大成建設杯第6期清麗戦 Part1

連盟棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/seirei/

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/seirei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/seirei/

大成建設：https://www.taisei.co.jp/
大成建設杯清麗戦：https://www.taisei.co.jp/seirei/

トーナメント表
予選：https://www.shogi.or.../seirei/7/yosen.html
本戦：https://www.shogi.or...ch/seirei/7/hon.html

前スレ
大成建設杯第6期清麗戦 Part2
https://mevius.5ch.n...gi/bgame/1721780951/

さあ、始まるザマスよ！

行くでガンス

★予選進行状況（括弧内数字はシード）
＜カトモモ山＞　※各トナメ勝者１名が予選６回戦進出（計５名）
　・ ?トナメ　〔[加藤桃(1)-相川]−[内山-砂原]〕　×〔[石本(8)-長谷川]−[藤井奈-{岩崎-山口恵(8)}]〕
　・ ?トナメ　〔[石高-{伊藤真央-上川}]−[香川-島井]〕　×〔[山口稀-久保翔]−[伊奈川-？？？]〕

＜環那山＞　※各トナメ勝者１名が予選６回戦進出（計５名）
　・ ?トナメ　〔[脇田-中倉宏]−[渡部愛-矢内]〕×〔[加藤圭-藤田綾]−[岩根-鈴木環(4)]〕
　・ ?トナメ　〔[伊藤沙恵(5)-{宮宗-中澤}]−[本田小-和田は]〕×〔[岩佐-武富]−[{榊-清水}-竹内優]〕

＜ヤマネコ山＞　※各トナメ勝者１名が予選６回戦進出（計５名）
　・ ?トナメ　〔[{山根(3)-村田智穂}-宮澤]−[室田-大島綾(8)]〕×〔[松下-今井]−[佐々木海-磯谷祐(5)]〕
　・ ?トナメ　〔[？？？-{高浜-鎌田}]−[北村-中村真]〕×〔[頼本-{森本理-小高}]−[{渡辺弥-田中沙}-竹部]〕

＜西山＞　※各トナメ勝者１名が予選６回戦進出（計５名）
　・ ?トナメ　〔[加藤結(5)-堀]−[貞升-上田]〕×〔[木村朱-和田あ(8)]−[{山田久-{梅津-西山(2)}]〕
　・ ?トナメ　〔[崎原-{川又-斎田}]−[野原(8)-塚田恵]〕×〔[長沢-千葉涼]−[{中井-礒谷真}-？？？]〕

休場　　　　飯野、室谷（産休）、井道（海外）、水町(就職）、山田朱、早水（いつもの）
敗退済み　山口仁

竹内、まだまだ鈴木には及ばないのか・・・・

女流棋士条件をB1に引き上げるのが遅すぎたね

そりゃ奨励会6級より昇級組とは言えA級女流の方が強いだろ
というかでないと困る

話題性が高かった最年少組だけど、今のところ強さ的には普通の若手の範疇って感じかな
伸び代こそすごくあるだろうけどね

B2はB2だから。岩崎さんは中井さんに、竹内さんは内山さんに一発入ったし伸びしろに期待。伊藤真央さんもこれからだ

奨励会6級合格は普通に研修会B級レベルなんで現状の実力はそれ以上でも以下でもないのは当たり前
今後の伸び代に期待するだけ

10月31日（ハロウィンの日）
大成建設杯清麗戦
予選３回戦（?トナメ・カトモモ山）　●内山あや − 砂原奏○
　※負けた内山は?トナメに移動

★予選進行状況（括弧内数字はシード）
＜カトモモ山＞　※各トナメ勝者１名が予選６回戦進出（計５名）
　・ ?トナメ　〔[加藤桃(1)-相川]−砂原〕　×〔[石本(8)-長谷川]−[藤井奈-{岩崎-山口恵(8)}]〕
　・ ?トナメ　〔？？？−内山〕×〔？？？−？？？〕
　・ ?トナメ　〔[石高-{伊藤真央-上川}]−[香川-島井]〕　×〔[山口稀-久保翔]−[伊奈川-？？？]〕

内山裏街道狙いで草
3回戦負けは一番狙い目だもんな

良くないなー
勝ったすなっしーを称えようや
熱戦だったじゃない？172手も指したみたいよ

カナ一族
バンカナ→サトカナ(フクカナ)→スナカナ

砂原も弱くないから勝つこともあるだろうそりゃ

ここ1年くらいで松下→今井、久保→今井、森本→今井、岩崎→中井、横村(研修生)→山根、鎌田→磯谷、岩佐→石本、梅津→山根、竹内→内山、砂原→内山って感じで新人も強いところに一発は割と入ってるんだよね

この棋戦はそんなにわざと負けた方がいいんか？

>>16
負けた方がいいというか、無敗がマジで全く得をしないってだけ
こんなトーナメント多分どの分野にもない

得はするだろ
1戦減るから

棋王戦みたいに
予選優勝者が挑決に進出したら挑決を二番勝負にして優勝者が1勝した時点で挑戦にして欲しい
それでも準決勝で敗者復活できない分不利なぐらいだからな

竜王戦システムにして上のクラスで勝つほど挑戦が近い方式にすれば良いかも
今は確かに表トーナメントの優勝者のメリットが薄い

カトモモに当たれるのにワザと負ける若手なんて居ないわ

>>21
仰る通り

1敗即敗退にすればいいんだよ

それは倉敷藤花

１１/７　山口恵梨子ｖｓ岩崎夏子　　清麗戦予選・勝ち抜き２回戦
１１/７　村田智穂ｖｓ山根ことみ　　清麗戦予選・勝ち抜き２回戦　関西将棋会館
１１/７　石本さくらｖｓ長谷川優貴　清麗戦予選・勝ち抜き３回戦　関西将棋会館

１１/８　佐々木海法ｖｓ※磯谷祐維　清麗戦予選・勝ち抜き３回戦　関西将棋会館
１１/８　今井　絢ｖｓ松下舞琳　　　清麗戦予選・勝ち抜き３回戦　関西将棋会館

>>24
巨大トーナメント倉敷藤花

11月5日（縁結びの日）
大成建設杯清麗戦
予選２回戦（?トナメ・ヤマネコ山）　○田中沙紀 − 渡辺弥生●

★予選進行状況（括弧内数字はシード）
＜ヤマネコ山＞　※各トナメ勝者１名が予選６回戦進出（計５名）
　・ ?トナメ　〔[{山根(3)-村田智穂}-宮澤]−[室田-大島綾(8)]〕×〔[松下-今井]−[佐々木海-磯谷祐(5)]〕
　・ ?トナメ　〔？？？−？？？〕×〔？？？−？？？〕
　・ ?トナメ　〔[？？？-{高浜-鎌田}]−[北村-中村真]〕×〔[頼本-{森本理-小高}]−[田中沙-竹部]〕

>>20
白玲が名人戦・順位戦とほぼ同様で、清麗が竜王戦とほぼ同様になればわかりやすくて良いね

>>20
>>29
同意同意

川又勝ち

里芋緩み無かったな
中継チョイスとしてはやや謎だったが

人に見せるような将棋じゃない

斎田さん一瞬トンネル抜けたか？って時期もあったんだけどなあ...

どっち勝ったの教えて

１１/１２　和田あきｖｓ木村朱里　清麗戦予選・勝ち抜き３回戦

>>35
>>31

鎌田勝った

今日はやけに更新早い

11月6日（お見合いの日）
大成建設杯清麗戦
予選２回戦（?トナメ・ヤマネコ山）　●高浜愛子 − 鎌田美礼○
予選２回戦（?トナメ・西山）　　　　　●斎田晴子 − 川又咲紀○　携帯中継　終局13:39

★予選進行状況（括弧内数字はシード）
＜ヤマネコ山＞　※各トナメ勝者１名が予選６回戦進出（計５名）
　・ ?トナメ　〔[{山根(3)-村田智穂}-宮澤]−[室田-大島綾(8)]〕×〔[松下-今井]−[佐々木海-磯谷祐(5)]〕
　・ ?トナメ　〔？？？−？？？〕×〔？？？−？？？〕
　・ ?トナメ　〔[？？？-鎌田]−[北村-中村真]〕×〔[頼本-{森本理-小高}]−[田中沙-竹部]〕

＜西山＞　※各トナメ勝者１名が予選６回戦進出（計５名）
　・ ?トナメ　〔[加藤結(5)-堀]−[貞升-上田]〕×〔[木村朱-和田あ(8)]−[{山田久-{梅津-西山(2)}]〕
　・ ?トナメ　〔？？？−？？？〕×〔？？？−？？？〕
　・ ?トナメ　〔[崎原-川又]−[野原(8)-塚田恵]〕×〔[長沢-千葉涼]−[{中井-礒谷真}-？？？]〕

村田ヤマネコの記録が誰か分からない...
研修生？

鎌田の次の相手はまだ決まってないけど
できれば梅津と当たって欲しいね
ここはライバル関係になっていく筈

梅ちゃんの方が現状だいふ上な気がするんだが
まああいつか追いこせで行って欲しい

>>42
鎌田の次の相手は山根か村田だし梅津とはお互い準決まで勝ち上がる必要があるからまず当たらない
他の棋戦でいずれ当たるかもしれないけど今ここで言うことでもない

まあどっちの方がよりかわいいかというのなら大いに議論されるべき

>>44
もう村田で確定みたいだな
イマイチわかってなかったわ清麗のトーナメント。敗者がどこに入るかはランダムだと思ってた

昨日と同様若者が圧勝した

岩崎勝ったん？
えりりんは角換わり一手損でボコられたん？

明日は楽しみだな～イソヤンvsカイホー　(外見が）ヤンキー対決

今井－マリン　も

私は村田山根戦の結果を見て言っただけだよ　誤解を招いたならすまん

あれがヤンキー（）になるのか
ちゃんと弱男避けとして機能してて良き

石本長谷川戦はなかなか面白かった

１１/１３　加藤桃子ｖｓ相川春香　清麗戦予選・勝ち抜き３回戦

面白かったね
ラストは強い人の投了だなぁ　
間違えてくれたらワンチャンありそうな形してるのに信用しすぎじゃないかとも思ったが笑

長谷川石本戦は確かに面白かった
長谷川は相変わらず強いのか弱いのか分からん

えりりんの最近の成績を見ると岩崎さん勝ちそう

>>51
山根はベテラン主婦が作りそうな渋い夕飯作ってたぞ、旨そうだけど若者には作れん

夏子はんも期待の割にロケットスタートとは行かなかったな

関西がキツ過ぎて相対的に関東は緩いと言われてはいるものの船戸&桃子が引退し、井道はNY、飯野は産休
さらに島井、斎田、相川あたりがそろそろとなると若手も大変だ...

長谷川はもう少し指せよ
つーか、明日の清麗戦1局ぐらい中継しろよな

>>60
確かに
明日の清麗戦結構いいカード多いな

〇山口恵梨子ｖｓ岩崎夏子●　　清麗戦予選・勝ち抜き２回戦
〇山根ことみｖｓ村田智穂●　　清麗戦予選・勝ち抜き２回戦
〇石本さくらｖｓ長谷川優貴●　清麗戦予選・勝ち抜き３回戦
平穏な結果となった。

磯谷-海法と今井-舞琳は中継が欲しいところ

しかし石本にも山根にもガッカリだな
一時的に居飛車を指してた時期があったがやはりこの二人は根っからの振り飛車党なんだろ
加藤や伊藤以下にはそれでも勝てる可能性はあるが
二強には振り飛車党が相振りで挑むのは無謀だといまだに理解出来ないとは
しよせんこの二人は今後もタイトルに縁のない善戦マンで終わりそうだな
やはり今後二強からタイトルを奪う可能性があるのは中を筆頭に
大島、内山、今井、磯谷、松下、岩崎などの居飛車党の有力若手だろうな

11月7日（鍋の日）
大成建設杯清麗戦
予選３回戦（?トナメ・カトモモ山）　 ●長谷川優貴 − 石本さくら(8)○　関西将棋会館・携帯中継　終局14:48
　※負けた長谷川は?トナメに移動

予選２回戦（?トナメ・カトモモ山）　 ●山口恵梨子(8) − 岩崎夏子○
　※勝った岩崎は、次戦は３回戦で藤井奈と対局
　※負けた山口恵は?トナメに移り、次戦は３回戦で伊奈川と対局

予選２回戦（?トナメ・ヤマネコ山）　○山根ことみ(3) − 村田智穂●　関西将棋会館・携帯中継　終局13:48
　※勝った山根は、次戦は３回戦で宮澤と対局
　※負けた村田智穂は?トナメに移り、次戦は３回戦で鎌田と対局


★予選進行状況（括弧内数字はシード）
＜カトモモ山＞　※各トナメ勝者１名が予選６回戦進出（計５名）
　・ ?トナメ　〔[加藤桃(1)-相川]−砂原〕　×〔石本(8)−[藤井奈-岩崎]〕
　・ ?トナメ　〔？？？−内山〕×〔長谷川−？？？〕
　・ ?トナメ　〔[石高-{伊藤真央-上川}]−[香川-島井]〕　×〔[山口稀-久保翔]−[伊奈川-山口恵(8)]〕

＜ヤマネコ山＞　※各トナメ勝者１名が予選６回戦進出（計５名）
　・ ?トナメ　〔[山根(3)-宮澤]−[室田-大島綾(8)]〕×〔[松下-今井]−[佐々木海-磯谷祐(5)]〕
　・ ?トナメ　〔？？？−？？？〕×〔？？？−？？？〕
　・ ?トナメ　〔[村田智穂-鎌田]−[北村-中村真]〕×〔[頼本-{森本理-小高}]−[田中沙-竹部]〕

またｼｰﾄﾞダウン。しりりんｗ

山口組長も後輩に抜かれる前にB級に上がらないとな

娘みたいな20歳も年下でこないだまで小学生だった子に負かされたらショックもデカそう

いや実力通り
これからという若手が当然勝っていく相手

>>68
後半同意だけど山口のがまだ地力は上だと思う

そう言えば清麗は1級昇級条件が設定されてなかったよな
本予選ベスト８と再挑戦決勝進出の合わせて14名くらいは
1級昇級で良さそうなんだがな

女流下位レベル同士の初手合は自力が上の方が勝つよ

>>70
これ謎
裏街道があるから設定難しいのかね
>>71
山口恵vs岩崎って初じゃなくね？

>>71
そんな事決めつけられてもｗ

イソノリ、勝ったぞ！

>>74
それだとどっちが勝ったんか分からんw

11月8日（刃物の日）
大成建設杯清麗戦
予選３回戦（?トナメ・ヤマネコ山）　●松下舞琳 − 今井絢○　関西将棋会館
　※負けた松下は?トナメに移動

予選３回戦（?トナメ・ヤマネコ山）　●佐々木海法 − 磯谷祐維(5)○　関西将棋会館
　※負けた佐々木海は?トナメに移動

予選３回戦（?トナメ・カトモモ山）　 ●島井咲緒里 − 香川まなお○
予選３回戦（?トナメ・カトモモ山）　 ○山口稀良莉 − 久保翔子●　関西将棋会館
予選２回戦（?トナメ・ヤマネコ山）　○森本理子 − 小高佐季子●


★予選進行状況（括弧内数字はシード）
＜カトモモ山＞　※各トナメ勝者１名が予選６回戦進出（計５名）
　・ ?トナメ　〔[加藤桃(1)-相川]−砂原〕　×〔石本(8)−[藤井奈-岩崎]〕
　・ ?トナメ　〔？？？−内山〕×〔長谷川−？？？〕
　・ ?トナメ　〔[石高-{伊藤真央-上川}]−香川〕　×〔山口稀−[伊奈川-山口恵(8)]〕

＜ヤマネコ山＞　※各トナメ勝者１名が予選６回戦進出（計５名）
　・ ?トナメ　〔[山根(3)-宮澤]−[室田-大島綾(8)]〕×〔今井−磯谷祐(5)〕
　・ ?トナメ　〔？？？−？？？〕×〔松下−佐々木海〕
　・ ?トナメ　〔[村田智穂-鎌田]−[北村-中村真]〕×〔[頼本-森本理]−[田中沙-竹部]〕

小高は中学生で女流になったのに全然伸びないな
もう22歳だしぼちぼち結果出さないとあかんのに

>>76
クボショーが負けたのだけが意外。あとは順当

佐々木・松下　＜＜　今井・イソヤン

>>77
酒飲みすぎて脳がボロボロになっていりかもだな。アルコールは毒、、毒なんだよお！

そこらへんは勝った森本がわかっているはず。医学部だから

キャリア5年以上今年度落ちぶれ四天王
塚田、北村、小高、武富

傾向として通算成績の振るわない人たちだな
上振れして強い時もあるけど長続きしないんだろうな

>>81
それもあるけどドミレ以外はそれぞれ大きい勝負(A級残留・マイナビ挑決・女流王将準決&B級昇級)に敗れたってのがあるし不調は多少仕方ないのかなと思う

キラリは一時期本当にどうなるかと思ったがニコリと時間差で持ち直したな
家出て京都で武者修行してるだけのことはある
ショコタンは順位戦上がっちゃったから苦戦は必至だし再びピンチだな

11/08(金) 清麗戦 予選Ｔ 3回戦
　(先)佐々木海法●ー○磯谷祐維［関西将棋会館］

通算勝率6割が上位女流の目安

通算100局以上で6割超えてるのは10名
.754 西山
.745 福間
.707 伊藤沙
.672 清水
.669 加藤桃
.645 中井
.635 内山
.628 上田
.622 大島
.601 山根

100局未満だが6割以上
.709 今井(55局)
.694 磯谷(36局)
.629 宮澤(35局)
.607 木村(61局)

女流は棋士に比べて構造上新人が収まるところが低いから勝率は基本出ない
だから仕上がった状態の元奨や出戻りなどプロ入り遅らせ組は圧倒的に有利
大抵の人は後々伸びても弱かった頃の借金を返していく形になる

>>85
引退規定が厳しくてロートルが少ない
自主退会する人もいる（棋士ではほとんどいない）
というのも違い

わだーきはやっと今年５割を超えた、ちょっと年上のお姉さん方にずーっとカモにされてきたんだわ、はなちゃんも頑張れ

>>86
そう
女流はC2降級点2までしか現役がいない状態なんだよな
もうロートルが枯渇しかけてる

なんだかんだ今井さんもイトサエぐらいのところに落ち着きそうじゃないか
既に強いところともバンバン当たってるわけだし、当分の間はガクッと下がることはなさそう

いやいやいや
伊藤がどの位勝ちまくってきたか知らないのか
福間と当たりまくって、さらに去年の絶不調も経た上での0.707だぞ

それはそうだけどデビュー時の全体レベルで言ったら今井さんの方がハードなわけだし、
一概には判断できないかな

今井と沙恵だとデビュー時の周りのレベルが違いすぎる
たとえば沙恵にとって大島とかユリアみたいな奴いたかと言うと

実際今井はD級を1期抜けできなかったことくらいしか文句言うところないからな

沙恵はたまにだけど福間や西山を互角のねじり合いから捻じ伏せるからな。
今井のそういう将棋見るまでは同格評価はできない

沙恵は元1級の中では破格だからあれと比較するのは酷

他の元1級の岩根や甲斐は今よりライバル少ない時代に奨励会を退会して女流転向(甲斐の場合は女流復帰)してからタイトル初挑戦まで4〜5年かかってるし

沙恵もデビューして数年はそうでもなかったしそれから伸びたんでしょ、今井も今後どれだけ伸びるか伸びないか

今井絢 55戦 39勝16敗 0.709
伊藤沙恵 55戦 37勝18敗 0.673

やはりそんなに差がない
全体のレベルを考えると今井さんはようやっとる

この勝率を維持できるか、て話でしょ
全体のレベル差を感じられる程対局数こなしてないし
伊藤のが女流デビューが若かったしな

既に上まで勝ち上がったり本戦リーグ入りしてバリバリやってるのだから
レベル差を体験できてないというのは無理がある
男性棋士の場合だとこのぐらいの対局数ではまだまだ上位とやれていなかったりするが、女流の場合は違う
デビュー後の連勝が止まってから少し不調期があったぐらいで後は概ね安定しているし