-
世界史
-
食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板 99皿目
-
UPLIFTで広告なしで体験しましょう！快適な閲覧ライフをお約束します！
古今東西、食文化の歴史について語りましょう。
関連スレ
■軍事板
軍艦の食事について語るスレ68食目
http://mevius.5ch.ne.../army/1505254722/l50
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.ne...cgi/army/1503567107/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.2ch.ne...cgi/army/1505144185/
■ 日本史板
食物と酒、嗜好品の歴史＠日本史板 ３皿目
http://yomogi.2ch.ne.../history/1461449210/
■ 戦国時代板
戦国時代の食事6膳目
http://matsuri.5ch.n...i/sengoku/1353120556
【信長のシェフ】戦国時代の食文化を議論するスレ
http://hello.2ch.net.../sengoku/1407055281/
■ 前スレ
食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板 98皿目
http://lavender.5ch..../whis/1507290956/l50 - コメントを投稿する
-
おつおつ
-
998 世界＠名無史さん 2017/11/15(水) 12:45:12.200
>>988
戦争は基本チーム戦だから、勝ちチーム居れば局所的に負けてても勝ち組の一員なんだよ
↑
フランスの凄いところは、負けチームだったはずのナポレオン戦争ですら外交で損失を防いだところ
第二次大戦後の日本が朝鮮・台湾・満州を維持したようなアクロバティックな立ち回りをやった -
善戦しての負けではそんなにひどい仕打ちされないよ
-
第一次大戦後のドイツ「せやな」
-
あれ、ワッチョイないのかよ。また荒らされまくるぞ。
-
フランス、戦争とくれば瓶詰？馬食？
-
ひどいことし過ぎると立ち直ってきたときに仕返しされるでよ
-
コルテス・ピサロ「だから一人残らず殺してやったのだ」
-
>>8
仕返しされたことだけを声高に叫び相手を一方的な悪者にすればいいbyポーランド -
缶詰めが発明されたばかりの頃は「缶切り」が無く、缶はノミで開けていた
-
兵糧として開発されたから、野営地で鉄砲をぶっ放して開けてたとか聞いたことあるけど
-
最初の缶詰って中身なんだったんだろ？
-
石ころ
-
日本は貴重な外貨獲得手段として鮭缶を輸出してたが、当時缶は職人が一つづつ作ってハンダで接着するものだった
-
>>13
確か、牛肉を煮たやつ。 -
高校の女子トイレに小型カメラ＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.j...1114/1040000791.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
甲府市の県立甲府東高校で女子トイレに小型のビデオカメラが置かれているのが見つかり、
学校は警察に通報するとともに生徒に落ち着いて行動するよう呼びかけました。
県教育委員会によりますと、今月７日午後１時半ごろ、甲府市酒折１丁目の甲府東高校で
１階にある女子トイレの個室の隅に小型のビデオカメラが置かれているのを掃除をしていた生徒が見つけました。
ビデオカメラは大きさが２センチほどのサイコロのような形をしていて、接着剤で固定されていたということです。
このトイレでは前の日の掃除まではカメラは見当たらず、教職員が校舎内の
すべてのトイレを確認したところほかには見つからなかったということです。
甲府東高校では警察に通報するとともに、緊急の全校集会を開いて全校生徒に事情を説明して
落ち着いて行動するよう呼びかけました。
警察は、何者かが女子トイレに侵入してビデオカメラを置いたものとみて調べています。
今どきのカメラって１辺が2cmしか無いのかよ
怖すぎ -
>>19
邪魔 -
>>19
携帯電話などのカメラを見る限り、2センチ角でも大きすぎる様な気はする・・・ -
本体はそんなもんじゃないか？
レンズは直径１?くらいだろうけど -
自演荒らし乙
-
秋茄子 秋刀魚
-
アポロ計画ぐらいまでの宇宙食は
チューブ入りの接着剤みたいなやつだったが
飛行士にはまずくて味気ないと不評だった。
アメリカ人でも食事を楽しもうという意思があったのか。 -
ひっつくの？
-
>>27
潜水艦の悪口はそこまでだ -
アポロ計画での宇宙食は、フリーズドライなどの
技術でかなり美味しかったようす。
お湯も使えたし。 -
お湯の有無って結構重要だな
-
宇宙でお湯を沸かすのは色々難しいだろな
-
>>32
なんで？
水はチューブにいれてある。
サーモスタットで温度設定した電熱線の仕込んである金属板で、挟むとか、囲ってある容器に入れて置くとか。
別段沸騰させることが目的でないだろ、フリーズドライの食品を戻すなら80度くらいでもいいわけだし。 -
カレーは人気あるらしい、温めてパウチからそのまま食う。
-
宇宙では何度で沸騰しちゃうんだろうか
-
瞬時に沸騰する。
人間が宇宙に放り出されると一瞬にして血液が沸騰して即死すると言われてるな。 -
>>35
中学校の理科で習わなかったか？ 三態曲線って。
縦軸が圧力横軸が温度のグラフで、水の三態曲線だと、勾配のゆるい右上がりの曲線の上（高圧）が個体・液体、下（低圧）が気体（水蒸気）と、
勾配急な右下がりの曲線の左（低温）が固体（氷）、右が液体（水）、ってグラフ見たこと無いか？
「水の三態曲線」
とかで画像検索してみてみ
重力は三態に関係無いよ。
平地の気圧が1000ヘクトパスカルくらいに対して宇宙船の中は、大体、350〜500ヘクトパスカルにして酸素濃度を上げてある。
エベレストのてっぺんの気圧が400ヘクトパスカルくらいで。ここらの沸点はセ氏75度前後。
真空に近いところだと、0度ちょい上でも沸騰するし、気化熱で0度よりも下がってと瞬時に凍ってしまう。
凍った状態からでも気化して水蒸気として逃げていくので、それを利用したのが、真空凍結乾燥法＝フリーズドライな。 -
NASA土産のフリーズドライのアイスクリームはうまかった
-
伝統的凍り豆腐はフリーズドライと言えるのかな。真空で作った方が多孔質で味が染みて美味い気がする。
-
重力ではない。気圧。
気圧が低くなるにつれ沸点が低くなる。
そして気圧ゼロになると沸点は・・・・何度になるんだ?
とにかく体温よりはるかに低い。 -
>>42
いや異常じゃん。
0気圧作るの大変だよ。
0.4気圧でも結構作るの大変。
高圧の方が簡単にできる。身近なところでは、トラックのディーゼルエンジン。
セルモーターでシリンダーを押すだけで、20気圧くらいすぐつくれる。 -
対流がないのが大変なんじゃなかった
-
飛行機内の0.7気圧は地上に居る時はわざわざ減圧するの？
上空なら簡単だろうけど｡ -
>>45
しねーよ。
あんなデカいものが完全密閉できるわけないだろ。
上空でどんどん空気抜けてていくんだよ。
それをコンプレッサーで一生懸命加圧した空気を送り込んで07気圧に保ってる。
ときどきコンプレッサーが不調で機内の気圧が下がりすぎることがあるから、そのために酸素マスクを準備している。
で、その時には、海抜2500メートル近辺まで高度を下げる。 -
>>33
もう他の人が言ってるけど
1.気圧が低いので十分な温度になる前に沸騰してしまう
2.無重力なので対流が起こらず、人為的に撹拌しないと容器全体が暖まらない
>別段沸騰させることが目的でないだろ
スレタイ的には料理に使うことが目的だから十分温度が上がらないことは問題 -
湯沸し器も、回転させながらお湯が沸くような構造になってるのか。
-
^別に対流とか撹拌とかせんでも、瞬間湯沸かし器みたいに金属管の中や金属板の間を通せばいいだケナンと違う？
-
普通に細い管を水が通る時に熱するタイプの湯沸かし器でいいじゃん
電子レンジもあるし -
無重力だと炎が上に伸びずに丸くなるんだろうなあ
-
四角くなったほうが面白い
-
>>51
無重力で対流が起こらないと、炎の周りに二酸化炭素が溜まってすぐ燃えなくなる。 -
海老グラタン
-
電子レンジって、放射能であっためるの？
-
太古の昔はビールが安全な水の代用品だったと聞いて、じゃあ一週間水や茶の代わりにビールを使って過ごせるかどうか試してみようと思い立った
日本で手に入る「出来るだけ原始的なエール」はないものだろうか
成功したら原始的なワインでも試したい。。。 -
>>55
放射能＝うんこの臭い発生能力 -
手作りビールキットでも買ったら？
昔ながらの伝統的製法のエールは完全に地産地消で
長距離を輸送すると味変わるから日本じゃ無理 -
放射脳な>>57さん、ご苦労様です。
-
ビール醸造は抵法？
-
>>61
アルコールがでなければ、問題無い。 -
みんなありがとう
そうか、やっぱり手作りか
ワインやミードは酵母を取り寄せていろいろ試してきたんだけど、ビールはちょっと敷居が高くて敬遠してた
頑張ってみるよ -
原始的なのは敷居低いよ
臭かったり酸味あったり、ホップ入れないから苦味もない
炭酸も薄いし -
小1の時、残り少なくなった蜂蜜の量を増やそうとして、瓶に水を入れて
そのまま忘れて放置してたら、発酵のガス圧で瓶が割れてたなｗ -
参考になるか分からんが恐ろし庵でクワス作る記事あったぞ
http://osoroshian.co...chives/50922804.html -
みりんで梅酒漬けると違法らしいね
-
>>69
本みりんに梅を漬けると、梅が発酵してアルコール度数が上がり、酒税法に抵触する密造酒
になっちゃうんだとか。
「本みりんで梅酒」、かつてNHKが料理番組で紹介するも後日お詫びを放送するハメに。
詳しくは「みりん梅酒」でググってちょ。 -
どこの国でも発酵食品なんて結構無造作に造るものだろ
日本の今の時期なら白菜の漬物とか、塩と砕いた唐辛子と適当に振って重石載せて待つだけ…のような -
昆布も入れた方がいい
-
>>63-65
「敷居が高い」って、あんさんたち、ビールで何か違法行為でもしたんか? -
>>74
このスレ日本語不自由な人が多いから雰囲気でわかってあげなよ -
うちは庭にブドウの樹が植わってるから、そのブドウでジュースを作る。
すると、勝手に発酵するやつも出てくる、俺はワインなんか嫌いなので
良い迷惑なんだよなｗ -
昔は贈答品でブドウの砂糖蜜漬けとかあったなーと思ったら
今でも月の雫とかいう名前で売ってるのな -
カレーが辛い
-
>>72
https://www.alic.go....d/joho08_000141.html
これの発酵の工程の必然性がよくわからない
聞き書き 日本の食シリーズの長崎編の対馬の食でも載ってたけど、そこでは普通にでんぷんを取った後の滓で作るとある
発酵(というより半ば腐敗？）させることでより効率よくでんぷんを抽出できるってこと？
サツマイモだから解毒の線はなさそうだし -
15000年前の世界最古の調理の痕跡を残す日本の土器
http://www.dailymail...rding-new-study.html … -
>>81
デンプンとは高分子多糖類の総称
発酵させるのは比較的小さな分子量のデンプンにすることによって水で処理できるようにしてるんではないかな。
高分子のままだと自身が水を保ってもちの様な塊に成ってしまう
そうなると「解けない」（科学的意味で溶けてるわけでない） -
すりつぶす技術が無いから、唐臼で荒く搗いて、発酵により細胞壁をほぐして、水中に分散するようにするんだべ
-
葛粉の製造過程と似てるな、
-
俺が小学生だった頃、近所に明治生まれの一人暮らしのばあさんがいて、
山林から採ってきた山葡萄でワインを作ってたのがいた。
こっそりと自分だけで飲んでりゃわからなかったんだろうけど、
親戚や知り合いに堂々と配っていた。
あるとき警察か税務署かにしょっ引かれ、戻ってきたらまもなくどこかへ
引っ越していった。
親父は「そのうち捕まるぞ」と常々言っておった。 -
俺も、山のアケビや桑の実なんかで猿酒（結果的にｗ）作って、秘密基地に
隠してたな、糖分が足りなかったのかいまいちの出来だったｗ -
>>81
・特に意味はないが、たまたま翌日以降に持ち越した仕掛の腐りかけて風味が美味しく感じられた
・細胞膜や繊維を破壊し、澱粉粒を取り出しやすくする
・数日かかる作業の最初に乳酸発酵の行程をおいて、乳酸の作用により腐敗を防止する
等々、いくらでも理由は厚どけできそうだな。
澱粉を取り出す際に醗酵、もしくは、取り出した澱粉を湿った状態で醗酵、というのは、結構広く存在する。
中南米の原住民のマニオクの食べ方、東南アジア・メラネシアでサゴ椰子やソテツ類の幹から澱粉を取り出して食べる工程、
東南アジア・大洋州に広く存在するタロイモ・クワズイモ類を砕いて醗酵させてから加熱して食べる方法、東日本で高度成長期前
までくらいには盛んにおこなわれていた橡の実や柏・椚のドングリから澱粉を採る際に渋抜をのため醗酵させる方法……等々。
小麦を粉にして膨らむまで醗酵させて作るパンも分類に当てはまるかもしれん。 -
>>86
並の白菜漬の作り方だと、
白菜ほ四つもしくは六つに割いて半日ほど干す
洗って水を切る
桶に塩と砕いた唐辛子をまぶしながら詰める
落し蓋と重石を載せる
で、出来上がりの判定は、上がってきた水が濁って泡が出てきたころ
なんだけどねえ。
なんで濁るまで待つか？ -
ﾜｯﾁｮｲ付けなかったのかよ、と思ったけど荒らし共も一応どっかいったのかな
ならいいか -
>>91
乳酸発酵するまで待って出来上がりなんだけどねえw -
>>93
そんなホンモノ、いつもは食わないよwww -
50年ほど前、杉並区の和田堀公園の側にどぶろく売っていた店があったとか
たまにお休みになってたらしいけど・・・ -
高菜は新漬けと古漬け、どっちがすき？
-
昔、自家製のどぶろくを飲んだ事があるんだが、あれは
味が重かったな。
いつもはウォッカを飲んでるんだけど、あれより重かったような気がしたな。 -
高菜の古漬って、ボットン便所の匂いだね
-
白菜漬というが、白菜入ってくる前は何を漬けていたんだろうね
-
白菜だよ。
名前は同じで中身は違うが
↑今すぐ読める無料コミック大量配信中！↑
