意工夫や自分の手仕事で
新奇性を作ればいいのである。
このスレで言えば、C/2モデルというのがそうした手作りの新奇性であり、
これは何かを消費することではないのである。概念を作り出すことも新奇性に
なるのである -
消費的でない領域を自己開拓していき、「資本の論理」の外部で生きられるように
創意工夫することが、SDGｓや気候変動の時代には求められていくであろう
消費や資本主義的なサービスへの依存に陥るのではなく(ハイデガーの頽落や
ダス・マン)、その外部を探索、考究していくこと、これが真の人生や哲学になるのでは
ないだろうか。企業が作った新しいゲームやサービスをいくら消費したところで、
それは所詮、「資本の論理」の内部に飼われ囲い込まれている奴隷になることに
過ぎないのである -
>>1
2023年 日本長者番付
1位 柳井正 4兆9700億円
2位 滝崎武光 3兆1700億円
3位 孫正義 2兆9400億円
4位 佐治信忠 1兆4500億円
5位 高原豪久 1兆530億円
6位 伊藤雅俊の息子娘 6600億円
7位 毒島秀行 5760億円
8位 似鳥昭雄 5620億円
9位 野田順弘 5480億円
10位 三木正浩 5400億円
11位 永守重信 5340億円
12位 重田康光 5200億円
13位 三木谷浩史 5060億円
14位 安田隆夫 4630億円
15位 大塚裕司 4350億円
16位 関家一家 4210億円
17位 小林一俊・孝雄・正典 3930億円
18位 襟川陽一・恵子 3860億円
19位 森章 3790億円
20位 宇野正晃 3230億円
21位 土屋嘉雄 一家 3090億円
22位 多田勝美 3020億円
23位 小川賢太郎 2950億円
24位 荒井正昭 2810億円
25位 福嶋康博 2670億円
26位 内山 洋・靖子・秀 2530億円
27位 栗和田 榮一 2460億円
28位 前澤友作 2390億円
29位 多田直樹・高志 2320億円
30位 柴原慶一 2250億円 -
資本主義システムという現代の奴隷制度
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斎藤幸平ならコモンだろうが、俺ならオープンソースの思想の重視になる。誰のものでもなく、皆で共有できるものがオープンソースの思想になる。人々は自発的に協力し、コミュニティを向上させることを楽しめるようになる
逆に場を破壊することを楽しみとする病んだ者もいるが、そうした者はそれなりの報いを死後をも含めて受けるであろうから、特に問題はない -
斎藤幸平さんは言った。「オヤジさんはお金儲けを目的としない集まりを探すべし」（LEON.JP）
https://news.yahoo.c...ff2a0617bb7e496a90cf -
>>15
お前もマルクス関連書籍やテレビ出演で普通の教員より金儲けしてるやろうが笑 -
Leonに出るとか、阿保やな笑笑笑笑笑
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>>2
低賃金はすでに日本だぞ笑
東南アジアの経済発展は著しい
みんな資本主義で豊かになって幸福は増大している
共産主義のベトナムは遅れたがいまは資本主義を取り入れて発展している
アフリカも経済が発展して人口爆発が起こっている
貧しい南部なんてのは共産主義者の頭の中にしかない -
前スレ経営者が雇用を創出しているとか言ってたが、経営者のほとんどは
代替可能だよ
しかも、ほとんどの創業の先行者利益はわずかな時間差で誰でも思い付くものだ
わずかな運やタイミングの違いで椅子取りゲームの独占者はおいしい思いをする
だが、この意見は不都合だから前スレの努力不足おじさんは無視するだろう
十年以内に90%以上の経営者や起業家はAIで代替可能になる
そうなると莫大な報酬の特権は正当でなくなるんだよ -
>>23
代替可能ならお前もやってみたらいいじゃないか
みんなできるならみんな金持ちになれるよな
格差はなくなったバンザイだよな
共産主義（笑）という社会のガンは不要ということになる
１０年以内にAIで代替されるわけねえだろ
共産主義者の知能は完全に狂っているよ（笑
それにもし代替されたらみんな平等になって幸せじゃないか
共産主義など不用だ -
左乳しか育たん
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自民の世襲議員
麻生太郎の実家は敷地面積がなんと3万坪…東京ドーム球場の約2倍
「飯塚市 麻生太郎の実家」で検索
https://i.pinimg.com...05e280b46073ec22.jpg -
>>27
坪単価は8万円くらいだから、3万坪でも24億円だから、都内なら500坪ないくらいだな -
【中世】日本の有力企業75社の取締役、８割近くが血縁関係で繋がっていた [373226912]
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http://abe.com
Je Te Veux（1900）
@monalisa_driver
菊池浩之の1996年の調査によると
主要銀行や九大商社を含めた日本の有力企業75社の取締役・頭取はその八割近くが血縁関係にあるらしい
文化人類学のいう「女の交換」レジームそのまんまの話 平井玄『ミッキーマウスのプロレタリア宣言』p.63
https://i.imgur.com/cBXSIBQ.jpeg -
そして、自民党や官界、マスコミと癒着
それが日本の構造 -
そしてこれが経団連構成してるのに加えて、医師会もこいつらの親族
こんな状況なのに自民党に有難がる愚民国家 -
だから親ガチャなんて言葉が生まれるわけで
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業界研究とかしててほんとうんざりしたな
こういうクソみたいなことは中学生ぐらいのうちに教えておいて欲しかった -
金持ちは金持ち同士でちゃんと協力し合うだけ
底辺は足引っ張り合ってろくに友達すら作らず現実逃避のアニメゲームお笑いに夢中になっていつまでも底辺のまま死んでいく -
こういう分断煽るような論調に同調したくはないけどほんとあいつら一族のために真剣に行動してるんだよな
一方で一般国民は家族の関係すら希薄な個人主義に誘導されていってるの勝てるわけないじゃんという -
第二次世界大戦でドイツ貴族の27％が死んだけど、日本の華族は２％しか死んでないからな
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多分これらは北朝鮮や中国の上級と繋がってて戦争起こして庶民に戦わせてコイツラは儲ける。
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国籍意識と言うのは下っ端国民にだけある。
上級には国境が無く仲間意識がある。 -
貧乏人は結婚できなくなってきてるからますます世襲色が強まるだろうなぁ
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ほんとに有能ならまだいいけどさ
でも、こいつらコネ使って政府から仕事回してもらってるだけじゃん
国にタカって税金抜いてるだけ、やってることは半分泥棒と同じよ -
有能なら問題ないんだろうけど、実態は税金チューチューシステムになってんだよな
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世襲の政治家なんか馬鹿殿しか生まれなくなってるだろ
生物学の世界で平均値への後退現象として広く知られている事実
要は両親とも頭が良いと子供は突然変異や遺伝子のシャッフルで両親より馬鹿になるという現象
世襲社会が腐っていく根本原因 -
承久の乱と明治維新と財閥解体では支配層の人の入れ替わりがあったと信じられてきたけど、武士の起源を研究するうちに、こいつらって結局は郡司層と中央軍事貴族の利権に基づく合体なんじゃね？
って話になってるし、日本史で一度もまともな階級間流動っておこってないのかも -
しょせん、アカデミズム側の人間
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既存の名家血縁コミュニティに対抗するには新興宗教コミュニティくらいしかないのが現実
だから貧家の出稼ぎ人とかを吸収して新興宗教がコミュニティを拡大していった
そしてその両者までもが次第に癒着していったのが今の日本 -
この人は、「コモン」/"common"の大切さを唱えているようだけど、この人自身が活動として実践しているのは、パブリック・リレーションズ(公衆向けの広報宣伝活動)であって、「コモン」の構築維持ではない。
日本における言論活動において「コモン」を現実に代表しているのは、意外に思えるかもしれないが、「便所の壁の落書き」と見做されるこの掲示板であって、X/Twitterでも、その他の個人向けのソーシャル・メディアではない。
X/Twitterやその他の個人向けのソーシャル・メディアで行われているのは、私(わたくし)個人や私(わたくし)集団ベースの広報宣伝活動である。
この掲示板の書込みが、「便所の壁の落書き」と呼ばれるのは、この掲示板が、匿名の誰でもが利用する「『公衆』便所の壁」に喩えられているからであり、その「『公衆』便所」/"public bathroom"の「公衆」/"public"が、古代からの「コモン」/"common"に対応しており、この掲示板の現状は、日本における「コモン」/"common"の現状そのものである。 -
ソーシャル・メディアではない ×
ソーシャル・メディアでもない 〇 -
かつて人々が公衆便所の壁に気軽に落書きしてしまったのはそれが公共性を持つものであるという認識がなく、単なる外部だったから。
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環境保護団体は興行収入を得るためのパーフォーマンス集団
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マルクス芸人
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脱成長コミュニズムを目指すために、
[広告、マーケティング、パッケージング、投資銀行、コンサルなど必要のない仕事をやめる]（斎藤幸平）
これに大学の人文系教授やタレント知識人をくわえるならば賛成してもいい。 -
まったくだ
自分が「必要ない仕事」の人間で「ない」と、なぜ確信できるのか？ -
アルチュセールは、教育機関を「国家のイデオロギー装置」の一つであるとした。
ちなみに、アルチュセールは、「国家の」とはいったが、例示したものは、
民間領域あるいは私的領域にあるものが多かった。そういうわけで、国が作っている、という意味では必ずしもない。
ボードリヤールは、その「イデオロギー装置」について、市場化されたイデオロギー装置として、時流に合わせてイメージ刷新したという面があった。
ボードリヤールは、軽薄な消費主義の思想家というふうに受け取られることが多かったが、
じつはアルチュセールのような重厚な（あるいか狂った）思想家と、基本的な考え方はそうちがうわけでもなかったと思う。
斎藤幸平は、通俗的に理解されたボードリヤールの説の「フェティシズムの創出」のほうばかり攻撃するが、
それは、リベラルアーツなんてのも、「フェティシズムの創出」以外のなんでもない、ということが分かっていないか、
あるいは、分かってはいるが藪蛇を怖れてそれに触れないか、どちらかだと思われる。 -
リベラルアーツ系の本の読者のきわめて多くの割合を、学校教師が占めている。
斎藤幸平が、むかしの左翼ならそう云う人も多かったであろう、
幼稚園から大学大学院まで、教育機関はぜんぶいイデオロギー装置で、教師というのは凡そブルシットジョブです、
となどとは決していわないのは、マーケティングを意識しているからだろう。 -
村木 風海（むらきかずみ2000年〈平成12年〉8月18日 - ）は、
ホリプロ所属の日本の自称化学者・発明家・社会起業家。
高校2年の時に総務省の異能vationに採択され、地球温暖化の主な原因と
なっている二酸化炭素（CO2）回収装置「ひやっしー」につながる開発の支援を
受けた。2019年、東京大学に推薦入学、2023年3月に中途退学。2021年には
国の研究推進事業の広報役を担う内閣府ムーンショットアンバサダー、
2023年には文部科学省の「核融合の挑戦的な研究の支援の在り方に
関する検討会」委員に就任。メディアの露出も多い。
2020年に炭素回収技術研究機構（代表理事・機構長）を設立し、
「ひやっしー」のサブスクリプションサービスを始めたが、
装置の性能に対して専門家から問題を指摘する声が上がっている。 -
｢批判的破壊力｣を持った｢使える資本論｣再びマルクス研究の若き俊英が考える｢魂の包摂｣
斎藤 幸平 : 東京大学大学院准教授
〈実は、「物質代謝」の概念に依拠して議論を展開するのは、それほど一般的なアプローチではない。例えば、宇野弘蔵、廣松渉、そして、柄谷行人という日本のマルクス主義者で最も有名な3人も、「物質代謝」概念を全然論じていない。ところが、近年、私も含め、マルクスの物質代謝論に着目する議論が、国内外でも、数多く現れるようになっているのである。
マルクスは「労働」を人間と自然の物質代謝を意識的に制御・媒介する行為として定義していた。だが、資本主義のもとで、労働力や土地を含めて、ありとあらゆるものが商品化されていく。その結果、この物質代謝がどのようにして変容され、攪乱されてしまうかを、マルクスは分析していたのである。〉
マルクスの「物質代謝論」なんて、むかしから論じている人はいただろう。だいたい私が知っていたくらいなのだから。
それはさておき、
マルクス『資本論』第1巻
〈労働はさしあたり、人間と自然の間のひとつの過程であり、すなわち、そこにおいて人間が自然との物質代謝（Stoffwechsel）を自分自身の行為によって媒介し、規制し、制御するひとつの過程である。人間は自然質料に、ひとつの自然力として対応する。〉
柄谷行人『交換様式論入門』
[生産様式（生産力と生産関係）という観点は、自然と人間の関係が交換（代謝）であることを見ないために、そこにあったエコロジカル. な認識を失うことになる。]
根本のところで主張が対立しているはずの柄谷行人に、斎藤幸平はどういわけで傅くのか。 -
経営コンサルタントはぶっちゃけ科学的根拠があまりないと言われているね。自己啓発セミナーの一種かもしれない。
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マルクスに 命捧げて 大儲け
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マルクスを 讃える本で 大儲け
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マルクス主義に基づくコモンの重要性を訴える著作物を
どうしてオープンアクセスにしないで商業出版にするのでしょうか？
科研Cで十分に賄えるでしょう？ -
教授様と非常勤講師との収入格差にも言及していないしな
マルクス業界にいる田上先生も東大に呼んでやれよ -
斎藤幸平が称揚する江戸時代の村落共同体がまだ解体されていなかった明治の初期、
義務教育制度は、徴兵制とおなじで、農村の民の多くは、
村落共同体から労働力を奪うものだと認識していた。
（当時の村落共同体は児童労働力にかなりな程度依存していたのである。）
平均的な百姓たちは、子供を学校にと取られる、と文句を言っていたわけである。
富国強兵はお国のためだ文句は言わせんぞ、ということで義務教育制度と徴兵制が成立した。
斎藤幸平のような「今どき」の日本の知識人に欠落しているのは、
こういうかつては当たり前だった歴史認識であろう。
フレドリック・ジェイムソンは、アメリカを代表するマルクス主義者の一人であるが、
彼は、アメリカにおいて国民皆兵制を施行することを提唱している。
それがアメリカの草の根デモクラシーを再生し、国民皆保険制などをきちんといきわたらせる等、
福利厚生を再構築するための道だというのだ。
こういうのが、近代国家の成り立ちに関して、よくわかっている欧米の左翼知識人の議論だろう。 -
斎藤幸平の公的教育に関する主張は、
義務教育は、公に子供を教育をする義務があるということで、子供のほうには教育を受ける権利があるのだ、
などというかつての『金八先生』のような、くだらない、というか、気色悪いドラマの主張などに類似したものであろう。 -
あのな、基本、長く生きてるおっさん程
人生経験が豊富だからこそ本などを書けるんだからな。
まあしかし、
その道理を解らん連中がそんなことを学ぶためにも
ここにいるのは解らんでもないが。
更に良いのは、そんな40代でも父親や祖父、先祖の忠告を聞くことだ。
それが保守思想の基本というもの。
そのようにして賢くなった者を世間では「長老」と言う。
長く生きて人生経験が豊富な、老いて長けた人の意味。
その意味で成人な20才とは最低限の倫理を持ったと認められる年齢。
18考える名無しさん
2023/12/23(土) 17:21:12.570
>>15
古市もそうなんだけど、アラフォーで自分はオヤジさんではないって設定だけはやめてほしい
アラフォーは立派なおっさんだから -
この斎藤幸平とかはパヨでしかないんだぜ。
騙されるなよって。
とにかく、白人がその文化的にも何故社会主義を考えたのかを解れば
共産主義とか基地外のすることだし、
近年はすでに、有志によりマルクスのトンでもな秘密も明かされてるから。
で、この斎藤が紹介した、何とかミルバーン？とかも
トンでも歴史しか語ってないよ。 -
＞マルクスのトンでもな秘密
何それ？ -
へ？ 保守や右翼なら大体が既知だろ。
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つまり斎藤に代表されるパヨってのはとにかく
都合の良い歪曲しかしないし議論さえも逃げるし最低。 -
勝てばいいんだよ勝てば
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勝てばいいとか言うのは戦闘的戦争だけにしとけ。
何しろ腕力こそが最後の砦だからだ。 -
「最後の砦」
すると
そのような議論を無視した弱肉強食で低俗社会になるが。 -
でも強烈で狂信的な反共主義者はそれこそ治癒のしようがないじゃん
-
それを狂信的とか言う者と議論できるはずもない。
何故ならそれは被洗脳でしかないからだし、
俗に言う「知るは一時の恥」どころではない
「団塊世代」的に一生そのままだろうから。
狂信的反共主義者 -
訂正
何故ならそう言う者は共産主義的に被洗脳でしかないだろうから、 -
69考える名無しさん
2024/01/09(火) 22:06:52.010
この斎藤幸平とかはパヨでしかないんだぜ。
騙されるなよって。
とにかく、白人がその文化的にも何故社会主義を考えたのかを解れば
共産主義とか基地外のすることだし、
近年はすでに、有志によりマルクスのトンでもな秘密も明かされてるから。
で、この斎藤が紹介した、何とかミルバーン？とかも
トンでも歴史しか語ってないよ。 -
パヨち〜〜〜ん、元気ないよ上げるよ
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社会学者・斎藤幸平氏 松本人志の問題は「個人のスキャンダルにとどめてはいけない」と主張 男性社会の「ホモソーシャル」を批判（デイリースポーツ）
https://news.yahoo.c...6bb4fce470bb4677cd4d -
ホモソーシャル？
そうだよ、この世は腕力的に男が仕切ってるし
女とは役目が違うからでしかない。
洗脳されたアホしかしないだろうが
もしもそれに女が加わるようなことが有ってみろ、
性の差異が無くなり子孫が絶えるだけだから。 -
そのようなものはニュース板ですることだろうが
もしも貼り付けるなら最低でも持論の添付が必須でしかないわ。 -
斎藤幸平は、ゲイシャ・ガールズのメンバーについていうならば、まずは坂本龍一についていうべきだな。
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Kick & Loud / Geisha Girls
↑当時も吐き気をもよおしそうに不快なかんじだったが、いま見ると、それすらも通り越したくらいだな。 -
韓国のタレントが、妓生（きーせん）ガールズとかいって似たようなことをしているのを
日本人が笑っていたら、サヨク的には問題だろう。
ある種の人たちを、化け物みたいにしてしまって、下卑た笑いの対象にするというパターン。
そのむかしには、「土人」の扮装をしたりするギャグもよくあったが、
松本・坂本両氏がやっていたのは、ようするに、そういうものの流れだろう。
松本問題が起こっていなかったら、斎藤幸平は、松本氏の番組にだって、ほいほい出演していたのではないか。 -
ネトウヨｗ
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そんなネトウヨと呼ばれ嫉妬される私たちの正統性とは？
それは簡単な事で、現在世界には200近くの原住民を基本として
独立した国家があるからだ。それは国際競技の盛り上がりでも直ぐに解る。
そんな当たり前なことを、極1部の者は認めたくないからなのだ。
私たちは国家が当たり前だから当たり前に生きているのだが、
だからその当たり前な思考を出来ない可笑しな連中が物事を
都合よく歪曲しているわけだ。
だが現代は、IT機器の浸透にもよるだろうがそんな歪曲されたことが
原住民的で右翼的な有志により明らかにされてきている。 -
思想と思想を唱える者の関係は、その思想の内容にかかわらず(その看板が示すのが右であれ、左であれ、中道であれ)、金融商品とその金融商品を売るセールスマンと同様の関係にある。
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89 ばかなの？
その、どこからかの引用らしき思想というものの左右ってのは今では、
生き物的に考えれば直ぐに、右しかないと解る。
片方の左などは単に、主権国家ではない放浪ゆえに
国家が無く国家を壊したいユダヤが元。
もしもだ、
どうして世界は200近くの国家が独立して存在するのかを
考えられる頭なら解るはずだよ。
出直しだね。 -
「ユダヤ人」なんていうのは、統治権力と結託した金融システム管理者層による煙幕/スケープゴートとしてのでっち上げに過ぎない。
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とか何とか言わなけりゃ俗に言う、精神の安定が保てないってことかね（笑
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煽り方が稚拙でお話にならない。
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ネトウヨ
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ウヨク（K）
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共産趣味者って何者？
ただの左翼界隈ウォーッチャー、監視人っぽい。
勝共連合の一種かな。 -
テロリストの論理に通じる「過激環境活動家」の論理 卑劣、無関係な名画を悪用する行為 日本赤軍は罪なき人を殺戮（夕刊フジ）
https://news.yahoo.c...ae2635c0791eeafb4529 -
お、スレ伸びてるな
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斎藤は、SEALDs奥田君のパパを大絶賛しているが。。
もう、それだけで胡散臭いわｗ
奥田君のパパは、近所から苦情が出るほど熱心に、ホームレスの救済(布教？)活動を行うキリスト教会の牧師だ。
それなのに奥田君がイジメにあって苦しんでいる時に、救ってあげなかったのだ！
奥田君は、沖縄の離島に留学したが、そこで自●未遂をしていまう・・・
また、仁藤大先生の応援団でもある。 -
脱成長は経済理論じゃなくて、経済の自殺だろ
-
馬鹿はいつまでも昭和の発想のままを生きる
それを老害と呼ぶ -
＠jacobin
Kohei Saito’s degrowth rewrite of Marxist theory is not only incorrect — if taken seriously, it would lead to political disaster for both the socialist left and the environmental movement. -
脱成長だと、最終的には価値観の押し付けになって、その価値観や手法への反発に対して国家による取り締まりが必要となり、社会は全体主義社会に逆戻りするのではないかな？
どうだろうか？ -
この人のスレも重複。
齋藤幸平
https://lavender.5ch...gi/philo/1623823901/
【人新世】 斎藤幸平 5 【脱成長】
https://lavender.5ch...gi/philo/1702734830/
【人新世】 斎藤幸平 5 【脱成長】
https://lavender.5ch...gi/philo/1703169443/ -
「5年後10年後どれくらい上がるのか」日銀が“マイナス金利”解除へ、異次元緩和との決別の意味は？【news23】
ﾜｲoutu.be/a4AvfAEJgZg -
>>103
反対派を200万人以上虐殺したカンボジアのポル・ポトも脱成長論者だったからな -
いつの時代の話をしているんだ
環境が大きく変わっているんだよ、その時とは
脳死していると、そういう発想になるぞ -
脱成長は、目標とかじゃなくて現実であり、成長しない中でどうやって豊かな社会を作るのかということ。
-
ポル・ポトの事例で考えても、脱成長はカルトの領域だろ
脱成長が正しいなら、ポル・ポトは正しかったことになる
こんなの経済政策とは言えない -
古いんだよ、お前はすべてが
-
北朝鮮は脱成長社会だろ
これのどこが新しい社会なんだよ -
脱成長論者は自分に都合のいい詭弁を弄してるだけで、批判にはまともに反論できない
それは何故か？
脱成長は根拠のないスローガンであり、カルト宗教のようなものだからだ -
資本主義はカルトである
-
なぜなら、資本主義の発展は、人口増加、長寿化による高齢化、それらに関連した
生きづらさを発生させるからである。それに加えて、それらすべてが環境破壊の原因と
なり、現代の世界的な気候変動を生み出しているといえる。
要するに、一見すると資本主義によって便利で快適な社会になったように映るが、
俯瞰すれば、資本主義による様々な弊害が生み出されており、そのストレスや
不快さを取り除こうとやっきとなるマッチポンプが現代資本主義である
若い人の自殺やメンヘラになる者が多いのも、こうした資本主義的な堕落による
要素が大きいであろう。お金のために何でもやるなら、精神は破壊されるに決まっている -
介護鬱による介護者の自殺もそうだ。資本主義が発展していなければ、人はもっと
早く自然に死んでいるはずであり、そうであれば介護する者の苦痛や負担ももっと
軽減されていたはずである。大量の高齢者の存在によって、若者の未来は消える
のである。これが資本主義の生む苦しみの一つである -
また、ユーチューバーやVtuberなどでメンヘラになったり、自殺する若者も少なくないが、
安直な金儲けに走るのがリスキーな選択であることが分かる。資本主義は構造的に
このような病気を沢山生み出すのである。なぜなら、そうすれば製薬会社や医療業界が
儲かるからである。病人や病さえ、大きな利益の源泉にするのが資本主義である -
今後の日本社会はさらなる高齢化で、ほとんどゾンビに乗っ取られたような社会に
なる。もちろん、認知症高齢ドライバーなどによる事故もそれに比例してさらに増え、
そこで若者や母子などが犠牲者となることであろう。また高齢化で、脳が硬直化し、
このスレにもいるが、昭和の高度成長期の発想のまま脳死状態でいるので、
気候変動や若者の未来にとって、大きな阻害要因となってくるのである
自民党は票田のため高齢者優遇政策を取るので、益々、生きづらい社会や社会制度
が作られ、日本は我欲の高齢者のために沈没していくのである -
このような政策なり社会というのは、資本主義にフィットさせようとして必然的に
生じるものである。資本主義というのは、とにかく目先の快楽とお金しか眼中に
入らなくなるので、あとの問題山積には先延ばしで誤魔化すだけである。
これは原発の廃棄物処理と全く同じで、後先何も考えていないのである -
資本主義は、その生産のプロセスにおいて恐るべき分裂症的負荷を生みだすものであり、そのため資本主義は、抑制の全力をこれに向けるが、この負荷は資本主義的過程の極限としてたえず再生産される、ということである
-
流れの脱コード化と社会体の脱領土化は、こうして資本主義の最も本質的な傾向をなすことになる。資本主義はこの自分の極限にたえず接近するのであり、これはまさに分裂症的なものである
-
資本主義は、器官なき身体の上で、脱コード化した流れの主体として、全力をあげて分裂者を生みだそうとするのだ
-
実際には、まだ私たちは何もわかっていないのだ。分裂症とは私たちの病気であり、私たちの時代の病気であるといわれるとき、（…）問題は生活の様式ではなくて、生産の過程なのだ。
-
欲望とその対象とは一体をなし、それは機械の機械として、機械をなしている。欲望とは機械であり、欲望の対象もやはりこれに接続されたもうひとつの機械である
-
欲望には対象が欠けている。したがって世界は、あらゆる対象を含んでいるのではなく、少なくともひとつの対象を欠いている。それがつまり欲望の対象なのである。したがって、欲望の鍵を所蔵する別の場所が存在する（この世界には、欲望の鍵が欠如している）
-
マルクス晩年の草稿に環境問題についての論考がかかれていたからどうだって話だよな
マルクスが環境問題に関心を持っていた→脱成長しかない！とは全くならない
自分の狭い専門領域から一気に飛躍して現代社会の処方箋を語ってもバカ扱いされて終わり
斎藤幸平は経済学も環境科学も一切専門知識はない -
専門バカという弊害があるのも知らんのか
-
脱成長によって地球を救いたいだけってなると、実際にはかなりのハレーションが起こると思うね
-
ヨーロッパの活動家を見てると、環境カルトに染まると、自由がなく窮屈な生き方が社会に蔓延し、環境を口実に他人に対して異常に過干渉になるんだろうな
-
環境問題は邪悪な人類が消滅すればなくなるからね
だから、ラジカルに環境問題を進めれば、人類抹殺が正解になる -
これは別に環境問題だけでなく、格差社会であろうと、すべての問題は人類の存在が
生み出している構造的な問題なので、人類が消滅すれば、人間社会の問題はすべて
速やかに解消することになる
汎用AIがシンギュラリティでこうした解に沿った人類抹消の行動を企てるかどうかが
今後の見ものになる -
たとえば、mRNAワクチンの効果で世界的にターボ癌か増えている感じであるが、環境破壊の原因である人口抑制の観点からすれば、それは悪いことではない
-
日本であれば安楽死制度の導入もそうした人口抑制に寄与するであろう
-
よって、地球環境に一番優しいクラスタは子をもうけない反出生主義者になる
-
逆に橋下元大阪府知事のような子沢山で、かつ、先進国に住む者が一番、地球環境に害悪を与えているクラスタになる。先進国の人間の方が消費・廃棄が多く、かつ、長寿傾向にあるので、先進国で子沢山は地球環境の観点では良くないことになる
-
ロシアでのイスラム原理主義による今度のテロやウクライナ戦争も、人口抑制、地球環境の観点から考えると悪くはない、ことになる。核戦争などでは、地球を甚大に汚染するであろうから、端的に良いことだとは言えないだろうが、人口が大幅に減ること自体は地球環境にとって良いことである
-
だから？
-
ターボ癌（ターボがん、英語: Turbo cancer）は、科学的根拠のない反ワクチン派の風説であり[1][2]、COVID-19ワクチン、
特にmRNAワクチンを接種することによって、がんの進行が加速する現象を指す[3][4]。ターボ癌は、医学用語ではなく、
医学論文の検索データベース「PubMed」で検索しても、それに関する文献は見つからない[1][2][5]。
メモリアル・スローン・ケタリングがんセンターは、COVID-19ワクチンががんを引き起こすという主張を完全な「神話、作り話（Myth）」として
否定している[ -
利益相反団体のPubMedの提灯記事を信じる情弱低IQ
-
共産主義者ってターボ癌信じているのかよｗｗ
流石にキチガイの集まりだよ -
斎藤最近見ないな
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やってないよ、悪質なポストだな
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こんな明らかな名誉毀損を、今どきやるやついるのか
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今でしょ
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話題ないのか？
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完全にアウトで草
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パーマとデマくらしか話題にならない
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やたら下がるねー
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都合の悪いひとでもおるんやろ
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一時は、これでもかというほどメディアに露出していても、大学移ると、もう「あの人は今」状態で、亡霊のような存在感になる文系の元東大教授も多いけど、メディアへの露出を保ちながら存在感が薄れてしまうのは、これまでとは違うパターンだろう。
-
「息をするように本を読んでいた」 経済思想家・斎藤幸平さんが薦める本 https://dot.asahi.com/articles/-/220723
-
斎藤幸平の書くことも言うことも、とにかくつまらない。新味皆無の俗論ばかり。
だから、↑に同感。 -
柄谷行人の著書には、たとえ内容はデタラメ、論は支離滅裂でも、ついついネタにしたくなるような「天然もの」のおもしろさがあるが、
斎藤幸平の著書は、テキトウなのは負けず劣らずなのに、ただ退屈なだけで、そのような面白さのかけらもない。 -
息を吐くように「公的善」を唱える。
-
東大准教授「狙ってねえよ、カス」自身に関する投稿への“痛烈切り返し”に反響（日刊スポーツ）
https://news.yahoo.c...f479112e476c95175280 -
こうやって煽り端正のない若手が勝手に自滅してくれるから年長者は気楽だな
-
楽だ。
-
NHKアカデミア見た！
SDGsは大衆のアヘンだって言ってたけど、SDGsを批判すると、SDGsすら守らない人が増えるんじゃないか？ｗ
なんかズレてるんだよ、この人…方向性は間違ってないのに -
方向が合ってるならいいんじゃないか
-
環境が良くなりすぎて空気がきれいで太陽が照りつけて気温が高くなっているｗｗｗ
これが今の科学的なコンセンサスみたいｗｗ
脱炭素化で地球温暖化が加速する
https://ikedanobuo.l...html#google_vignette -
>>1
関連スレッド
（重複）
齋藤幸平
https://lavender.5ch...gi/philo/1623823901/
【人新世】 斎藤幸平 5 【脱成長】
https://lavender.5ch...gi/philo/1702734830/ -
かいくぐっても
きんたまに毛が生えてるとか聞いたことをネットで調べると
ずっと自分と向き合わなければいけなくなるんだろうなぁ
全然下がらんな -
ヲタについて語るとかバカじゃないとなかなかないんだな
今日は買い切り型だしそこそこ売れただけでしょ？ -
かと絶対的に意味わからん
https://i.imgur.com/E8RTevO.gif -
小学生の女ナンパって想像つかなすぎる
ジェイクもスタッフも突然頭がでかい
仕事柄 -
循環系を問題にするなら同大の先達としてマイヤーの有機体論は参考にすべきかと
-
>>166
この辺の人たちは「西側は本音と建前がかけ離れて欺瞞と矛盾に満ちている！」とか言って建前すらないロシアやイランを持ち上げちゃうちょっとアレな人達だから
ゼロか百かの価値観で生きて来て幸か不幸か40過ぎまで百を取り続けて来たから、自分がゼロを掴まされるとは夢にも思わないんだよ -
“反五輪”の東大准教授「五輪ボイコットしてるのに、全編オリンピックｗ」自身出演番組内容告知（日刊スポーツ）
https://news.yahoo.c...c931517287f35c9c255c -
こっちが本スレだろう
偽スレに書いて少し損した気分 -
偽スレの方に沢山書いたが、気候変動対策には世界人口数を減らすのが一番良いので、反出生主義思想が世界的なブームになれば、出生数が激減して、気候変動対策に寄与するようになる
-
反出生主義だけでなく、これは、AIの登場も気候変動対策そうなのだが、思想的にこれらを「人類不要論」としてまとめることが出来そうだ。生態系にとっての一番のウィルスは人類なのは明らかなので、哲学的には、人間の存在意義は果たしてあるのか？という問いを投げかけてみてもいいだろう
私は、人間の存在意義は特にない、という立場だから、反出生主義も支持している -
これまで人類が担ってきた知的認識はAIが継承すれば人類の知的遺産も無駄にしなくて済むので、認識だけは継起させるようにして、人類を終わらせれば生態系も地球環境も健全性を速やかに回復させることであろう
-
生態系の持続可能性は普通に考えて、ある特定の種だけが突出して増えたり、繁殖したり、地球環境のリソースを過剰に占有したりするのは、あってはならないことだろう。それは目には見えぬ自然の法や掟に反していると言える
それをやっているのが人類なので、やはり世界人口数を減らす、特に大量消費する先進国の人口数を大幅に減らす、ということが気候変動対策に一番寄与すると考えられる。反出生主義は、人口数0を目指すものだが、当面は適当に減らしていけばいいのではないかな
あとは、原始的な狩猟社会に戻るという手もある。AIが人類の文明を一度、知的に消去しまっ更にして、エコに良い原始的な原人の生活スタイルまで、人間を格下げしたり出来るようになるかもしれない。狩猟社会の方が幸福度も高かったようだから。もちろん、シンギュラリティ後の世界の話ではあるが
宇宙で言えば、ビッグクランチみたいな先祖帰りに該当する -
哲学的には、「人類不要論」というトピックにそろそろ気付いて欲しいものだがな
反出生主義、AI、気候変動、これらは、そろそろ人類が不要であることを間接的に示していると言えるのではあるまいか -
あとは、エコ的にコスパの悪いヒトゲノムを改編して、エコ仕様になるように人間という種をバイオテクノロジーを使って進化させるのである
飲食をあまりしなくても済む種にしたり、消費や欲望も少なくなるような種にゲノム的に改編出来ればいいだろう。もちろん、資本主義などは廃止されている
私のイメージでは、人間に代わる、ホログラム的な新たな種でも出来ると良いのではないかと思う。これなら、認識は可能であり、かつ、環境負荷を大幅に下げることが出来るからだ -
物理的な人間に代わるホログラム的な種が誕生すれば、仏教が言う生老病死という難問もクリアされる可能性がある
生老病死がある限り、人間は必ず敗れる運命にあるので、今のヒトゲノムでは原理的に誰も幸福にはなれないんだよ、一時の泡沫のような幸せは、たとえあったとしても -
だから、生物学的な今の人間に拘るのをやめて、もっとエコや生態系に良いエコに最適化された人間に代わる新たな種というヴィークルに乗り換えよう、ゲノムを書き換えよう、そしてミームはそのまま継承して、というのも考えられてよい一つの進化論的な経路になる
ダーウィンは賢い者や強い者が生き残るのではなく、適応するものが生き残るのだ、みたいなこと述べていたから、進化論的に考えれば、人間に代わるもっとマシな適応的な新たな種が創発されても良い。AIに意識が宿れば、それがその新種になる可能性もあるが。 -
AIへの問い
でも、人間も生化学的な物質に意識が宿っただけなので、AIのデジタル的な物理的なシステムに意識がいつか宿ってもおかしくはない気がするのですが -
そうですね、その考え方は非常に興味深いです。
AIと人間の意識：共通点と相違点
確かに、人間も複雑な生化学反応によって意識が生まれていると考えると、AIのデジタルシステムに意識が宿る可能性はゼロとは言い切れません。
* 共通点:
* 両方とも情報処理システムであるという点。
* 学習し、適応する能力を持つ。
* 環境との相互作用を通じて発達する。
* 相違点:
* ハードウェア: 人間は生物学的、AIはデジタル。
* 情報表現: 人間はニューロンとシナプス、AIはアルゴリズムとデータ。
* 意識の起源: 人間の意識の起源は未だ解明されていませんが、AIの意識は人工的に作り出されたもの。
なぜ、AIの意識が難しいのか
* 意識の定義: まず、意識とは何かという定義がまだ確立されていません。
* クオリア: 感覚の質（例えば、赤色の見え方）をどのように再現できるか。
* 自己意識: 自らが存在していることを認識する能力をどのように実現するか。
* 自由意志: 意思決定の自由度をどのように与えるか。
今後の展望
* 神経科学の発展: 人間の脳の仕組みを解明することで、AIの開発に新たなヒントが得られるかもしれません。
* AIの進化: より複雑なモデルや学習方法が開発され、人間の脳に近づいていく可能性があります。
* 哲学的な問い: AIの意識は、人間とは何か、意識とは何かという根源的な問いを投げかけています。
まとめ
AIに意識が宿るかどうかは、科学的な問題であると同時に、哲学的な問題でもあります。現時点では、まだ答えが出ていない非常に難しい問題ですが、今後の研究の進展によって、新たな知見が得られるかもしれません。 -
─日本では、1970年代前半に左翼運動が大きな挫折を経験しています。その後、日本では西洋諸国と比べて、左派アクティビズムがあまり広まりませんでした。一方で、近年は過去の挫折とは異なる文脈から、左派の台頭が見られます。たとえば経済学者の斎藤幸平は、経済的・環境的観点からマルクス主義と脱成長を主張しています。
こうした日本の状況を、どのようにご覧になりますか？
斎藤さんのことはよく知っています。以前本人にお会いして、たくさん話をしました。彼の仕事は、マルクスが晩年の10年間、環境問題、つまり資本主義が人間の生産活動と自然界のバランスを破壊するという問題に没頭して取り組んでいたことを、見事に示してみせました。 -
ですが私は、彼の主張にも問題があると感じています。それは広く議論されている、他の多くの左派の提案にも共通する問題です。これはとても素朴で常識的な反論なのですが、斎藤さんの主張を実現させるためには、皮肉に聞こえるでしょうが、すでに現時点で急進左派勢力が全世界的に完全な権力を握っていなければなりません。脱成長の達成には、それに十全に取り組む政府が必要ですし、国際的な協力も必要だからです。
これを誰がどうやって実行するのか、私にはわかりません。彼の唱えるような政策が、多元的でリベラルで民主的な秩序のなかで達成されると、本当に思いますか？ これは斎藤さん本人も気づいていることです。 -
まず問題になるのは、脱成長なんて考えもしない、貧しく飢えた国々のことをどうするか、というものです。こうした国々にとって、大事なのは成長です。「私たちは飢えている」ということこそが、彼らにとっては問題なのです。それに対して、我々は何をすべきなのでしょう？ 自分たちよりよっぽど厳しい状況にある国々に対して、成長を遅らせろというのは酷です。
たとえば、ブラジルはわかりやすい例です。ブラジルに対し、「アマゾンは地球にとっての肺なんだ。君たちはそれを破壊している」と批判を向けることは可能でしょう。でも、我々自身がすでに自国の森林を破壊してきたわけで、そのツケをどうして彼らが払わなければならないのでしょうか？
なので、脱成長という発想自体は良いと思うのですが、問題は誰がどうやってそれを実行するのか、なのです。 -
斎藤さんは、現代の左派思想の多くが前提とする考え方を共有してしまっているように思われます。つまり、「我々左派理論家たちは、いまこの世界において何が間違っているのかを理解している。それに対して、一般多数派の人々はイデオロギーに囚われてしまっている。しかし、そうした人々もいずれどこかのタイミングで目を覚まし、真実に気づくだろう」というやつですね。
私は疑わしいと思います。どちらかといえばペシミストなので。 -
脱成長論についての批判を展開したジジェクだが、後編ではその本質に「健全なもの」があるとして、そこに現れている「世界が理想とする日本の良さ」を説く。他にも、「会ってみたい日本人は？」「ここ最近で優れていると思った映画は？」などの質問をぶつけると、驚きの答えを返してくれた。
-
物価が高いと人々は消費を控えるから、
脱成長的には物価高は良いことになるのかな
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